M-ITX ja sitä pienemmät pelikoneet

[keilapallo]

Ncase M2 tuli. Pitää vielä odotella Corsair SF1000:n saapumista, että pääsee kasaamaan komponentit sisälle. Tuntuu kestävän taas ikuisuus, että noita SF-sarjan powereita saa mistään. Korona-aikanakin SF750:stä taisin odotella monta kuukautta.

NR200P MAXin vierellä.

Mistä tilasit kopan? kotisivuiltako? Hyvältä näyttää. Itseltänikin löytyy NR200P MAX johon tilasin uuden powerin ja yritän metsästää 5090FE kylkeen. Snadisti alko himottaa pienempi koppa.

 

[Sepander]

Mistä tilasit kopan? kotisivuiltako?

Kyllä, heidän sivuilta.

 

[xJBEZx]

Mikähän olis sopiva itx koppa johon mahtuis nuo isommalla jäähyllä olevat 5080/5090 näyttikset?
Esim suprim tai aorus master?

Onkohan miten tarkka tuo m2 nuo milli lukemat?
Ja paljonko en 4 slot kortit milleinä?

 

[Sepander]

Ainakin joku on saanut 5090 Astralin mahtumaan M2:een. Vaatii toki tommosen 180 tai 90 asteen 12VHPWR-adaterin, jos haluaa sivupaneelinkin kiinni.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

 

[xJBEZx]

Ainakin joku on saanut 5090 Astralin mahtumaan M2:een. Vaatii toki tommosen 180 tai 90 asteen 12VHPWR-adaterin, jos haluaa sivupaneelinkin kiinni.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Adapteri on tilauksessa sf1000 mukana. Pitänee vaan perua kun oli zotakin 5080 mukaan tilattu, niin ei voi sanoa onko oikeanlainen sitten kun näytönohjain löytyy.

 

[Purulumi]

Pitäisi saada Densium Plus V2 (Max GPU Length 222mm) saada vähän parempaa näyttistä RTX3060 12GB tilalle. RTX5070 kiikarissa
Nvidian sivujen mukaan tämä on pienin?
MSI GeForce RTX 5070 SHADOW 2X (OC and non-OC): Dimensions: 126 x 231 x 49 mm.

small-form-factor-sff-ready

small-form-factor-sff-ready

www.nvidia.com

Onkohan tulossa pienempää, alle tuon 222m olevaa RTX5070?

 

[DinocideFIN]

Jos jollakulla on tarvetta saada kolmea SSD:tä tukeva nykyaikainen AMD emo Itx koppaan niin multa löytyisi, saa myös tarjota. Myydään - Gigabyte B650I AORUS ULTRA, Mini-ITX-emolevy (Kauhajoki)

 

[Sepander]

Nyt olis taas SF1000:ia tarjolla Suomenkin kaupoissa. Tammikuun lopulla tilasin omani ja vasta nyt postitettiin. Kannattaa tästä erästä ostaa, jos tommosen haluaa ilman kuukausien odottelua.

 

[Örbelböm]

Tuli ehkä liian innokkaasti napattu RTX 5080 Fe perehtymättä tarkemmin, taitaa olla melko köpösti toteutettu jäähdytys SFF-koteloita (isoa osaa) ajatellen. Lainaust tuolta 50x0-ketjusta:

Eikös tämä ollut enemmänkin Founders Edition korttien ongelma kun ovat "Double Flow Through" malliin suuniteltu kun taas AIB kortit ovat enemmänkin "Dual Axial Flow Through" kortteja vielä eivätkä vaikuta prosessorin lämpötiloihin samalla tavalla. En huomannut eroteltiinko keskustelussa että mistä korteista oikein nyt kyse. Tästä oli ihan kunnon artikkeli tehty jossa oli käytetty NH-D15:sta mutta en nyt löydä sitä mitenkään. Mutta artikkelissa tuli ilmi että ihan kotelon ilmanvaihtoa parantelemalla saatiin tuo CPU lämpötila ongelma kuriin FE kortin kanssa

Tuo Double flow through puhaltaa (ilman riseria) suoraan prossua päin lämmintä ilmaa eli ilmajäähdytys kärsii melkoisesti. Äkkiseltään en radiaattorille löydä järkevää paikkaa omasta Cooler Master MasterBox NR200P Mini-ITX PC Case kotelosta ja riseria en aio käyttää. Prossuksi tulossa 9800X3D joka suht järeää jäähyä kaipailee, mitähän tässä keksisi.

Aiheesta pähkäilyä jo ennen 5000-sarjan julkaisua;

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ehkä mesh-kylkeen voisi laittaa pari puhallinta poistamaan ilmaa, takaa puhaltaa prossulle viileää ja katosta ilman ulos.

 

[Hammer Schultz]

Äkkiseltään en radiaattorille löydä järkevää paikkaa omasta Cooler Master MasterBox NR200P Mini-ITX PC Case kotelosta ja riseria en aio käyttää. Prossuksi tulossa 9800X3D joka suht järeää jäähyä kaipailee, mitähän tässä keksisi.

Tohon menee radit pohjaan ja kylkeen vai ymmärsinkö nyt jotain väärin...? Toki jos meinaat pistää koko setin vesille niin 1x240 + 1x280 huutaa kyllä varmaan aika rajusti ellei sitten undervolttaa kunnolla tuota GPU:ta.

 

[Örbelböm]

Tohon menee radit pohjaan ja kylkeen vai ymmärsinkö nyt jotain väärin...? Toki jos meinaat pistää koko setin vesille niin 1x240 + 1x280 huutaa kyllä varmaan aika rajusti ellei sitten undervolttaa kunnolla tuota GPU:ta.

Mielellään menisin kokonaan ilmalla, mutta prossu tarvittessa vedellä. Taitaa kyljessä oleva radi tukkia näyttiksen ilmavirtaa ja jos pohjaan laittaa radin niin se joko puhaltaa lämmöt näyttikselle tai sitten pohjan kautta ulos (samalla kun näyttis imee pohjasta ilmaa) eli ei kovin optimaalisia vaihtoehtoja nämäkään. Pitää avata paketista (odotellut jo pari vuotta) tuo kotelo ja vilkasta tarkemmin miten kylkeen saa radin järkevästi.

 

[Purulumi]

Mielellään menisin kokonaan ilmalla, mutta prossu tarvittessa vedellä. Taitaa kyljessä oleva radi tukkia näyttiksen ilmavirtaa ja jos pohjaan laittaa radin niin se joko puhaltaa lämmöt näyttikselle tai sitten pohjan kautta ulos (samalla kun näyttis imee pohjasta ilmaa) eli ei kovin optimaalisia vaihtoehtoja nämäkään. Pitää avata paketista (odotellut jo pari vuotta) tuo kotelo ja vilkasta tarkemmin miten kylkeen saa radin järkevästi.

Itsellä on tuossa kotelossa 5800X3D ja Articin 280 AIO kyljessä pitää prossun viileänä. GPU on RX6800 pohjalla.

Tuo on suurin kokoinen AIO joka sinne mahtuu. Toki 9800X3D tuottaa enemmän lämpöä. Ei ongelmia lämpöjen kanssa itsellä. Ja on hiljainen.

 

[Hammer Schultz]

Mielellään menisin kokonaan ilmalla, mutta prossu tarvittessa vedellä.

Voi olla että kuulun vähemmistöön mutta jos meinaa jotain laittaa vesille niin enemmän sitä hyötyä saa GPU:n kohdalla. Tuo 9800x3d jäähtyy hienosti ilmalla, taitaa tuottaa jotain reilu 100W piikkinä jos optimoinnit on tehty. GPU taas tuuttaa sen 300-400W kun täysillä huudatetaan.

Mutta joo, jos GPU on ilmalla niin sitten ei ole yhtään mitään hyötyä laittaa CPU:ta vesille koska GPU on varmasti se äänekkäin osa setistä ja peittää CPU tuulettimen alleen kevyesti.

Nyt kun mietin niin tota settiä ajaisin pelkästään ilmalla tossa kopassa.

 

[Örbelböm]

Voi olla että kuulun vähemmistöön mutta jos meinaa jotain laittaa vesille niin enemmän sitä hyötyä saa GPU:n kohdalla. Tuo 9800x3d jäähtyy hienosti ilmalla, taitaa tuottaa jotain reilu 100W piikkinä jos optimoinnit on tehty. GPU taas tuuttaa sen 300-400W kun täysillä huudatetaan.

Mutta joo, jos GPU on ilmalla niin sitten ei ole yhtään mitään hyötyä laittaa CPU:ta vesille koska GPU on varmasti se äänekkäin osa setistä ja peittää CPU tuulettimen alleen kevyesti.

Nyt kun mietin niin tota settiä ajaisin pelkästään ilmalla tossa kopassa.

Tässä nyt kyse siitä, että 5080 Fe tuuttaa ”puolet” tuottamastaan lämmöstä suoraan prossua päin tuon ”double flow through” ratkaisun vuoksi. Äkkiseltään ajateltuna se jäähdytyssiili kärsii tilanteessa tuntuvasti enemmän entä vesijäähyn blokki.

 

[Hammer Schultz]

Tässä nyt kyse siitä, että 5080 Fe tuuttaa ”puolet” tuottamastaan lämmöstä suoraan prossua päin tuon ”double flow through” ratkaisun vuoksi. Äkkiseltään ajateltuna se jäähdytyssiili kärsii tilanteessa tuntuvasti enemmän entä vesijäähyn blokki.

Ok sorry nyt tajusin.

Vaihtoehdot taitaa tosiaan olla riserin käyttö jolloin saa GPU puhaltamaan eri suuntaan kuin missä prossu on, jos taas on prossu vesillä niin tollanen 300-400w kuumaa limaa kopan sisään nostaa kyllä nesteidenkin lämpöä jonkin verran. Vesijäähyketjussa varmaan saisi parempia arvioita mutta äkkiseltään ei kuulosta hyvältä tuo ratkaisu.

AIO:t ei taida olla suositeltu laitettavaksi pohjaan joten kylkeen AIO radi voisi olla vaihtoehto mutta pitää mitata tarkkaan että miten se istuu siihen.

Laittaisin kuitenkin näillä tiedoilla ensiksi ilmoilla menemään ja katsoo millaisia lämpöjä saa aikaiseksi, jos ei miellytä niin sitten jotain muuta.

 

[keilapallo]

Itsellä sama koppa, mutta MAX jonka mukana tuli AIO. Rossuna 7800X3D. Nykyinen näyttis 3080 on riserilla. Tulossa 5080FE ja laitan sen myös riserilla. Koskaan ei ole lämmöt noussu mitenkään ihmeellisesti. Toki nyt tulossa erillainen näyttis, mutta en ota siitä paineita. Uskon että ei se sen kuumempana tule käymään. Olen toki aina undervoltannu näyttiksen ja prossun.

 

[Örbelböm]

Ok sorry nyt tajusin.

Vaihtoehdot taitaa tosiaan olla riserin käyttö jolloin saa GPU puhaltamaan eri suuntaan kuin missä prossu on, jos taas on prossu vesillä niin tollanen 300-400w kuumaa limaa kopan sisään nostaa kyllä nesteidenkin lämpöä jonkin verran. Vesijäähyketjussa varmaan saisi parempia arvioita mutta äkkiseltään ei kuulosta hyvältä tuo ratkaisu.

AIO:t ei taida olla suositeltu laitettavaksi pohjaan joten kylkeen AIO radi voisi olla vaihtoehto mutta pitää mitata tarkkaan että miten se istuu siihen.

Laittaisin kuitenkin näillä tiedoilla ensiksi ilmoilla menemään ja katsoo millaisia lämpöjä saa aikaiseksi, jos ei miellytä niin sitten jotain muuta.

Luultavasti tosiaan ensin kokeilen ilmalla vaikkakin aika huono ennuste kun lukee tuota Blackwell -ketjua:

En tiedä mikä on kevyt tässä kontekstissa. Minulla oli Scythe Fuma 2 Rev.B, joka on kai vähän keskitasoa järeämpi jäähy. Kokeilin tuota myös asettamalla sen pyörimään kokoajan 100 % Noctuan tuulettimilla, mutta throttlasi silti.

Kyllähän se vaikuttaa kun prossujäähythän yleensä imevät juuri siitä mihin näytönohjaimen läpituuletin puhaltaa lämmintä ilmaa. Tuolla Scythellä prossun lämpötila nousi reilu kymmenen astetta kun näyttis vaihtui 3080 -> 5080, vaikka näyttiksen käyttämä teho on aika lailla sama. Kai se vanha 3080 TUF puhalsi suuremman osan ilmasta kotelon reunoja pitkin kattotuulettimille, kun taas nyt ilma on heti siinä prossutuulettimen ilmanotossa.

Riippuu siis varmaan aika paljon kotelosta jne, mutta kannattaa tsekata prossun lämmöt ennen ja jälkeen uuden näyttiksen asennuksen.

Minulla meni niin päin että 7800X3D alkoi throtlailemaan ilmajäähyllä kun 5080 päästy niin paljon lämmintä ilmaa lävitseen suoraan cpu jäähylle. Ostin AIO:n cpu:lle ja homma kunnossa.

 

[Derion]

Tossa omat lämmö NR200P max kopasta

 

[mikkihiiri]

Kyttään jos Monster A45 tulisi tässä kuussa tarjolle ja pääsisi kasailemaan ensimmäistä ITX-kokoonpanoa. Tuossa "kotelossa" ei ole mitään kokorajoitteita, joten ajattelin 5080:n ja 9800x3d:n ympärille kasaille suorituskykyistä pelikonetta. Corsair SF1000 oli ajatuksena virtalähteeksi. Tuntuu, että osat on muutenkin hyvin selvillä, mutta emolevy-asiat mietityttää. ATX-kokoonpanoihin olen valkannut yleensä keskiluokan emolevyjä (esim. tähän vastaavaan ATX-kokoonpanoon ottaisin Asrockin X870e Novan), mutta AM5-pohjaiseen ITX-kokoonpanoon emolevyn valinta on aika vierasta hommaa. Onko Asus Rog Strix B650-I tai B850-I nyt ne mitä käytännössä kannattaa valita ja onko noiden välillä jotain isoa eroa? Se maksaako emolevy 250 euroa vai 350 euroa ei ole niin merkityksellistä itselle, mutta Asus Rog Strix X870-I tuntuu yli 500 euron hinnalla vähän kalliilta.

 

[Hammer Schultz]

Se maksaako emolevy 250 euroa vai 350 euroa ei ole niin merkityksellistä itselle, mutta Asus Rog Strix X870-I tuntuu yli 500 euron hinnalla vähän kalliilta.

Oma mielipide - ei mitään hyötyä noista kalliimmista emoista jos ei ole joku himokellotus menossa tai tarttee jotain muuta erikoista.

Ja kun noi Ryzenit ei vie paljoa virtaa eikä niitä ole oikein järkeä kellottaa perinteisesti (voltteja yms lisää) niin emon virransyötöllä jne ei ole mitään merkitystä.

 

[mikkihiiri]

Jaahas, kuin tilauksesta Monster A45 restock ja sain tilattuakin jopa. Vielä olisi stockia jos jotakuta kiinnostaa. Täytyy alkaa ihan tosissaan katsomaan komponentteja. Taidan kallistua Asus Rog Strix B850-I:hin, koska tukee 96 gigan muisteja ja WIFI 7:aa Nopealla googlettelulla ei löytynyt coil whine -ongelmia toisin kuin B650-versiossa.

 

[larha]

Jaahas, kuin tilauksesta Monster A45 restock ja sain tilattuakin jopa. Vielä olisi stockia jos jotakuta kiinnostaa. Täytyy alkaa ihan tosissaan katsomaan komponentteja. Taidan kallistua Asus Rog Strix B850-I:hin, koska tukee 96 gigan muisteja ja WIFI 7:aa Nopealla googlettelulla ei löytynyt coil whine -ongelmia toisin kuin B650-versiossa.

Tilasin myös kyseisen "kotelon". Mitään infoa lähetyksestä en ole saanut.
Oletko sinä?

 

[mikkihiiri]

Tilasin myös kyseisen "kotelon". Mitään infoa lähetyksestä en ole saanut.
Oletko sinä?

