Linux-kysymyksiä & yleistä keskustelua Linuxista

[ztec]

Sanonta "pyörää ei kannata keksiä uudestaan" ei todellakaan näytä pitävän linux maailmassa paikkaansa, tai ainakin jos linux kehittäjiltä kysyy.

Tuohan nyt koskee yleisesti kaikkea open sourcea ja yleisestikin ihmisten toimintamallia. Hirvittävä määrä kauheaa silppua. Jos main stream projekti X ei tee jotain juttua mitä haluaisit sen tekevän, perustetaan rinnakkainen projekti jossa vähän räpelletään ja... Noin se on aina mennyt ja varmaan tulee aina menemäänkin. Hetken innossa forkataan jotain ja hetken päästä projekti hylätään jne. Sitä on tullut itsekin monta kertaa turhauduttua ja kirottua.

Sattumalta aiheesta on hyvä XKCD.

 

[sbasil]

Onko kellään hyvää ratkaisua huonosti toimivaan touchpadiin (Ubuntu/Mint/Manjaro/MX Linux)? Kolmella vanhalla Macbookilla (2010 15", 2010 13", 2011 15") koittanut ja kaikissa käyttäjäkokemus mättää pahasti touchpadin osalta. Ikkunaa siirtäessä ikkuna ja kursori jumahtavat paikalleen niin pitkäksi aikaa, kun ikkunaa yrittää siirtää (liikkuu taas, kun päästää "napista" irti). Tuossa 13" mäkissä touchpad bugaa jatkuvasti muutenkin em. käyttiksiä käytellessä. Windows ja macOS toimivat normaalisti. Hidastaa pahasti linuxiin siirtymistä, kun tällä hetkellä touchpad bugaa pahasti ja minkään maailman säädötkään ei asiaa ole auttaneet.

edit: xserver-xorg-input-synaptics-hwe-18.04-paketin asentaminen korjasi tilanteen.

 

[ississ]

Onko kellään hyvää ratkaisua huonosti toimivaan touchpadiin (Ubuntu/Mint/Manjaro/MX Linux)? Kolmella vanhalla Macbookilla (2010 15", 2010 13", 2011 15") koittanut ja kaikissa käyttäjäkokemus mättää pahasti touchpadin osalta. Ikkunaa siirtäessä ikkuna ja kursori jumahtavat paikalleen niin pitkäksi aikaa, kun ikkunaa yrittää siirtää (liikkuu taas, kun päästää "napista" irti). Tuossa 13" mäkissä touchpad bugaa jatkuvasti muutenkin em. käyttiksiä käytellessä. Windows ja macOS toimivat normaalisti. Hidastaa pahasti linuxiin siirtymistä, kun tällä hetkellä touchpad bugaa pahasti ja minkään maailman säädötkään ei asiaa ole auttaneet.

Toimiiko oikein ulkoisella hiirellä?
Jos ei niin ongelma voi olla muuallakin kuin touchpadissa

 

[Markok]

Onko kellään hyvää ratkaisua huonosti toimivaan touchpadiin (Ubuntu/Mint/Manjaro/MX Linux)? Kolmella vanhalla Macbookilla (2010 15", 2010 13", 2011 15") koittanut ja kaikissa käyttäjäkokemus mättää pahasti touchpadin osalta. Ikkunaa siirtäessä ikkuna ja kursori jumahtavat paikalleen niin pitkäksi aikaa, kun ikkunaa yrittää siirtää (liikkuu taas, kun päästää "napista" irti). Tuossa 13" mäkissä touchpad bugaa jatkuvasti muutenkin em. käyttiksiä käytellessä. Windows ja macOS toimivat normaalisti. Hidastaa pahasti linuxiin siirtymistä, kun tällä hetkellä touchpad bugaa pahasti ja minkään maailman säädötkään ei asiaa ole auttaneet.

Kokeile poistaa animaatioita käytöstä ja/tai varmista rautakiihdytys.

 

[sbasil]

Toimiiko oikein ulkoisella hiirellä?
Jos ei niin ongelma voi olla muuallakin kuin touchpadissa

Toimii. Ulkoisella hiirellä voi siirtää ikkunaa silloinkin, kun touchpad jumahtaa (kun pitää touchpadilla "hiiren vasenta nappulaa alhaalla"). Ja touchpadikin alkaa toimimaan heti, kun päästää "napista" irti. Hieman haastavaa ikkunoiden tai minkään muunkaan objektin siirtely tuon kanssa, kun jumahtelee vähän väliä. Joku ajuriongelma vissiin, mitä tuossa nyt ehtisin googlettelemaan. Sama ongelma niin xfce:n, maten kuin cinnamonin kanssa. KDE:tä en kokeillut, kun en siihen ole tykästynyt.

Kokeile poistaa animaatioita käytöstä ja/tai varmista rautakiihdytys.

Voihan tuotakin koittaa, mutta epäilen, ettei auta, kun samaan aikaan homma kuitenkin ulkoisella hiirellä toimii.

 

[ississ]

Toimii. Ulkoisella hiirellä voi siirtää ikkunaa silloinkin, kun touchpad jumahtaa (kun pitää touchpadilla "hiiren vasenta nappulaa alhaalla"). Ja touchpadikin alkaa toimimaan heti, kun päästää "napista" irti. Hieman haastavaa ikkunoiden tai minkään muunkaan objektin siirtely tuon kanssa, kun jumahtelee vähän väliä. Joku ajuriongelma vissiin, mitä tuossa nyt ehtisin googlettelemaan. Sama ongelma niin xfce:n, maten kuin cinnamonin kanssa. KDE:tä en kokeillut, kun en siihen ole tykästynyt.

Voihan tuotakin koittaa, mutta epäilen, ettei auta, kun samaan aikaan homma kuitenkin ulkoisella hiirellä toimii.

Tuskinpa se sitten on kiinni työpöydästä. Tietysti jos jaksaa niin joku ikivanha twm tms voisi olla kokeilun arvoinen.
Arvaan että kyseessä on X:n touchpad ajuri tai sen puute. Lokista näkee mitä X on löytänyt ja mitä ajureita se käyttää.

 

[Hyrava]

Onko kellään hyvää ratkaisua huonosti toimivaan touchpadiin (Ubuntu/Mint/Manjaro/MX Linux)? Kolmella vanhalla Macbookilla (2010 15", 2010 13", 2011 15") koittanut ja kaikissa käyttäjäkokemus mättää pahasti touchpadin osalta. Ikkunaa siirtäessä ikkuna ja kursori jumahtavat paikalleen niin pitkäksi aikaa, kun ikkunaa yrittää siirtää (liikkuu taas, kun päästää "napista" irti). Tuossa 13" mäkissä touchpad bugaa jatkuvasti muutenkin em. käyttiksiä käytellessä. Windows ja macOS toimivat normaalisti. Hidastaa pahasti linuxiin siirtymistä, kun tällä hetkellä touchpad bugaa pahasti ja minkään maailman säädötkään ei asiaa ole auttaneet.

Kokeile selvittää touchpadin tarkka merkki ja malli jotenkin ja koita googlailla sillä tiedolla. Itsellä oli jossakin läppärissä (ei Mac) samantyylisiä ongelmia ja googlella löytyi korjausohjeet. Jotakin asetuksia piti jostakin konffifileestä muutella niin lähti toimimaan kunnolla.

 

[sbasil]

Kokeile selvittää touchpadin tarkka merkki ja malli jotenkin ja koita googlailla sillä tiedolla. Itsellä oli jossakin läppärissä (ei Mac) samantyylisiä ongelmia ja googlella löytyi korjausohjeet. Jotakin asetuksia piti jostakin konffifileestä muutella niin lähti toimimaan kunnolla.

Täytyy jossain välissä koittaa selvitellä asiaa, jos intoa riittää. Mitään pakottavaa tai muutakaan tarvetta ei tuonne Linuxin puolelle ole vaihtaa, niin ei viitsi tuntikaupalla tuon asian kanssa alkaa painimaan.

edit: xserver-xorg-input-synaptics-hwe-18.04-paketin asentaminen korjasi tilanteen.

edit 2: fusuman asentamalla sai melko hyvät eleetkin touchpadiin...

 

[Siancarlo]

Fedora 31 nyt pääkoneella. Steam ladattu ja team fortress 2 toimii. Mutta sitten toi war thunder ei käynnisty. Hetken lävähtää ruutu war thunder settings ja se on siinä.. Ohjain on nyt rx580 pulse..

 

[bhaal]

Fedora 31 nyt pääkoneella. Steam ladattu ja team fortress 2 toimii. Mutta sitten toi war thunder ei käynnisty. Hetken lävähtää ruutu war thunder settings ja se on siinä.. Ohjain on nyt rx580 pulse..

Testasin itsekin ja täysin sama homma. Minulla on sama kortti ja jakelu kuin sinulla. Valitettavasti en löytänyt ratkaisua, eikä steami antanut järkevää virheilmoitusta terminaaliin.

 

[an7i5ankar1]

Se ikuisuus kysymys, mikä Linux on paras?
Tarkoitus laittaa vanhempieni läppäriin jokin Linux. Heillä käyttö on vain nettiselaus, eli osaavat klikata Chromen auki. Kaikki muu säätäminen pitäisi olla minimissään, eli tarvittaisiin sellainen distro mikä ei vaatisi ylläpitoa, jossa itse käyttis ja ohjelmat päivittyisi automaattisesti taustalla ilman että käyttäjän tarvitsee mistään osata klikata. Olisiko se Ubuntu? Vai käynkö hakee kaupasta uuden Windows 10 läppärin?

 

[pespoit]

Se ikuisuus kysymys, mikä Linux on paras?
Tarkoitus laittaa vanhempieni läppäriin jokin Linux. Heillä käyttö on vain nettiselaus, eli osaavat klikata Chromen auki. Kaikki muu säätäminen pitäisi olla minimissään, eli tarvittaisiin sellainen distro mikä ei vaatisi ylläpitoa, jossa itse käyttis ja ohjelmat päivittyisi automaattisesti taustalla ilman että käyttäjän tarvitsee mistään osata klikata. Olisiko se Ubuntu? Vai käynkö hakee kaupasta uuden Windows 10 läppärin?

Xubuntu ajanee asiansa tuossa ihan hyvin.

 

[novoiperkele]

Se ikuisuus kysymys, mikä Linux on paras?
Tarkoitus laittaa vanhempieni läppäriin jokin Linux...

Opensuse Tumbleweed KDE, jos on edes välttäväntehoinen läppäri.

 

[A Lake Elk]

Se ikuisuus kysymys, mikä Linux on paras?
Tarkoitus laittaa vanhempieni läppäriin jokin Linux. Heillä käyttö on vain nettiselaus, eli osaavat klikata Chromen auki. Kaikki muu säätäminen pitäisi olla minimissään, eli tarvittaisiin sellainen distro mikä ei vaatisi ylläpitoa, jossa itse käyttis ja ohjelmat päivittyisi automaattisesti taustalla ilman että käyttäjän tarvitsee mistään osata klikata. Olisiko se Ubuntu? Vai käynkö hakee kaupasta uuden Windows 10 läppärin?

Täältä kans ääni Xubuntulle LTS-versiona. Omille porukoille oon asentanu tollasen ja homma toimii ku junan vessa.

 

[sbasil]

Se ikuisuus kysymys, mikä Linux on paras?
Tarkoitus laittaa vanhempieni läppäriin jokin Linux. Heillä käyttö on vain nettiselaus, eli osaavat klikata Chromen auki. Kaikki muu säätäminen pitäisi olla minimissään, eli tarvittaisiin sellainen distro mikä ei vaatisi ylläpitoa, jossa itse käyttis ja ohjelmat päivittyisi automaattisesti taustalla ilman että käyttäjän tarvitsee mistään osata klikata. Olisiko se Ubuntu? Vai käynkö hakee kaupasta uuden Windows 10 läppärin?

Täältä ääni myös Ubuntulle tai jollekin sen johdannaiselle, juurikin helppouden takia. Itselläni Mint Cinnamon on toistaiseksi toiminut hyvin vanhoissa Macbookeissa (2010/2011), näyttää tutulta ja turvalliselta (~ windowsilta), on silti kohtalaisen kevyt ja helppo, ja automaattiset päivityksetkin saa päälle (oletuksena pois päältä). Ei vaadi asentajalta paljoa, käyttäjältä vielä vähemmän.

edit: jos nykyinen läppäri ei ole tautisen vanha, niin Windows 10 ei kyllä ole juuri sen raskaampi kuin Linuxikaan. Vanhassa Core2-mäkissä Windows on omasta mielestäni nopeampi kuin yksikään koittamani Linux-jakelu (nettisivujen skrollaaminen paaaljon kevyempää).

 

[kaakau<"'\\/>]

Xubuntu ja Lubuntu LTS:t molemmissa vanhempien koneissa täällä kanssa ja ei tarvitse paljoa niistä huolehtia.

 

[Kosm]

Opensuse Tumbleweed KDE, jos on edes välttäväntehoinen läppäri.

Mitä järkeä suositella rolling release distroa tuollaiseen käyttöön? Mutta joo täältä myös ääni Xubuntulle.

 

[dominik]

Linux Mint on paras windowsiin tottuneelle. Xubuntu näyttää todella vanhanaikaiselta, enkä minä pidä siitä työpöydästä pätkääkään.

Minttiin saa nyt windows 7 teeman, niin käyttäjä ei välttämättä huomaa mitään eroa vanhaan.

How to Make Linux Mint Look Like Windows 7

 

[novoiperkele]

Mitä järkeä suositella rolling release distroa tuollaiseen käyttöön? Mutta joo täältä myös ääni Xubuntulle.

Koska se päivittyy aina uusimpaan. Sitähän tässä pyydettiin.

 

[tsop]

Zorin OS. Tekijät ainakin itse haluavat esittää distron siltana pois Windowsista ja Macistä.

 

[=JP=]

Koska se päivittyy aina uusimpaan. Sitähän tässä pyydettiin.

Rolling release ei todellakaan ole hyvä valinta, jos haluaa vakaan järjestelmän tulevaisuutta ajatellen, sitä varten on juurikin nämä LTS versiot. Rolling release vaatii päivittämään koko ajan, mikä saattaa olla peruskäyttäjälle hyvinkin ärsyttävää ja sitten on isompi vaara että jokin menee rikki ja korjaaminen ei onnistu tuosta vaan.

 

[novoiperkele]

Rolling release ei todellakaan ole hyvä valinta...

No sitten asentaa sen lts. Siinäkin Opensuse on tosin bubuja parempi, koska distroupdate onnistuu ilman sähläystä erittäin helposti.

Itse en kyllä muista vuosiin mitään suurempaa normikäyttöön vaikuttanutta ongelmaa. Hyvin uskaltaa perus Tumblen laittaa autoupdatelle.

(ainakin jos vertaa windowsin huoltotarpeeseen)

 

[taper]

Linux Mint on paras windowsiin tottuneelle. Xubuntu näyttää todella vanhanaikaiselta, enkä minä pidä siitä työpöydästä pätkääkään.

Minttiin saa nyt windows 7 teeman, niin käyttäjä ei välttämättä huomaa mitään eroa vanhaan.

How to Make Linux Mint Look Like Windows 7

Nämä vähän tämmösiä makuasioita, mutta ääni myös Mintille Parille tutulle sen asentanut ja päivittäisessä käytössä heillä.

Vuoden käytin Fedora 30 ja 31 distroja, perus Gnomella. Tietynlainen raskaus sitä vaivasi, kone käynnistyi hitaasti ja Gnomessa on tiettyjä piirteitä mitkä alkoi ärsyttämään (mm. tiedostohallinta ja ne ilmoitukset joka himputin asiasta). Minttiin 19.3 takaisin siirtymällä huomasi kyllä hyvin, miten hienosti se on loppuun asti viilatun tuntuinen

 

[Grizzle]

Xubuntu tai Lubuntu ja unattended upgrades jos haluaa päästä helpolla. Esim. yksi kone, jonka käyttäjä osaa käyttää vain selainta, sähköpostia ja Libre-Officen writea on toiminut reilun 5 v. Lubuntulla ilman, että olen kertaakaan joutunut korjaamaan mitään. Välissä tosin tein uudelleen asennuksen kun vaihdoin koneeseen SSD:n ja 14.04 tilalle tuli siinä 18.04.

 

[hsalonen]

Se ikuisuus kysymys, mikä Linux on paras?
Tarkoitus laittaa vanhempieni läppäriin jokin Linux. Heillä käyttö on vain nettiselaus, eli osaavat klikata Chromen auki. Kaikki muu säätäminen pitäisi olla minimissään, eli tarvittaisiin sellainen distro mikä ei vaatisi ylläpitoa, jossa itse käyttis ja ohjelmat päivittyisi automaattisesti taustalla ilman että käyttäjän tarvitsee mistään osata klikata. Olisiko se Ubuntu? Vai käynkö hakee kaupasta uuden Windows 10 läppärin?

