Liittymät

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Ano
  • Aloitettu Aloitettu
Ei ollut MOIlla winbackia. Elisalla mennään

Homma elää. Tänään Elisalta (tai taisi olla Enia) soitettiin ja puheeksi tuli 2.90€/kk liittymät, jotka loppuu kohta. No, tarjottiin suoraan 100 mbits rajaton ja puhelut käytön mukaan 5.90€/kk, 24kk diili. Liittymän pitää tosin olla Moilla. Siirron laitoin Moille taas ja myyjä soittaa ensi tiistaina uudelleen ja katsotaan onko siirto ehtinyt jo mennä läpi.

Hyvin taisi kuitenkin käydä, koska tuo 5.90€/kk maksava oli alunperinkin hakusessa

E: niin ja tämän myyjän mukaan kaikkiin 2.90€/kk maksaviin tullaan tarjoamaan jotain liittymää...
 
Viimeksi muokattu:
Homma elää. Tänään Elisalta (tai taisi olla Enia) soitettiin ja puheeksi tuli 2.90€/kk liittymät, jotka loppuu kohta. No, tarjottiin suoraan 100 mbits rajaton ja puhelut käytön mukaan 5.90€/kk, 24kk diili. Liittymän pitää tosin olla Moilla. Siirron laitoin Moille taas ja myyjä soittaa ensi tiistaina uudelleen ja katsotaan onko siirto ehtinyt jo mennä läpi.

Hyvin taisi kuitenkin käydä, koska tuo 5.90€/kk maksava oli alunperinkin hakusessa

E: niin ja tämän myyjän mukaan kaikkiin 2.90€/kk maksaviin tullaan tarjoamaan jotain liittymää...
Pitää jotain tuollaista yrittää saada tytölle kun sen 10,90€/kk rajaton 50M netillä loppuu kesällä..
 
E: niin ja tämän myyjän mukaan kaikkiin 2.90€/kk maksaviin tullaan tarjoamaan jotain liittymää...
Toivottavasti pitää paikkansa, ettei tarvii alkaa taas hirveeseen lottoamiseen ja tehdä turhia tilauksia, joissa palaa resursseja aivan turhanpäiten kaikilta osapuolilta...
 
Toivottavasti pitää paikkansa, ettei tarvii alkaa taas hirveeseen lottoamiseen ja tehdä turhia tilauksia, joissa palaa resursseja aivan turhanpäiten kaikilta osapuolilta...

Tosin tuossakin tapauksessa tuntui olevan kuviona, että pitää olla ensin siirtynyt Moille. Toki yllättävän oma-aloitteista toimintaa Elisan myyjältä opastaa nykyistä asiakastaan siirtymään väliaikaisesti Moille...
 
Tänään tuli dataliittymälle 15e/kk tarjous Elisalta kysymättä ja yllättäen helmikuussa loppuvan 10e/kk jatkoksi. Tai ei se tarjouskaan ollut vaan ilmoitus että jatkuu tuollaisena vuoden eteenpäin normaalin 30e/kk puolesta. Tarvii varmaan silti pistää tuo ja kolme muuta liittymää käymään Moilla että saa ne 6e/kk liittymät tilalle, kävis noihin kaikkiin hienosti.
 
Tosin tuossakin tapauksessa tuntui olevan kuviona, että pitää olla ensin siirtynyt Moille. Toki yllättävän oma-aloitteista toimintaa Elisan myyjältä opastaa nykyistä asiakastaan siirtymään väliaikaisesti Moille...
Eilen kyselin chatissa tuota 5,90€ liittymää, niin sanoi suoraan että se on vain Moi:n asiakkaille, joten vastasin että eikös se ole molemmille helpompaa kuin annat vain sen 5,90€ liittymän vai pitääkö siirtyä väliaikaisesti Moille, vastaus oli että pitää. Ihme touhua. Ellei olisi merkitystä mikä liittymä on niin poistuisin ihan vittuillakseni pois Elisalta, mutta kun tuon toimii parhaiten ja mm. taloyhtiön laajakaista tuolta niin pitää koittaa pysyä.
 
Olen siirtynyt vuoden alusta Globetellille Elisalta, eikä Elisalta ole vieläkään tullut tarjousta. :itku:
 
Itsellä suunnitelmana laittaa moi siirto 1kk kuluttua vetämään. 28.2. loppuu 2,9€/kk Elisalta. Kaipa sieltä sitten jotain tarjotaan, jos ei, niin moin 6€/kk riittää.
 