Ei ole tullut, mutta nettisivuilla ja Discordissa on juttua siitä miten kotelot taidetaan valmistaa vasta kun tietty määrä koteloita on myyty ja lähetys tapahtuu 15 päivän päästä tilauksesta. Itsellä tuo on tämän viikon perjantaina.

Tämän lisäksi sitten toimituksessa menee sitten kuulemma pari viikkoa, vaikka DHL:ää Euroopassa käyttävätkin. Lähtökohtaisesti saa odotella kokonaisuudessaan siis kuukauden.

 

[mikkihiiri]

Asus ROG Strix B850-I:n tarkempi tutkiminen muuten paljasti, että se ei ole yhteensopiva Arcticin liquid freezer III -sarjan kanssa. Asentamalla letkut ylöspäin tuon saa kyllä kiinni, mutta täyttä varmuutta ei löytynyt siitä, vaikuttaako tuo lämpötiloihin. Ilmeisesti cold plate saattaa siirtyä jonkun millin suunnitellusta sijainnista ja sillä voi olla vähän vaikutusta. Tämä sen lisäksi, että täytyisi katsella pöydällä Arcticin logoa väärin päin. Onneksi Arctic ei täysin dominoi AIO-markkinaa vaan vaihtoehtoja löytyy. Esim. Lian-Li Galahad II Lite on ilmeisesti Lite-nimestä huolimatta todella kova vaihtoehto.

 

[Örbelböm]

Asus ROG Strix B850-I:n tarkempi tutkiminen muuten paljasti, että se ei ole yhteensopiva Arcticin liquid freezer III -sarjan kanssa. Asentamalla letkut ylöspäin tuon saa kyllä kiinni, mutta täyttä varmuutta ei löytynyt siitä, vaikuttaako tuo lämpötiloihin. Ilmeisesti cold plate saattaa siirtyä jonkun millin suunnitellusta sijainnista ja sillä voi olla vähän vaikutusta. Tämä sen lisäksi, että täytyisi katsella pöydällä Arcticin logoa väärin päin. Onneksi Arctic ei täysin dominoi AIO-markkinaa vaan vaihtoehtoja löytyy. Esim. Lian-Li Galahad II Lite on ilmeisesti Lite-nimestä huolimatta todella kova vaihtoehto.

Sama koskee Asus X870-I emoa ja ilmeisesti Arctic lähettää ilmaiseksi yhteensopivan m2-slotin jäähdytysrivan emolevyn kuittia vastaan - varmaa tietoa en löytänyt enkä jaksanut alkaa selvittää niin vaihdoin suunnitelmaa.

 

[mikkihiiri]

Sama koskee Asus X870-I emoa ja ilmeisesti Arctic lähettää ilmaiseksi yhteensopivan m2-slotin jäähdytysrivan emolevyn kuittia vastaan - varmaa tietoa en löytänyt enkä jaksanut alkaa selvittää niin vaihdoin suunnitelmaa.

Kysyin tuosta Arcticilta, koska yhteensopivuussivulla lukee joidenkin emojen kohdalla mahdollisuudesta saada ilmainen m2 heatsink, mutta noissa uusissa Asuksen ITX-emoissa lukee vaan yksiselitteisesti ettei olisi tuettu. Vastauksena tuli aluksi, että heatsinkin saa lähettämällä kuitin ostoksesta heille, mutta kun vähän haastoin tuosta heidän epäselvästä yhteensopivuuslistauksesta, sain uuden vastauksen jossa todettiin ettei nuo emot ole tuettuja lainkaan. Vähän tämä silti epäilyttää, koska jos asennus onnistuu putket ylöspäin, niin kyllähän se silloin juuri m2:n heatsinkistä johtuu.

 

[timetraveller]

Oma mielipide - ei mitään hyötyä noista kalliimmista emoista jos ei ole joku himokellotus menossa tai tarttee jotain muuta erikoista.

Ja kun noi Ryzenit ei vie paljoa virtaa eikä niitä ole oikein järkeä kellottaa perinteisesti (voltteja yms lisää) niin emon virransyötöllä jne ei ole mitään merkitystä.

On merkitystä koska paremmasta virransyötöstä on hyötyä tehokkaamille prosessoreille, siis keskitason yläpuolella oleville malleille. On myös hyötä kellotukseen vaikka antaisi algoritmin kellottaa.

 

[Hammer Schultz]

Oisko jollain hyvää kuvaa tosta Asuksen m.2 heatsinkistä ja mikä siinä mättää?

 

[Hammer Schultz]

On merkitystä koska paremmasta virransyötöstä on hyötyä tehokkaamille prosessoreille, siis keskitason yläpuolella oleville malleille. On myös hyötä kellotukseen vaikka antaisi algoritmin kellottaa.

Ryzen prossujen virransyöttövaatimukset on niin kevyet että minun on hyvin vaikea nähdä hyötyjä, joku 9950x3d tms ihan tappiin kellotettuna (lisää virtaa jne) voi olla poikkeus mutta muuten ei. Ja taas vastaavasti noiden prossujen ylikellotus "perinteisellä" tavalla (=lisää lämpöä) tuo niin vähän hyötyjä että en oikein ymmärrä miksi sitä haluttaisiin tehdä.

On olemassa poikkeustapauksia jossa järeämpi virransyöttö on perusteltu mutta erityisesti mitx luokassa ne ovat todella harvinaisia.

 

[timetraveller]

Ryzen prossujen virransyöttövaatimukset on niin kevyet että minun on hyvin vaikea nähdä hyötyjä, joku 9950x3d tms ihan tappiin kellotettuna (lisää virtaa jne) voi olla poikkeus mutta muuten ei. Ja taas vastaavasti noiden prossujen ylikellotus "perinteisellä" tavalla (=lisää lämpöä) tuo niin vähän hyötyjä että en oikein ymmärrä miksi sitä haluttaisiin tehdä.

On olemassa poikkeustapauksia jossa järeämpi virransyöttö on perusteltu mutta erityisesti mitx luokassa ne ovat todella harvinaisia.

Algoritmin kellottaessa virransyötön vaatimukset kasvavat yhtälailla. Erona on ainoastaan, että työn tekee ohjelma käyttäjän sijasta. Esimerkiksi oma 7600x ottaa noin 123-125W kokonaisvirtaa vaikka siinä on alivoltistuskurvi koska muut asetukset ovat asetettu niin vaativiksi. Vakiona virrankulutus on noin 110W kuristamattomana. Tehokkaimmissa malleissa tuo kertaantuu. Ja kyllä, myös muut keskitason yläpuolella olevat mallit hyötyvät järeämmästä virransyötöstä. Kuinka paljon, se on asia erikseen.

 

[mikkihiiri]

Oisko jollain hyvää kuvaa tosta Asuksen m.2 heatsinkistä ja mikä siinä mättää?

Tässä videolla (ja linkkaamassani kohdassa) näkyy varmaan parhaiten tuo emolevy heatsinkin kanssa ja ilman:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ongelma taitaa olla se miten toisaalta leveä ja toisaalta korkea tuo on. Näyttää myös siltä, että M2 asennetaan erilliselle emon päällä olevalle daughter boardille, joka entisestään lisää korkeutta tuohon kohtaan emolevyä.

Tässä kuvassa näkyy miten lähelle heatsinkkia nuo letkut tulevat Gigabyten Aorus B760I:ssä. Ei tarvitse hirveästi isompi olla tuo heatsink, niin ei mahdu enää.

Todennäköisesti jokin low profile heatsink kyllä toimii tuossa Arcticin kanssa. M2:n lämpötila voi jokusen asteen nousta, mutta tuskin vaikuttaa mitenkään.

 

[Hammer Schultz]

Esimerkiksi oma 7600x ottaa noin 123-125W kokonaisvirtaa vaikka siinä on alivoltistuskurvi koska muut asetukset ovat asetettu niin vaativiksi. Vakiona virrankulutus on noin 110W kuristamattomana

Mielenkiintoista, mitkä kaikki asetukset sulla päällä prossulle?

 

[Hammer Schultz]

Tässä videolla (ja linkkaamassani kohdassa) näkyy varmaan parhaiten tuo emolevy heatsinkin kanssa ja ilman:

Ei ole mahdollisuutta heittää SSD emon takapuolelle ja lämpötyynyt kiinni? Tarviiko molemmat slotit SSD:lle?

 

[timetraveller]

Mielenkiintoista, mitkä kaikki asetukset sulla päällä prossulle?

Ulkomuistista ainakin jännitekurvi taisi olla -16. +200MHz kellotaajuuteen. Load line calibration tasolla kolme tai neljä. VSOC jännite on automaattisella rasituksessa 1.285-1.29V. VDD jännite on rasituksessa 1.23-1.38V joka on myös automaattinen. Nämä jännitteet, koska muisteja on kellotettu niin paljon kuin irtoaa (lisäksi muistit @ 1.5V). Nyt kun katsoin uudelleen seurantaohjelmaa niin se näyttää 126-127W käytössä, eli hieman enemmän kuin muistin ulkoa. Olen asettanut lämpötilarajoitukseksi 90 astetta, ja korkeimmat lämmöt ovat vähän tilanteesta riippuen 80-87 astetta (moneron louhinta) eli pienen pieni vara on sen suhteen vielä. Käytössä on 280mm AIO jäähdytin ja perustason Asuksen emolevy jossa on onneksi jäähdytysiilet virransyötön päällä.

Voisin kuvitella kenen tahansa nupit kaakkoon -käytössä hyötyvän paremmasta virransyötöstä, etenkin kun prosessori käyttää lähemmäs 200W virtaa.

e: Myös core performance boost on käytössä. Tällä asetuksella on ollut kenties suurin vaikutus tehonlisäykseen PBO:n jälkeen.

 

[Hammer Schultz]

Voisin kuvitella kenen tahansa nupit kaakkoon -käytössä hyötyvän paremmasta virransyötöstä, etenkin kun prosessori käyttää lähemmäs 200W virtaa.

Joo mutta kun puhutaan ITX kokoonpanoista jossa lämmönhallinta on hemmetin tärkeässä osassa niin ei kukaan halua huudattaa sitä CPU:ta lisävirroilla koska se tuottaa lisää lämpöä ja hyödyt minimaaliset, 200W saa menemään riikki ehkä jollain ylikellotetulla 9950x3D:llä ja silloinkin puhutaan jostain about 250W kuormasta. Silloin on ehkä ihan hyvä olla virransyöttö kunnossa.

Jos puhutaan taas pelikäytöstä niin prossun virransyötöllä ei ole käytännössä yhtään mitään merkitystä nyky Ryzeneillä, parhaat tehot saa jollain -30 curvella ja sitten PBO advancella lyödään PPT:t yms sopivaan arvoon, hyvin vähän kärjistäen parhaat tehot saa irti myös virrankulutusta pienentämällä eli ns. free lunch.

Sulla louhintakäyttö selkeesti päällä ja siihen en ota kantaa, toteanpa vain että harvoin ITX-ratkaisuilla lähdetään louhimaan joten ei minun mielestä ole kovin relevantti esimerkki.

 

[timetraveller]

Joo mutta kun puhutaan ITX kokoonpanoista jossa lämmönhallinta on hemmetin tärkeässä osassa niin ei kukaan halua huudattaa sitä CPU:ta lisävirroilla koska se tuottaa lisää lämpöä ja hyödyt minimaaliset, 200W saa menemään riikki ehkä jollain ylikellotetulla 9950x3D:llä ja silloinkin puhutaan jostain about 250W kuormasta. Silloin on ehkä ihan hyvä olla virransyöttö kunnossa.

Jos puhutaan taas pelikäytöstä niin prossun virransyötöllä ei ole käytännössä yhtään mitään merkitystä nyky Ryzeneillä, parhaat tehot saa jollain -30 curvella ja sitten PBO advancella lyödään PPT:t yms sopivaan arvoon, hyvin vähän kärjistäen parhaat tehot saa irti myös virrankulutusta pienentämällä eli ns. free lunch.

Sulla louhintakäyttö selkeesti päällä ja siihen en ota kantaa, toteanpa vain että harvoin ITX-ratkaisuilla lähdetään louhimaan joten ei minun mielestä ole kovin relevantti esimerkki.

Pelikäytössä JA louhintakäytössä. Haluan yksinkertaisesti jokaisen prosentin ylimääräistä irti mitä saa koska tuo on edullinen prosessori vain kuudella ytimellä. Parhaat tehot saa kun tekee vähän muutakin kuin esilletuomasi esimerkit. Esimerkiksi muisteja on kellotettava.

ITX käyttäjiä on monenlaisia, ja varmasti suurin osa painottaa jotakin muuta kuin tappiin asti kellottamista, mutta että "kukaan", se ei voi pitää paikkaansa.

 

[Hammer Schultz]

Pelikäytössä JA louhintakäytössä. Haluan yksinkertaisesti jokaisen prosentin ylimääräistä irti mitä saa koska tuo on edullinen prosessori vain kuudella ytimellä. Parhaat tehot saa kun tekee vähän muutakin kuin esilletuomasi esimerkit. Esimerkiksi muisteja on kellotettava.

ITX käyttäjiä on monenlaisia, ja varmasti suurin osa painottaa jotakin muuta kuin tappiin asti kellottamista, mutta että "kukaan", se ei voi pitää paikkaansa.

Uskaltaisin melkein väittää että noiden lautojen virransyöttö ei muodostu pullonkaulaksi yhdenkään max 8-core Ryzenin kohdalla ja siksi en maksaisi ekstraa niistä. Uskaltaisin myös väittää että sinun tapauksessakin järeämmästä virransyötöstä ei olisi juuri mitään hyötyä - saatan olla toki väärässä koska en tunne louhintapuolta niin hyvin.

 

[timetraveller]

Uskaltaisin melkein väittää että noiden lautojen virransyöttö ei muodostu pullonkaulaksi yhdenkään max 8-core Ryzenin kohdalla ja siksi en maksaisi ekstraa niistä. Uskaltaisin myös väittää että sinun tapauksessakin järeämmästä virransyötöstä ei olisi juuri mitään hyötyä - saatan olla toki väärässä koska en tunne louhintapuolta niin hyvin.

Kuten jo aikaisemmin totesin niin hyötyä alkaa saamaan keskitason malleista ylöspäin paremman vakauden kannalta. Kellotus on asia erikseen jolloin erot korostuvat.

Tartuin alkuperäiseen kommenttiisi, koska väitit absoluuttisena totuutena ettei järeämmästä virransyötöstä ole lainkaan hyötyä. Jos ei olisi niin ei sitä myöskään valmistettaisi ja myytäisi.

Minun käyttötapaukseni oli yksinkertainen esimerkki kuinka jo matalamman tason laitteet kuluttavat enemmän virtaa kuin vakiona johon voi peilata tehokkaampien olevan suhteessa vaativampia, mutta en missään vaiheessa väittänyt tämän tasoisten laitteiden vaativan sitä vaikka etua siitä kuitenkin on.

Edit: Tässä on esimerkki miksi paremmasta virransyötöstä on hyötyä, etenkin M-ITX alustalla:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

(videon pitäisi alkaa kohdasta jossa lämpötilagraafi).

 

[Hammer Schultz]

Tartuin alkuperäiseen kommenttiisi, koska väitit absoluuttisena totuutena ettei järeämmästä virransyötöstä ole lainkaan hyötyä. Jos ei olisi niin ei sitä myöskään valmistettaisi ja myytäisi.

Minun alkuperäinen väite oli tämä:

Oma mielipide - ei mitään hyötyä noista kalliimmista emoista jos ei ole joku himokellotus menossa tai tarttee jotain muuta erikoista.

Toivon että et laita sanoja suuhuni koska en väittänyt absoluuttisena totuutena vaan omana mielipiteenä enkä sano ettei lainkaan hyötyä (=himokellotus/jotain muuta erikoista).

Kuten jo aikaisemmin totesin niin hyötyä alkaa saamaan keskitason malleista ylöspäin paremman vakauden kannalta. Kellotus on asia erikseen jolloin erot korostuvat.

Määritteletkö mikä on sinulle keskitaso tässä yhteydessä ja missä tapauksissa vakaus paranee kun puhutaan muusta kuin kellotuksesta?

 

[timetraveller]

Minun alkuperäinen väite oli tämä:

Oma mielipide - ei mitään hyötyä noista kalliimmista emoista jos ei ole joku himokellotus menossa tai tarttee jotain muuta erikoista.

Toivon että et laita sanoja suuhuni koska en väittänyt absoluuttisena totuutena vaan omana mielipiteenä enkä sano ettei lainkaan hyötyä (=himokellotus/jotain muuta erikoista).



Määritteletkö mikä on sinulle keskitaso tässä yhteydessä ja missä tapauksissa vakaus paranee kun puhutaan muusta kuin kellotuksesta?

Okei, anteeksi väärinkäsityksestä. Sanotaan vaikka niin että mielipide ei perustu todellisuuteen.

Olen jo tarjonnut ulkopuolisen lähteen paremman virransyötön vaikutuksesta joten minun puolestani asia saa jäädä tähän.

 

[Hammer Schultz]

Okei, anteeksi väärinkäsityksestä. Sanotaan vaikka niin että mielipide ei perustu todellisuuteen.

No nyt taas sinä kerrot faktana asioita jotka ovat vain sinun mielipiteitäisi. Ja uskallan väittää että tässä asiassa et ole kyllä oman kantasi tueksi antanut faktaa.

Olen jo tarjonnut ulkopuolisen lähteen paremman virransyötön vaikutuksesta joten minun puolestani asia saa jäädä tähän.

Huomasin vasta nyt tuon sinun edittisi ja videon, haluatko vielä tarkentaa että mitä ihmeessä tuon piti todistaa? Ei ainakaan mitään mitä olet tässä ketjussa kirjoittanut.

Lisäksi jätit vastaamatta tähän:

Määritteletkö mikä on sinulle keskitaso tässä yhteydessä ja missä tapauksissa vakaus paranee kun puhutaan muusta kuin kellotuksesta?

Vastaus tähän on aika oleellinen.

 

[mikkihiiri]

Ei ole tullut, mutta nettisivuilla ja Discordissa on juttua siitä miten kotelot taidetaan valmistaa vasta kun tietty määrä koteloita on myyty ja lähetys tapahtuu 15 päivän päästä tilauksesta. Itsellä tuo on tämän viikon perjantaina.

Tämän lisäksi sitten toimituksessa menee sitten kuulemma pari viikkoa, vaikka DHL:ää Euroopassa käyttävätkin. Lähtökohtaisesti saa odotella kokonaisuudessaan siis kuukauden.

Tänään tuli ilmoitus, että Monster A45 on lähtenyt liikkeelle. Tasan 14 päivää tilauksesta. DHL:stä puhuttiin, mutta näemmä UPS:lla lähti tulemaan. Seurantakoodin sain, mutta se ei toimi vielä. Saas nähdä meneekö tosiaan muka pari viikkoa, uskoisin että tulee nopeammin. Sitten vielä jännitetään että jääkö tuo tulliin ja tuleeko vielä lisää maksettavaa. Tullit piti olla maksettu jo ennakkoon ja huolehdittu lähettäjän toimesta, mutta eipä olisi ensimmäinen tapaus missä myyjä on onnistunut hoitamaan tämän jotenkin väärin.

 

[larha]

Tänään tuli ilmoitus, että Monster A45 on lähtenyt liikkeelle. Tasan 14 päivää tilauksesta. DHL:stä puhuttiin, mutta näemmä UPS:lla lähti tulemaan. Seurantakoodin sain, mutta se ei toimi vielä. Saas nähdä meneekö tosiaan muka pari viikkoa, uskoisin että tulee nopeammin. Sitten vielä jännitetään että jääkö tuo tulliin ja tuleeko vielä lisää maksettavaa. Tullit piti olla maksettu jo ennakkoon ja huolehdittu lähettäjän toimesta, mutta eipä olisi ensimmäinen tapaus missä myyjä on onnistunut hoitamaan tämän jotenkin väärin.

Sain myös ilmoituksen lähetyksestä. Odotusta tuli "vain" 9 arkipäivää. Ilmeisesti samasta tuotantoerästä saivat lähetyksen tehtyä.
Eipä tässä tosin mitään kiirettä ole kun tulevaan buildiin on vasta muistit hankittuna.

 

[Örbelböm]

Luultavasti tosiaan ensin kokeilen ilmalla vaikkakin aika huono ennuste kun lukee tuota Blackwell -ketjua:

Tässähän kävi niin, etten alkanut edes kokeilemaan vaan ostin paremmin 5800 Fe:lle sopivan kotelon eli Ridge Archives ja jäähyksi AXP120-X67 – Thermalright . Vakiona CPU (9800X3D) lämmöt huiteli rasituksessa 93c paikkeilla, curvea laitoin -20, ration 50 ja core voltagen 1.1 niin lämmöt nyt 80c. Prime95 nyt rullaamaan yön yli.

Edellinen pöytäkone olikin vuodelta 2013 ja sekin ITX koossa Node 304 - tää uus projekti sai kimmokkeen kun NR200P koteloa myytiin edullisesti ja noin 2.5v se kerkesi odottaa sisuskaluja vaan jäikin nyt ilman

Tähän Fractal Design Ridgeen kannattaa suhtautua kuin Ikean huonekaluun - seuraa suosiolla manuaalia äläkä hyppää yli kohtia ajatellen "turha vaihe, helpompi ja parempi tavalla X", pari kertaa piti palata omien oikaisujen takia. Muistit oli yllättäen liian korkeat jäähyn alle niin se piti laittaa "väärin päin" ja ahdasta oli niinkin, melkoisen haastava tämä Asuksen emo yhteensopivuuden kanssa kun M2-slotti ja IO-paneeli molemmat melkoisen muhkeita.

Fractal Ridge
9800X3D
Asus X870-I
RTX 5080 Fe
Corsair 1000SF
Patriot Venom CL30 6000mhz (32Gb)
Corsair MP600 Pro Lpx 2Tb (Gen4)
Thermalright Axp-120-X67 jäähy

Kotelon ja jäähyn vaihtumisen takia kipuraja 2500€ ylittyi, mutta eiköhän tästä ole iloa vuosiksi.

​

 

[Hammer Schultz]

Vakiona CPU (9800X3D) lämmöt huiteli rasituksessa 93c paikkeilla, curvea laitoin -20, ration 50 ja core voltagen 1.1 niin lämmöt nyt 80c. Prime95 nyt rullaamaan yön yli.

Jos tolla jäähyllä prossu on rasituksessa vain 80C niin tod.näk. et ota kaikkia "ilmaisia" tehoja irti prossusta. Ryzenit on 5000-sarjasta lähtien koodattu siten että ne tykkäävät hakeutua tonne yli 90C lämpöihin ja sitä ei tartte pelätä kunhan pitää huolen ettei kuitenkaan throttlaa lämpöjen takia. Melkein sanoisin että parempi on jättää ratiot ja core voltaget "automaatille" ja pistää vaan ne curven miinukset maks suurelle ja lopuksi hakee niillä PPT yms arvoila loput optimoinnit.

 

[Örbelböm]

Jos tolla jäähyllä prossu on rasituksessa vain 80C niin tod.näk. et ota kaikkia "ilmaisia" tehoja irti prossusta. Ryzenit on 5000-sarjasta lähtien koodattu siten että ne tykkäävät hakeutua tonne yli 90C lämpöihin ja sitä ei tartte pelätä kunhan pitää huolen ettei kuitenkaan throttlaa lämpöjen takia. Melkein sanoisin että parempi on jättää ratiot ja core voltaget "automaatille" ja pistää vaan ne curven miinukset maks suurelle ja lopuksi hakee niillä PPT yms arvoila loput optimoinnit.

Juu, hissukseen hinkataan säädöt kohdilleen ja joku kompromissi pitänee silti tehdä - lämpöjä en pelkää (95c muistaakseni raja throttlailuun), mutta hiljaisuutta arvostan ja kyllähän tuo puhisee jos lämmöt karkaa 90c paikkeille, toki tuulettimen säädöillä voi myös vaikuttaa ja tokkopa pelit stressitestin tyyliin kuormittaa.

Fractal Design Ridge koteloksi? Mä oon tykänny kovasti omastani, joskin 335W 6950XT:n kanssa yläkerta vetää jo aika helvetin kuumaksi.. Tuossa tulee PCIe4-riser mukana.

Tää kotelo on kuin tehty 50x0-sarjan Fe korteille kun yhdestä sivusta tulee sisään puhdas ilma ja näyttis tuuttaa suoraan toisesta kyljestä likaisen ulos, ei kuumene yläkansi. Pölysuodattimet puuttuu, pitänee nikkaroida magneettikiinnitteinen.

 

[DavidL.Roth]

On se kumma.
Tässä olen puoli vuotta katsellut, ja markkinoilla ei kerta kaikkiaan ole järkevän hintaisia ja oikeasti pieniä valkoisia mITX koteloita ilman lasipaneeleita.
Sitten jos on, niin ne maksavat 200e luokkaa, myydään jossain kiinalaisessa verkkokaupassa ja kaikki myyty loppuun.

 

[JJAK]

On se kumma.
Tässä olen puoli vuotta katsellut, ja markkinoilla ei kerta kaikkiaan ole järkevän hintaisia ja oikeasti pieniä valkoisia mITX koteloita ilman lasipaneeleita.
Sitten jos on, niin ne maksavat 200e luokkaa, myydään jossain kiinalaisessa verkkokaupassa ja kaikki myyty loppuun.

Miten pieni? Alle 10l? Vai vähän isompi?

 

[Örbelböm]

On se kumma.
Tässä olen puoli vuotta katsellut, ja markkinoilla ei kerta kaikkiaan ole järkevän hintaisia ja oikeasti pieniä valkoisia mITX koteloita ilman lasipaneeleita.
Sitten jos on, niin ne maksavat 200e luokkaa, myydään jossain kiinalaisessa verkkokaupassa ja kaikki myyty loppuun.

Kuinka pieni on tarpeeksi pieni? Ncasen M2 taisit aikaisemmin pohtia? NR200P aika samaa kokoluokkaa, sisältää sekä lasi- että meshkyljen ja riser on vapaaehtoinen…

… ja mulla sellainen valkoisena avaamattomassa paketissa (takuu umpeutui maaliskuussa).

 

[DavidL.Roth]

Kuinka pieni on tarpeeksi pieni? Ncasen M2 taisit aikaisemmin pohtia? NR200P aika samaa kokoluokkaa, sisältää sekä lasi- että meshkyljen ja riser on vapaaehtoinen…

… ja mulla sellainen valkoisena avaamattomassa paketissa (takuu umpeutui maaliskuussa).

Ncase M2 luokkaa kyllä. Sitä ei ole saanut valkoisena kohta puoleen vuoteen.

Ncase M2 valkoisena = Ei saatavilla
Dan Case C4 valkoisena = Ei saatavilla
Jonsbo C6-ITX valkoisena = Ei mahdu mitään järkevää näytönohjainta

Mitäs meinastit NR200P:llä tehdä?