ChromeOS , helppo asennus tuolta:
CloudReady Home Edition Free Download — Neverware

Vielä eilen tähän aikaan olisin kirjoittanut tätä Xubuntulla, mutta ei sekään ihan ylläpitovapaa ole.

 

[jhalmu]

Zorin OS. Tekijät ainakin itse haluavat esittää distron siltana pois Windowsista ja Macistä.

Jep. Tuota nyt käyttänyt kun vanhuksille ym jotain asentanut. Oikein tyylikäs ja sliipattu. Sitten vaan lataamaan tietoturvat ym automaattisesti. Nythän Zorinilla on business käyttöön Zorin Grid jonka tarkoituksena olisi keskitetty ylläpito. Siviilikäyttöönhän se olisi hyvä kanssa.

 

[topiv]

Se ikuisuus kysymys, mikä Linux on paras?
Tarkoitus laittaa vanhempieni läppäriin jokin Linux. Heillä käyttö on vain nettiselaus, eli osaavat klikata Chromen auki. Kaikki muu säätäminen pitäisi olla minimissään, eli tarvittaisiin sellainen distro mikä ei vaatisi ylläpitoa, jossa itse käyttis ja ohjelmat päivittyisi automaattisesti taustalla ilman että käyttäjän tarvitsee mistään osata klikata. Olisiko se Ubuntu? Vai käynkö hakee kaupasta uuden Windows 10 läppärin?

Tuossa oli jo joukko suosituksia, mutta oikea vastaus on, että asenna se Linux, jota joku osaava tuttava käyttää. Näin tukea on saatavilla helposti, kun ongelma ilmaantuu, eikä tarvitse etsiä keskustelupalstoilta kysymyksiin vastauksia, jotka voivat olla hyvinkin versioriippuvaisia ja hankalia ratkaista.

Jos vanhempasi osaavat käyttää jo Windows 10:ä, uusi kone Windows 10:llä lienee tässä tapauksessa paras vaihtoehto.

 

[TenderBeef]

Palaan vielä siihen "swap ei ole kryptattu" asiaan, toivottavasti en monen harmiksi. Olen yrittänyt selvittää asiaa ja Synology Security Team on edelleen sitä mieltä, että mitään ongelmaa ei ole. Olen myös yrittänyt saada eCryptfs:n tekijää Dustin Kirkland:ia kiinni mutta hän ei vastaa mitään. QNAP:lta en ole saanut mitään vastausta vieläkään. En tiedä meneekö seuraava osio liian tekniseksi tähän topikkiin (jos tiedätte paremman topikin niin kertokaa, tai mistä/keneltä kannattaisi kysyä) mutta tarvitsisin apua koska oma ymmärrys/osaaminen ei enää riitä.

Synology Security Teamin viimeinen vastaus on tässä:

After confirming with the internal team, the following is our investigation based on the eCryptfs and swap

In the Linux kernel, only anonymous pages will be swapped out and this kind of page is mostly process stack and heap.

For eCryptfs, it is file-backed pages, which mean when memory is not enough, Linux kernel will follow these two approaches
- page dirty bit not set: the page will be abandoned and will not be swapped out.
- page dirty bit set: Will trigger write back and write the data to the eCryptfs dis instead of swap area.

As a result, we would like to ask for any further PoC video or evidence that shows our investigation is not correct.
Please kindly provide a Poc, thank you.

Epäilystä väitetystä ongelmattomuudesta herättää se, että esim. FreeNAS salaa swapin aina. Myös se, että eCryptfs:n tekijä, Dustin Kirkland, on kirjoittanut seuraavaa "ecryptfs-setup-swap" ohjelman manuaalissa:

Encrypted swap is essential to securing any system using eCryptfs, since decrypted file contents will exist in the system's memory, which may be swapped to disk at any time. If the system swap space is not also encrypted, it is possible that decrypted files could be written to disk in clear text.

 

[=JP=]

Epäilystä väitetystä ongelmattomuudesta herättää se, että esim. FreeNAS salaa swapin aina. Myös se, että eCryptfs:n tekijä, Dustin Kirkland, on kirjoittanut seuraavaa "ecryptfs-setup-swap" ohjelman manuaalissa:

Encrypted swap is essential to securing any system using eCryptfs, since decrypted file contents will exist in the system's memory, which may be swapped to disk at any time. If the system swap space is not also encrypted, it is possible that decrypted files could be written to disk in clear text.

Taitavat yrittää pestä kätensä vaatimalla jotain Proof of Concept materiaalia asiasta, eli olettavat ettei kukaan jaksa alkaa tuollaista tutkimusta tekemään itse, koska vaatii kuitenkin syvällistä tietämystä asiasta ja melkosen määrän työtä. Jos sitten joku sen tekee, voivat taipua ja koodata homman kuntoon, mutta nyt yrittävät halvalla kiemurrella irti asiasta.

 

[TenderBeef]

No sitä vähän itsekin epäilen, mutta ihmettelen, taas tuhannen kerran, miksi kukaan ei tahdo olla tästä oikeastaan kiinnostunut. Jos Synology on väärässä tässä asiassa niin tämähän on sitten aika pirun iso juttu, ja luulisi, että jotakuta tietoturvatutkijaa/harrastelijaa/ketä tahansa kiinnostaisi saada sulka hattuunsa. Sama ongelma taitaa olla myös QNAP:in vehkeissä. Kaksi isointa(?) nassivalmistajaa jonka tuotteita käytetään koti->enterprise-tasoilla.

Tietääkö joku onko täällä foorumilla joku ropellihattu joka tietäisi syvemmin miten tuo linuxin kerneli oikein toimii, ja voisi kommentoida jotain tuohon Synon väitteeseen? Vai pitääkö minun yrittää saada joku Tavis Ormandy/Bruce Schneier/etc. kiinnostumaan tästä?

Itse olen ajatellut PoC:in tekemistä, taidot vain eivät ole huippuluokkaa sellaiseen hommaan. Ehkäpä voisin swappinessin laittaa 100:ksi, kirjoittaa looppi-skriptin vaikka windowsista joka kopioi/tallentaa jotain tiettyä tekstipätkää/sanaa tiedostoon verkkojaon kautta ja samalla yritän lukea (grep?) swappiosion sisältöä nassin terminaalista?!

 

[micko]

Gentoo, Radeon 5700 ja OpenCl. Musta tuntuu, että jotain on pielessä.

Ihan vaan for the lulz ajattelin kokeilla, mitä vauhtia tällä koneella louhii bitcoinia, mutta BFGMiner ei tunnu saavan näyttikselle mitään työtä perille. Löytää OCL-laitteen, mutta nopeutena pysyy 0.0 vaikka koko yön annoin olla käynnissä. Välillä myös tulee virhettä

 [2020-02-01 10:13:19] OCL 0: Idle for more than 60 seconds, declaring SICK!
 [2020-02-01 10:13:19] OCL 0: Attempting to restart
 [2020-02-01 10:13:19] Thread 0 still exists, killing it off
 [2020-02-01 10:13:19] Thread 0 restarted

Voihan tässä olla jotain muutakin ongelmaa, mutta näyttikseen ja opencl:ään musta tää viittaisi.

Eselect näyttää opencl list -komennolla vain ocl-icd:n vaikka olen asentanut dev-libs/rocm-opencl-runtime. Paketin mukana tulee /etc/OpenCL/vendors/amdocl64.icd, ja kuvittelisinkin, että tämä pitäisi saada käytössä olevaksi icd:ksi tuon ocl:n sijaan. En haluaisi käsipelillä mennä puukottamaan symlinkkejä, kun eselectin pitäisi nämä käsittääkseni hoitaa. Tästä ei edes oikein löydy ohjeita mistään. Onko jollain kokemusta asiasta?

Toinen asia, miksi luulen näyttisjuttujen olevan pielessä on, että libreoffice ei käynnisty vaan kaatuu virheeseen

mesa: for the   --simplifycfg-sink-common option: may only occur zero or one times!
mesa: for the   --global-isel-abort option: may only occur zero or one times!

Tästäkään ei google kerro yhtään mitään hyödyllistä. Olen koettanut muutamaa eri versiota LO:sta mukaanlukien uusi 6.4, mutta aina vaan sama. Juuri nyt on kääntymässä ilman kde-tukea, kun jostain tämmöisen vinkin löysin.

Onko ideoita?

 

[Troottinin Pulli]

Vanha ~10 vuotta vanha Acerin miniläppäri win 7:lla, ollut lähinnä satunnaisessa surffauskäytössä muksulla viime ajat. Joku celeron 743 nuhapumppu 4GB muistia ja 120gb ssd löytyy. Yllättävänkin hyvin pelittää, vaikka tietysti vähän nuhainen. Nyt kuitenkin voisi tuon win7:n heivata pois ja laittaa jonkun mahdollisimman kevyen Linuxin, eli kysymys kuuluu minkä?

Tosiaan mahdollisimman kevyt, simppeli, helppokäyttöinen ja -hoitoinen, ettei tarvii jatkuvasti itse administroida. Käyttö surffailua ja ehkä joku kirjoitelman naputtelu writella, juuri muuta kummempaa käyttöä tuskin tulee. Ylempänä mainittiin Xubuntu, onko se noista ubuntuvarianteista kevein?

 

[=JP=]

Tosiaan mahdollisimman kevyt, simppeli, helppokäyttöinen ja -hoitoinen, ettei tarvii jatkuvasti itse administroida. Käyttö surffailua ja ehkä joku kirjoitelman naputtelu writella, juuri muuta kummempaa käyttöä tuskin tulee. Ylempänä mainittiin Xubuntu, onko se noista ubuntuvarianteista kevein?

Itse juuri asensin 14 vuotta vanhaan Acer C200 (alkuaikojen tablet/läppäri hybrid) Lubuntun (18.04.3 Bionic Beaver LTS, tuki jatkuu 2023 asti), LXDE on jopa kevyempi kuin XFCE työpöytä ja näyttää ehkäpä jopa modernimmalta (ainakin omaan silmään).

Tuossa ei ole kuin 2Gb muistia ja vanha mekaaninen levykin, kun koneen boottasi, niin muistia oli vielä vapaana mukavasti, jopa kun ajoin päivityksiä sisään, niin muistia oli vapaana reilu 100 megaa eikä swappiin koskettu. Meinasin etsiä, josko jostain sais halvalla pari 2Gb muistipalikkaa, niin sais nostettua tuonne 4Gb, niin jää vähän käyttövaraa enempi ja jonkun halvan SSDn heittäs sisään. Niin saa ihan hyvän surffaus koneen vielä

Suurin osa Linux jakeluista sisältää Live version, niin kannattaa kokeilla...

 

[muumio]

Gentoo, Radeon 5700 ja OpenCl. Musta tuntuu, että jotain on pielessä.
...
Onko ideoita?

Ootko testannu tuoreempaa LLVM ja käännellä sen jälkeen mesa/amdgpu ja niihin liittyvää uusiks? Tuo setti tuntuu tuovan mitä oudoimpia ongelmia ajottain ilman mitään logiikkaa.