Itsellä suunnitelmana laittaa moi siirto 1kk kuluttua vetämään. 28.2. loppuu 2,9€/kk Elisalta. Kaipa sieltä sitten jotain tarjotaan, jos ei, niin moin 6€/kk riittää.

Näin meinasin itse kanssa toimia. Luulisi tarjouksen tulevan, kun mobiilidatan käyttö ollut n. 2Gt/kk tällä hetkellä.
 
Kysymys asiatuntijoilta:
Mikä olisi tämän hetkinen paras vaihtoehto liittymä, jolla ei soiteta eikä surffailla?

Käyttöä on siis vain puheluiden vastaanottamiseen.

Prepaid olisi varmaankin hyvä, mutta joutuu lataamaan saldoa, jotta puhelinnumero pysyy aktiivisena vai onko Prepaid käytäntö muuttunut?
Käytin prepaid-liittymää viimeksi parikymmentä vuotta sitten.
 
Siirtelin hiljattain DNA:lta MOI-liitttmään. Ei kuulunut vasta tarjouksia DNA suunnalta.
Mutta Elisalta ovat koittaneet tavoitella useampaan otteeseen.
Mutta en minä Radiolinjaa halua.
 
Saunalahden Latausliittymät (ei siis prepaid). 5 euroa oston yhteydessä (voimassa 2 vuotta) ja sen jälkeen minimilataus 10 euroa per 2 vuotta. ~42 senttiä/kk jos et soittele. Voi tehdä numerosiirron muilta operaattoreilta.

https://elisa.fi/kauppa/puheliittymat/latausliittymat

Kiitos.
Kävin kurkkaamassa, niin Norppa+ Lataus näytti olevan paras mahdollinen.
Normi Norppa Lataus oli hitusen senttejä kalliimpi.

Kysymys:
Tuossa kun mainitaan hinnaksi 0,66€/käyttövuorokausi, niin eihän se veloita jos ei nettiä käytä?
Ja jos sattuukin käyttämään niin se on tuo raja per päivä, mutta kuitenkin alle kympin kuussa vaikka käyttisi 30pv?

  • Päiväkattohinta 0,66 euroa/päivä ja maks. 9,90 euroa/kalenterikuukausi.
 
Kysymys:
Tuossa kun mainitaan hinnaksi 0,66€/käyttövuorokausi, niin eihän se veloita jos ei nettiä käytä?
Ja jos sattuukin käyttämään niin se on tuo raja per päivä, mutta kuitenkin alle kympin kuussa vaikka käyttisi 30pv?

  • Päiväkattohinta 0,66 euroa/päivä ja maks. 9,90 euroa/kalenterikuukausi.

Tulkintasi ovat oikein. Ne on veloitus päivältä, jolloin käytät nettiä, sekä maksimiveloitus/kk.
 
Elisalta Moille laitoin pojan kohta päättymässä olleen 2,90 e/kk Tarkka 4G:n siirtymään pari päivää sitten. Tuli tänään Elisalta tekstari "oho, olet siirtymässä pois, soita parasta tarjoustamme varten". Kilautin ja 4,90 e / 12 kk jatko tuolle Tarkka 4G:lle irtosi suoraan. Pidempää ei tämä myyntikaveri saanut/nähnyt.
 
Kaikilta palveluntarjoajiltahan saa 100-200megase liittymän "pelastuksena" 17,90-18,90€/kk ainakin ja sit eri lisiä välil päälle.

Tuo Elisan 6,90€/kk oli jo melko mahtitarjous.



Puhelinliittymä kaikkineen vai mobiililaajakaista?
Puhelinliittymä.
 
Elisa->Moi-siirto meneillään ja Elisalta tullut 4 viestiä eilen ja tänään. Pari soittopyynnön jättämiseen liittyvää ja kahdesti yrittäneet kaupata 100M Huoleton Premiumia 16,90€/kk. Elisan toimivuus varsinkin kotona vaan huono vrt. DNA/MOI, joten mietin onko edes järkeä soitella Elisalle paremman tarjouksen perässä?
 
Elisan toimivuus varsinkin kotona vaan huono vrt. DNA/MOI, joten mietin onko edes järkeä soitella Elisalle paremman tarjouksen perässä?

