Linux-kysymyksiä & yleistä keskustelua Linuxista

[Kaalip]

Kumpaa linuxia suosittelette mint vai Ubuntu

Aloittelijalle suosittelisin aina minttiä tai LMDE joka on mintin Debianiin pohjautuva versio, saman näköinen muuten mutta pyörii hieman sutjakammin.

 

[SamCer]

niin mutta kerropa tukeeko se kaikkea samaa

Tukee.

Mitä tarkoitat yleensäkään tuolla tukemisella?

 

[dude]

Debianin stable repoista kyllä löytyy tuore Firefox ESR ja Chromium

Juu tämmöisiä versioita näyttäis tarjoavan:

# apt -a list firefox-esr
Listing... Valmis
firefox-esr/testing,unstable 115.7.0esr-1 amd64
firefox-esr/stable 115.5.0esr-1~deb12u1 amd64

# apt -a list firefox
Listing... Valmis
firefox/unstable,now 122.0-1 amd64 [installed]

# apt -a list chromium
Listing... Valmis
chromium/testing,unstable 121.0.6167.139-1 amd64
chromium/stable,now 119.0.6045.199-1~deb12u1 amd64 [installed]

Eli pikkuisen uudempaa versiota noista saatavilla testing/unstable haarasta, mutta tiedä sitten onko paljoakaan merkitystä.

 

[Karonkka]

Kumpaa linuxia suosittelette mint vai Ubuntu

Mint, koska siinä ei ole Snapd:tä. Jos sulla ei ole Nvidian näytönohjainta, niin valitse LMDE6.

Ubuntu oli ennen loistava, mutta takana ovat ne ajat. Snapd js Ubuntu Pron mainostaminen jokaisessa päivityksessä ei ole hyvä.

 

[JiiPee]

Slackware on nopein Linux mutta on se myös yksi suurimmista asennuksen koon suhteen.

No tämä nyt ei varmasti pidä paikkaansa.

Intel jos on prossuna niin 99% voin sanoa että voittajan valinta on Clear linux.

Eikä toi slackware 14 beta yli 10v sitten loistanut phoronixin testissä:

Mid-2012: Arch Linux vs. Slackware vs. Ubuntu vs. Fedora - Phoronix

www.phoronix.com

Joten vaikea uskoa että se loistaa mitenkään edukseen nyt. Jollain Fedoralla varmasti huomattavasti enemmän massia takana hinkata juttuja kuntoon.

 

[JRan]

No tämä nyt ei varmasti pidä paikkaansa.

Intel jos on prossuna niin 99% voin sanoa että voittajan valinta on Clear linux.

Eikä toi slackware 14 beta yli 10v sitten loistanut phoronixin testissä:

Mid-2012: Arch Linux vs. Slackware vs. Ubuntu vs. Fedora - Phoronix

www.phoronix.com

Joten vaikea uskoa että se loistaa mitenkään edukseen nyt. Jollain Fedoralla varmasti huomattavasti enemmän massia takana hinkata juttuja kuntoon.

Juuri tätä samaa hämmästelin tuolla aiemmin, mutta kyseessä olikin nettiselailuun perustuva kokemus. Saman illuusion olisi voinut joku saavuttaa vaihtamalla "Firefoxin Operaan".

 

[Emeron]

Mint, koska siinä ei ole Snapd:tä. Jos sulla ei ole Nvidian näytönohjainta, niin valitse LMDE6.

Ubuntu oli ennen loistava, mutta takana ovat ne ajat. Snapd js Ubuntu Pron mainostaminen jokaisessa päivityksessä ei ole hyvä.

Siis millon mainostaa tuota Pro:ta? En ainakaan muista että olisin kertaakaan nähnyt asennuksen jälkeen mainintaa.

 

[asddsa]

Juu tämmöisiä versioita näyttäis tarjoavan:

# apt -a list firefox-esr
Listing... Valmis
firefox-esr/testing,unstable 115.7.0esr-1 amd64
firefox-esr/stable 115.5.0esr-1~deb12u1 amd64

# apt -a list firefox
Listing... Valmis
firefox/unstable,now 122.0-1 amd64 [installed]

# apt -a list chromium
Listing... Valmis
chromium/testing,unstable 121.0.6167.139-1 amd64
chromium/stable,now 119.0.6045.199-1~deb12u1 amd64 [installed]

Eli pikkuisen uudempaa versiota noista saatavilla testing/unstable haarasta, mutta tiedä sitten onko paljoakaan merkitystä.

Mulla on kyllä nyt chromium 121.0.6167.139 stablesta kun vasta päivitin. Jännä

Tuolla unstable haarassa on näköjään tuo normaali firefox, eikä ESR. Tuo ESR saa tietoturvapäivityksiä, mutta ei heti kaikkia uusimpia ominaisuuksia. Taitavat julkaista uuden ESR version kerran vuodessa.

Mutta sen uusimman firefoxinhan saa kyllä myös www.mozilla.org sivustolta. Ja chromeen ja microsoftin edgeen löytyy myös .deb asennuspaketit.

 

[B12]

Kumpaa linuxia suosittelette mint vai Ubuntu

Ihan peruskotikäytössä olen käyttänyt molempia jo vuosikausia ja sanoisin Mint. Selkeämpi ja suoraviivaisempi, kun käytän myös Windowsia. Vanhemmilla 80+ on Mint myös ollut vuosikausia. Käyttö toki nettiselain.

Ubuntukin ihan ok, mutta enemmän säätämistä ja sohlailua sen kanssa ollut keskimäärin.

 

[lors lara]

Tukee.

Mitä tarkoitat yleensäkään tuolla tukemisella?

https://kb.vmware.com/s/article/2129859

Kaupallinen closed source ohjelma: Linux käyttistuki tasan tarkkaan nämä: Ubuntu, CentOS, Debian, Red Hat, Suse

Se että toimiiko joku edes lievästi eroava distro, onkin sitten täysin tuurista kiinni?
Linux Mint mainittu sillä tavalla että "ei toimi" toki se voi tarkoittaa että ei tuettu eli toimii jos toimii mutta mitään tukea ei anneta ongelmiin

 

[jhalmu]

Siis millon mainostaa tuota Pro:ta? En ainakaan muista että olisin kertaakaan nähnyt asennuksen jälkeen mainintaa.

No päivittäessä. Eli näyttää että olisi päivitettävää, mutta päivittääkin vain jos on pro. Tosin ei se kovin vaikeaa ole tulla proksi.

 

[lors lara]

No tämä nyt ei varmasti pidä paikkaansa.
Intel jos on prossuna niin 99% voin sanoa että voittajan valinta on Clear linux.

Hitaasta tietokoneesta saat siedettävän nopean käyttöön slackwarella mutta ei oikein muilla linuxeilla, linuxin sijasta pitää ottaa BSD käyttöön

 

[Barbarossa]

Hitaasta tietokoneesta saat siedettävän nopean käyttöön slackwarella mutta ei oikein muilla linuxeilla, linuxin sijasta pitää ottaa BSD käyttöön

Millainen erikoiskone on kyseessä jos se on siedettävä käyttää ainoastaan Slackwarella tai BSD:llä? Vai onko tämä siedettävän nopean kriteeri joku täysin subjektiivinen mielipide mitä ei voida mitata vaan syntyy täysin korvien välissä?

 

[lors lara]

Millainen erikoiskone on kyseessä jos se on siedettävä käyttää ainoastaan Slackwarella tai BSD:llä? Vai onko tämä siedettävän nopean kriteeri joku täysin subjektiivinen mielipide mitä ei voida mitata vaan syntyy täysin korvien välissä?

Jos prossu on vanhempi kuin Sandy Bridge niin webbiselaus tökkii pahasti ja CPU käyttö on tapissa melkein sivulla kuin sivulla (IceWM:ssä on CPU käytön tarkkailun mittari oikeassa alakulmassa kaiken aikaa)

 

[Emeron]

No päivittäessä. Eli näyttää että olisi päivitettävää, mutta päivittääkin vain jos on pro. Tosin ei se kovin vaikeaa ole tulla proksi.

Siis tarjoaa päivitystä mutta ei sitten päivitäkkään vaan sanoo että pitää hommata pro? Käytätäkö versiota mistä on tuki loppunut ja pitäisi päivittää pro:hon että saa lisätuen?

 

[SamCer]

https://kb.vmware.com/s/article/2129859

Kaupallinen closed source ohjelma: Linux käyttistuki tasan tarkkaan nämä: Ubuntu, CentOS, Debian, Red Hat, Suse

Se että toimiiko joku edes lievästi eroava distro, onkin sitten täysin tuurista kiinni?
Linux Mint mainittu sillä tavalla että "ei toimi" toki se voi tarkoittaa että ei tuettu eli toimii jos toimii mutta mitään tukea ei anneta ongelmiin

Siis eihän tuossa ole kyse Ubuntun/Linuxin tuesta ollenkaan, vaan toisinpäin, kyse on itse VMwaren-tuesta Ubuntulle/Linuxille. Mikäli Mintin käyttämä pohjaversio Ubuntusta löytyy tuolta listalta niin se kyllä siinä Mintissä myös silloin toimii.

 

[lors lara]

Siis eihän tuossa ole kyse Ubuntun/Linuxin tuesta ollenkaan, vaan toisinpäin, kyse on itse VMwaren-tuesta Ubuntulle/Linuxille.

ok.

en ole testannut minttiä mutta linux joka ei pohjaudu mihinkään noista listalla olevista, ei ollut kykyneväinen viemään vmwaren asennusta loppuun asti

 

[SamCer]

ok.

en ole testannut minttiä mutta linux joka ei pohjaudu mihinkään noista listalla olevista, ei ollut kykyneväinen viemään vmwaren asennusta loppuun asti

Se VMwaresta johtuva ongelma, ei kyseisestä Linuxista.

 

[Hyrava]

ok.

en ole testannut minttiä mutta linux joka ei pohjaudu mihinkään noista listalla olevista, ei ollut kykyneväinen viemään vmwaren asennusta loppuun asti

Tuo KB-artikkelihän sitäpaitsi kertoo jostain vuosia vanhoista VMwaren versioista, nykyään taidetaan mennä 17.x kohdalla.

Ja itsekin VMwarea käyttävänä sanoisin että tuo niiden installeri on muutenkin vähän buginen, taisi muistaakseni vaatia jotain paketteja joita koneessa ei välttämättä ole oletuksena ja niitä joutui johonkin koneeseen asentelemaan käsin ennen VMwaren asennusta kun asennus vaan pysähtyi johonkin mitäänsanomattomaan virheilmoitukseen. Muutenkin tuo VMware ainakin joillakin koneilla vaatii esim päivityksen jälkeen koneen boottaamista (tai ehkä jonkun palvelun uudelleenkäynnistämisellä selviäisi kun tietäisi mitä potkaisisi) ennenkuin edes suostuu käynnistymään jne. Itsekin olen vaihtamassa VirtualBoxiin tuon VMwaren koko ajan lisääntyvien ongelmien ja ihmeellisyksien takia.

 

[asddsa]

Hitaasta tietokoneesta saat siedettävän nopean käyttöön slackwarella mutta ei oikein muilla linuxeilla, linuxin sijasta pitää ottaa BSD käyttöön

BSD:t kyllä häviää suurimmassa osassa näistä suorituskykytesteistä. Ainakin OpenBSD on myös oman kokemuksen perusteella vähemmän suorituskykyinen. Esim. cpu:n kuormitus Firefoxilla nettiä selatessa oli huomattavasti korkeampaa (tämä voi toki johtua rautakiihdytyksen puutteesta, en nyt enää muista niin tarkkaan).

Ainakin OpenBSD on kyllä muilta osin aika mielenkiintoinen ja tietyllä tavalla paljon selkeämpi systeemi kuin nämä modernit Linux-järjestelmät, mutta en minä sitä kyllä nopeaksi tai suorituskykyiseksi sanoisi.

Benchmarks: FreeBSD 13 vs. NetBSD 9.2 vs. OpenBSD 7 vs. DragonFlyBSD 6 vs. Linux - Phoronix

www.phoronix.com

 

[Barbarossa]

Jos prossu on vanhempi kuin Sandy Bridge niin webbiselaus tökkii pahasti ja CPU käyttö on tapissa melkein sivulla kuin sivulla (IceWM:ssä on CPU käytön tarkkailun mittari oikeassa alakulmassa kaiken aikaa)

Eli puhutaan jostakin luokkaa 15+ vuotta vanhasta raudasta? Surprised Pikachu jos joku nykypäivän distro vakioasennuksena kokonaisine työpöytäympäristöineen on vähän raskas antiikkikoneessa. En siltikään niele etteikö sellaisesta saisi käyttökelpoista käyttämällä jonkun normaalidistron kevyemmällä ikkunoinnilla varustettua muunnosta tai muokkaamalla perusasennuksesta. Tai käyttämällä jotakin suoraan antiikkirautaan suunniteltua distroa.

 

[lors lara]

Tuo KB-artikkelihän sitäpaitsi kertoo jostain vuosia vanhoista VMwaren versioista, nykyään taidetaan mennä 17.x kohdalla.

mitä väliä sillä on

 

[lors lara]

Tai käyttämällä jotakin suoraan antiikkirautaan suunniteltua distroa.

Ei ole olemassa muita kuin Gentoo.
Ellet sitten meinaa sitä että käyttäisi mitä tahansa vanhentunutta Distroa jostain 10 vuoden takaa, sehän toimii raudan puolesta mutta eipä siinä saa moderneja ohjelmaversioita toimimaan joten et pääse selaamaan nettiä

 

[lors lara]

Se VMwaresta johtuva ongelma, ei kyseisestä Linuxista.

Koko hommassa on pohjimmiltaan kyse siitä että onko Ubuntu Linux käyttökelpoinen kaikkeen samaan kuin Mint Linux

 

[Barbarossa]

Ei ole olemassa muita kuin Gentoo.

Gentoo ei edes ole mitenkään erityisesti antiikkikäyttöön tarkoitettu. Mites Puppy? antiX? LXLE? Bodhi? Absolute? Q4os? Zorin Lite? Lubuntu? Eikö näitä ole olemassakaan?

Ellet sitten meinaa sitä että käyttäisi mitä tahansa vanhentunutta Distroa jostain 10 vuoden takaa, sehän toimii raudan puolesta mutta eipä siinä saa moderneja ohjelmaversioita toimimaan joten et pääse selaamaan nettiä

Hauskaa että sanot näin heti sen jälkeen kun olet suitsuttanut Slackwarea joka kuulostaa jämähtäneen sinne jonnekin vuosituhannen taitteeseen.

 

[lors lara]

Gentoo ei edes ole mitenkään erityisesti antiikkikäyttöön tarkoitettu. Mites Puppy? antiX? LXLE? Bodhi? Absolute? Q4os? Zorin Lite? Lubuntu? Eikö näitä ole olemassakaan?

Ne eivät toimi liian vanhalla raudalla jos ne ovat tyyliin vuodelta 2018+
Mutta Gentoo kyllä toimii kunhan käännät kaiken itse lähdekoodista.

Hauskaa että sanot näin heti sen jälkeen kun olet suitsuttanut Slackwarea joka kuulostaa jämähtäneen sinne jonnekin vuosituhannen taitteeseen.

Slackware ei käytä moniakaan nyky Linux standardeja, siksi siinä ei oikein toimi softatkaan. Silti hyvä juttu jos haluat käyttää vanhaa rautaa.

 

[SamCer]

Koko hommassa on pohjimmiltaan kyse siitä että onko Ubuntu Linux käyttökelpoinen kaikkeen samaan kuin Mint Linux

On. Itsellä pääkäyttiksenä on Ubuntun LTS-versioon pohjautuva POPos, jossa on toiminu kaikki mikä on luvattu toimivan Ubuntun LTS-versiossa.

 

[jhalmu]

Itse tosiaan asensin mopoon macbook airiin jossa 4GB vanhaa ja jaettua muistia fedoralla plasman niin yllätyin kuinka pirteästi meni ja vähän se kuluttaa tehoja. Onhan noissa uusimmissa distroissa kaikenmaailman säiettä ja prosessia. Tosin modernit selaimet yms vievät kanssa kivasti tehoja. Eli vim ja lynx käyttöön niin ei tarvii jarrutella?

 

[lors lara]

lynx käyttöön niin ei tarvii jarrutella?

mutta ei sillä tee oikein mitään

 

[JRan]

Mites Puppy? antiX? LXLE? Bodhi? Absolute? Q4os? Zorin Lite? Lubuntu? Eikö näitä ole olemassakaan?

Kyllä itsekin suosisin juuri näitä ja varmasti löytyy paljon muita, jotka on ihan tarkoitettu vanhalle raudalle.

Ne eivät toimi liian vanhalla raudalla jos ne ovat tyyliin vuodelta 2018+

Esimerkiksi uusin antiX pitäisi pyöriä PIII + 256 Mb RAM kokoonpanossa, joten en tiedä, että pitäisikö näiden mitään reikäkortteja sentään tukea. Yleensä 1 GHz prossu ja pari gigaa muistia riittää pitkälle.

Vanhalle raudalle toimii käytännössä mikä tahansa distro, kun asentaa vaan sen mitä tarvitsee esim. Netinstall imagella.

 

[lors lara]

Vanhalle raudalle toimii käytännössä mikä tahansa distro, kun asentaa vaan sen mitä tarvitsee esim. Netinstall imagella.

Nii varmaan "toimii" mutta kun pitäisi nettiä päästä selaamaan modernilla selaimella ja se ei saisi tökkiä vaikka prossu vuodelta 2011
Tämä onnistuu Slackwarella kun kikkailee. Eikä tarvi kääntää lähdekoodia toisinkuin Gentoolla.
Muiden kanssa voi mennä tosi hankalaksi että pääsee samaan käyttönopeuteen.

 

[JRan]

Nii varmaan "toimii" mutta kun pitäisi nettiä päästä selaamaan modernilla selaimella ja se ei saisi tökkiä vaikka prossu vuodelta 2011
Tämä onnistuu Slackwarella kun kikkailee. Eikä tarvi kääntää lähdekoodia toisinkuin Gentoolla.
Muiden kanssa voi mennä tosi hankalaksi että pääsee samaan käyttönopeuteen.

Otat vaikka Debianin Netinstall imagen asennat jonkun kevyen WM:n tai DE:n + sen selaimen valinnan mukaan, niin ei se nyt kyllä yhtään sen hitaampi ole, kuin se Slackware. Eikä tarvitse kikkailla mitään. Installaatio on hallitusti se minimi mitä hommaasi tarvitset ja kuitenkin helposti ylläpidettävissä.

Näyttää uusin Slackware käyttävän "vanhaa" LTS kerneliä ja uutta KDE Plasmaa Waylandilla, joten ei se omaan korvaan nopealta kuulosta, vaikka johonkin Debian + OpenBox yhdistelmään verrattuna.

 

[lors lara]

Otat vaikka Debianin Netinstall imagen asennat jonkun kevyen WM:n tai DE:n + sen selaimen valinnan mukaan, niin ei se nyt kyllä yhtään sen hitaampi ole, kuin se Slackware. Eikä tarvitse kikkailla mitään. Installaatio on hallitusti se minimi mitä hommaasi tarvitset ja kuitenkin helposti ylläpidettävissä.

Näyttää uusin Slackware käyttävän "vanhaa" LTS kerneliä ja uutta KDE Plasmaa Waylandilla, joten ei se omaan korvaan nopealta kuulosta, vaikka johonkin Debian + OpenBox yhdistelmään verrattuna.

missään nimessä ei saa käyttää minkäänlaista KDE:tä, ainostaan IceWM on nopea käyttää

 

[Kaalip]

Tuo KB-artikkelihän sitäpaitsi kertoo jostain vuosia vanhoista VMwaren versioista, nykyään taidetaan mennä 17.x kohdalla.

Ja itsekin VMwarea käyttävänä sanoisin että tuo niiden installeri on muutenkin vähän buginen, taisi muistaakseni vaatia jotain paketteja joita koneessa ei välttämättä ole oletuksena ja niitä joutui johonkin koneeseen asentelemaan käsin ennen VMwaren asennusta kun asennus vaan pysähtyi johonkin mitäänsanomattomaan virheilmoitukseen. Muutenkin tuo VMware ainakin joillakin koneilla vaatii esim päivityksen jälkeen koneen boottaamista (tai ehkä jonkun palvelun uudelleenkäynnistämisellä selviäisi kun tietäisi mitä potkaisisi) ennenkuin edes suostuu käynnistymään jne. Itsekin olen vaihtamassa VirtualBoxiin tuon VMwaren koko ajan lisääntyvien ongelmien ja ihmeellisyksien takia.

Ainakin securebootin kanssa vaatii tuon uudelleenkäynnistyksen. Linuxilla on myös mahdollisuus pyörittää virtuaalikoneita KVM hypervisorilla (Kernel Virtual Machine) joka on nopein ja tehokkain virtualisointialusta linuxilla. Distrosta riippuen se on joko valmiina olemassa tai sitten tarvii asentaa KVM/QEMU ja virt manager tai muu hallintatyökalu. Itse siirryin VirtualBoxista tähän koska sekin täynnä ihme bugeja ja KVM toimii securebootin kanssa ilman kikkailuja. Kannattaa harkita vaihtoehtona. KVM - ArchWiki

 

[Asiantuntija]

Kukaan törmännyt ongelmaan, että Chromium käyttää joka 30. sekunti yhtä ydintä 100% noin 3 sekunnin ajan? Ärsyttää hieman, kun tuulettimet humppaa samaan tahtiin. Ydintä käyttävä prosessi on "Browser", kun katsoo chromiumin task managerista.
Ubuntu ei näytä käyttöliittymässä mitään yhteyttä, koska olen joskus vuosi sitten säätänyt br1 ja virbr0 -bridget virtuaalikoneille. Voisiko tuo yhden ytimen käyttö johtua jostain connectivity checkistä? Normaalilla enps0s1 -yhteydellä ei ole gatewaytä eikä ip-osoitetta.

 

[Matkatavara]

Testasin Mintin Xfce version ja ymmärrän, miksi Mintillä on hyvä maine. Aavistuksen MX hitaampi, selkeä ja järkevä toteutus. Apuohjelmat eivät ole yhtä monipuoliset kuin MX ja ohjeet ovat vähän suppeammat. Aavistuksen epäilyttää Mintin pohjana oleva Ubuntu, Debian voisi olla parempi pohja. Kokonaisuutena vaikuttaa hyvältä.

En ole onnistunut testaamaan WereSync ohjelmaa. Se löytyy Debianin reposta ja asentuu. Ongelmana on ettei sitä saa käyntiin kotisivun ohjeilla. En löydä mistään ohjeessa mainittua weresync-dbus.conf tiedostoa. Päivityshistorian mukaan sitä on viimeksi päivitetty 4 vuotta sitten ja mietin pitäisikö jättää ohjelma väliin? Foxclone voisi olla hyvä korvike, ainoa miinus on koneen käynnistys tikulta ennen kloonausta…

Seuraavaksi testaan Opensuse Leapin.

Suosittelisin lämpimästi Waylandia, mikäli et jaa näyttöäsi koskaan netin yli esim. striimatessa.

Plankin tilalle Waylandiin on olemassa Cairo Dock ja Latte Dock, mutta monipuolisten asetusten vuoksi raskaahkoja.

Mulla on itsellä erittäin huonoja kokemuksia Matesta vuodelta 2020. Silloin se kaatuili koko ajan ja Ubuntu Mate lopetti käynnistymästä päivitysten jälkeen kokonaan. Toivottavasti tilanne on parantunut.

XFCE on siirtymässä Waylandiin, mutta mitään julkaisuaikataulua ei ole.

Ikävää ettet tykännyt Gnomesta, koska Pop_OS! on juuri julkaisemassa täysin uuden Cosmic-työpöydän Waylandille. Kirjoitettu Rustilla kokonaan.

Oletko ollut yleisesti ottaen tyytyväinen Linuxiin kokeilujesi aikana?

Kiitos vinkeistä. Latte Dockin kehittäjä heitti hanskat tiskiin pari vuotta sitten. Cairo Dockin viimeisin päivitys on 9 vuoden takaa, huonolta näyttää… Löysin tänään Crystal dockin, en ole ehtinyt testaamaan, mutta ulkonäön perusteella voi olla raskas…?

Matesta on kokemuksia vasta parin viikon Virtualbox testailun suhteen, saa nähdä toimiiko se yhtä Opensuse Leapissa.

Huomasin Cosmic-työpöydän Pop_OS! blogissa, vaikea sanoa ovatko korjanneet siinä aikaisemman pahimpia puutteita eli toimintojen piilotuksen ja laajennusten hajoamisen isojen päivitysten jälkeen. Luultavasti sen saa selville vasta julkaisun jälkeen?

Kokemukset ovat pääosin hyvät, suurimpana plussana on ohjelmistojen ja päivitysten helpompi asentaminen Macciin verrattuna. Appstore oli Applelta hyvä idea, mutta toteutus jäi vajaaksi. Gnomea lukuun ottamatta muut työpöytäympäristöt eivät yritä matkia iPadia mikä on iso plussa. Joitakin asioita pitkäaikaisen Mac käyttäjän näkökulmasta voisi tehdä paremmin. Esim. komentorivin roolia pienemmäksi, MX ja Mint onnistuvat siinä aika hyvin. Toinen ärsytyksenaihe on ohjelmien logiikan vaihtuminen täysin erilaiseksi kehittäjästä riippuen, auttaisi jos edes valikoissa olisi sama logiikka ohjelmasta riippumatta. Ehkä haastavin asia oli hahmottaa mikä virka pakettivarastolla, Flatpackilla, Snapilla ja Appimagella on.

Mikäli Gnome 3 ei miellytä mutta tykkää Matesta, niin kannattaa ehkä kokeilla myös Gnome classic:ia. Tässä on Maten tapaan tuollainen alapalkki jossa näkyy avoinna olevat ikkunat, ja yläpalkki josta löytyy vasemmalta valikko ja oikealta kalenteri ja muuta. Kaikkia Maten ominaisuuksia ei ole, mutta toisaalta se on vähän modernimpi ja tukee myös waylandia.

Kiitos vinkistä. Gnomessa tökkii kaikkien toimintojen piilottaminen esim. hiiren oikean napin taakse ja laajennusten hajoaminen jokaisen isomman päivityksen jälkeen. Onko Classic versiossa samoja ongelmia?

Täytyy vilkaista saako siihen asennettua valikkorivin, esim. Vala panel.

 

[JiiPee]

Ainakin securebootin kanssa vaatii tuon uudelleenkäynnistyksen. Linuxilla on myös mahdollisuus pyörittää virtuaalikoneita KVM hypervisorilla (Kernel Virtual Machine) joka on nopein ja tehokkain virtualisointialusta linuxilla. Distrosta riippuen se on joko valmiina olemassa tai sitten tarvii asentaa KVM/QEMU ja virt manager tai muu hallintatyökalu. Itse siirryin VirtualBoxista tähän koska sekin täynnä ihme bugeja ja KVM toimii securebootin kanssa ilman kikkailuja. Kannattaa harkita vaihtoehtona. KVM - ArchWiki

Komppaan. Miksi käyttää jotain bugisia kolmannen osapuolen virityksiä kun natiivi virtuaali tuki löytyy? Sama pätee windowsiin josta löytyy hyper-v.

Toki noi kolmannen osapuolen kikottimet toki tarjoaa jotain virityksiä joita nää linuksin ja windowsin natiivit ympäristötr ei tarjoa, kuten oliko se virtualboxissa joku seemless desktop tila tai joku. Mutta ihan aikuisten oikeesti, moniko jotain tuollaista tarttee?

Debian voisi olla parempi pohja

Kivikautista sontaa.

 

[JRan]

Komppaan. Miksi käyttää jotain bugisia kolmannen osapuolen virityksiä kun natiivi virtuaali tuki löytyy? Sama pätee windowsiin josta löytyy hyper-v.

Toki noi kolmannen osapuolen kikottimet toki tarjoaa jotain virityksiä joita nää linuksin ja windowsin natiivit ympäristötr ei tarjoa, kuten oliko se virtualboxissa joku seemless desktop tila tai joku. Mutta ihan aikuisten oikeesti, moniko jotain tuollaista tarttee?

Oma ääni kanssa KVM:lle!

Kivikautista sontaa.

Toki Debian Sid (unstable) ja Trixie (testing) sitten erikseen. Itse niputtaisin nämä samaan kategoriaan, kuin Fedora Rawhide + openSUSE Tumbleweed, mutta ainakin Sid on yleisesti ollut vakaampi, kuin vaikka Rawhide.

 

[lors lara]

Kukaan törmännyt ongelmaan, että Chromium käyttää joka 30. sekunti yhtä ydintä 100% noin 3 sekunnin ajan? Ärsyttää hieman, kun tuulettimet humppaa samaan tahtiin. Ydintä käyttävä prosessi on "Browser", kun katsoo chromiumin task managerista.
Ubuntu ei näytä käyttöliittymässä mitään yhteyttä, koska olen joskus vuosi sitten säätänyt br1 ja virbr0 -bridget virtuaalikoneille. Voisiko tuo yhden ytimen käyttö johtua jostain connectivity checkistä? Normaalilla enps0s1 -yhteydellä ei ole gatewaytä eikä ip-osoitetta.

voisitko testata tuleeko firefoxilla tommosta?

 

[Hyrava]

Komppaan. Miksi käyttää jotain bugisia kolmannen osapuolen virityksiä kun natiivi virtuaali tuki löytyy? Sama pätee windowsiin josta löytyy hyper-v.

Toki noi kolmannen osapuolen kikottimet toki tarjoaa jotain virityksiä joita nää linuksin ja windowsin natiivit ympäristötr ei tarjoa, kuten oliko se virtualboxissa joku seemless desktop tila tai joku. Mutta ihan aikuisten oikeesti, moniko jotain tuollaista tarttee?

Tuo VMwaren ja VirtualBoxin käyttö itselläni ainakin juontaa juurensa jo vuosien takaisesta kun vielä käytin pääasiallisesti Windowsia eikä silloin muutenkaan tuo virtualisointi ollut vielä ihan niin yleistä ja kehittynyttä. Ja windowsia olen pääsääntöisesti käyttänyt joskus 20v sitten, joten alkaa olla vanhoja syntejä. Eli aika puhtaasti tottumuskysymys, noilla on aina menty eikä ole liiemmin ollut tarvetta vaihtaa toimintatapoja. Paitsi tietty nyt kun nuo tuntuvat kiukuttelevan koko ajan enemmän ja enemmän.

Pitää varmaan jossain vaiheessa tutustua tuohon KVM:ään paremmin jos pääsisi noista VMwareista ja VirtualBoxeista eroon, mitään ihmeellistä en kuitenkaan tarvitse noissa VM:issä. Kunhan verkko toimii, (USB-)laitteita pystyy käyttämään guestin puolella, saa siirreltyä tiedostoja hostin ja guestin välillä ja kaikki toimii muutenkin edes suunnilleen niinkuin natiivinakin. Mitään seamless desktoppeja sun muita ihmeellisyyksiä en kaipaa.

 

[lors lara]

Mitään seamless desktoppeja sun muita ihmeellisyyksiä en kaipaa.

Se seamless desktop on lähinnä semmonen että parhaassa tapauksessa et edes huomaa että ikkunoitu softa jota käytät pyörii virtuaalikoneen päällä, sillä se saadaan näyttämään oman työpöytäympäristösi natiivilta sovellukselta kun se on natiivin näköisen ikkunan sisällä, lisäksi drag and drop tiedostojen siirto pitäisi onnistua helposti (ei tarvi erikseen klikkailla copy/paste vaan vedät kuvakkeen sinne ja se on siinä)

 

[Asiantuntija]

voisitko testata tuleeko firefoxilla tommosta?

Ei tule

 

[lors lara]

Ei tule

Liittyy siis ilmeisesti chromium enginen selaimiin. Pitää itsekin kattoa jos löytyisi vastaavaa.
Mulla on Vivaldilla läppäriprossun käyttö tapissa jo senkin takia että mainosbanneri kyykyttää prossua koska prossu on 11v vanha.
Pitää yrittää testailla jos pöytäkoneella näkisi että kuluttaako selain prossua turhan takia.

 

[Kaalip]

Se seamless desktop on lähinnä semmonen että parhaassa tapauksessa et edes huomaa että ikkunoitu softa jota käytät pyörii virtuaalikoneen päällä, sillä se saadaan näyttämään oman työpöytäympäristösi natiivilta sovellukselta kun se on natiivin näköisen ikkunan sisällä, lisäksi drag and drop tiedostojen siirto pitäisi onnistua helposti (ei tarvi erikseen klikkailla copy/paste vaan vedät kuvakkeen sinne ja se on siinä)

KVM toimii jo vakiona kuin tuollain, paitsi drag and drop tiedostonsiirtoon tarvii jonkun lisäpalikan. Siirrän kuitenkin aina USB tikun kautta tiedosttoja koska se toimii niin kätevästi.

 

[JRan]

KVM toimii jo vakiona kuin tuollain, paitsi drag and drop tiedostonsiirtoon tarvii jonkun lisäpalikan. Siirrän kuitenkin aina USB tikun kautta tiedosttoja koska se toimii niin kätevästi.

Itse käytän aina scp:tä ei tarvi mitään erikois kikkailuja. Toki rsync on kätevä, jos haluaa vähän monimutkaisempia siirtoja tehdä missä otetaan huomioon olemassa olevat tiedostot jne.

 

[kurkimies]

Onko esim. Linux Minttiin saatavilla Windows työpöytää ilman, että asennettuna Windows 10? Olisi tuossa reilu 10v Dellin läppäri ja tarttis vaihtaa siihen aikanaan Windows 10-tuen loppumisen takia Linux.

 

[=JP=]

Onko esim. Linux Minttiin saatavilla Windows työpöytää ilman, että asennettuna Windows 10? Olisi tuossa reilu 10v Dellin läppäri ja tarttis vaihtaa siihen aikanaan Windows 10-tuen loppumisen takia Linux.

Siis onko nyt hakusassa Linux jonka käyttöliittymä on mahdollisimman Windows tyylinen?

Silloin suosittelen tutustumaan:

Zorin OS - Make your computer better.

Discover the alternative to Windows and macOS designed to make your computer faster, more powerful, secure, and privacy-respecting.

zorin.com

Free Operating System - Linux Lite

Linux Lite is fully functional out of the box, this means that you won't have to install extra software when you boot your computer for the first time.

www.linuxliteos.com

 

[kurkimies]

Siis onko nyt hakusassa Linux jonka käyttöliittymä on mahdollisimman Windows tyylinen?