 

[ztec]

Vanha ~10 vuotta vanha Acerin miniläppäri win 7:lla, ollut lähinnä satunnaisessa surffauskäytössä muksulla viime ajat. Joku celeron 743 nuhapumppu 4GB muistia ja 120gb ssd löytyy. Yllättävänkin hyvin pelittää, vaikka tietysti vähän nuhainen. Nyt kuitenkin voisi tuon win7:n heivata pois ja laittaa jonkun mahdollisimman kevyen Linuxin, eli kysymys kuuluu minkä?

Lubuntulle toinen ääni. Mulla on Acerin legendaarisessa NC10 koneessa Lubuntu. Toimii vallan mainiosti, kaikkien Linux softien ja promptin kanssa. Web selamessa tietysti nykysivujen roskanmäärä kyykyttää koneen melkein heti. Käytän tuota usein sellaisiin operaatiohin mihin en halua käyttää muita koneita. Toimii myös Abiwordin ja Gnumericin kanssa perus kirjoituskoneena vallan mainiosti.

 

[sbasil]

Mint (Mate) ei ole sekään ainakaan raskaimmasta päästä. Toimii ihan hyvin 10v vanhassa Macbookissa (core2duo/4GB ram) ja näyttääkin hyvältä ja nykyaikaiselta.

 

[Hessu]

Kysytäänpä, josko jollakin olisi samanlainen tapaus sattunut, kun oma osaaminen alkaa loppua.
Työkaverin koneessa (HP spectre x360) on asennettuna Elementary OS ja koneen bluetooth ja wlan menevät soft blocked tilaan aina rebootin jälkeen. Tuohon on käännetty puoli internettiä eikä kenelläkään näyttäisi olevan kunnollista vastausta ko. ongelmaan. Homma toimii, kunhan terminaaliin syöttää rfkill unblock all -komennon.
Seuraavat asiat testattu:
-Kokeiltu muuttaa rfkillin, Networkmanagerin conffeja useaan kertaan.
-Ubuntu, Mate yms distrot kokeiltu, kuten muuallakin ei vaikutusta mikä distro käytössä.
-Tehty startup + login scriptit: logien mukaan tuo komento suoritetaan->NetworkManager softblockaa heti perään. Toimii siis vain itse syöttämällä / ajamalla scriptin käsin.
-Yritetty säätää virranhallinta -asetuksia siinä toivossa, että sillä olisi vaikutusta.
-BIOS ia plärätty, mutta mikään ei tunnu auttavan.

Muuten toimii ok, mutta jokseenkin rasittavaa on joka rebootin jälkeen käydä ajamassa komentoja. Olisiko antaa vinkkejä?

 

[Humanoid]

Kysytäänpä, josko jollakin olisi samanlainen tapaus sattunut, kun oma osaaminen alkaa loppua.
Työkaverin koneessa (HP spectre x360) on asennettuna Elementary OS ja koneen bluetooth ja wlan menevät soft blocked tilaan aina rebootin jälkeen. Tuohon on käännetty puoli internettiä eikä kenelläkään näyttäisi olevan kunnollista vastausta ko. ongelmaan. Homma toimii, kunhan terminaaliin syöttää rfkill unblock all -komennon.
Seuraavat asiat testattu:
-Kokeiltu muuttaa rfkillin, Networkmanagerin conffeja useaan kertaan.
-Ubuntu, Mate yms distrot kokeiltu, kuten muuallakin ei vaikutusta mikä distro käytössä.
-Tehty startup + login scriptit: logien mukaan tuo komento suoritetaan->NetworkManager softblockaa heti perään. Toimii siis vain itse syöttämällä / ajamalla scriptin käsin.
-Yritetty säätää virranhallinta -asetuksia siinä toivossa, että sillä olisi vaikutusta.
-BIOS ia plärätty, mutta mikään ei tunnu auttavan.

Muuten toimii ok, mutta jokseenkin rasittavaa on joka rebootin jälkeen käydä ajamassa komentoja. Olisiko antaa vinkkejä?

Jos ratkaisua ei täältäkään löydy, ainahan tuon komentorimpsun voi laittaa automaattisesti suoritetuksi aina käynnistämisen jälkeen, tai viimeistään sitten kun kirjautuu työpöydälle?

 

[Hessu]

Jos ratkaisua ei täältäkään löydy, ainahan tuon komentorimpsun voi laittaa automaattisesti suoritetuksi aina käynnistämisen jälkeen, tai viimeistään sitten kun kirjautuu työpöydälle?

Kuten tuossa jo mainitsin (en kovin selkeästi) niin bootissa ja loginissa koitettu ajaa tuo scripti automaattisesti, mutta networkmanager ainakin logien mukaan heti vaihtaa tuon takaisin soft blocked tilaan

 

[iisac]

.

 

[telcoM]

Tarkoitushan nimenomaan ei ollut tehdä WiFi-sovitinta toimimattomaksi, vaan päinvastoin poistaa automaattinen rfkill-esto. Jos WiFi-sovittimen ajurimoduuli blacklistataan, sitten ei langaton verkkoyhteys toimi ollenkaan.

"rfkill unblock all" juttelee suoraan RFKill-järjestelmän kanssa, jossa ei ole sinänsä mitään muistitoimintoa bootin yli. Jos sanot "nmcli radio all on", se käskee NetworkManageria komentamaan vastaavan toimenpiteen... ja toisin kuin suorassa rfkill-komennossa, NetworkManagerissa pitäisi olla muistitoiminto niin että asetus hoidetaan bootin jälkeen samaan tilaan mihin se edellisellä käyttökerralla jäi, ellei Elementary OS:ssa ole tehty jotain erityisvirityksiä.

 

[ztec]

Hauskoista tunkkaustarinoista, käänsin parissa testikoneessa inline_data option päälle ext4:n kanssa. Toimi oikein hienosti kaikki. Sitten käänsin sen kolmannessa koneessa päälle ja bootti lakkasi toimimasta. Kävi ilmi, että GRUB ei osaa käynnistää konetta jos inline_data optio on käytössä. Tai siis bootti kyllä teknisesti toimii, mutta se on estetty puutteelisen tuen takia.

Siinä saikin sitten hetken miettiä miten tuon saa pois päältä. Hauska juttu nimittäin on siinä, että inline data toimii hyvin, vaikka se ei ole optiona päällä. Kun kerneli on tarpeeksi uusi. Mutta fsck kääntää sen aina takaisin päälle, koska konfiguraatio on ristiriitainen. Piti sitten keksiä miten inline_data saadaan oikeasti purettua pois. - Sekin onnistui, kopioimalla kaikki inline_data tiedostot inline_data optio pois päältä ja sitten ajamalla fsck. Jolloin hakemistoilta pystyi poistamaan inline_data merkinnät, kun inline_data ei enään ollut hakemistoissa ja sen jälkeen inline_data optio ei enää väkisin kääntynyt myöksään volumelle päälle.

Olipa hauska tunkkaus. Ai miksi se sitten toimi noissa muissa koneissa? Koska kaikissa muissa koneissa mulla on erillinen bootti partitio, mutta tuossa kyseisessä koneessa ei ollut.

 

[ztec]

Toinen mielenkiintoinen juttu, tietääkö kukaan miksi Firefoxilla on tapana sotkea Alsa aina välillä? Meinasin laittaa tän Firefox lankaan, mutta todenäköisesti tämä on kuitenkin parempi optio. Xubuntu 18.04 LTS 64 bit käytössä. Kun Alsa on sotkettu, alkaa systeeemi särisemään sähisemään ja pärisemään, viiveellä. Toikin on just sellainen bugi, että tuntuu ihan koodarien trollaukselta, mutta todnäk siihen on joku teknien syy. Ongelmaa on ollut vaikka kuinka ja pitkään. Ongelma poistuu Alsa:n restartilla.

 

[huntimanti]

Voisiko joku kirjoitaa helposti ymmärrettävä ohjeen kuin kiintolevy lisätään Lubuntu järjestelmään.
Vielä olisiko jollakin vinkiä Aida64 ja Ccleanerin kaltaisesta sovelluksesta Lubuntuun. Ihanne olisi, jos ne löytyisi paketinhallinnasta.
Kolmaskin vinkki ja apu on tarpeellinen. Yritin asentaa Lubuntuun ( 64Bit ) Steamin käyttäen paketinhallintaa, diskoveria ja Steamin omaa sovellusta.
Kaikki yritykseni epäonnistuivat.

Laitetaan lisäys. Miten Lubuntussa ( 19.10 ) saa esiin järjestelmätiedot. Käyttöjärjestelmän versio yms....

Etukäteen kiitos avusta.

 

[iccb]

Voisiko joku kirjoitaa helposti ymmärrettävä ohjeen kuin kiintolevy lisätään Lubuntu järjestelmään.
Vielä olisiko jollakin vinkiä Aida64 ja Ccleanerin kaltaisesta sovelluksesta Lubuntuun. Ihanne olisi, jos ne löytyisi paketinhallinnasta.
Kolmaskin vinkki ja apu on tarpeellinen. Yritin asentaa Lubuntuun ( 64Bit ) Steamin käyttäen paketinhallintaa, diskoveria ja Steamin omaa sovellusta.
Kaikki yritykseni epäonnistuivat.

Etukäteen kiitos avusta.

Asenna parted vai oliko partedmagick paketti paketin hallinnasta.
Laita logia noista epäonnistuneista asennuksista, niin osataan mennä eteenpäin.

 

[Kosm]

Voisiko joku kirjoitaa helposti ymmärrettävä ohjeen kuin kiintolevy lisätään Lubuntu järjestelmään.
Vielä olisiko jollakin vinkiä Aida64 ja Ccleanerin kaltaisesta sovelluksesta Lubuntuun. Ihanne olisi, jos ne löytyisi paketinhallinnasta.
Kolmaskin vinkki ja apu on tarpeellinen. Yritin asentaa Lubuntuun ( 64Bit ) Steamin käyttäen paketinhallintaa, diskoveria ja Steamin omaa sovellusta.
Kaikki yritykseni epäonnistuivat.

Etukäteen kiitos avusta.

Mitä tarkoitat kiintolevyn lisäämisellä? Ulkoinen kiintolevy pitäisi mounttautua automaattisesti liittäessä koneeseen ja jos ei niin ainakin sen voi tehdä tiedostonhallinnasta nappulalla. Jos se ei tule näkyviin sinne niin kuin pitäisi, siinä on todennäköisesti exFAT tai joku vastaava tiedostojärjestelmä jota Linux ei oletuksena tue. Niille voi kuitenkin hyvin helposti asentaa pakettienhallinnasta tuen. Sama homma voi koskea myös sisäistä kiintolevyä.

Aida64 on aika laaja ohjelma, ei taida mitään vastaavaa olla missä olisi niin laajasti ominaisuuksia. Itse käytän koneen speksien tarkkaan listaamiseen komentoriviltä ajettavaa inxi -ohjelmaa. Voi asentaa helposti apt:llä. Jos tarvitset Aidan stressitestejä esimerkiksi niin amanusk/s-tui tuo esimerkiksi on ihan hyvä vaihtoehto. En tiedä mihin tarvitset CCleanerin kaltaista ohjelmaa mutta BleachBit on sellainen. Tuota kannattaa yhtä lailla käyttää myös Windowsissa, CCleaner on jäänyt kiinni jo kaiken maailman datan myynnistä ja mainosohjelmien asentamisesta sun muusta.

Mikä Lubuntun versio sinulla on käytössä?

 

[topiv]

Kovalevy asennetaan ensin fyysisesti koneeseen, laittamalla levy tyhjään massamuistipaikkaan ja kiinnittämällä SATA-kaapeli ja virtakaapeli oikeille paikoilleen huolellisesti. Kannattaa tarkistaa, että tietokoneen BIOS näkee levyn, jolloin sen asennus on onnistunut.

Ubuntussa tulee "disks" niminen ohjelma, joka listaa koneessa olevat kiintolevyt. Levy valitaan klikkaamalla sitä vasemmalla olevasta rakenteesta ja sille voi lisätä osion levyn alla olevalla "+" painikkeella. Levy tulee alustaa esimerkiksi btrfs-muotoon. Jos ei ole erityistä syytä, se kannattaa osoioida yhteen osioon.

Lopuksi levy pitää kiinnittää eli mountata tiedostojärjestelmään. Sitä varten luodaan tyhjä kansio, vaikkapa /mnt/varasto ja liitetään levy siihen mount komennolla:
$ sudo mount /dev/sdb1 /mnt/varasto

Oletan tässä esimerkissä, että levy näkyy /dev/sdb-tunnuksella (2. SATA-levy) ja että siinä on vain yksi osio (sdb1). Kannattaa testata, että saat kirjoittaa levylle ja luoda /mnt/varasto-kansioon alihakemistoja.

Ja jos haluat, että levy on käytettävissä aina koneen käynnistyessä, pitää se vielä lisätä /etc/fstab -tiedostoon.
Lisää /etc/fstab -tiedoston loppuun rivi
/dev/sdb1 /mnt/varasto btrfs defaults 0 0

Levyjärjestelmän vapaan tilan näkee komennolla
$ df -hPT

 

[topiv]

Omassa esimerkissä kiintolevy ei ole SATA-asema, vaan NVMe-SSD tikku, joka näkyy /dev/nvme0n1 -nimellä.

 

[huntimanti]

Kovalevy asennetaan ensin fyysisesti koneeseen, laittamalla levy tyhjään massamuistipaikkaan ja kiinnittämällä SATA-kaapeli ja virtakaapeli oikeille paikoilleen huolellisesti. Kannattaa tarkistaa, että tietokoneen BIOS näkee levyn, jolloin sen asennus on onnistunut.

Ubuntussa tulee "disks" niminen ohjelma, joka listaa koneessa olevat kiintolevyt. Levy valitaan klikkaamalla sitä vasemmalla olevasta rakenteesta ja sille voi lisätä osion levyn alla olevalla "+" painikkeella. Levy tulee alustaa esimerkiksi btrfs-muotoon. Jos ei ole erityistä syytä, se kannattaa osoioida yhteen osioon.

Lopuksi levy pitää kiinnittää eli mountata tiedostojärjestelmään. Sitä varten luodaan tyhjä kansio, vaikkapa /mnt/varasto ja liitetään levy siihen mount komennolla:
$ sudo mount /dev/sdb1 /mnt/varasto

Oletan tässä esimerkissä, että levy näkyy /dev/sdb-tunnuksella (2. SATA-levy) ja että siinä on vain yksi osio (sdb1). Kannattaa testata, että saat kirjoittaa levylle ja luoda /mnt/varasto-kansioon alihakemistoja.

Ja jos haluat, että levy on käytettävissä aina koneen käynnistyessä, pitää se vielä lisätä /etc/fstab -tiedostoon.
Lisää /etc/fstab -tiedoston loppuun rivi
/dev/sdb1 /mnt/varasto btrfs defaults 0 0

Levyjärjestelmän vapaan tilan näkee komennolla
$ df -hPT

Kiitos selkeästä vastauksesta. Jos saan aikaa kokeilen tätä tänään.

 

[huntimanti]

Mitä tarkoitat kiintolevyn lisäämisellä? Ulkoinen kiintolevy pitäisi mounttautua automaattisesti liittäessä koneeseen ja jos ei niin ainakin sen voi tehdä tiedostonhallinnasta nappulalla. Jos se ei tule näkyviin sinne niin kuin pitäisi, siinä on todennäköisesti exFAT tai joku vastaava tiedostojärjestelmä jota Linux ei oletuksena tue. Niille voi kuitenkin hyvin helposti asentaa pakettienhallinnasta tuen. Sama homma voi koskea myös sisäistä kiintolevyä.

Aida64 on aika laaja ohjelma, ei taida mitään vastaavaa olla missä olisi niin laajasti ominaisuuksia. Itse käytän koneen speksien tarkkaan listaamiseen komentoriviltä ajettavaa inxi -ohjelmaa. Voi asentaa helposti apt:llä. Jos tarvitset Aidan stressitestejä esimerkiksi niin amanusk/s-tui tuo esimerkiksi on ihan hyvä vaihtoehto. En tiedä mihin tarvitset CCleanerin kaltaista ohjelmaa mutta BleachBit on sellainen. Tuota kannattaa yhtä lailla käyttää myös Windowsissa, CCleaner on jäänyt kiinni jo kaiken maailman datan myynnistä ja mainosohjelmien asentamisesta sun muusta.

Mikä Lubuntun versio sinulla on käytössä?

Lubuntu 19.10. Tuo CCleaner oli vain esimekkinä. Voiko BleachBitin analyysiin luottaa? Siis uskaltaako poistaa suoraan ehdotetut roskat?