Asunnon vieressä heti korkea tolppa. En näe mitää syytä siirtyä Moilta mihinkään. Jos vaikka saisikin siihen 6 euroon rajattoman netin vs. moin 4 gigaa niin sama hinta ja hirveä vaiva taas kaikkine sim-korttien vaihtamisine ym.
 
telialla antovat chatin kautta 100megasella+rajaton puhelut jne liittymän 17.9€ vanhalle asiakkaalle, ihan kysymyksen vaan laitoin et oisko mitään halvempaa hintaa tuon 25€ maksavan tilalle.
 
Itsellä on puhelinlaskulla 4 liittymää, minä + 3 lasta. Oma ja 2 muun lapsen liittymien määräaikaisuus loppuu 06/20, 1 lapsen 01/20.

Näitä 06/20 loppuvia sopimuksia on varmaan turha vielä huudattaa. DNA operaattorina.

Mutta tämä 01/20 loppuvan liittymän pystyisi jo vaihtamaan. Etsin viimeisen laskun joka näkyy kuvassa. Tämänhän voisi periaatteessa päivittää Moi :hin ja sieltä Elisalle (5,9ekk)?
Moin 6e liittymä varmasti piisaisi liittymän vaihdon ajaksi. Soitanko moille halutakseni 1.2 alkaen liittymän heiltä ja kun se aukeaa soitan Elisalle ?

saldo.JPG
 
Itsellä on puhelinlaskulla 4 liittymää, minä + 3 lasta. Oma ja 2 muun lapsen liittymien määräaikaisuus loppuu 06/20, 1 lapsen 01/20.

Näitä 06/20 loppuvia sopimuksia on varmaan turha vielä huudattaa. DNA operaattorina.

Mutta tämä 01/20 loppuvan liittymän pystyisi jo vaihtamaan. Etsin viimeisen laskun joka näkyy kuvassa. Tämänhän voisi periaatteessa päivittää Moi :hin ja sieltä Elisalle (5,9ekk)?
Moin 6e liittymä varmasti piisaisi liittymän vaihdon ajaksi. Soitanko moille halutakseni 1.2 alkaen liittymän heiltä ja kun se aukeaa soitan Elisalle ?

saldo.JPG
Hieman asian ympäriltä -Moille on turha soittaa, koska myynti tapahtuu vain nettisivun kautta.
Todennäköisesti hakemasi tarjous on 5,90€ elistalta? Siinä kikka on siirtää liittymä Elisalle, josta laittaa siirto Moille. Siirroon ollessa menossa Elisalta pois, voi Elisalta pyytää tuota 4,90€/5,90€/9,90€ tarjousta.
 
Itsellä on puhelinlaskulla 4 liittymää, minä + 3 lasta. Oma ja 2 muun lapsen liittymien määräaikaisuus loppuu 06/20, 1 lapsen 01/20.

Näitä 06/20 loppuvia sopimuksia on varmaan turha vielä huudattaa. DNA operaattorina.

Mutta tämä 01/20 loppuvan liittymän pystyisi jo vaihtamaan. Etsin viimeisen laskun joka näkyy kuvassa. Tämänhän voisi periaatteessa päivittää Moi :hin ja sieltä Elisalle (5,9ekk)?
Moin 6e liittymä varmasti piisaisi liittymän vaihdon ajaksi. Soitanko moille halutakseni 1.2 alkaen liittymän heiltä ja kun se aukeaa soitan Elisalle ?

saldo.JPG

Jos moin kautta käytät, niin seuraa että data ei mene yli. Tulee suhteellisen kalliiksi netti mikäli 4gt ylitetään.

Itsellä vähän sama homma, oma ja yhden lapsen nyt Moi:lla.
 
Asunnon vieressä heti korkea tolppa. En näe mitää syytä siirtyä Moilta mihinkään. Jos vaikka saisikin siihen 6 euroon rajattoman netin vs. moin 4 gigaa niin sama hinta ja hirveä vaiva taas kaikkine sim-korttien vaihtamisine ym.
Otin tosin rajattoman 18€/kk, kun ei riitä 4Gb/kk
 
Hieman asian ympäriltä -Moille on turha soittaa, koska myynti tapahtuu vain nettisivun kautta.
Todennäköisesti hakemasi tarjous on 5,90€ elistalta? Siinä kikka on siirtää liittymä Elisalle, josta laittaa siirto Moille. Siirroon ollessa menossa Elisalta pois, voi Elisalta pyytää tuota 4,90€/5,90€/9,90€ tarjousta.

Kiitos paljon, tätä hainkin.
 
Huomautus. Tarpeettoman offtopicin aloittaminen. Liittymille ja kiistatilanteille on oma ketjunsa.
Aika hauskaa soopaa tulee Telialta.
Hinnan nosto tuli eilen, ja hinnan säilyminen tänään.



upload_2020-1-9_19-36-5.png

upload_2020-1-9_19-38-24.png
 
Aika hauskaa soopaa tulee Telialta.
Hinnan nosto tuli eilen, ja hinnan säilyminen tänään
upload_2020-1-9_19-36-5.png

upload_2020-1-9_19-38-24.png
Itselläkin hinta nousi tuohon 7e/kk, vaikka liittymässä ei ole edes nettiä. Tarkasteltuani hintoja yleisimmiltä operaattoreilta, huomasin että nepä on kaikki nykyään hinnat alkaen 7e/kk. :hmm:
 
Itselläkin hinta nousi tuohon 7e/kk, vaikka liittymässä ei ole edes nettiä. Tarkasteltuani hintoja yleisimmiltä operaattoreilta, huomasin että nepä on kaikki nykyään hinnat alkaen 7e/kk. :hmm:
upload_2020-1-9_20-25-19.png
Moi/Dna ainaki näyttäis olevan 6e edelleen
 
Kiitoksia. Maksoin 5 euron toimitusmaksun mielelläni, jotta säästän euron kuussa. :cigar2:
Meillä on koirapannoissa nykykuukausimaksujen takia prepaidit kun pitää maksaa kymppi vuodessa ja niihin vaan kertyy sitä saldoa kun ei tuu datasta 10€ kuluja syksyn aikana.
 
Näemmä DNA:n Laitenetin hintakin noussut, jos oli olemassa oleva DNA liittymä niin se oli 0,9€/kk ja nyt 1,9€kk. Ilman DNA yhteyttä 3,9€/kk, jolloin ainakin pre-paid tulee halvemmaksi.
 
Meillä on koirapannoissa nykykuukausimaksujen takia prepaidit kun pitää maksaa kymppi vuodessa ja niihin vaan kertyy sitä saldoa kun ei tuu datasta 10€ kuluja syksyn aikana.
Sehän se olisi halvin ratkaisu, mutta haluan pitää oman numeron. Onpahan nyt myös eri verkossa netti, jos sattuu työliittymä osumaan Telian katvealueeseen.
 
Elisan standilla ei ollut antaa MOI:n asiakkaalle tuota 5,90 €/kk liittymää eikä sen puoleen tuota 10M 9,90€/kk liittymää. Kovasti innostui kuitenkin kun kuuli että 100M nettiyhteys kotosalla mobiililaajakaistalla, josko hinattaisiin hintaa alemmas. Sanoin että juu, nyt menee 9,90€/kk. Ei voinut tarjota kuin 15,90€/kk. Jostain syystä en innostunut päivittämään.
 
Katsoin Elisan ja Telian salaiset tarjoukset.

Screenshot_20200110_085712.jpg Screenshot_20200110_085113.jpg

Tuo 14,90e voisi mennä lapsilla, kun omalla paikkakunnalla tuntuu tuo netin nopeus olevan mitä sattuu. Itse huomannut kun on talon toisessa päässä on puhelin nopeampaan/lähempään tolppaan yhteydessä. Ja kun menee toiseen päähän taloa ottaa puhelin yhteyden tuplasti kauempana/hitaampaan olevaan tolppaan.
Nopeus eroa 20mg - 5mg. Tiedä sitten olisiko tässä peruste määräaikaisuuden perumiseen?
 
Elisa->Moi-siirto meneillään ja Elisalta tullut 4 viestiä eilen ja tänään. Pari soittopyynnön jättämiseen liittyvää ja kahdesti yrittäneet kaupata 100M Huoleton Premiumia 16,90€/kk. Elisan toimivuus varsinkin kotona vaan huono vrt. DNA/MOI, joten mietin onko edes järkeä soitella Elisalle paremman tarjouksen perässä?

Mielenkiintoista. Itsellä loppuu tammi-helmikuun vaihteeseen tuo kaksivuotinen elisan tarkka 4g sopimus (4kpl liittymiä taloudessa hintaan 2,90€/kk). Joku aika sitten kyselin jatkoja niin ei mitään järkevää tarjousta tullut. Pitänee kanssa laittaa liittymät siirtymään takaisin MOIn suuntaan ja katsoa mitä tapahtuu. On tää turhaa veivaamista.

Aiemmin MOIn 4gigaa/kk raja riitti kun noiden 4liittymän datat oli yhdistetty, jossain hieman yli ja toisessa ali. Nyt vanhin lapsista käyttää laskujen mukaan noin 16gt dataa per kk, joten MOIlta joutuu ottaan pari "ylimääräistä" kuuden euron simmiä. Toki ne voi änkeä kotona tablettiin joka 99,5% wifissä ja toisen vaikka ottaa varuiksi jos tulee hankittua 4g riistakamera.
 
Pitänee kanssa laittaa liittymät siirtymään takaisin MOIn suuntaan ja katsoa mitä tapahtuu. On tää turhaa veivaamista.
Elisalta nimenomaan yritettiin kalastella takaisin ennen kuin siirtävät numeron, jolloin turhaa veivaamista ei tulisi. Päätin nyt itse pysyä hetken Moi:lla ja kattoo sitten uudelleen jos tarjoavat 5,90€/kk rajattomalla netillä tms.
 
Katsoin Elisan ja Telian salaiset tarjoukset.

Screenshot_20200110_085712.jpg Screenshot_20200110_085113.jpg

Tuo 14,90e voisi mennä lapsilla, kun omalla paikkakunnalla tuntuu tuo netin nopeus olevan mitä sattuu. Itse huomannut kun on talon toisessa päässä on puhelin nopeampaan/lähempään tolppaan yhteydessä. Ja kun menee toiseen päähän taloa ottaa puhelin yhteyden tuplasti kauempana/hitaampaan olevaan tolppaan.
Nopeus eroa 20mg - 5mg. Tiedä sitten olisiko tässä peruste määräaikaisuuden perumiseen?
Soittelivat eilen Elisalta kun kyselin liittymiä kun tytön 50M rajaton 9,90€ liittymä loppuu, niin tarjosivat tuota Huoleton 10M tilalle 11,90€ hintaan. Ei ollut antaa Moin asiakkaille tarjottavaa 5,90€ liittymää. Pitää kysellä tarjoukset uudestaan myöhemmin, on tuota tytön liittymän sopparia jäljellä vielä muutama kk.
 
Mitä tuo Elisan 5.90e/kk liittymä sisältää? Pelkästään rajattoman datan?

Reilun kk päästä menee poikien Moi liittymien tarjous poikki joten pitää ehkä harkita päivittämistä jos lyötyisi parempaa. Nyt siis rajaton data + puhelut 6e/kk
 
Elisalta nimenomaan yritettiin kalastella takaisin ennen kuin siirtävät numeron, jolloin turhaa veivaamista ei tulisi. Päätin nyt itse pysyä hetken Moi:lla ja kattoo sitten uudelleen jos tarjoavat 5,90€/kk rajattomalla netillä tms.

Juu, toivon kanssa tuollaista 4,90-5,90€/kk liittymää rajattomalla datalla, mutta on siitä vaivaa kun tekee numeronsiirrot ja sitten niitä perutaan.
 
Juu, toivon kanssa tuollaista 4,90-5,90€/kk liittymää rajattomalla datalla, mutta on siitä vaivaa kun tekee numeronsiirrot ja sitten niitä perutaan.

No, aika pieni vaiva se minun mielestä on siitä, että vuositasolla säästöä saattaa tulla se yli 100 euroa kun viittii vähän noita kikkailla.
 
Mielenkiintoista. Itsellä loppuu tammi-helmikuun vaihteeseen tuo kaksivuotinen elisan tarkka 4g sopimus (4kpl liittymiä taloudessa hintaan 2,90€/kk). Joku aika sitten kyselin jatkoja niin ei mitään järkevää tarjousta tullut. Pitänee kanssa laittaa liittymät siirtymään takaisin MOIn suuntaan ja katsoa mitä tapahtuu. On tää turhaa veivaamista.