Silloin suosittelen tutustumaan:

Zorin OS - Make your computer better.

Discover the alternative to Windows and macOS designed to make your computer faster, more powerful, secure, and privacy-respecting.

zorin.com

Free Operating System - Linux Lite

Linux Lite is fully functional out of the box, this means that you won't have to install extra software when you boot your computer for the first time.

www.linuxliteos.com

Jotain sellaista. Katoin äsken Kali Linuxia, jossa löytyisi Windows-työpöydän näköinen.
Mutta itselle ei ole tärkee nuo tietoturvajutut.

Kali Linux | Penetration Testing and Ethical Hacking Linux Distribution

 

[=JP=]

Jotain sellaista. Katoin äsken Kali Linuxia, jossa löytyisi Windows-työpöydän näköinen.
Mutta itselle ei ole tärkee nuo tietoturvajutut.

Kali Linux | Penetration Testing and Ethical Hacking Linux Distribution

En todellakaan asentaisi Kali Linuxia, jos tarkoitus on normaali käyttö...

What is Kali Linux used for?
Kali Linux is a professional penetration testing focused Linux distribution, and can be used for practice of offensive and defensive tactics, out-of-the-box.

Nykyään se on mahdollista, mutta käyttäjän pitää tehdä melkoisesti muutoksia järjestelmään, jotta siitä tulee turvallisempi.

Can I use Kali Linux as a daily generic Linux system?

Yes!
Should you choose to use Kali Linux in this way, you are able to make it more of a generic Linux system, as long as you are willing to learn and adapt your system to the various scenarios.
If this is case, we would recommend removing as many security tools as possible, which is easier during installation by not selecting packages. Afterwards, further modifications can be done utilizing kali-tweaks to harden:
- Kernel
- OpenSSL
- Samba
- SSH

You also may want to switch to the kali-last-snapshot branch, which will reduce the frequency of updates.

Suosittelen kokeilemaan tuota ZorinOS, sitä on kehuttu monessa paikkaa hyväksi Windowsin korvikkeeksi.

Ja jos et vielä tiedä, niin suosittelen kokeilemaan Ventoy työkalua, jolla luot tikun, jonne sitten vaan voit kopsailla imageja ja käynnistellä niitä sieltä helposti suoraan menusta. Kätevä tapa testailla eri distroja. Ja itsellä on Ventoy tikku, jolla on useita Live imageja erinäisiä tilanteita varten (varmuuskopiointi, levyjenhallintaa, tiedostojen palautus ja tietenkin eri distroja joita voi ajaa joko suoraan taikka asentaa jne...). Tukee myös Windows imageja.

Ventoy

www.ventoy.net

 

[Hyrava]

En todellakaan asentaisi Kali Linuxia, jos tarkoitus on normaali käyttö...

What is Kali Linux used for?
Kali Linux is a professional penetration testing focused Linux distribution, and can be used for practice of offensive and defensive tactics, out-of-the-box.

Nykyään se on mahdollista, mutta käyttäjän pitää tehdä melkoisesti muutoksia järjestelmään, jotta siitä tulee turvallisempi.

Can I use Kali Linux as a daily generic Linux system?

Yes!
Should you choose to use Kali Linux in this way, you are able to make it more of a generic Linux system, as long as you are willing to learn and adapt your system to the various scenarios.
If this is case, we would recommend removing as many security tools as possible, which is easier during installation by not selecting packages. Afterwards, further modifications can be done utilizing kali-tweaks to harden:
- Kernel
- OpenSSL
- Samba
- SSH

You also may want to switch to the kali-last-snapshot branch, which will reduce the frequency of updates.

Suosittelen kokeilemaan tuota ZorinOS, sitä on kehuttu monessa paikkaa hyväksi Windowsin korvikkeeksi.

Ja jos et vielä tiedä, niin suosittelen kokeilemaan Ventoy työkalua, jolla luot tikun, jonne sitten vaan voit kopsailla imageja ja käynnistellä niitä sieltä helposti suoraan menusta. Kätevä tapa testailla eri distroja. Ja itsellä on Ventoy tikku, jolla on useita Live imageja erinäisiä tilanteita varten (varmuuskopiointi, levyjenhallintaa, tiedostojen palautus ja tietenkin eri distroja joita voi ajaa joko suoraan taikka asentaa jne...). Tukee myös Windows imageja.

Ventoy

www.ventoy.net

Täältäkin ääni tuolle ventoy:lle. Itselläkin tikku jossa pari live-linuxia, pari antivirus-"distroa", UltimateBootCD, Hirens, Kali ja muutama muukin vastaava työkalu samalla tikulla. Tuolla on selvinnyt aika monesta "tää mun kone ei toimi, tuukko käymään" -tilanteesta ja paljon muustakin. Samalla tikulla on jotain eksoottisempia linuxejakin tarvittaessa testaillut.

Pitäisi vaan päivitellä jossain vaiheessa uudempaan tikkuun joka olisi isompi ja nopeampi... Nykyinen on joku USB2-tikku ja sieltä hitaammasta päästä.