Laadukkaat kuulokkeet?

[Junaski]

Mulla on ihan kovalevyllä biisit, eikä SSD, ja 5s on riittäny omassa käytössä hyvin.

Juu sama kovolla on biisit, pistin 10000ms, olkoon siinä nyt ei pätki. Taisi joskus pätkiä kun joku jantteri pylläytti videon yms. kun Telegram oli auki, ja joskus kun selailin internettiä.

 

[Junaski]

Ensi viikolla olisi sitten Amazonista tulossa Zen Can näiden HE-400SEn ja noiden muiden pilipalikuulokkeiden kaveriksi, saapi nähdä tekeekö mitään soundille kun pääsee ajelemaan balansoituna vähän puhdikkaammasta vahvistimesta. Tilasin myös balansoidun interconnect piuhan noiden purkkien väliin, mutta liekkö tuolla mitään muuta seksuaalista merkitystä, kuin että jättää nuo rca plugit vapaaksi aktiivikaiuttimille.

HE-560 ei sitten tähään taloon tule, vaikka kuinka yhdessä vaiheessa "hehkutin", sanoin että antaa jollekin joka tarvitsee niitä enemmän kuin minä ja jonka ei tarvitse maksaa tulleja ja muita veroja. Eipä nuo kaverien mielestä olisi olleet mikään ultimaattinen parannus näihin halpis hifimaneihin nähden, ehkä parempi bassotoisto mutta siinä se.

 

[rmanty]

Mitäs kokemuksia täällä on IEM-kuulokkeista? Omat kokemukset on jotain Samsungin letkuja tai duunin puolesta saatavia Jabran Evolve 65t - tason tötteröitä.

Pienen googlettelun perusteella tilasin Blon Bl 03 ja Moondropin Starfieldit - lähdetään ihan perusteista siis liikenteeseen.

 

[edup]

Mitäs kokemuksia täällä on IEM-kuulokkeista? Omat kokemukset on jotain Samsungin letkuja tai duunin puolesta saatavia Jabran Evolve 65t - tason tötteröitä.

Pienen googlettelun perusteella tilasin Blon Bl 03 ja Moondropin Starfieldit - lähdetään ihan perusteista siis liikenteeseen.

Tuolta löytyy keskustelua nappikuulokkeista: Laadukkaat nappikuulokkeet?

 

[rmanty]

Tuolta löytyy keskustelua nappikuulokkeista: Laadukkaat nappikuulokkeet?

Pahoittelut OT

 

[Junaski]

Tuolta löytyy keskustelua nappikuulokkeista: Laadukkaat nappikuulokkeet?

Noista nappikuulokkeista on Hifi aika kaukana toisin kuin @rmanty mainitsemista vaihtoehdoista, joten eiköhän tuo kysymys ollut ihan oikeassa ketjussa. En löytänyt muuta mainitsemisen arvoista koko ketjusta kuin @Terozzz mainitsemat Fiio FD5 IEM kuulokkeet, muut olivat lähinnä markettikuraa, puhelimen kylkiäistä ym. hinta takaa laadun kamaa.

 

[edup]

Noista nappikuulokkeista on Hifi aika kaukana toisin kuin @rmanty mainitsemista vaihtoehdoista, joten eiköhän tuo kysymys ollut ihan oikeassa ketjussa. En löytänyt muuta mainitsemisen arvoista koko ketjusta kuin @Terozzz mainitsemat Fiio FD5 IEM kuulokkeet, muut olivat lähinnä markettikuraa, puhelimen kylkiäistä ym. hinta takaa laadun kamaa.

Ei tän ketjun otsikossa hifiä mainita sanallakaan, vaan erottelu on vaan tehty ihan tuon kuulokkeiden ulkomuodon puolesta. Ja olisikin ihan älytöntä että keskustelu napeista ja sangallisista olisi sekaisin keskenään, kun niiden käyttötarkoitukset on lähtökohtaisesti ihan eri. Siinä sitten kunnollisia nappikuulokkeita etsivät joutuu kahlaamaan turhaa jutustelua sangallisista kuulokkeista, ja toisinpäin.

Ja jos sitten kiinnostaa se hintalaadullisesti ihan toisissa sfääreissä liikkuva ChiFi, mitä nuo annetut nappiesimerkitkin on, niin niillekin löytyy oma ketjunsa jopa ihan siten että nuo ko. napit löytyy mainittuna heti aloituksesta: Chi-Fi eli audiovermeitä Kiinasta

 

[Junaski]

Ei tän ketjun otsikossa hifiä mainita sanallakaan, vaan erottelu on vaan tehty ihan tuon kuulokkeiden ulkomuodon puolesta. Ja olisikin ihan älytöntä että keskustelu napeista ja sangallisista olisi sekaisin keskenään, kun niiden käyttötarkoitukset on lähtökohtaisesti ihan eri. Siinä sitten kunnollisia nappikuulokkeita etsivät joutuu kahlaamaan turhaa jutustelua sangallisista kuulokkeista, ja toisinpäin.

Ja jos sitten kiinnostaa se hintalaadullisesti ihan toisissa sfääreissä liikkuva ChiFi, mitä nuo annetut nappiesimerkitkin on, niin niillekin löytyy oma ketjunsa jopa ihan siten että nuo ko. napit löytyy mainittuna heti aloituksesta: Chi-Fi eli audiovermeitä Kiinasta

Onkos sitten yleensä mitään järkeä puhua oikeasti hyvä-äänisistä hifi kuulokkeista tai hifi IEM kuulokkeista missään yleisessä kuuloke/nappikuuloke ketjussa sekaisin. Voisi ihan hyvin olla oma ketju hifi kuulokkeille ja IEMille, ja sitten nämä laadukkaat kuulokkeet/laadukkaat nappikuulokkeet ketjut tälle markettitarjonnalle, ettei mene oikeasti sekaisin.

Sitten vielä jos voit selittää että miten esim. "nappi"kuulokkeiden ja tavallisten kuulokkeiden käyttötarkoitukset ovat erilaisia?. Meinaatko että toiset ovat vain ulkokäyttöön ja toiset vain sisäkäyttöön?.

 

[edup]

Onkos sitten yleensä mitään järkeä puhua oikeasti hyvä-äänisistä hifi kuulokkeista tai hifi IEM kuulokkeista missään yleisessä kuuloke/nappikuuloke ketjussa sekaisin. Voisi ihan hyvin olla oma ketju hifi kuulokkeille ja IEMille, ja sitten nämä laadukkaat kuulokkeet/laadukkaat nappikuulokkeet ketjut tälle markettitarjonnalle, ettei mene oikeasti sekaisin.

Sitten vielä jos voit selittää että miten esim. "nappi"kuulokkeiden ja tavallisten kuulokkeiden käyttötarkoitukset ovat erilaisia?. Meinaatko että toiset ovat vain ulkokäyttöön ja toiset vain sisäkäyttöön?.

Mielestäni ei olisi järkeä puhua oikeasti hyvä-äänisistä hifi-kuulokkeista ja halvasta markettiroskasta sekaisin, mutta niin vaan sitä täällä tehdään, sekä tässä ketjussa että tuolla nappikuulokeketjussa. Ongelmaksi vaan muodostuu se subjektiivisuus, joillekin ne Valcot tms. saattaa olla ihan hyvä-ääniset, ja toisille silkkaa kuraa.

Kun täällä nyt kuitenkin kyseltiin nimenomaan kokemuksia IEM:istä, niin tottakai ohjataan silloin siihen asianmukaiseen ketjuun. Se, että siellä jonkun subjektiivisen näkemyksen mukaan on vain markettikuraa, ei tarkoita sitä etteikö ko. keskustelu kuuluisi sinne. Tuo jako nappikuulokkeisiin kun taas on hyvin selkeä ja objektiivinen, eikä siinä pitäisi olla mitään epäselvää.

Nappikuulokkeita hankitaan lähtökohtaisesti tilanteisiin jossa kuulokkeiden kanssa pitää päästä paremmin liikkumaan ja tilanteisiin joissa suuret sangalliset olisi tiellä/haitaksi, on se syy sitten mikä tahansa. Raja ei todellakaan mene missään sisä/ulkokäytössä, vaan syitä on käyttäjillä erilaisia ja ne voivat olla subjektiivisiakin. Nappien ja sangallisten erottelu omiin ketjuihinsa palvelee ihan kaikkia käyttäjiä siitä riippumatta, onko kiinnostunut nappikuulokkeista, sankakuulokkeista vai kenties molemmista. Ja eritoten kun napeista on jo pitkälle toistakymmentä sivua keskustelua toisessa ketjussa, niin olisi ihan järjetöntä sekoitusta lähteä aloittamaan täällä keskustelua siitä samasta kategoriasta.

 

[Cumbo]

Onko muilla ongelmia Sonyn WH-1000XM3:n ja puheluiden kanssa? Vastapuoli ei välillä tunnu kuulevan mitään ja välillä sanovat, että ääni kaikuu. Olen testannut vastamelu on/off ja ambient sound control päällä. Redditistä luin, että "older batchin" kuulokkeilla eli vanhemmilla olisi tätä ongelmaa, mutta uudemmilla ei. Ongelma ei ole pelkästään puheluissa, vaan myös Teamsissä. Puhelimina käytetty jo Huawei Mate 10 Pro ja 20 Pro.

Kuulokkeet ostettu 2019 Powerista ja takuu voimassa. Vaihtaakohan Power/Sony suoraan uusiin vai miten takuu toimii? Logitechillä ainakin antavat suoraan hyllystä uuden tilalle.

 

[Roderick]

Kirjoittelin mietelmiä NAD Viso HP50 kuulokkeista.

Nad Viso HP50 julkaistiin vuonna 2013(?). Vaikka kuulokkeiden valmistus on ilmeisesti jo lopetettu näitä saa vieläkin uutena, myös Suomesta hintaan 269€. Ulkomailta näitä sai välillä jopa alle sadalla eurolla+postit+alv. HP50 oli melkoinen arvostelumenestys aikoinaan. Myyntipuheissa mainoistettiin NAD:n ”Room Feel” teknologiaa jonka avulla kuulokkeet kuulostavat enemmän kaiuttimilta hyvin akustoidussa huoneessa. Osansa tuossa on kuulokkeiden taajuusvasteella ja luultavasti myös melko monimutkaisella kotelon rakenteella joka tuo oman lisänsä ääneen. Joidenkin mittausten mukaan HP50 muistuttaa paljon sen aikaista Harman curvea. Käsittääkseni Harman curve olikin tehty muistuttamaan kaiutinmaista sointia, vasta myöhemmin siitä tuli yhä enemmän ”preference curve”, elikkä testiryhmän mieltymykset saivat suuremman painoarvon tavoitekäyrän määrityksessä.

Rakenne ja mukavuus

Suorakulmaisine kuulokekuppeineen HP50 on persoonallinen ilmestys. 300 euron kuulokkeiksi nämä eivät kuitenkaan ole mielestäni erityisen hienot. Kuppien keskelle kiinnittyvät sangat ovat ehkä jotain metalliseosta mutta kokonaisuus on melko muovinen. Vaikutelmaa ei paranna kuulokkeista lähtevä natina. Erikoisena ominaisuutena kuulokejohdon voi kiinnittää kummalle puolelle tahansa. Aika turha ominaisuus mielestäni mutta ainakin se takaa sen, että molemmat puolet ovat saman painoisia ja akustisesti identtisiä. Kuulokkeiden kaapeleiden laadussa ei juuri ole kehumista.

Korvapehmusteet ovat hieman ohuet. Tämä yhdistettynä suhteellisen kovaan puristukseen aiheuttaa itselleni ongelmia silmälasien kanssa. Päälaelle ei juuri tule painetta, pehmustetta on sangassa riittävästi ja puristuksen takia painopiste on enemmän korville keskittynyt muutenkin.

Koska sangat kiinnittyvät kuulokekuppien ulkokuoreen, eivätkä sivulle kuten yleensä sanka pullottaa päästä ulospäin aika paljon. Kuulokkeet jotka on selvästi suunniteltu myös mobiili käyttöön joten päänmyötäisempi design olisi ollut parempi. Ainakin itselleni tulee turhan itsetietoinen ole jos ihmisten ilmoilla pällistelen tuon muotoiset kuulokkeet päässä.

Positiivisen erityismaininnan kuulokkeet ansaitsevat melko hyvästä äänieristyksestä. Kuulokkeet vaikuttaisivat olevan täysin suljetut, eli edes minkäänlaisia kotelon ilmareikiäkään ei ole näkyvillä.



Ääni

Ensivaikutelmaltaan NAD on vähän tukkoisen kuuloinen, kuulostaa siltä että pitäisi hieman yskäistä ja selvittää kurkkua. Itselläni kesti useita päiviä tottua tuohon esitystapaan. Toisaalta vuosia sitten testasin näitä liikkeessä ja tykästyin ääneen välittömästi joten kaipa se paljon riippuu siitä millaisia kuulokkeita on enimmäkseen kuunnellut aiemmin. Ja kyllähän näihin kannatti totutellakkin.

Tuo ensivaikutelman tukkoisuus vaihtui tukevaan ja täyteläiseen sointiin. Hp50 on melko neutraaliksi viritetty kuuloke jossa alempi keskialue ja keskibasso on hieman dominoivassa roolissa. Kyllä näistä hitusen tulee esimerkiksi ZMF Aeolus mieleen, eli aivan Audezen tyyliseen ”synkistelyyn” ei vielä mennä. Audioquestin kuulokkeista tykkäävät saattaisivat innostua Nad:sta hieman neutraalimpana vaihtoehtona.

Eniten Nadin soinnista tulee kuitenkin mieleen PSB M4U2. Tämä ei ole sattumaa, sillä molemmat kuulokkeet on suunnitellut sama mies, Paul Barton. Molemmat kuulokkeet nostavat vokalistin keskiöön tavalla joka saa kuuntelijan vastaanottavaiseksi musiikin herättämille tunteille. PSB vie tuon ehkä vielä pykälää pidemmälle kuin HP50. Toisinaan tuo äänen ylenpalttinen rehevyys menee kuitenkin liiallisuuksiin. Jos laulaja on luonnostaan ”rintavan” kuuloinen ja äänityksellä korostetaan sitä entisestään niin NAD saa vokalistin kuulostamaan jo oman itsensä karikatyyriltä. Tämä on ongelma esimerkiksi Tracy Chapman: Fast Car, biisissä. Useimmilla levyillä hänenkin äänensä onneksi välittyy ilman sen kummempia kummallisuuksia.

Ei näiden kanssa kuitenkaan tarvitse pelkästään balladeja kuunnella ja nurkassa pillittää. Vaikka kauniisti toistuvat vokaalit ovatkin ehkä NAD:n parasta antia hauskana vastakohtana nämä ovat aivan pirun hyvät heviluurit! Hienoinen bassokorostus tuo hyvin esiin usein liian vaimeat tuplabasarit, kitaravalleissa on voimaa ja diskantti on juuri sopivalla tasolla; ei raastava mutta riittävä pitämään sopivan agressiivisen fiiliksen yllä. Napakka basso pitää kokonaisuutta otteessaan mukautuen nopeasti tempon muutoksiin. Kyllä nämä aiheuttavat helvetin kovaa pomppimisen halua. Ainoana pienenä miinuksena kitarasoolojen viimeinen "viilto" jää toisinaan vähän liian vaisuksi.

Paul Bartonin sanoisinko jopa nerokkaan tuunauksen ansiosta nämä sopeutuvat lähes kaikelle musiikille. Harvalla kuulokkeella voi yhtä luontevasti hypätä Adelesta Barathrumiin ja Amandine Beyerin Vivaldi esityksistä Ava Maxin poppi jumputuksiin. Oikeastaan erityisen hyvin äänitetty akustinen musiikki on sellaista missä HP50 kompuroi selkeiten. Eric Claptonin MTV unplugged paljastaa armotta äänen suttuisuuden. HP50:llä ei ole parempien kuulokkeiden kykyä pilkkoa musiikkia pienempiin osiin ja erotella jokaista kitaran kielen näppäilyä toisistaan. Nad:n room feel systeemistäkin on nyt enemmän harmia kuin hyötyä. Kuulokkeiden kupit resonoivat sen verran paljon, että välillä tuntuu kuin kuuntelisi musiikkia Claptonin kitaran sisäpuolelta.

Vaikka resoluution puute on ilmeisintä tuommoisella ”audiofiili musiikilla” niin onhan se aina läsnä. Eri asia kuinka kriittisesti kuulokkeita kuuntelee ja mille antaa painoarvoa. Vaikka tykkäänkin näistä metallilla tosi paljon niin kyllä esimerkiksi Swallow the Sun tyylisellä musiikilla NAD soi ehkä vähän yksitoikkoisen kuuloisesti. Jos musiikissa on muutenkin vähänlaisesti pieniä yksityiskohtia joihin tarttua, toivoisi että ne kaikki tulevat esille mahdollisemman selkeästi. Sama juttu on Amorphiksen kanssa, puhtaat miesvokaalit örinän välissä eivät elävöitä sointia aivan samalla tapaa kuin toivoisi joten ideaali kontrasti vokalisointi tyylien välillä jää uupumaan. Tämä on tosin tässä vaiheessa jo melkoista pikkuasioihin takertumista jolla ei kuulokkeiden lopulliseen hyvyyteen ole merkittävää vaikutusta.

Vertailua muihin kuulokkeisiin


Ollo S4R
Hinta uutena 290€ .Valmistus lopetettu, saatavilla ainoastaan käytettynä.

Rakenteeltaan puusta ja metallista tehty ollo on selvästi parempi. Mukavuus ei ole kummankaan vahvuus, vaikka Ollo:n pääpanta systeemi onkin todella hyvä. Nad:n pystysyynnassa korkeammat pehmusteet ovat hieman tilavammat joten mielestäni NAD:t ovat ehkä hitusen Olloja mukavammat.

Nad:ssa isompi äänikuva, dynaamisempi sointi. Ollot kuulostavat hieman valjulta ja keskialueella on sellainen kuoppa että iso osa musiikista hukkuu jonnekki. Molemmissa kuulokkeissa on selkeätä suljetun rakenteen tuomaa kuminaa mutta NAD:ssa se on yleensä hallittua ja usein jopa tarkoituksellista, Ollo:ssa se taas kumisee ja kaikuu vähän miten sattuu. Kokonaisuutena NAD on tasapainoisempi soinniltaan. Suljettu Ollo ei mielestäny valitettavasti yllä lähellekään avoimen S4:n tasoa ja on paikoitellen jopa rasittavan kuuloinen. Näistä kahdesta valitsisin NAD:n joka kerta.

AKG K371
Halvin hinta Suomessa 118€

Näitä oli mielenkiintoinen päästä vertaamaan keskenään, koska siinä missä NAD on lähellä vanhaa Harman curvea on AKG viritetty modernin Harman curven mukaan. AKG:t ovat mielestäni selvästi mukavammat päässä. Pehmusteet ovat todella pehmeät ja syvyyttä on enemmän kuin HP50:n pehmusteissa. Rakenteeltaan AKG:n tuntuu aika halvalta joten vaikka NAD ei kovin hieno olekkaan niin ulkoisen olemuksen puolesta suosin NAD:ia. AKG:n etuna on se, että tarvittaessa kuulokkeiden kupit saa käännettyä sisäänpäin jolloin kuulokkeet menevät pienempään tilaan. Vähän erikoinen, mutta ihan näppärä systeemi.

AKG:n sointi on kuulaas mutta jotain ylimääräistä kuminaa/resonanssia lähtee kupeista jotka tekevät äänestä vähän suttuisen. Tuo saattaa johtua poikkeuksellisen korostuneesta ala-bassosta jonka hallinta olisi kyllä vaatinut enemmän panostusta. En ymmärrä mikä ihme siinä on että usein valmistajat laiminlyövät täysin tuon kotelon akustoinnin. Vaatineeko se sitten enemmän käsityötä valmistuksessa koska niin käsittämättömän yleistä tuo on. NAD:t ovat siinä mielessä piristävä poikkeus ja sen kyllä huomaa äänestäkin. Vaikka keskibassoa on reilusti kuminat pysyvät jotenkuten kontrollissa. AKG:n keskialue on paikoitellen vähän kovan kuuloinen, NAD on siihen verrattuna lähes samettia. Ennen kun aloin näitä vertailemaan (K371 oli minulle entuudestaan tuntematon) olin varma, että suosisin AKG:ta. Toisin kävi. AKG kuulostaa "teknisemmältä" ja paremman erottelu kyvyn omaavalta on se kuitenkin hieman suttuisen kuuloinen ja vähän rasittavakin ajoittain. Vaikka HP50 on mielestäni näistä paremman kuuloinen, tai paremmin sanottuna se tekee vähemmän väärin, tarjoaa puolet halvempi AKG parempaa vastinetta rahalle.



Audio-Technica ATH-MSR7b
Halvin hinta Suomessa 219€

Audio-Technicat ovat hienosti toteutetut kuulokkkeet. Vaikka vaikutelma onkin muovinen eivät kuulokkeet kuitenkaan tunnu halvalta. Puristusvoima on omaan nuppiini ideaali, pehmusteissa on hyvin tilaa korville ja kuulokkeet ovat todella kevyet. MSR7b on ehkä jopa eräs mukavimmista kuulokkeista joita olen käyttänyt joten ei NAD:sta ole tuossa suhteessa kilpakumppaniksi.

Ääneltään MSR7b on selvästi kirkkaaseen kallellaan. Kuitenkin se onnistuu minun korviini tasapainoilemaan juuri sillä kriittisellä rajalla sitä ylittämättä. Diskantiltaan esimerkiksi Beyerdynamic DT770 ja Audio-Technica M50 ovat mielestäni rasittavampia. Yläkeskialue on korostunut niissä määrin että Audio-Technicaa voi kuvailla lähes täydelliseksi vastakohdaksi Audeze/ZMF tyyliselle soinnille. Bassoa Audio-Technicassa on vähemmän kuin tämän tyylisissä kuulokkeissa yleensä. Bassotoisto on kuitenkin erittäin riippuvainen siitä kuinka hyvin pehmusteet sulkevat korvat. Epäilen että minä en saanut aivan täydellistä sulkevuutta, eikä se ehkä onnistunut mittauksessakaan aivan täydellisesti. Kirkkaudesta ja ainakin minun korvilleni kevyehköstä bassosta johtuen Audio-Technicasta ei kuitenkaan ole samanlaiseksi jokapaikan höyläksi kuin NAD:sta. Silloin kun kuuntelee hyvälaatuista musiikkia on MSR7b on kyvykkäämpi kuin NAD. Äänen puhtaus ja yksityiskohtaisuus on selvästi parempi kuin NAD:ssa. Audio-Technica sopiikin paremmin vaatimammalle hifistille mutta NAD on varmempi valinta ainoiksi kuulokkeiksi, varsinkin jos omaa laajan musiikkimaun. On vaikea arvottaa kahta näin erilaista kuuloketta mutta jos valita pitäisi niin oma valintani olisi MSR7b. Jos ei muuten niin vähintään paremman mukavuuden takia.

KEF M500
Valmistus lopetettu. Uutena löytyy vielä vaihtelevasti noin 100-250€ hintoihin. Suomessa audiokaupasta löytyy vielä hintaan 150€.

KEF on rakenteeltaan poikkeuksellisen hieno hintaisekseen. Kuulokkeiden muoviset osat on päällystetty keinonahkalla eikä alumiinissa ole säästelty. Lisäksi KEF:t ovat kompaktit ja taittuvat kasaan. Yllättävää kyllä ne ovat myös NAD:ia mukavammat vaikka ovatkin on-ear kuulokkeet.

Ääneltään molemmat ovat aika hillittyjä diskantiltaan mutta NAD soi paksummin ja lämpimämmin keskibasso/alamidi korostumansa takia. KEF:n vahvuus on siinä, että ne kuulostavat kokoaan selvästi isommalta. NAD:n sointi on hieman yksiulotteisen kuuloinen verrattuna. Mielestäni KEF on myös erottelukyvyltään NAD:ia edellä. Alle kolmensadan euron suljetuissa kuulokkeissa M500 onkin eräs kaikkien aikojen suosikeistani, eikä NAD:sta ole minun korviini sen syrjäyttäjäksi. Toisaalta joku toinen voisi valita eri tavalla, koska sen verran erilaisia nämä ovat keskenään ja ymmärtäisin jos joku kuvailisi KEF:n sointia jopa tylsäksi NAD:iin verrattuna. KEF:stä en valitettavasti saanut järjellistä taajuusvastemittausta otettua koska on-ear design ei toimi tuon mittauslaitteen keinokorvan kanssa.


Yhteenveto

NAD:ssa on monelle musiikille poikkeuksellisen toimiva taajuustasapaino mutta teknisesti se on melko alkeellinen/vanhentunut. Tästä syystä en sitä pitäisi enää nykyisin hintansa arvoisena. 250-300 euron kuulokkeeksi se ei ole merkittävästi, jos yhtään parempi kuin muutamat uudemmat ja halvemmat kuulokkeet. Jos nämä saa hankittua esimerkiksi 150 eurolla onkin tilanne jo aivan toinen. Jos saman tyylistä ääntä haluaa nykyaikasemmalla toteutuksella voisi vaikkapa yläkeskialueelta equtettu Audioquest Nightowl/Nighthawk olla hyvä vaihtoehto. 500 eurolla iBasso SR2 kannattaa myös pistää harkintaan(Olen kuullut vain SR1 mallin mutta ilmeisesti SR2 on hyvin samanlainen). Ja jos haluaa mennä ns. ”all-in”, uskoisin että ZMF Aeolus miellyttäisi monia NAD:n äänestä pitäviä.

Plussaa:
- Rasittamaton sointi, mikään ei pomppaa ärsyttävästi esiin ikinä.
- Taajuusvaste, joka sopii lähes kaikenlaiselle musiikille.
- Mahtava keskialue, varsinkin vokaalit kuulostavat erinomaiselta.
- Persoonallinen muotoilu

Miinusta:
- Jokseenkin suttuinen ääni heikohkolla erottelukyvyllä.
- Pidemmän päälle epämukavat, ainakin silmälasien kanssa.
- Natiseva ja muovinen rakenne sekä heiveröiset kaapelit.

 

[Terozzz]

Tulikohan senkulta JUMALA IEM:t?? ?

En tiedä mutta tilaan. IE800 on kyllä jo niin kovat IEM:t ettei kiinan ihmeitä ole juurikaan näkynyt mitkä niille pärjää.
Ainoat joita nyt käytä vaikka on noita FiiO:n top endejäkin.

 

[tudek]

Osaako porukka sanoa onko AKG K712 hintansa (200e) verran parempi kuin AKG K702 (130e), että kannattaisi siihen panostaa mielummin? Tarkotuksena olis pelaaminen ja vihujen lokalisointi.

 

[Junaski]

Osaako porukka sanoa onko AKG K712 hintansa (200e) verran parempi kuin AKG K702 (130e), että kannattaisi siihen panostaa mielummin? Tarkotuksena olis pelaaminen ja vihujen lokalisointi.

On se parempi, mutta halvemmallakin selviää kuten K612pro, ainoa miinus tuossa kuulokkeessa on kiinteä johto.

 

[rmanty]

Osaako porukka sanoa onko AKG K712 hintansa (200e) verran parempi kuin AKG K702 (130e), että kannattaisi siihen panostaa mielummin? Tarkotuksena olis pelaaminen ja vihujen lokalisointi.

Onhan se tosiaan parempi kuten @Junaski mainitsi. Subjektiivista toki, että onko se tuon hintaeron väärti.

Itsellä DT 1990 Prot on syrjäyttäneet AKG:t täysin pelatessa. Beyereissä on kapeampi soundstage, mutta omaan pelaamiseen huomattavasti tarkempi imaging - välillä oikein naurattaa kun pelaa CSGO.

Aina löytyy "parempia" kuulokkeita. Tärkeintä on löytää se kultainen keskitie - varsinkin jos tarkoituksena on hankkia vain yhdet kuulokkeet.

 

[Exact]

Onhan se tosiaan parempi kuten @Junaski mainitsi. Subjektiivista toki, että onko se tuon hintaeron väärti.

Itsellä DT 1990 Prot on syrjäyttäneet AKG:t täysin pelatessa. Beyereissä on kapeampi soundstage, mutta omaan pelaamiseen huomattavasti tarkempi imaging - välillä oikein naurattaa kun pelaa CSGO.

Aina löytyy "parempia" kuulokkeita. Tärkeintä on löytää se kultainen keskitie - varsinkin jos tarkoituksena on hankkia vain yhdet kuulokkeet.

Itellä oli samat kokemukset DT1990:sta, ihan naurettavan tarkat. Siis niin tarkat että kaverit ihmettelee miten tarkkaan mulla muka kuuluu äänet. Loistavat pelikuulokkeet on kyllä.

 

[tudek]

Itsellä DT 1990 Prot on syrjäyttäneet AKG:t täysin pelatessa. Beyereissä on kapeampi soundstage, mutta omaan pelaamiseen huomattavasti tarkempi imaging - välillä oikein naurattaa kun pelaa CSGO.

Tämä imaging juurikin kiinnostaa. En tiedä pystyykö tuota kuinka tarkasti mittamaan/todistelemaan, mutta netistä lukenu että K702 saattaisi olla juuri tässä suhteessa parempi kuin K712 (esim. AKG K712 PRO vs AKG K702 Side-by-Side Headphones Comparison).

DT1990 Pro menee yli budjetin, mutta DT990 on ollut vahva ehdokas kyllä alusta asti. Jos sekin hakkaa nuo AKG:t imaging ominaisuuksiltaan niin pitääpä sitä harkita

 

[atomi]

peukutan k612pro puolesta. Tällähetkelläkin korvilla. vähänkuin k702 ja k712 risteytys.

Kiinteejohtokin tuntuu olevankestävä. Rullannu varmaa satakertaa tuolilläyli

 

[Junaski]

Endgame setup

 

[rmanty]

Endgame setup

Mitkäs noi sun piuhat on?

 

[Junaski]

Mitkäs noi sun piuhat on?

Audiocrast HIFI Carbon Fiber 4.4mm Balanced Male to 4-Pin XLR Balanced Female Audio Adapter Cable 4.4mm to XLR Connector Cable - AliExpress 44

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

www.aliexpress.com

Audiocrast HC010 Audiocrast HIFI 4-pin XLR Male Balanced Headphone Upgrade Cable for Sundara Aventho focal elegia t1 t5p D7200 D - AliExpress 44

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

www.aliexpress.com

 

[GvsE]

Mitkä noista Apple airpod ns kopioita on teidän mielestä hinta / laatu suhteelta parhaat?

 

[Junaski]

Mitkä noista Apple airpod ns kopioita on teidän mielestä hinta / laatu suhteelta parhaat?

Laadukkaat nappikuulokkeet? Tuolla ehkä tietävät, itse en ole ikinä kuunnellut mitään missä on bluetooth.

 

[rmanty]

nvm

 

[fiftie]

Beyrdynamic DT 1770 Pro on aivan hemmetin hyvät kuulokkeet, kun vaan toimis normaalisti nyt.

 

[Applessiini]

Saisikos aloittelija suosituksia.

Oma kuulokekokemus on aivan lapsenkengissä. Parasta mitä omistan on airpods pro ja koss porta pro. Mielessä on siintänyt airpods maxien hommaaminen, mutta vaihtoehto voisi olla hyvät langalliset kuulokkeet+tarvittavat varusteet.

Mitä raati suosittelisi jos meinaisin menettää kuulokeneitsyyteni? Taustaa sen verran että cd-levyt on synologyn nassissa alac muodossa, ja nythän on huhuja että applemusic saisi myös hifi version, tarkoittanee varmaan jotain häviötöntä muotoa. Tarvittavat laitteet sijoittaisin nojatuolin viereen jossa voisi nautiskella musiikista. Nimimerkin logosta arvannette että taloudesta löytyy applen laitteita laidasta laitaan, joten jonkinasteinen integraatio voisi olla hyväksi?

Jos budjetin katoksi, näin aluksi, laitettaisiin 500eur, niin millä lähtisin liikkeelle? Ja mitä tarvitsen, kuulokkeet, dac, kuulokevahvistin, jotain muuta?

 

[Junaski]

Saisikos aloittelija suosituksia.

Oma kuulokekokemus on aivan lapsenkengissä. Parasta mitä omistan on airpods pro ja koss porta pro. Mielessä on siintänyt airpods maxien hommaaminen, mutta vaihtoehto voisi olla hyvät langalliset kuulokkeet+tarvittavat varusteet.

Mitä raati suosittelisi jos meinaisin menettää kuulokeneitsyyteni? Taustaa sen verran että cd-levyt on synologyn nassissa alac muodossa, ja nythän on huhuja että applemusic saisi myös hifi version, tarkoittanee varmaan jotain häviötöntä muotoa. Tarvittavat laitteet sijoittaisin nojatuolin viereen jossa voisi nautiskella musiikista. Nimimerkin logosta arvannette että taloudesta löytyy applen laitteita laidasta laitaan, joten jonkinasteinen integraatio voisi olla hyväksi?

Jos budjetin katoksi, näin aluksi, laitettaisiin 500eur, niin millä lähtisin liikkeelle? Ja mitä tarvitsen, kuulokkeet, dac, kuulokevahvistin, jotain muuta?

Hifiman HE400SE ja Topping E30 ja L30 sujahtaisivat tuohon budjettiin, jos suomesta tilaat. Sitten on taas sekin pointti että haluatko avoimet vai suljetut kuulokkeet, planaarimagneettiset vai dynaamiset jne?.

Edit. Kaikki mitkä toimii windowsissa pitäisi toimia myös applen laitteilla.

 

[Applessiini]

Kiitoksia suosituksesta! Tuohon kuulokkeen malliin en oikein osaa ottaa kantaa minkälaisia suosisin. Soittelen harrastukseksi kitaraa ja bassoa ja tykkään että äänessä (ja bassossa) on myös potkua. Pääsääntöisesti kuuntelen hard/rock/blues/roots musaa. Kotona ei ole enää pieniä lapsia, joten varmaan avoimillakin pärjää?

Varsinaisen mediaplyerin homman voisi varmaankin hoitaa apple tv, vai olisiko tälle jotain parannusta apple ekosysteemissä? Tai sitten airport expresskin ilmeisesti toimisi vaikka iphonella/ipadilla ohjaten.

Kaikenlaisia rakentelujakin on tullut tehtyä, eli joku putkikuulokevahvistin rakennussarjakin voisi mennä, mutta silloin taitaa tuo budjetti mennä vähän yli.

Edit: ja mikään pakko ei ole tilata suomesta, toki nopeampaa. Ja en karsasta käytettyjä laitteita myöskään.

 

[Junaski]

Kiitoksia suosituksesta! Tuohon kuulokkeen malliin en oikein osaa ottaa kantaa minkälaisia suosisin. Soittelen harrastukseksi kitaraa ja bassoa ja tykkään että äänessä (ja bassossa) on myös potkua. Pääsääntöisesti kuuntelen hard/rock/blues/roots musaa. Kotona ei ole enää pieniä lapsia, joten varmaan avoimillakin pärjää?

Varsinaisen mediaplyerin homman voisi varmaankin hoitaa apple tv, vai olisiko tälle jotain parannusta apple ekosysteemissä? Tai sitten airport expresskin ilmeisesti toimisi vaikka iphonella/ipadilla ohjaten.

Kaikenlaisia rakentelujakin on tullut tehtyä, eli joku putkikuulokevahvistin rakennussarjakin voisi mennä, mutta silloin taitaa tuo budjetti mennä vähän yli.

Edit: ja mikään pakko ei ole tilata suomesta, toki nopeampaa. Ja en karsasta käytettyjä laitteita myöskään.

Beyerdynamic DT1990pro voisi olla hyvä vaihtoehto kun kerta soittelet kitaraa ja bassoa ja kuuntelet musiikkia, maksaa uutena vaan päälle 400 euroa, halvemmalla jos löytyy käytettynä. Semmoinen laadukas yleiskuuloke kaikkeen käyttöön. Siihen päälle vielä nuo toppingit niin hintaa on jo 700.

 

[unholy_walrus]

Jos siihen on mahis niin käy jossain liikkeessä koeajamassa Hifiman HE400i / HE400se, Sundara, Beyerdynamic DT880, DT1990, Sennheiser HD600, HD650. Jos budjetti on tiukka niin 400i/400se + Topping stack on ihan ylivoimainen hinta-laatusuhteeltaan.

Käytettynä löytyy myös paljon hyviä vaihtoehtoja.

 

[fiftie]

Saisikos aloittelija suosituksia.

Oma kuulokekokemus on aivan lapsenkengissä. Parasta mitä omistan on airpods pro ja koss porta pro. Mielessä on siintänyt airpods maxien hommaaminen, mutta vaihtoehto voisi olla hyvät langalliset kuulokkeet+tarvittavat varusteet.

Mitä raati suosittelisi jos meinaisin menettää kuulokeneitsyyteni? Taustaa sen verran että cd-levyt on synologyn nassissa alac muodossa, ja nythän on huhuja että applemusic saisi myös hifi version, tarkoittanee varmaan jotain häviötöntä muotoa. Tarvittavat laitteet sijoittaisin nojatuolin viereen jossa voisi nautiskella musiikista. Nimimerkin logosta arvannette että taloudesta löytyy applen laitteita laidasta laitaan, joten jonkinasteinen integraatio voisi olla hyväksi?

Jos budjetin katoksi, näin aluksi, laitettaisiin 500eur, niin millä lähtisin liikkeelle? Ja mitä tarvitsen, kuulokkeet, dac, kuulokevahvistin, jotain muuta?

Beyerdynamicin DT 1770 Pro suosittelen kyllä vahvasti, jos suljettuja kuulokkeita haluaa. Tuossahan ehdotettiinkin tosiaan kyllä DT 1990 pro sulle, jos avoimet on enempi se oma juttu sitten. Suoratoistosta parasta laatua tarjoaa kyllä Ranskalainen qobuz. Saa kokeiluun ilmaiseks 1 kk.

 

[Humanoid]

Täytyypäs jossain testata näitä, jos tulee vastaan:

Hi-X65 - Austrian Audio

austrian.audio

 

[Junaski]

Täytyypäs jossain testata näitä, jos tulee vastaan:

Hi-X65 - Austrian Audio

austrian.audio

Näkyy olevan Verkkokauppa.comissa 349 euron hintaan.

 

[Daimonos]

Verkkokaupasta puheenollen. Siellä olisi outletissa pari kappaletta LCD-4:ää melko edulliseen hintaan tarjolla

Audeze päivitti hiljattain koko malliston uusilla pädeillä niin nuo varmaankin ns. "vanhaa mallia" niin haluavat niistä eroon.

 

[Exact]

LCD-4:t ois ihan kiva kuulla mutta tuo paino

 

[pappatech]

En usko, että se paino on hirveä ongelma, mitä nyt pystyy vertaamaan meikäläisen LCD-3:een ja mitä nelosten omistajilta on kuulunut.

Toki varmaan riippuu myös käyttäjästä, mutta ite en pysty oikein mitenkään samaistumaan niihin kommentteihin, miten niska ei kestäis muutaman sadan gramman kuulokkeita päässä.. mulla toi LCD-3 ei ainakaan tee yhtään mitään, pitää miten kauan pitää. Ovat ite asiassa olleet vaihtelun vuoksi nyt duunipäivien toistimena, kun Aeolukset vaihtoivat tosiaan omistajaa. Mut ilmeisesti paino on joillekin ihan oikea ongelma oon minä mitä mieltä hyvänsä.

P.S en muuten jostain syystä löydä outletista noita LCD-4:sia. Mitä niistä pyydettiin?

 

[Daimonos]

En usko, että se paino on hirveä ongelma, mitä nyt pystyy vertaamaan meikäläisen LCD-3:een ja mitä nelosten omistajilta on kuulunut.

Toki varmaan riippuu myös käyttäjästä, mutta ite en pysty oikein mitenkään samaistumaan niihin kommentteihin, miten niska ei kestäis muutaman sadan gramman kuulokkeita päässä.. mulla toi LCD-3 ei ainakaan tee yhtään mitään, pitää miten kauan pitää. Ovat ite asiassa olleet vaihtelun vuoksi nyt duunipäivien toistimena, kun Aeolukset vaihtoivat tosiaan omistajaa. Mut ilmeisesti paino on joillekin ihan oikea ongelma oon minä mitä mieltä hyvänsä.

P.S en muuten jostain syystä löydä outletista noita LCD-4:sia. Mitä niistä pyydettiin?

On ne siellä vieläkin. 2 kpl hintaan 2699€.

 

[Sword Of Damocles]

Siellä olisi muuten myös LCD-GX hintaan 589€. Noissa on ilmeisesti paras tuunaus Audezen luureista. Jos muistan yhtään oikein, noissa on LCD-X:n kalvo ja LCD-4:n magneetit, mutta vain yksipuoleisena - fazorit puuttuu myös. Yksipuoleisten magneettien vuoksi iskevyys jää hieman vaisuksi jopa LCD-2 Classiciin verrattuna. Muuten tekninen suorituskyky on ~LCD-2 tasolla. Ihan kiinnostavat luurit tuohon hintaan etenkin kun saa tuon kevyemmän rungon, jonka ansiosta kokonaispaino jää noin 70g kevyemmäksi verrattuna LCD-2C:hen. Ostaisin nuo muuten testiin, mutta tykkään kyllä equtettuna nykyisten Classicien iskevyydestä.

Ja @Roderick outletista löytyy myös ne sun kokeilemat HEDDphonet hintaan 1399€.

 

[nkossu]

Täytyypäs jossain testata näitä, jos tulee vastaan:

Hi-X65 - Austrian Audio

austrian.audio

Juuri ostin X55 hintaan 150€ onkohan näissä mitä eroa?

 

[JSoi]

En usko, että se paino on hirveä ongelma, mitä nyt pystyy vertaamaan meikäläisen LCD-3:een ja mitä nelosten omistajilta on kuulunut.

Toki varmaan riippuu myös käyttäjästä, mutta ite en pysty oikein mitenkään samaistumaan niihin kommentteihin, miten niska ei kestäis muutaman sadan gramman kuulokkeita päässä.. mulla toi LCD-3 ei ainakaan tee yhtään mitään, pitää miten kauan pitää. Ovat ite asiassa olleet vaihtelun vuoksi nyt duunipäivien toistimena, kun Aeolukset vaihtoivat tosiaan omistajaa. Mut ilmeisesti paino on joillekin ihan oikea ongelma oon minä mitä mieltä hyvänsä.

P.S en muuten jostain syystä löydä outletista noita LCD-4:sia. Mitä niistä pyydettiin?

Omat LCD-MX4:t taitaa olla Audezen kevyemmästä päästä, mutta itsellä ei myöskään ole ollut mitään ongelmaa useiden tuntienkaan pituisissa sessioissa. Pitäisikö laittaa kokoelma lihoiksi ja ottaa neloset kokeiluun?

 

[pappatech]

Omat LCD-MX4:t taitaa olla Audezen kevyemmästä päästä, mutta itsellä ei myöskään ole ollut mitään ongelmaa useiden tuntienkaan pituisissa sessioissa. Pitäisikö laittaa kokoelma lihoiksi ja ottaa neloset kokeiluun?

No mikä jottei. Ja tarvisko tuota edes lukita vielä hankintaa, jos onnistuu palautukset, jos noi ei natsaa? Vähän toisissa olosuhteissa ois voinu itekin kurkata outletin palautusehtoja ja ottaa noi testiin, mutta ostomahiksia ei itellä nyt oo, kun osapuilleen sama summa jo kiinni Veriten suljetuissa.

Kiinnostais muuten kyllä kuulla noi ja miten paljon erilaiset noi on kolmosiin verrattuna. Noiden diskanttiviritys vähän arveluttaa, kun on ilm. vähän persoonallinen, mutta resoluutiota pitäs riittää ja bassohan noissa pitäs olla todella tarkka.

 

[Saigoni]

Täällä on paljon ZMF omistajia. Miten tuo tilaaminen jos haluaa eri puulla mitä ns. stock wood on? Onnistuuko tuon vaihtaminen vai pitääkö tyytyä siihen mitä milloinkin on saatavissa? Olen paljon lueskellut ja tullut siihen johtöpäätökseen, että atticus voisi sopia omaan kuunteluun. Tulee paljon kuunneltua rockia ja metallia. Suljetut saisi olla. Muitakin ehdotuksia otetaan vastaan. Budjetti venyy max tuohon mitä atticus maksaa eli n. 1300€

 

[unholy_walrus]

Stock puut riippuu mallista, Ltd-puiden saatavuus vaihtelee, mutta ne on poikkeuksetta kalliimpia. Stock Atticus taitaa olla camphor, Ltd-Atticusta ei taida olla saatavilla tällä hetkellä, ellei löydy jälleenmyyjiltä kappaleita.

 

[Saigoni]

OK, voi siis olettaa, että puu ei ole vaihdettavissa. Onko tuo stock puu aina sama vai vaihtuuko tietyllä aikavälillä?

 

[UnpopularOpinion]

Itellä oli samat kokemukset DT1990:sta, ihan naurettavan tarkat. Siis niin tarkat että kaverit ihmettelee miten tarkkaan mulla muka kuuluu äänet. Loistavat pelikuulokkeet on kyllä.

Pitäisikö sitten itsekin päivittää AKG K712 Pro kuulokkeista? Pian käytetty 3 vuotta. Olen ollut todella tyytyväinen. Ollut naitettuna SoundBlaster X AE-5 kanssa. Ongelmana lähinnä sangan herkistyminen eli kun kuulokkeita pitää päässä saa aika usein korjata asentoa. kun ne valuvat/siirtyvät korvalta pois.

 

[pappatech]

OK, voi siis olettaa, että puu ei ole vaihdettavissa. Onko tuo stock puu aina sama vai vaihtuuko tietyllä aikavälillä?

On ne stokkipuutkin pikkaisen eläneet, varmaan riippuen saatavuudesta.

Mut tosiaan uutena ja suoraan ZMF:ltä ei näytä olevan tällä hetkellä kuin tota kamferipuumallia. Euroopassa taitaa olla pari isompaa jälleenmyyjää, joiden sivut voi kans kurkata, ovatko ottaneet jotain varastoon.

Käytettyjä on sit maailmalla varmaan X määrä eri puilla. Niitäkin voi varmaan kahtella, jos löytää fiksun myyjän ja hinnan.

 

[JSoi]

No mikä jottei. Ja tarvisko tuota edes lukita vielä hankintaa, jos onnistuu palautukset, jos noi ei natsaa? Vähän toisissa olosuhteissa ois voinu itekin kurkata outletin palautusehtoja ja ottaa noi testiin, mutta ostomahiksia ei itellä nyt oo, kun osapuilleen sama summa jo kiinni Veriten suljetuissa.

Kiinnostais muuten kyllä kuulla noi ja miten paljon erilaiset noi on kolmosiin verrattuna. Noiden diskanttiviritys vähän arveluttaa, kun on ilm. vähän persoonallinen, mutta resoluutiota pitäs riittää ja bassohan noissa pitäs olla todella tarkka.

MX4:n ja LCD-i3:n myyntiä olen jo muutenkin vähän miettinyt, joten ne voisi laittaa eteenpäin rahoittamaan tulevia hankintoja. Atticukset ovat kuitenkin sen verran koukuttavat etten niistä välttämättä luovu, vaikka teknisyyksissä ja äänen mahtipontisuudessa eivät Audezelle vedäkään vertoja.

Suljetut Veritet kiinnostavat kieltämättä myös todella paljon. Hifitalon kautta ne taitaa saada jopa hieman halvemmalla kuin suoraan valmistajalta.

 

[pappatech]

Hifitalon kautta ne taitaa saada jopa hieman halvemmalla kuin suoraan valmistajalta.

Joo, muutaman kympin siinä näkyy säästävän, jos Hifitalon kautta tilaa. Ei nyt hirveästi henk. koht lämmittänyt tuon hintaisissa luureissa, mutta säästö kai se on pienikin säästö

muoks. ite asiassa hivenen rupes huolestuttamaan Veriten yläkerta, kun kahlasin Oratory grapherilla muutamia luureja. Verite C:ssä on 4-6khz alue aika reippaasti enemmän koholla vaikka nyt LCD-3:een verrattuna.. Katotaan mitä korvat tykkää.

 

[nkossu]

Pitäisikö sitten itsekin päivittää AKG K712 Pro kuulokkeista? Pian käytetty 3 vuotta. Olen ollut todella tyytyväinen. Ollut naitettuna SoundBlaster X AE-5 kanssa. Ongelmana lähinnä sangan herkistyminen eli kun kuulokkeita pitää päässä saa aika usein korjata asentoa. kun ne valuvat/siirtyvät korvalta pois.

Mua kans kiinnostaisi tästä mielipiteitä lisää. Ulkomaisilla foorumeilla kysellään paljon kanssa mutta siellä lopputulos on , että K712 parempi...

 

[Kalski]

Tänään hain nuo he400se:t postista ja pakko sanoa että hintä/soundisuhde on kyllä uskomaton! Eivät paljoa jää sundaroista vähän bassosta heikommat muuten todella todella hyvät kuulokkeet ja aivan verrattomat hintaan 150€ . Vähän tuo panta painaa päässä kyllä ja on panta rakennettu kehnosti, mutta hyvin noilla popittaa. Piuha pakko uusia hyi vittu mitä paskaa