Aiemmin MOIn 4gigaa/kk raja riitti kun noiden 4liittymän datat oli yhdistetty, jossain hieman yli ja toisessa ali. Nyt vanhin lapsista käyttää laskujen mukaan noin 16gt dataa per kk, joten MOIlta joutuu ottaan pari "ylimääräistä" kuuden euron simmiä. Toki ne voi änkeä kotona tablettiin joka 99,5% wifissä ja toisen vaikka ottaa varuiksi jos tulee hankittua 4g riistakamera.
Sama tilanne täällä, 24. päivä loppuu Elisan 2,90€ liittymä ja kyselin chatissa mitä olisi tarjolla niin ei tullut kuin 100M rajaton premium 19,90€ ja tarkka 1M netillä 9,90€. Nyt lähti juuri numeronsiirto MOIlle, katsotaan josko irtoaisi jotain järkevämpää. Jos ei, niin sitten mennään Moilla. Puhelinliittymästä en ~20€/kk maksa.
 
Mitenhän nuo 5.90€/24kk liittymät mitä porukka saanut niin menee sitten 24kk jälkeen? Jatkavatko sitä ilman mitään kyselyjä vai pitääkö taas "kikkailla" uudestaan jos haluaa mahdollisesti sillä jatkaa.

Itsellä telia 20€/kk ja mietinnässä kyllä että jos jonkun halvemman ottaisi, mutta ei vielä tietoa minkä. Moi 6€/kk kyllä houkuttelisi.
 
Saattaa olla itsestäänselvää, mutta itselle ei niinkään ollut: Kannattaa hieman seurata omaa datan kulutusta ja puheluita ja pohtia onko se Moin 4gt/kk ihan tarpeeksi. Itselläni oli 17.99€/kk rajaton Telian liittymä jonkun aikaa koska tarvitsin huomattavia määriä EU-roamingia puolen vuoden ajan, ja siinä oli 10gt/kk. Kun tuon tarve väheni pelkkään lomakäyttöön, vaihdoin Moihin. Laskut ovat keskimäärin alle 10€/kk nyt. Välillä yli, muttei vielä koskaan ole ollut yli 17.99€.

Siinä 4gt rajassakin on nimittäin se, että lisädata on 2.5€/gt. Jos tuota tulee itselle vaikkapa 4gt edestä kuussa, niin keskimääräisillä puheluillani ollaan yhä karkeasti Telian hintatasossa. Toki jos säännöllisesti tulisi tuon kokoisia ylityksiä tai puhuisin merkittävän paljon niin kannattaisi ottaa muuta, mutta satunnaiseen netin käyttöön ja musiikin streamaamiseen vähillä puheluilla tuo Moin liittymä on ihan hyvä vaikka ideana 4gt/kk datarajoite ahdistaisi.

Tuo 5.9€/kk rajattomasta netistä olisi houkutellut jos Elisa olisi minulle sitä tarjonnut, mutta siinä on kalliimmat minuuttimaksut. Sen takia tulisi todennäköisesti marginaalisesti kalliimmaksi kuussa, koska harvoinpa tuo dataraja nykyään paukkuu. Olisin varmaan silti ottanut, koska se negatiivinen asia joka tässä 6€ simissä on on se, että se normalisoi datarajoja. Ei iso juttu itselle, mutta ymmärrän huolen noiden yleistymisestä.
 
Mitenhän nuo 5.90€/24kk liittymät mitä porukka saanut niin menee sitten 24kk jälkeen? Jatkavatko sitä ilman mitään kyselyjä vai pitääkö taas "kikkailla" uudestaan jos haluaa mahdollisesti sillä jatkaa.

Itsellä telia 20€/kk ja mietinnässä kyllä että jos jonkun halvemman ottaisi, mutta ei vielä tietoa minkä. Moi 6€/kk kyllä houkuttelisi.
Se on sama juttu kun nytkin näillä 2,90e/kk liittymien kanssa 24kk jälkeen (jatkuisi 24,90e/kk hintaan), pitää alkaa kikkailemaan että saisi tuon 5,90e/kk ny. Meneehän tässä melkoisesti resursseja hukkaan monilta osin (henkistä ja fyysistä), mutta tuntuu olevan sen verta vaikeaa muuten saada järkevää hintaa...
 

Statistiikka

Viestiketjuista
295 806
Viestejä
5 052 186
Jäsenet
80 984
Uusin jäsen
gtr_34

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom