Linux rikkoi ensimmäistä kertaa historiassa 3 % markkinaosuuden työpöydällä

[Kaotik]

StatCounterin mukaan nyt jo 3,07 % työpöytätietokoneista käyttää Linuxia käyttöjärjestelmänään.

Lähde: Linux Breaks 3% PC Desktop Market Share After 30 Years, Desktop Operating System Market Share Worldwide | Statcounter Global Stats

 

[Herbert]

Mitä pidempään Micro$oft jatkaa perseilyjään Windowsin kanssa niin tulee vain nousemaan tuo.
Mm. Ujutetaan mainoksia jokaseen tyhjään koloon, Microsoft tunnuksen pakotus, TPM pelleily, käyttäjän seurantaa (vakoilua) jne.

Ainoa syy miksi en itse vaihda on se pelaaminen...

Ja vaikka nyt Linuxista on yritetty tehdä "käyttäjäystävällisempiä" distroja. Niin hyvänä esimerkkinä Linus Tech Tipsin "Linux Daily Driver Challenge". Linus onnistui koko GUI:n poistamaan vahingossa POP!_OS:tä. Toki Windowsinkin saat rikottua. Mutta "peruskäyttäjälle" huomattavasti vaikeammaksi tehty.

Tämä on reaktiovideo, mutta mielestäni antaa parempaa kontekstia mitä alkuperäinen:

 

[Robbs]

Varmasti iso osa tästä noususta on Steam Deckin myötä. Vai lasketaankohan tähän mukaan.

 

[Hyrava]

Varmasti iso osa tästä noususta on Steam Deckin myötä. Vai lasketaankohan tähän mukaan.

En tiedä Steam Deckin osuutta mutta ylipäätään Steam on varmaan ainakin jonkun verran vaikuttanut kun sen Proton -yhteensopivuuskerros tuntuu toimivan aika kivasti, aika moni windows-peli toimii linuxin puolella joko ihan ilman säätöä tai hyvin pienellä vaivalla. Osa peleistä tuntuu toimivan linux-puolella jopa paremmin. Tietty kun en mitään moninpeliräiskintöjä pelaile niin en tiedä kuinka paljon jotkut anti-cheat -härpäkkeet vielä hajoilevat linuxilla.

Tuo pelaamisen helppoushan tuossa varmaan yhtenä isona syynä on, toimistohommiahan nyt voi linuxilla tehdä (ja on voinut jo kauan) ihan yhtä lailla kuin windowsillakin, Microsoft365 toimii selaimessa ihan hyvin linuxillakin. Tietty on jotain erikois-softia minkä kanssa joutuu tappelemaan enemmän tai sitten niitä ei saa mitenkään linuxilla toimimaan mutta niiden määrä taitaa pienentyä koko ajan.

 

[neko]

Ensimmäistä kertaa elämässäni mietin vaihtoa Windowsista pois, ellei mahd. Windows 12 ole jälleen se "parempi" Windows (kuten XP, 7 ja 10). En tosin ole tutustunut onko hölmöilyjä korjattu uudemmissa Windows 11 julkaisuissa, joten voi olla että haukun turhaan. Ei vaan kiinnosta. Samoin kävi 8:n kanssa, en seurannut sen päivityksistä yhtään.

Itse en edes pelaa, joten ei tarvitsisi huolehtia sen suhteen. Hyvinkin seuraava käyttis onkin joku Linux. Tietäisi vain mitä niistä kokeilisi. En ole seurannut pätkääkään näitä eri versioita.

 

[Karonkka]

Mitä pidempään Micro$oft jatkaa perseilyjään Windowsin kanssa niin tulee vain nousemaan tuo.
Mm. Ujutetaan mainoksia jokaseen tyhjään koloon, Microsoft tunnuksen pakotus, TPM pelleily, käyttäjän seurantaa (vakoilua) jne.

Ainoa syy miksi en itse vaihda on se pelaaminen...

Ja vaikka nyt Linuxista on yritetty tehdä "käyttäjäystävällisempiä" distroja. Niin hyvänä esimerkkinä Linus Tech Tipsin "Linux Daily Driver Challenge". Linus onnistui koko GUI:n poistamaan vahingossa POP!_OS:tä. Toki Windowsinkin saat rikottua. Mutta "peruskäyttäjälle" huomattavasti vaikeammaksi tehty.

Tämä on reaktiovideo, mutta mielestäni antaa parempaa kontekstia mitä alkuperäinen:

Kokeile pelaamista. Saatat yllättyä. Steamin kirjastosta yli 10 000 peliä toimii jo. Cheat Enginen sisältävät pelit eivät toimi, mutta jotkut ovat luopuneet siitä kokonaan Linux-yhteensopivuuden vuoksi.

Mitä tulee Linusin haasteeseen, niin eniten haukutulla Manjarollahan pelaaminen ja striimaaminen sujui hyvin? System 76 ja Pop_OS! on kyllä kehittyneet tuosta videosta paljon. Heiltä tulee vielä tänä vuonna uusi läppäri nimeltä Virgo. Se suunnitellaan korjattavaksi, siinä on avoimen lähdekoodin bios, ilman kolvia vaihdettavat mekaaniset näppäimet sekä Thinkpadeista tuttu tattihiiri. Githubissa on jo nyt paljon dataa, mutta sinne tulee riittävästi tietoa oman tuotannon aloittamiseen. Tuoreimpana julkaistiin emolevyn KiCad-suunnitelmat:

GitHub - system76/virgo: System76 Virgo Laptop Project

System76 Virgo Laptop Project. Contribute to system76/virgo development by creating an account on GitHub.

github.com

Nykyisten myynnissä olevien mallien bios uusimmille inteleille:

firmware-open/FEATURES.md at 77abfadf24c9a0c45ae042cd71d3ce7be26c846e · system76/firmware-open

System76 Open Firmware. Contribute to system76/firmware-open development by creating an account on GitHub.

github.com

 

[Karonkka]

Ensimmäistä kertaa elämässäni mietin vaihtoa Windowsista pois, ellei mahd. Windows 12 ole jälleen se "parempi" Windows (kuten XP, 7 ja 10). En tosin ole tutustunut onko hölmöilyjä korjattu uudemmissa Windows 11 julkaisuissa, joten voi olla että haukun turhaan. Ei vaan kiinnosta. Samoin kävi 8:n kanssa, en seurannut sen päivityksistä yhtään.

Itse en edes pelaa, joten ei tarvitsisi huolehtia sen suhteen. Hyvinkin seuraava käyttis onkin joku Linux. Tietäisi vain mitä niistä kokeilisi. En ole seurannut pätkääkään näitä eri versioita.

Ota isoin usb-tikku, minkä löydät. Alusta se Ventoy2Diskillä:

Ventoy

Ventoy is an open source tool to create bootable USB drive for ISO files. With ventoy, you don't need to format the disk again and again, you just need to copy the iso file to the USB drive and boot it.

www.ventoy.net

Sen jälkeen voit ladata minkä tahansa .iso-tiedoston tikulle ja kokeilla sitä Live-tilassa asentamatta koneellesi mitään tai alustamatta kiintolevyäsi. Poistaminen tapahtuu pelkällä del + enterillä ja mikä tahansa tiedosto kulkee tikulla mukana.

Toinen vaihtoehto on tietysti Virtualbox, mutta koneesta riippuen siinä voi responsiivisuus olla huonompi.

Tässä vaiheessa distrovalinta on ainoastaan ulkonäöstä kiinni. Kokeile ainakin seuraavia Linuxeja:

Fedora Spins | The Fedora Project

spins.fedoraproject.org

Ubuntu 22.04.5 LTS (Jammy Jellyfish)

CD images for Ubuntu 22.04.5 LTS (Jammy Jellyfish)

releases.ubuntu.com

Jos sinulla ei ole Nvidian näyttistä, niin LMDE5 perus-Mintin sijaan:

Download LMDE 6 - Linux Mint

Linux Mint is an elegant, easy to use, up to date and comfortable desktop operating system.

linuxmint.com

Perustelut:

LMDE 5 seems faster, why? - Linux Mint Forums

Jos sulla on Nvidia, niin tietääkseni paras yhteensopivuus löytyy Pop_OS!:stä:

Pop!_OS by System76

Imagine an OS for the software developer, maker and computer science professional who uses their computer as a tool to discover and create. Welcome to Pop!_OS.

pop.system76.com

Tällä hetkellä Linux-valintaa pitäisi mielestäni arvottaa ulkonäön edelle Wayland vs xorg -lähtökohdasta. Jos koneessa ei ole Nvidiaa, niin silloin Wayland asennukseen heti. Eli KDE tai Gnome. Nvidian Wayland-tuki on heidän omien sanojensa mukaan tulossa tämän vuoden loppuun mennessä. Tänä vuonna myös muita työpöytiä pitäisi julkaista Wayland-yhteensopivina, kuten XFCE ja Pop_OS!.

KDE:ssa voit joutua kirjautumisruudussa valitsemaan Waylandin kertaalleen.

Yli 10 vuotta Linuxia käyttäneenä olen ollut alusta saakka sitä mieltä, että uusille käyttäjille vaihtoehtoja on aivan liikaa, joka vain karkoittaa potentiaalisia kokeilijoita.

Windows 12 siirretään pilveen ja Edge lähettää jokaisen kuvasi M$:n servereille automaattisesti:

 

[Hyrava]

Kokeile pelaamista. Saatat yllättyä. Steamin kirjastosta yli 10 000 peliä toimii jo. Cheat Enginen sisältävät pelit eivät toimi, mutta jotkut ovat luopuneet siitä kokonaan Linux-yhteensopivuuden vuoksi.

Ja tuon lisäksi monet muutkin Steamista löytyvät pelit toimivat vaikka virallisesti eivät olekaan testattu, kunhan vaan laittaa asetuksista että yritetään kuitenkin vaikka ei virallisesti tuettujen listalla olekaan. Ja esim GOGista löytyy monista peleistä linux-versioita ja muutenkin on alkanut viimein pikkuhiljaa tulemaan natiiveja linux-versioita peleistä. Ja itseasiassa linuxille löytyy kaikenlaisia ihan mukavia pikkupelejä vaikka ja kuinka ihan jo linux-jakelun omista repoistakin.

Yli 10 vuotta Linuxia käyttäneenä olen ollut alusta saakka sitä mieltä, että uusille käyttäjille vaihtoehtoja on aivan liikaa, joka vain karkoittaa potentiaalisia kokeilijoita.

Tuosta alan olla samaa mieltä, vaihtoehtoja on satoja ellei tuhansia ja koko ajan tuntuu tulevan uusia pieniä yrittäjiä lisää. Joku Ubuntu/Kubuntu/Xubuntu (riippuen desktop-mieltymyksistä) tai joku muu valtavirta-distro on varmaan aloittelijalle paras vaihtoehto kun niillä yleensä on aktiivisia foorumeita ja wikejä joista sitten voi ihmetellä kun sormi menee suuhun. Joku eksoottinen linux-jakelu kyllä tappaa yrittämisen innon aika äkkiä kun mistään ei saa apuja.

Itse olen noin 20v linuxia käyttänyt ja niistä varmaan yli 10v ihan päivittäin ykköskäyttiksenä. Itselläni on muutama virtuaalikone missä ajelen tarvittaessa muutamaa windows-versiota koska käytän muutamia softia mitä en ole saanut linuxissa toimimaan millään virityksellä. Kotikäytössä windowsin tarvetta tulee ehkä pari kertaa vuodessa, töissä erään tietyn ohjelman takia kuukausittain.

 

[lusmux]

Yli 10 vuotta Linuxia käyttäneenä olen ollut alusta saakka sitä mieltä, että uusille käyttäjille vaihtoehtoja on aivan liikaa, joka vain karkoittaa potentiaalisia kokeilijoita.

Tämä on kyllä totta. Itsekin aikanaan, kun laitoin vanhaan läppäriin Linuxia niin tuskailin vaihtoehtojen kanssa. Sai siinä hetken selata keskustelupalstoja ja muita sivustoja etsiessä sopivaa, helppoa distroa. Tästä on kuitenkin aikaa se noin 20v ja sillon ei ollut edes tätä määrää eri vaihtoehtoja.

 

[ALE34]

Läppärillä ollut ajossa manjaro jo hitusen yli vuoden, onhan se kieltämättä parempi käyttää kun Windows suurimman osan ajasta. Vaihtamaanhan minut ajoi Windows 11:sta, kun miulla tuli joku bugi mikä sammutti läppärin aina kun siihen kytki laturin (käytännöllistä!).

Pöytäkoneelle tulee kanssa Linux, manjaro tai joku muu distri, sitten kun HDR tuki on hyvällä tasolla. Pelit ilmeisesti suurin osa toimii jo.

 

[JRan]

Yli 10 vuotta Linuxia käyttäneenä olen ollut alusta saakka sitä mieltä, että uusille käyttäjille vaihtoehtoja on aivan liikaa, joka vain karkoittaa potentiaalisia kokeilijoita.

Itse vaihdoin lopullisesti Linuxiin Windows 98:sista, ensimmäinen daily driver distro oli Mandrake sitä ennen oli kyllä tullut paljon hämmästeltyä Red Hat:tia. Siitä myöhemmin Gentoo käyttäjäksi jne. Tajusin kyllä jo silloin ysärillä, että Linuxia ei kannata tuputtaa kenellekään, koska siitä ei seurannut mitään hyvää.

No siitähän se maailma onkin sitten muuttunut oikein kunnolla. Nykyään oikeastaan kaikki tietotekniikka (lukuun ottamatta desktoppeja), super-tietokoneet, Internet (datasalit pullistelee Linux koneita ja niiden päällä pyöriviä virtuaali Linuxeja), yli puolet kännyköistä, autot, televisiot, kodinkoneet, teollisuus jne. nojaa Linuxiin, tämä lista on loputon. Eli Linuxin oikea market share kaikesta on oikeasti huikea, vaikka siihen lasketaan mukaan kaikki desktopitkin.

 

[Karonkka]

Läppärillä ollut ajossa manjaro jo hitusen yli vuoden, onhan se kieltämättä parempi käyttää kun Windows suurimman osan ajasta. Vaihtamaanhan minut ajoi Windows 11:sta, kun miulla tuli joku bugi mikä sammutti läppärin aina kun siihen kytki laturin (käytännöllistä!).

Pöytäkoneelle tulee kanssa Linux, manjaro tai joku muu distri, sitten kun HDR tuki on hyvällä tasolla. Pelit ilmeisesti suurin osa toimii jo.

AMD + Steam pitäisi HDR-tukea jo löytyä ja ArchWikissäkin on jo ohjeen tynkää:

HDR monitor support - ArchWiki

wiki.archlinux.org

Joo, ei ole MacOS:n tasolla, mutta jotain sentään.

 

[KanOl]

Hommasin uuden PC:n alkuvuodesta ja päätin tällä kertaa jättää windows+linux dual bootin väliin ja siirtyä ainoastaan linuxin käyttäjäksi (olen tarvinnut windowsia viime vuosina ainoastaan hyvin harvojen ohjelmien käyttöön, esim. fusion 360). Ilokseni löysin githubista projektin jota käyttäen sain Fusionin toimimaan Linuxilla ilman VM:ää. Pelailen ainoastaan Steam-pelejeä, lähinnä CS:ää. Kaikki tarvittava on pyörähtänyt hienosti Ubuntulla ja Windowsia en ole kaivannut.

Mielestäni isoimmat haasteet tulevat hyötyohjelmien kanssa. Monesti windows on ainoa tuettu käyttis, jolloin niitä voi olla vaikea ajaa linuxilla. Peruskäyttö peruskäyttäjälle yleisimmillä distroilla esim. Mint tai Ubuntu on vaivatonta, mutta ohjelmien huono/olematon Linux-tuki tekee siitä kuitenkin teknisesti liian vaikean useimmille käyttäjille.

 

[Cuddle]

Mitä pidempään Micro$oft jatkaa perseilyjään Windowsin kanssa niin tulee vain nousemaan tuo.
Mm. Ujutetaan mainoksia jokaseen tyhjään koloon, Microsoft tunnuksen pakotus, TPM pelleily, käyttäjän seurantaa (vakoilua) jne.

Ainoa syy miksi en itse vaihda on se pelaaminen...

Ja vaikka nyt Linuxista on yritetty tehdä "käyttäjäystävällisempiä" distroja. Niin hyvänä esimerkkinä Linus Tech Tipsin "Linux Daily Driver Challenge". Linus onnistui koko GUI:n poistamaan vahingossa POP!_OS:tä. Toki Windowsinkin saat rikottua. Mutta "peruskäyttäjälle" huomattavasti vaikeammaksi tehty.

Tämä on reaktiovideo, mutta mielestäni antaa parempaa kontekstia mitä alkuperäinen:

"vahingossa "

 

[Herbert]

"vahingossa "

Joo voi olla vahvat intressit (videotuotantoa ajatellen) tuo tehdä
Mutta kyllä siltikin tuossa kohtaa pitäisi joku teksti olla esim. punaisella, että ”huom Huom HUOM! Olet tekemässä näin”

 

[FlyingAntero]

Itsellä oli Linux Mint Xfce muutaman vuoden pääasiallisena käyttöjärjestelmänä joskus 10v sitten. Olisin sen käyttöä varmaan jatkanut pidempäänkin mutta opintojen yhteydessä alkoi tulla vastaan tilanteita, että Windowsin kanssa pääsi helpommalla. Linux pysyi kuitenkin dual boottina mukana aika pitkään, kun välillä piti jotain säätää. Ehkä sitä voisi vanhaan Probookkiin Linuxin (ChromeOS Flex?) laittaa, kun Windows 10 tuki loppuu. Ei jaksa alkaa säätämään Win11 sisään, kun tulee kaikki TPM ongelmat jne.

• Yrityskannettavan virittelyä: ProBook 6360b:n sisuskalut uusiksi

 

[Nerkoon]

Linuxporukka varmaan odottaa innoissaan Microsoftin yritystä siirtää Windows pilveen, koska ainakin itse harkitsen vakavasti siinä vaiheessa käyttöjärjestelmän pysyvää vaihtoa

 

[Hyrava]

Joo voi olla vahvat intressit (videotuotantoa ajatellen) tuo tehdä
Mutta kyllä siltikin tuossa kohtaa pitäisi joku teksti olla esim. punaisella, että ”huom Huom HUOM! Olet tekemässä näin”

Kyllähän tuossa ylimääräinen varoitus olikin, normaalisti apt kysyy vain että asenetaanko ja vastaukseksi riittää pelkkä y mutta nythän siinä oli maininta että oletko nyt ihan varma, olet poistamassa jotain tärkeitä paketteja, kirjoita vahvistus että olet varma. Ei se punainen väri mitään auta jos ei lue mitä ruudulla lukee.

 

[JRan]

Linuxporukka varmaan odottaa innoissaan Microsoftin yritystä siirtää Windows pilveen, koska ainakin itse harkitsen vakavasti siinä vaiheessa käyttöjärjestelmän pysyvää vaihtoa

En usko, että Linuxporukkaa hirveästi hetkauttaa tai kiinnostaa Microsoftin tekemiset. Linux on opensource kernel, jonka päälle on tehty tuhansia distroja, joiden käytöstä ei kovinkaan moni hyödy (lukuun ottamatta tietyt kaupalliset kehittäjät), mutta en jaksa uskoa että kukaan kotikoneen käyttäjä ottaisi esimerkiksi kaupallista enterprise linux:ia käyttöön, jolle on ihan muu käyttäjäkunta. Joten en usko nk. Linuxporukan olevan asiasta sen enempää innoissaan tai mitään muutakaan. Toki varmasti laajempi käyttäjäkunta nopeuttaa bugien löytämistä ja lisää kehittäjiä erinäisiin paikkoihin jne. Mutta Microsoftin tekemiset tosiaan vaikuttaa enemmänkin Linux desktop puoleen joka on kuitenkin Linux puolella se todella marginaalinen osuus, kuten tämäkin uutinen kertoo.

EDIT: lisättäköön, että voihan tällä olla vaikutusta myös kaupalliseen puoleen, mutta en uskoa, että joku Kälviän kunta vaihtaisi Windows desktoppejaan yhtä kalliiseen kaupalliseen Linuxiin, vaikka Microsoft siirtäisi Windowsin pilveen.

 

[nuusk1s]

Linuxin ongelmat ainakin itsellä on hyötyohjelmissa, tai paremminkin niiden puutteessa. Kun omien tarpeiden mukaista softaa ei ole, saati kun työjutut ei onnistu, niin melko kovasti on kiinni windows ympäristössä.

Ei mulla mitään suurempaa motkottamista ole win11 kohdallakaan. Kaksi windows konetta, imac ja yksi ubuntu kone autotallissa.

 

[Snydenthur]

Linuxporukka varmaan odottaa innoissaan Microsoftin yritystä siirtää Windows pilveen, koska ainakin itse harkitsen vakavasti siinä vaiheessa käyttöjärjestelmän pysyvää vaihtoa

Juu, jos niin tapahtuu, niin varmaan itsekin pitää harkita. Mutta enpä usko, että se ainakaan vielä tapahtuu. Ei ainakaan oo missään sanottu, että windows 12 tulee olemaan pilvi-OS. Varmaan mahdollisuus siihen löytyy toki, kun kerran haluavat sitä puskea eteenpäin.

Miten muuten pelaaminen onnistuu pilvi-OS:n kanssa? Tuleeko siitä jotain ylimääräistä input lagia peliin vai toimisiko se kuten nytkin? Linuxiin on aika turha vaihtaa, jos haluaa mahdollisuudet pelata mitä vaan, mutta turha pysytellä windowssissakaan, jos joskus pilveen menee, jos pelit kärsii siitä.

 

[amblik]

Varmasti iso osa tästä noususta on Steam Deckin myötä. Vai lasketaankohan tähän mukaan.

Lasketaan sikäli kun Deckillä selaillaan webiä joka saattaa tosin olla vähän marginaalinen tapa sitä käyttää. Itsekin kirjoitan kommenttiani kyllä Deckin desktop modesta.

 

[TomH]

Mitä pidempään Micro$oft jatkaa perseilyjään Windowsin kanssa niin tulee vain nousemaan tuo.
Mm. Ujutetaan mainoksia jokaseen tyhjään koloon, Microsoft tunnuksen pakotus, TPM pelleily, käyttäjän seurantaa (vakoilua) jne.

Ainoa syy miksi en itse vaihda on se pelaaminen...

Ja vaikka nyt Linuxista on yritetty tehdä "käyttäjäystävällisempiä" distroja. Niin hyvänä esimerkkinä Linus Tech Tipsin "Linux Daily Driver Challenge". Linus onnistui koko GUI:n poistamaan vahingossa POP!_OS:tä. Toki Windowsinkin saat rikottua. Mutta "peruskäyttäjälle" huomattavasti vaikeammaksi tehty.

Tämä on reaktiovideo, mutta mielestäni antaa parempaa kontekstia mitä alkuperäinen:

Niin no, jos laittaa vaikka Mintin, niin aika hankala sitä on rikkoa. Terminaaliin tarvitse normikäyttäjän koskea ollenkaan. Voisihan ne laittaa noihin distroihin valmiiksi ne pelipuolen ohjelmat asennetuiksi, niin olisi porukan helpompi vaihtaa Windowsista. Itsellä dual bootti, niin Windosin käynnistän vaan ja ainoastaan pelailuun. Microsoftin spywareilu ja datan keruu on mennyt överiksi jo aikoja sitten. Muuten kyllä tykkään Windowsista, mutta siihen ei voi luottaa. Kerääkö ne kaiken datan koneelta? Mistäs sitä tietää.

 

[Karonkka]

Itsellä oli Linux Mint Xfce muutaman vuoden pääasiallisena käyttöjärjestelmänä joskus 10v sitten. Olisin sen käyttöä varmaan jatkanut pidempäänkin mutta opintojen yhteydessä alkoi tulla vastaan tilanteita, että Windowsin kanssa pääsi helpommalla. Linux pysyi kuitenkin dual boottina mukana aika pitkään, kun välillä piti jotain säätää. Ehkä sitä voisi vanhaan Probookkiin Linuxin (ChromeOS Flex?) laittaa, kun Windows 10 tuki loppuu. Ei jaksa alkaa säätämään Win11 sisään, kun tulee kaikki TPM ongelmat jne.

• Yrityskannettavan virittelyä: ProBook 6360b:n sisuskalut uusiksi

Win11:n TPM, Secureboot, Ram ja CPU checkit voi kiertää hyvin yksinkertaisesti regeditillä, kun lisää yhden ainoan parametrin oikeaan polkuun (liite).

..mutta Win11 on jopa uusimmalla raudalla kaikinpuolin hitaampi kuin Linux. Win11 pakottaa myös online-tunnuksen ja ainakaan marras-joulukuussa kun itse viimeksi värkkäsin ei ollut muuta kiertoa kuin buildata riittävän vanha versio 11:stä ja päivitellä sitten työpöydällä uusimpaan.

Miksi ChromeOS? Jos Mintin ulkonäkö on sulle ok, niin LMDE5 eli Debian 11 backendin Mint on erittäinkin passeli ja kevyt. Snapien sijaan Mint käyttää Flatpakia tätä nykyä. Mint tarjoaa XFCE, Cinnamon ja LXqt työpöydät, mutta Mint on itse confannut näyttämään ne täysin samalta.

Waylandin suhteen XFCE on tietysti lähimpänä julkaisu ja Cinnamonilla ei ole edes suunnitelmia ollenkaan. Muille kiinnostuneille XFCE:n Wayland-roadmap näyttää tältä:

releng:wayland_roadmap [Xfce Wiki]

wiki.xfce.org

 

[tuskis]

Kyllä se on selkeästi vihdoin year of desktop Linux.

 

[Ezzy]

Itse oon nyt siirtänyt pari konetta Pop OS:n varaan ja lomalla pari lisää. Ehkä pelikoneeseen voisi pistää Nobaran. Aika vähän on pahaa sanottavaa Popista, pl. monen jutun ulkonäkö (mm. Pop Shop), mutta senkin voi tietty välttää ja kaiken voi modata. Millään en ole vielä saanut rikki, vaikka en kummoinenkaan Linux-soturi ole. Tosin vuosikausia tullut palvelimia sörkittyä pintapuolisesti, joka auttaa lähinnä tiedon etsimisessä, vaikka ei kaikkea ymmärräkään syvällisesti.
Taitaa jäädä Win10 viimeiseksi Windowsiksi itselleni, kun ei oikeasti ole mitään tarvetta enää Windows-only sovelluksille. Ehkä jonkun myllyistä voi pitää dualboottina varuiksi.

 

[Raunhofer]

Jos Microsoft ajaa pilvihommilla Windowsin niin sanotusti roskakoriin tehokäyttäjien osalta, olisi se puhtaasti tragedia. Näen omalta osaltani myös teoreettisen mahdollisuuden siirtyä Linuxiin työpöytäkäytössä, mutta se ei olisi mikään ilon ja onnen päivä.

Yleisesti ottaen Linux-yhteisöllä on ollut verrattain heikko näkemys mitä tulee laadukkaaseen UI/UX -kokemukseen. Vaihdos tuntuisi taantumalta.

 

[Karonkka]

Yleisesti ottaen Linux-yhteisöllä on ollut verrattain heikko näkemys mitä tulee laadukkaaseen UI/UX -kokemukseen. Vaihdos tuntuisi taantumalta.

Voisitko perustella? Linuxissa valinnan varaa jokaiseen makuun riittää ja mikään ei estä konfikuroimasta juuri itsellesi sopivaa käyttöympäristöä, vaan se on jopa suositeltavaa. Linux on myös kaikessa nopeampi/responsiivisempi kuin Windows.

Jokainen aloittelijoille tarkoitettu työpöytä sisältää myös älyttömän helpon tavan konfikuroida mieleiset näppäinkomennot käyttöjärjestelmän ajamiseen ja ohjelmistojen käynnistämiseen. Tehokäyttäjät käyttävät bash skriptejä jopa graafisten ohjelmien ajamiseen haluamallaan tavalla.

Windowsille olisi tietysti autohotkey, mutta sen oppimiskäyrä on verrattavissa yliopistokurssiin. Useista yrityksistä huolimatta en edes yksinkertaisia asioita ole saanut sillä toimimaan, kuten vaikkapa caps lockin muuttamista esciksi ja shift + caps lock toimisi caps lockina.

Tietysti Linuxin filosofia monien uusien ohjelmistojen käyttöönottoon on sellainen, että käytät aikaa dokumentaation lukemiseen ja mieleisen konffitiedoston luomiseen, jonka jälkeen voitkin ajaa kyseistä ohjelmaa haluamallasi tavalla ja unohtaa koko konffin olemassaolon eikä yksikään päivitys tule koskaan rikkomaan konfiguraatiotasi. Vanhin oma konffitiedostoni on vuodelta 2017, jota muokkaan keskimäärin 1-2 kertaa vuodessa uusien tarpeiden mukaan. Window Managerin konffi vaati ensimmäisen kuukauden ajan paljon aikaa, mutta nyt en ole yli vuoteen koskenut siihen ollenkaan.

Eikä mikään edes pakota konffaamaan asioita mieleisekseen. Eikä terminaaliinkaan tarvitse koskea kirjaimellisesti koskaan niin halutessaan.

 

[velikultainen]

Win11:n TPM, Secureboot, Ram ja CPU checkit voi kiertää hyvin yksinkertaisesti regeditillä, kun lisää yhden ainoan parametrin oikeaan polkuun (liite).

..mutta Win11 on jopa uusimmalla raudalla kaikinpuolin hitaampi kuin Linux. Win11 pakottaa myös online-tunnuksen ja ainakaan marras-joulukuussa kun itse viimeksi värkkäsin ei ollut muuta kiertoa kuin buildata riittävän vanha versio 11:stä ja päivitellä sitten työpöydällä uusimpaan.

Miksi ChromeOS? Jos Mintin ulkonäkö on sulle ok, niin LMDE5 eli Debian 11 backendin Mint on erittäinkin passeli ja kevyt. Snapien sijaan Mint käyttää Flatpakia tätä nykyä. Mint tarjoaa XFCE, Cinnamon ja LXqt työpöydät, mutta Mint on itse confannut näyttämään ne täysin samalta.

Waylandin suhteen XFCE on tietysti lähimpänä julkaisu ja Cinnamonilla ei ole edes suunnitelmia ollenkaan. Muille kiinnostuneille XFCE:n Wayland-roadmap näyttää tältä:

releng:wayland_roadmap [Xfce Wiki]

wiki.xfce.org

Rufus antaa asennusmediaa luodessa kiertää nuo pakolliset online-tunnarit nykyään, sekin siis onnistuu.

 

[JiiPee]

niin silloin Wayland asennukseen heti.

Valitettavan epävakaa toi wayland on edelleen, eli keskeneräinen. Ihme työpöydän kaatuiluja tulee aina välillä.

..mutta Win11 on jopa uusimmalla raudalla kaikinpuolin hitaampi kuin Linux.

No ei kyllä ole eroa nimeksikään..

Windows 11 vs. Ubuntu Linux Performance Is Very Close On The AMD Ryzen 9 7950X - Phoronix

www.phoronix.com

 

[tarmo2011]

Linux isosti lyö läpi sitten kun siihen tulee 1. Keskitetty hallinta niin sovelluksien ja tunnuksien osalta, 2. AI saadaan työpöydille ja se osaa tehdä tarvittavat muutokset pyydetysti.
1.:een on jo ratkaisuja, mutta mikään ei ole vielä lyöny itseään läpi enterprise tasolla.

Itsekin olen miettinyt, että voisin oman teho-htpc:een vaihtaa win10:n jälkeen kokonaan eri ratkaisuun...

 

[Yare]

MacOS muka 33% jenkkilässä ja silti paljon softaa vain winukalle. Niin kauan kun Windowsilla on tämä softa etu, niin tuskaisen hidasta on myös Linuxin yleistyminen. Toki hieman muna kana ongelma, mut silti.

 

[hylol]

heti kun gaben tekee steamos desktop version niin jätän windowsin

 

[Rensu]

Kuulostaa yllättävänkin isolta prosentilta, mutta hyvä niin.

Mielenkiintoista olisi kuulla, mitkä ovat käyttöjärjestelmien osuudet tällä sivustolla?

 

[Karonkka]

Valitettavan epävakaa toi wayland on edelleen, eli keskeneräinen. Ihme työpöydän kaatuiluja tulee aina välillä.



No ei kyllä ole eroa nimeksikään..

Windows 11 vs. Ubuntu Linux Performance Is Very Close On The AMD Ryzen 9 7950X - Phoronix

www.phoronix.com

Mulla on ollut Waylandin kanssa vähemmän ongelmia 2-3kk aikana kuin xorgin kanssa ikinä.

Puhuin ensisijaisesti responsiivisuudesta ja linkkisi käsittelee benchmarkkeja. Jo pelkästään Win-näppäimen painallus avaa käynnistä-valikon Windowsissa selkeästi hitaammin ja Windowsin nopeimmat ohjelmat käynnistyvät yhtä hitaasti kuin Linuxin hitaimmat eli Pythonilla kirjoitetut ohjelmat. Selainten käynnistymisnopeudessa on iso ero, vaikka Windowsissa taustaprosessit käynnistyvät bootin yhteydessä.

 

[JRan]

Linux isosti lyö läpi sitten kun siihen tulee 1. Keskitetty hallinta niin sovelluksien ja tunnuksien osalta, 2. AI saadaan työpöydille ja se osaa tehdä tarvittavat muutokset pyydetysti.
1.:een on jo ratkaisuja, mutta mikään ei ole vielä lyöny itseään läpi enterprise tasolla.

Itsekin olen miettinyt, että voisin oman teho-htpc:een vaihtaa win10:n jälkeen kokonaan eri ratkaisuun...

Linux on lyönyt isosti läpi jo yli 20 vuotta sitten.

 

[JiiPee]

Puhuin ensisijaisesti responsiivisuudesta ja linkkisi käsittelee benchmarkkeja.

Olisit sitten kertonut sen niin. Nyt lähinnä heitit tollaisen geneerisen "Linux on kaikessa nopeampi" mikä ei todellakaan pidä paikkaansa. Itte en ole kyllä vasteessakaan huomannut oikein mitään eroa.

Ja älä nyt ymmärrä väärin että olisin joku windows fani. Linuxia on tullut ajeltua lähes yhtä pitkään kuin windowsia ja vaihtaisin heti windowsista pois JOS linuxin kanssa hoituisi kaikki tarvitsemani asiat yhtä jouhevasti.
Lisäksi linuxin ongelmana on että uusia ominaisuuksia tulee varsin verkkaisesti. Edelleen HDR on ihan vaiheessa, samoiten Dolby Atmos jne. äänien passthrough.
Toki linux hoitaa joitain asioita taas paremmin kuin windows, se on syy miksi myös sitä pyörittelen.

Lisäksi aina välillä linux puolella pistetään pakkaa ihan sekaisin ja asiat jotka on kertaalleen oppinut niin ne pitääkin sitten opetella uudelleen. Viimeisimpänä init rc -> systemd ja iptables -> firewalld muutos Fedorassa.
Sitten nykyisin distrohopping ei hirveäasti houkuttele kun tietoturha jutuissa on kanssa distrojen välillä niin isoja eroja. Yks käyttää selinuxia , toinen apparmouria tai jotain muuta. Hirveä opettelu aina niiden kanssa. Linuxissa moni asia on vaan liian fragmentoitunutta. On paljon eri kikottimia jotka tekee samaa asiaa tai ainakin pyrkii tekemään mutta ihan eri tavalla.
Live kernel patching on kanssa sellainen kunnon viidakko. Samaan asiaan on monta kikotinta.

 

[tarmo2011]

Linux on lyönyt isosti läpi jo yli 20 vuotta sitten.

Tarkoitin tuolla Linuxin käyttöä työpöydällä ja suhteessa Win ja MacOS käyttäjiin. Nyt saavutettu 3% ei ole tarkoittamani "isosti".
Toki itsekin käytän töissä Linuxia pääasiallisesti palvelimissa, mutta loppukäyttäjät ei Linuxia juuri käytä. JiiPee tuossa mainitsikin hyviä pointteja asiaan.
Itsekin kokeillut aiemmin Linuxia siiviilityöpöytäkäytössä, mutta kaatunut aiemmin siihen, että esim silloin kaikki viihdepalvelut ei toimineet, ainakaan ilman isoa kikkailua. Mm. Widevine tms. Tuo ei ole toki Linuxin vika, että tuollaisia virityksiä pakotetaan palveluihin....

 

[Vaateri]

Tarkoitin tuolla Linuxin käyttöä työpöydällä ja suhteessa Win ja MacOS käyttäjiin.

Tuo on tosiaan se niistä harvinaisemmista alueista, jolla Linux ei ole lyönyt läpi. Siinäkin taitaa olla vähemmän kyse Linuxista ja enemmän sitä ympäröivästä ekosysteemistä. Siellä missä se ekosysteemi on laitettu kuntoon, Linux hallitsee: konesalit (ja sitä myöten internet ja sen palvelut), älypuhelimet, e-lukijat, televisiot ja mediasoittimet...

Ja tavallaan Linux näkyy työpöydälläkin enemmän kuin tuon 3 %, sillä sen verran paljon se on vaikuttanut Windowsin kehitykseen. Siinä missä aikoinaan piti asentaa Cygwin saadakseen Linuxin ominaisuuksia Windowsiin, tarjoaa Windows nykyään ne jo ihan itse jopa siinä määrin, että esimerkiksi Ubuntun saa suoraan asennettua Windowsiin.

 

[jive]

VSCoden jälkeen ei ole mitään syytä käyttää ohjelmointiin Windowsia ellei sitten kohde ole Windows.
Omalla toimialalla Windows on pikkuhiljaa väistymässä Linuxin tieltä koska käyttöliittymät ajetaan selaimessa eikä käyttäjä edes tiedä mikä alusta sitä selainta pyörittää.
Tietoturva on kyllä huomattavan hankalaa ilman Microsoftin kehyksiä varsinkin koska AD on niin läpitunkeva teknologia isoissa organisaatioissa.
Ison ongelma Linuxissa on elinkaari. Sovellus joka on tehty XP:lle toimi myös Windows 10:ssä. Jos Windows takaisi saman elinkaaren kuin Linux olisi se paljon turvallisempi.
Miksi asiat takkuavat Linuxissa johtuu siitä että vaikka Linus yrittää pitää huolta ettei sovelluksia rikota niin ajurien rajapinnat keskenään ja kernelin kamat liikkuvat niin paljon että ajurien ylläpito on aivan syvältä.

 

[Zni]

Q

 

[JRan]

Tarkoitin tuolla Linuxin käyttöä työpöydällä ja suhteessa Win ja MacOS käyttäjiin. Nyt saavutettu 3% ei ole tarkoittamani "isosti".
Toki itsekin käytän töissä Linuxia pääasiallisesti palvelimissa, mutta loppukäyttäjät ei Linuxia juuri käytä. JiiPee tuossa mainitsikin hyviä pointteja asiaan.
Itsekin kokeillut aiemmin Linuxia siiviilityöpöytäkäytössä, mutta kaatunut aiemmin siihen, että esim silloin kaikki viihdepalvelut ei toimineet, ainakaan ilman isoa kikkailua. Mm. Widevine tms. Tuo ei ole toki Linuxin vika, että tuollaisia virityksiä pakotetaan palveluihin....

Juu enemmänkin oma pointti oli se, että maailma olisi hiukan erilainen paikka ilman Linuxia. Uskoisin, että 99-100% maailman väestöstä avaa jonkun Linuxin päälle rakennetun käyttöliittymän tai palvelun (Apple käyttäjät) aamulla ensimmäisenä kun herää ja katsoo vielä samaa käyttöliittymää/palvelua, kun yrittää nukahtaa. Siinä välissä on tullut käytettyä "Linuxia" sadoissa tai tuhansissa paikoissa ainakin välillisesti, jotkut jopa koko päivän kännykkä kädessä.

 

[JRan]

Miksi asiat takkuavat Linuxissa johtuu siitä että vaikka Linus yrittää pitää huolta ettei sovelluksia rikota niin ajurien rajapinnat keskenään ja kernelin kamat liikkuvat niin paljon että ajurien ylläpito on aivan syvältä.

Todellinen syy on tietysti lisenssit. Linux kernelissä ei ole eikä ole tulossa mitään mikä ei sinne lisenssien puolesta sovi. Eli niin kauan kun opensource ajurit löytyy oikeilla lisensseillä, niin kuka vaan voi käydä lisäämässä ne Linux kerneliin. Toki on ydinporukka joka päättää, että päätyvätkö ne julkiseen jakeluun vai ei, mutta voihan ne ainakin itselle kääntää käyttöön ja jakaa muille halukkaille.

 

[Barbarossa]

Lisäksi aina välillä linux puolella pistetään pakkaa ihan sekaisin ja asiat jotka on kertaalleen oppinut niin ne pitääkin sitten opetella uudelleen. Viimeisimpänä init rc -> systemd ja iptables -> firewalld muutos Fedorassa.

Eikös tuo lihavoitu tapahtunut jo Fedora 17:ssa, vaiko peräti 16:ssa yli 10 vuotta sitten? Paljonko on ympärillä Linuxissa muuttunut asioita samassa ajassa? Saati sitten joku välissä tapahtunut Win7 -> Win10/11 muutos. Aika seesteiseltä kuulostaa jos vieläkin tuo on mielessä isoimpina ongelmina.

 

[jive]

Todellinen syy on tietysti lisenssit. Linux kernelissä ei ole eikä ole tulossa mitään mikä ei sinne lisenssien puolesta sovi. Eli niin kauan kun opensource ajurit löytyy oikeilla lisensseillä, niin kuka vaan voi käydä lisäämässä ne Linux kerneliin. Toki on ydinporukka joka päättää, että päätyvätkö ne julkiseen jakeluun vai ei, mutta voihan ne ainakin itselle kääntää käyttöön ja jakaa muille halukkaille.

Et taida kirjoitella laiteajureita Linuxille? Lisenssit eivät ole ongelma, tai no siinä mielessä on että niistä ei voida velvoittaa suoraan. Ohjelmistopuoli on joka tapauksessa siirtynyt aasiksi tai tuttavallisemmin printterikaupaksi. Tuotetuesta tulot kerätään. Onko tuotteen pohjalla avoin vai suljettu kehitys on toissijainen asia kunhan tuote toimii ja on turvallinen käyttää.

 

[JRan]

Et taida kirjoitella laiteajureita Linuxille?

Itse asiassa viimeiset 16 vuotta tehnyt sekalaisia kernel devaus hommia, nykyään enemmänkin tulee ylläpidettyä paria eri custom kerneliä. Tuntuu olevan siinäkin riittävästi työsarkaa nykyään.

 

[ghuru]

Siis onhan Linux tänäpäivänä nätti, nopea ja todella hyvä ja toimiva monelle. Jossain perus surffauskäytössä Linux on oikein hyvä valinta.

Jos miettii vaikka omia vanhempiani ja appivanhempia, niin tarvitsevat lähinnä email, surffaus, laskujen maksamiseen ja printtaamiseen ja satunnaista tekstinkäsittelyä johonkin taloyhtiön rapsoihin, ihan taattua Linux kamaa kaikki.

Mutta sitten on meitä vanhoja PC harrastajia joilla pitkä lista aika speciaaleja softia ja pelejä, jotka eivät toimi kuin Windowsissa eikä tällainen vanha jäärä jaksa alkaa jokaiselle etsimään korvaajaa Linux maailmassa.

Mutta jos Windows alkaa kiusaamaan entistä enemmän mainoksilla, niin tilanne tulee muuttumaan.

Ja lisäksi, En tiedä haluanko ostaa Windows 11 yhteensopivan koneen kun nykyinen rauta on muuten todella nopeaa ja toimivaa vielä pitkään.

 

[jive]

Itse asiassa viimeiset 16 vuotta tehnyt sekalaisia kernel devaus hommia, nykyään enemmänkin tulee ylläpidettyä paria eri custom kerneliä. Tuntuu olevan siinäkin riittävästi työsarkaa nykyään.

Yllättävää että sinua ei ole häirinnyt verkkopinon, i2C, tai SPI kehysten sekä ajurien parametrivälityksen muutokset. Ei sillä kyllä Microsoftin WHQL validointikin on aikaavievää puuhaa.

 

[JRan]

Yllättävää että sinua ei ole häirinnyt verkkopinon, i2C, tai SPI kehysten sekä ajurien parametrivälityksen muutokset. Ei sillä kyllä Microsoftin WHQL validointikin on aikaavievää puuhaa.

No ei kyllä varsinaisesti ole häirinnyt näistä mikään, toki ihmiset varmasti puuhastelevat eri asioita kernelin parissa. Itsellä siis lähinnä työn puolesta hommat sivuaa ajuripuoltakin, mutta muuten enemmänkin parin eri distron kerneli patchäystä, paketointia jne. tehnyt vuosien varrella.

Itse viittasin ihan ensimmäisessä kommentissa enemmänkin siihen, että jos katsellaan vaikka isoja tekijöitä joilla on vaikutusta lähes jokaiseen pc:n käyttäjään, niin vaikuttaa todella radikaalisti, että mikä yrityksen politiikka on ajureiden suhteen. Eli jos toinen taho jakaa avoimesti kaiken ja toinen taas pitää kaiken hampaat irvessä suljettuna (vähintäänkin suojaa nämä lisensseillä), niin lopputulos on toki se, että nämä suljetut kamppeet ei ikinä päädy kerneliin. Tämä toki näyttäytyy jokseenkin kummallisena ja vaikeasti ymmärrettävänä loppukäyttäjälle, että miksi jotkut ajurit löytyy kernelistä ja toiset taas eivät.

 

[Obi-Lan]

Koen että työpöydillä on vielä jonkin verran kaupallisia ohjelmistoja joiden poissaolo Linux puolelta rajoittaa. Kaikelle ei ole kunnollista FOSS vastinetta eikä välttämättä edes pystytä "talkootöillä" tekemään. Toisaalta jos kaikki on selaimessa niin onko se sitten Chromebookia kummempi.

Steamdeck toki on hyvä ja siinä tuntuu että oikeasti saa käytännönkin iloa pelkän öyhötyksen lisäksi.