Liittymät

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Ano
  • Aloitettu Aloitettu
Tänne irtosi Elisalta 4G Rajaton 200M liittymä 24kk ajaksi 16.99€/kk, oli siirtymässä Moille.

Josta heräsikin kysymys, miten käytätte puhelimella nettiä? Tai mihin näitä nopeuksia tarvitaan kun varmaan aika monella löytyy kuitenkin tietokoneet ja telkkarit sitä raskaampaa käyttöä varten?

Mä en ainakaan sitä muuten kaipaisi mutta konetta tulee käytettyä melkein päivittäin reissussa ja jaan yhteyden puhelimesta kun käytettävä kone vähän vaihtelee (eikä kaikkiin viitsi omaa simmiä hommata)
 
Lapsen DNA-liittymän (Rajaton 200M, 16,18€/kk alv-korotuksen jälkeen) jokavuotinen veivausaika taas käsillä;
- suoraan tarjosivat jatkoa 18,99€/kk.
- nopea kalastelukierros kilpailijoille tuotti Elisalta tyhjän arvan (tuo Moi-Elisa -veivaus kiinnostelisi mutta ei taida enää kyytiin ehtiä)
- Telian chatista tarjottiin "Yhteys mukaan kotimaa 50M" -liittymää 10,11€/kk (toimii vain kotimaassa, puhelut ja sms maksullisia)
- laitoin siirron vetämään Telialle koska toimii tuohon käyttöprofiiliin ihan ok
-> DNA:lta winback-tarjous Rajaton 200M jatko vanhaan hintaan 15,99€/kk

Jos ei ole pakko numeroa säilyttää ennallaan, niin DNA Kelloliittymä on toimiva:


1728685379630.png



Netin nopeus tuossa on 5 Mbit/s lataus ja 1 Mbit/s lähetys.
 
Tännään (eilen) Elisalta soittelivat, että oisko halua vaihtaa kännykkäliittymät heille. Anto molemmat tarjoukset 7,99€/kk sekä 16,99€/kk ja päälle ois heittäny vielä K-ketjun lahjakortin per siirrettävä liittymä ilman mitään tinkaamisia. Kuulemma oli nyt perjantaihin saakka kamppis enää voimassa.

Noh, hauskaahan tässä oli, että viimeksi olen ollut Elisan asiakas minkään liittymän osalta >5v sitten ja talouden kaikki kännykkäliittymät on olleet vaimon nimissä viimeiset pari vuotta MOI:lla.
 
Tyttäreni puhelimes on telia prepaid. Latasin sen apin omaa puhelimeen ja haluisin ladata sinne saldoa.. onko näin että sitä ei voi maksaa millään omas puhelimes oleval maksujutulla tai vaikla pankki tunnareil... se haluu vain luottokortin tietoja.. miten saan ladattuu sen vaikka movilepayl tai pankkitunnareil?
 
Tyttäreni puhelimes on telia prepaid. Latasin sen apin omaa puhelimeen ja haluisin ladata sinne saldoa.. onko näin että sitä ei voi maksaa millään omas puhelimes oleval maksujutulla tai vaikla pankki tunnareil... se haluu vain luottokortin tietoja.. miten saan ladattuu sen vaikka movilepayl tai pankkitunnareil?
Verkkosivulla telia.fi/lataa pitäisi ilmeisesti onnistua pankkitunnuksilla.
 
Globetelille siirto maanantaina ja nyt tuli tarjous rajaton 4g 200m 24kk 17.99€ + 70€ lahjakortti k-kauppaan. Tekisi mieli kokeilla kepillä jäätä saako laskemaan vielä eurolla kun onhan tässä aikaa vielä.

Minkäs operaattorin Rajattomasta kyse? Ilmeisesti Elisan kun K-Kaupan lahjakortti. Mulla Elisan kuuluvuus ollut ihan susi vrt. Telia joten pakko jotenkin päästä takaisin Telian verkkoon.
 
Viimeksi muokattu:
Mites tuo menee tilanteessa jossa minä olen liittymän omistaja mutta tyttären numero, tuleeko ne mahdolliset winback tarjoukset siis siihen numeroon vai minun?
 
Tänne irtosi Elisalta 4G Rajaton 200M liittymä 24kk ajaksi 16.99€/kk, oli siirtymässä Moille.

Josta heräsikin kysymys, miten käytätte puhelimella nettiä? Tai mihin näitä nopeuksia tarvitaan kun varmaan aika monella löytyy kuitenkin tietokoneet ja telkkarit sitä raskaampaa käyttöä varten?
Useimpien ihmisten puhelimet ovat älypuhelimia, joidenka ohjelman tarvitsevat nettiä. Voit selata nettiä, katsella videoita tai vaikka lähettää viestejä. Televisiota tai pöytäkonetta on vaikea kantaa mukana. Puhelimen netin voi kanssa jakaa vaikka sille kodin pöytäkoneelle, jos ei useampaa liittymää halua.
 
Josta heräsikin kysymys, miten käytätte puhelimella nettiä? Tai mihin näitä nopeuksia tarvitaan kun varmaan aika monella löytyy kuitenkin tietokoneet ja telkkarit sitä raskaampaa käyttöä varten?
Suurin osa pärjäisi 10-20 Mbit/s liittymällä. Operaattorit myyvät isompaa numeroa, ja ihmiset tykkää ostaa isompaa ja parempaa.

Sillä 10-20 Mbit/s pyörii HD-videot, videokokoukset ym. joka vaatii edes jonkin verran nopeutta. Harva varmaan lataa puhelimelle erikseen mitään isompia tiedostoja tai videoita, jolloin suurempi nopeus kun se katsottava videostreami olisi hyödyksi. Jos jakaa hotspotilla yhteyttä, niin sitten toki riippuu mihin sitä tietokonetta käyttää.

Puhelimella tietenkin tuotetaan joskus isojakin videota, ja jos niitä lähettää pilveen mobiilidatalla, niin liittymän upload nopeudella on oikeasti väliä. Sitä ei kuitenkaan yleensä kerrota, kun pikkupräntillä operaattorin yleisissä ehdoissa..
 
MOIlle laitoin siirtymään Elisan 100M Tarkka liittymän viime sunnuntaina. Soittelin tänä aamuna Elisalle, 30min sai jonotella. Tarjosivat jatkoa samaan liittymään 13,99e/kk + muutosmaksu yms. tais olla 9e ja otin sen sitten. Syynä lähinnä se että haluan pitää yhden liittymän Elisalla siltä varalta että jos Telia/dna kyykkää muissa laitteissa niin on varalla yksi Elisan verkon laite.

Edit. Liittymätyyppi lie vaihtu sittenkin eli uusi on Elisa 4G Perus 100M
 
Mikä olikaan halvin latausliittymä pelkille puheluille ja viesteille, ja voisi siihen numeron siirtää? Taidan siirtyä dual sim käyttöön.
 
Tuosta winback soittelusta oma kokemus. Soitin viestin saamisen jälkeen, jonotin sen verran että tuli mahdollisuus näpätä soittopyyntö. Neljän minuutin kuluttua soittivat ja saatiin homma maaliin.
 
Siirsin hintojen noustessa Elisan 9€ tarkan dna:n kelloliittymäksi. Elisalta tuli yksi viesti jossa lupasivat 13€ liittymän sijaan tarjouksena saman 19€ jos jään.

No en nähnyt syytä vastata, mutta Pitäisikö nyt soittaa johonkin myyntiin ja sanoa että olen siirtämässä liittymääni juuri dna:lta MOI:lle ja kysyisin vaan että olisiko joku tarjous jolla palaisinkin Elisalle?
 
Siirsin hintojen noustessa Elisan 9€ tarkan dna:n kelloliittymäksi. Elisalta tuli yksi viesti jossa lupasivat 13€ liittymän sijaan tarjouksena saman 19€ jos jään.

No en nähnyt syytä vastata, mutta Pitäisikö nyt soittaa johonkin myyntiin ja sanoa että olen siirtämässä liittymääni juuri dna:lta MOI:lle ja kysyisin vaan että olisiko joku tarjous jolla palaisinkin Elisalle?
Saitko siirrettyä siis numeron tohon DNA kelloliittymään? Ymmärsin heidän sivuiltaan ettei onnistuisi.
 
Ilmeisesti ehti loppua tuo Elisan erinomainen tarjous 7,99€/kk Perus 100M 24kk + 50€ lahjakortti Moin asiakkaille, kun ei ole siitä hetkeen raportoitu?

Otin siis pari viikkoa sitten Elisan winbackista Rajattoman 200M 17,99€/kk + 70€ lahjakortti.

Tarve olisi ollut 100M Perus (=Tarkka), koska puh+viestit on ollut noin euron kuussa.

Tympäännyin, koska winbackista tarjottiin tuota Tarkkaa vain jollain 13,99€ tai 14,99€/kk vuoden sopparilla ilman lahjakorttia. Pari päivää Rajattomaan tarttumisen jälkeen alkoi tulla raportteja tuosta 7,99€:n liittymästä ja tietenkin lahjakortin kera kahden vuoden diilillä.

Laitoin numeronsiirron uudestaan Moille, vaikka oletinkin olevani myöhässä asian suhteen siirron mennessä läpi vasta ensi viikolla. Mikäli tuota 7,99€:n liittymää ei tarjota niin jään Moin asiakkaaksi. Kalliiksi tulee, mutta Elisan touhu tympäsee jo niin paljon, ettei edes harmita maksaa Moille kalliimpaa hintaa. Se on varmaa, että enää en siirry Elisalle noilla muutaman euron Moita halvemmilla diileillä.
 
Ilmeisesti ehti loppua tuo Elisan erinomainen tarjous 7,99€/kk Perus 100M 24kk + 50€ lahjakortti Moin asiakkaille, kun ei ole siitä hetkeen raportoitu?

Otin siis pari viikkoa sitten Elisan winbackista Rajattoman 200M 17,99€/kk + 70€ lahjakortti.

Tarve olisi ollut 100M Perus (=Tarkka), koska puh+viestit on ollut noin euron kuussa.

Tympäännyin, koska winbackista tarjottiin tuota Tarkkaa vain jollain 13,99€ tai 14,99€/kk vuoden sopparilla ilman lahjakorttia. Pari päivää Rajattomaan tarttumisen jälkeen alkoi tulla raportteja tuosta 7,99€:n liittymästä ja tietenkin lahjakortin kera kahden vuoden diilillä.

Laitoin numeronsiirron uudestaan Moille, vaikka oletinkin olevani myöhässä asian suhteen siirron mennessä läpi vasta ensi viikolla. Mikäli tuota 7,99€:n liittymää ei tarjota niin jään Moin asiakkaaksi. Kalliiksi tulee, mutta Elisan touhu tympäsee jo niin paljon, ettei edes harmita maksaa Moille kalliimpaa hintaa. Se on varmaa, että enää en siirry Elisalle noilla muutaman euron Moita halvemmilla diileillä.

Oikea peliliike olisi ollut pitää Rajatonta 2kk, nauraa matkalla pankkiin 70€ lahjakortin kanssa ja sitten siirtää liittymä Moille.
 
Mistä lähtien DNA:n prepaid liittymässä netti on toiminut ilman saldoa? Latausnopeus oli toki rajattu 5 Mbit/s ja lähetys 1 Mbit/s. Hidas, mutta ei maksa mitään.
 
Jaahas, kävin vielä varalta tarkastaa tuon Moi -> Elisa siirron (eli uusi liittymä Moilta ja parin tunnin päästä siirto tuohon 7.99e/kk Tarkka 100M). Nyt onkin peruttu kuitenkin, hain SIM kortinkin jo siihen myymälästä.

Huomenna pitänee ottaa yhteyttä asiakaspalveluun, josko tuon vielä saisi, kaivaa tilausvahvistukset valmiiksi todisteeksi. Ihme touhua kyllä taasen, tekikö ihmiset niin paljon "siirtoja" että lopettivat kampanjankin kuin seinään ja sitten peruneet siirtojakin loppupuolelta..
 
Onko muilla DNA:n 4G-liittymän nopeus tippunut kesän aikana? Määräajan loputtua uusin liittymäni (nyt nimellisnopeus 300) enkä enää yli 100 megan nopeuksia saa kuin satunnaisesti. Ei yöllä, ei päivällä. Asun omakotialueella kahden maston välissä. Kumpaankin matkaa muutama sata metriä. Ei sentään näy kun puita on välissä.

Edit. Ja just kun tuon lähetin ja testasin niin 181 megaa oli lataus. :-) Aamulla klo 8 oli vain 45.
 
Jaahas, kävin vielä varalta tarkastaa tuon Moi -> Elisa siirron (eli uusi liittymä Moilta ja parin tunnin päästä siirto tuohon 7.99e/kk Tarkka 100M). Nyt onkin peruttu kuitenkin, hain SIM kortinkin jo siihen myymälästä.

Huomenna pitänee ottaa yhteyttä asiakaspalveluun, josko tuon vielä saisi, kaivaa tilausvahvistukset valmiiksi todisteeksi. Ihme touhua kyllä taasen, tekikö ihmiset niin paljon "siirtoja" että lopettivat kampanjankin kuin seinään ja sitten peruneet siirtojakin loppupuolelta..
Tuosta oli puhetta edellisellä sivulla. Jos et ole aktivoinut Moin uutta liittymää niin silloin ei ole ollut olemassa tuota siirrettävää liittymää, joten Elisa ei ole sitä voinut siirtää itselleen.
 
Mikseihän operaattorit määritä että liittymä on pitänyt olla X määrän aikaa käytössä ennen kuin se kelpuutetaan johonkin liittymänsiirto(tarjoukseen). Luulis että vähentäs ongelmatilanteita, kun jengi yrittää pikaa ottaa jonku liittymän käyttöön vaan että saa tarjouksen sen siirrosta toiselle operaattorille..

e: oongee; no hyvä tietää
 
Viimeksi muokattu:
Mikseihän operaattorit määritä että liittymä on pitänyt olla X määrän aikaa käytössä ennen kuin se kelpuutetaan johonkin liittymänsiirto(tarjoukseen). Luulis että vähentäs ongelmatilanteita, kun jengi yrittää pikaa ottaa jonku liittymän käyttöön vaan että saa tarjouksen sen siirrosta toiselle operaattorille..

Ei operaattori näe mistään kauanko sopimus on ollut voimassa toisella operaattorilla tai millainen sopimus muutenkaan on.
 
Toisaalta Elisan sivuilla lukee "Kaikki puhelinnumerot, joilla on voimassa oleva liittymäsopimus, on mahdollista siirtää." Eli tuon mukaan ei pitäisi olla väliä kuinka kauan sopimus ollut voimassa Moilla ja Elisan kanssa tehty sopimus velvoittaa molempia eikä Elisan ehdoissa löytynyt omaan silmään mitään tuohon.

Kun 3. Chattailysession jälkeen ei tullut tulosta, niin otin yhteyttä kuluttujaneuvontaan.
 
Onkos kellään kokemusta siitä, että "kilpailuttaa" uudelleen liittymän vähän ajan kuluttua siitä kun sai edellisen tarjouksen?

Eli tällä viikolla sain Elisalta winback tarjouksen 200M/24kk 18,99e, johon tartuin. Mietin, että jos vaikka parin viikon päästä laitan numeron siirtymään toiseen liittymään, niin yrittääkö Elisa edelleen kosiskella minua takaisin vielä paremmalla tarjouksella, vai katsovatko suoraan että tälle tyypille ei laiteta tarjousta enää menemään.
 
Järkevämpi kysymys lienee, että miksi haluat tuhlata aikaasi ja mitä haluat saavuttaa tuolla uudella kilpailutuksella? Maksimissaan 18,99 voi halventua eurolla tai kahdella. Mutta eivät välttämättä tarjoa mitään.
 
Järkevämpi kysymys lienee, että miksi haluat tuhlata aikaasi ja mitä haluat saavuttaa tuolla uudella kilpailutuksella? Maksimissaan 18,99 voi halventua eurolla tai kahdella. Mutta eivät välttämättä tarjoa mitään.

Liittymän siirto menemään. Tarjouksien tarkistus viesteistä. Ei sopivaa tarjousta. Siirron peruutus. Tuhlattu aika joitain minuutteja. En kyllä tiedä miten tuo peruutus menee, tarvitseeko muuta kuin klikkausta Elisan sivuilla?
 
Oikea peliliike olisi ollut pitää Rajatonta 2kk, nauraa matkalla pankkiin 70€ lahjakortin kanssa ja sitten siirtää liittymä Moille.

Tuo vaihtoehto olisi muuten ollut hyvä, mutta tässä reilu viikon kestävässä siirrossa oli/on kuitenkin jonkinlainen mahdollisuus saada se 7,99€:n liittymä.

Liittymän siirto menemään. Tarjouksien tarkistus viesteistä. Ei sopivaa tarjousta. Siirron peruutus. Tuhlattu aika joitain minuutteja. En kyllä tiedä miten tuo peruutus menee, tarvitseeko muuta kuin klikkausta Elisan sivuilla?

Liittymän siirto tehdään Moin sivuilta, joten eihän sitä pysty Elisan sivuilta itse klikkailemaan peruutukseen. Ei kai mikään takaa, että siirron perumalla aspan kautta tulisi voimaan se tarjoushinta, josta aloitti siirron.
 
Liittymän siirto tehdään Moin sivuilta, joten eihän sitä pysty Elisan sivuilta itse klikkailemaan peruutukseen. Ei kai mikään takaa, että siirron perumalla aspan kautta tulisi voimaan se tarjoushinta, josta aloitti siirron.
Vaikka tuo tuntuu loogiselta, niin se ei päde ainakaan kaikilla. Vähintäänkin Telialla numeronsiirron muualle pystyy perumaan itsepalveluna ilmaisella tekstiviestillä:

"Tein sopimuksen toisen operaattorin kanssa, mutta voinko muuttaa mieleni?
[...]
Jos numerosi ei vielä ole siirtynyt, voit perua siirron tekstiviestillä. Lähetä tekstiviesti PERUUTUS numeroon 15400. Viesti on maksuton."

Elisalta siirtyessä en tiedä vastaavasta mahdollisuudesta.
 
Nyt napsahti Moi käyttöön ja tuntuu oikeastaan aika hyvältä! Kokeillaan mennä tällä jonkin aikaa. Omatoimisesta ei ole ainakaan vielä mitään motivaatiota edes kysellä tuota Elisan 7,99€:n Perus 100M liittymää, vaikka se oli tavoitteena siirrossa. :)

Moin rajoitettuun, 8 gigan dataan liittyen: mitä kaikkia asetuksia olette laittaneet "vain wifi"- malliin? Itellä tuli mieleen Play- kaupan päivitykset ja Google Kuvat- varmuuskopiointi. Millä muilla tavoin olette säästäneet dataa? Mielenkiintoista nähdä kulutus, kun pitää wifiä aina käytössä kotona ollessaan. Olisi vaan hyvä hoksata jos löytyy jokin ei niin tarpeellinen täppi asetuksista, jonka takia dataa kuluu ns turhaan.
 
Itselläni oli Play-kaupan päivitykset ja OneDriven uploadit - myöhemmin sallin valokuvien lähetyksen. Youtuben ja vastaavien sovellusten asetuksissa kannattaa myös katsoa, että ei käytä korkeinta resoluutiota jos katselee videoita - itselleni ainakin riitti 720p tms. slloin harvoin kun puhelimella tihrustin videota. Laitoin myös datakäyttövaraoituksen (ts. puhelin ilmoittaa kun olen käyttänyt tietyn määrän dataa).
 
Elisan Huoleton 200M 18.21€/kk(17.99€/kk ennen alv korotusta) laitettu siirtymään MOI:lle perjantaina. Eilen tuli elisalta tekstiviesti ja annoin luvan soittaa. Tänään soittivat ja tarjosivat Huoleton 200M 19.99€/kk ja Tarkka 100M 14.99€/kk. Kuulemma Huoleton 200M 16.99€/kk tarjous ei enää voimassa. En kysellyt enempää ja sanoin ei kii

Huomenna olisi siirtynyt MOI:lle kello 16:00. Tuli aamulla tekstiviestillä tarjous 17.99€/kk 24kk ja 30€ k-kaupan lahjakortti. Koitin tingata 9.99€ avausmaksua pois ja isompaa lahjakorttia, ei onnistunut. 50€ elisa lahjakorttiin olisi voinut vaihtaa. Otin tämän niin.
 
Vielä sai juuri hetki sitten puhelimessa elisalta nykyisenä moin asiakkaana tuon 4g perus 100 liittymän kahdeksi vuodeksi hintaan 7,99€/kk kun sattuivat soittelemaan minullepäin. Kytkentämaksu tms myös jätettiin pois.

Tarjosi myös 4g 200 rajaton liittymää hintaan 16,99€/kk (taisi sekin olla 24kk) mutta otin siis tuon perus kun en juuri soittele/viestittele.
 
Tilasin eilen Moi-liittymän winback-puhelun toivossa Elisalta, mutta tänään mulle tuli mieleen tsekata että saako Moilta e-simmiä, niin eihän sieltä saa joten piti perua tilaus. Kenen liittymiä katsoisitte tässä tilanteessa? Puhelimessa siis on dualsim mutta vain yksi fyysinen sim-korttipaikka ja siihen mun on laitettava firman simmi.
 
Missä hinnoissa telialla liikkuu 200M 4G liittymät? Kilpailutin elisan kesällä ja jäi karvas maku kun paras mitä tarjosivat oli 19.99€/kk ja vaihtaisin mielelläni pois jos löytyy halvemmalla telialta
perjantaina cittarin aulassa telian liimatukkien tiskillä oli kyltti "rajaton 4g 16.99e/kk"
 
Jännä kun olen elisan winback-numeroon soitellut viime aikoina useampaan otteeseen samoihin kellonaikoihin numeronsiirron ollessa vetämässä ja aikaisemmin on vastattu salamana mutta kun tuli "voimassa vain tänään tänään" -tarjous 70€ k-ryhmän lahjakortin kanssa niin tuli soiteltua/jonotettua 2 tuntia. Liekö sitten heitetty tikkaa kalenteriin että tänään laitetaan lahjakortteja menemään ja sen johdosta linjat tukossa vai mikä lie salaliittoteoria taustalla :hmm:
siinähän voi jättää soittopyynnön heti alkuun kun jonottaa, itsekin tein niin kun tuo tarjous tuli. soittivat jonkun 3-4h myöhemmin
 
Tämä on hyvä kiitos. Joskus hommasin auton myyntiä varten dna prepaidin ja sehän oli aivan pökäle kun veloitukset juoksi koko ajan ja saldo vain pieneni, vaikka ei tehnyt mitään. Johonkin renkaanpotkijaan tuhlasin loput saldot eikä edes vaivautunut paikalle.
Ei se saldo itsestään pienene DNA prepaidissä. Ihan samoin toimii, kuin Elisa.
 
Nyt napsahti Moi käyttöön ja tuntuu oikeastaan aika hyvältä! Kokeillaan mennä tällä jonkin aikaa. Omatoimisesta ei ole ainakaan vielä mitään motivaatiota edes kysellä tuota Elisan 7,99€:n Perus 100M liittymää, vaikka se oli tavoitteena siirrossa. :)

Moin rajoitettuun, 8 gigan dataan liittyen: mitä kaikkia asetuksia olette laittaneet "vain wifi"- malliin? Itellä tuli mieleen Play- kaupan päivitykset ja Google Kuvat- varmuuskopiointi. Millä muilla tavoin olette säästäneet dataa? Mielenkiintoista nähdä kulutus, kun pitää wifiä aina käytössä kotona ollessaan. Olisi vaan hyvä hoksata jos löytyy jokin ei niin tarpeellinen täppi asetuksista, jonka takia dataa kuluu ns turhaan.
Kunhan ei päästä kuvia/tmv synkkaamaan eikä ohjelmia päivittymään mobiilidatan kautta niin aika hyvin se MOIn datarajakin riittää kaikkeen normitoimintaan per kuukausi. Tämä toki oletuksella jotta pääsee välillä kiinni jonkun wifiin, tai ei ole muutenkaan paljon nettiin menevää? En juurikaan kuvaa joten täällä ei haittaa vaikkei puhelin pääsisi nettiin viikkoihin, tainnut mennä vähintään kuukausikin jottei kuvia ole siirretty nettiin? Helpoimmin MOIn datarajan saa paukkumaan videoilla, jolta välttyy vääntämällä toistosoftista 720 tai jopa 480-reson päälle. Joka ei IMO haittaa juurikaan pienillä näytöillä. 1080 kun syö kaistaa kuin pieni eläin.
Täällä tosin taas Elisan 8€/kk-liittymä, mutta em. sen perusteella jotta käytin MOI-liittymää aika tovin mökkioloissakin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 286
Viestejä
4 507 900
Jäsenet
74 349
Uusin jäsen
maaniman

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom