Laadukkaat kuulokkeet?

Olisko kenelläkään tietoa, tai hyvää arvausta, että mahtaako Fiio BTR5 riittää ajamaan HE400se:tä?
Näyttää speksien mukaan balansoituna antava 220mW@32ohm (kuulokkeet on 25ohm), kun oma Loxjie P20 antaa 358mW@32ohm SE:nä, joka tuntuu riittävän hieman yli 50% volalla.. Sanoisin, että balansoituna luultavasti riittää, mutta voi jäädä myös hieman vaisuksi, riippuen siitä, kuinka kovalla on tottunut kuuntelemaan.
 
  • Tykkää
Reactions: zig
NX4DSD jaksaa ajaa Aeoluksia yllättävän hyvin. High gain ja volanuppi suunnilleen klo 12 kohdalla tuottaa riittävän äänenvoimakkuuden. Ääni on yllättävän kiva ollakseen vajaa 200€ kannettava dac-amp.
 
Rupesi jotakuinkin korpeamaan tämä HE400SE kuulokkeiden paukkulanka ja syntyi tämmöinen mielentuotos. Eli pohdin tässä että jos on 3.5mm stereo uros joka jakautuu 2X mono 3.5mm naaras, ja pari 3.5mm uros/uros kaapelia, niin toimineeko nuo kuulokekaapelina?. Kaikkea sitä tyhjää toimittaessa saa päähänsä.
 
Rupesi jotakuinkin korpeamaan tämä HE400SE kuulokkeiden paukkulanka ja syntyi tämmöinen mielentuotos. Eli pohdin tässä että jos on 3.5mm stereo uros joka jakautuu 2X mono 3.5mm naaras, ja pari 3.5mm uros/uros kaapelia, niin toimineeko nuo kuulokekaapelina?. Kaikkea sitä tyhjää toimittaessa saa päähänsä.
Jos plugit on kunnollisia, niin toimii, mutta kannattaa ehkä varautua kontaktihäiriöihin, kun jokainen liitos on kuitenkin potentiaalinen vikakohta ja noi 3.5mm liittimetkin on suht heiveröisiä, jos tulee vipuvartta vääntöön esim. piuhan tarratessa paidan nappiin/vetoketjuun/mihin tahansa, niin voi kuulokkeiden plugit aika helposti ottaa kipeää..
Kyllä tommosta viritystä ehkä hätäratkasuna käyttää, jos on valmiina kaikki tarpeellinen, mutta suosittelen kuitenkin ihan oikeilla liittimillä olevan piuhan hankintaa.
 
Jos plugit on kunnollisia, niin toimii, mutta kannattaa ehkä varautua kontaktihäiriöihin, kun jokainen liitos on kuitenkin potentiaalinen vikakohta ja noi 3.5mm liittimetkin on suht heiveröisiä, jos tulee vipuvartta vääntöön esim. piuhan tarratessa paidan nappiin/vetoketjuun/mihin tahansa, niin voi kuulokkeiden plugit aika helposti ottaa kipeää..
Kyllä tommosta viritystä ehkä hätäratkasuna käyttää, jos on valmiina kaikki tarpeellinen, mutta suosittelen kuitenkin ihan oikeilla liittimillä olevan piuhan hankintaa.
Joo oikeat piuhat on tulossa kiinasta, tuolla ratkaisulla seviäisi sen muutaman viikon, mutta en minä nyt ihan tosissani ollut kunhan pohdin aikani kuluksi. Ei nuo toisaalta jostain halpahallista tulisi maksamaan kuin kympin +/- jos oikein tiukkaa tekee. Sitä joskus pohtii mitä omituisempia asioita joutessaan. Eiköhän tällä paukkulangalla selviä tuon pari viikkoa vaikka välillä kuuluukin rips raps kun hankaa johonkin vaatekappaleeseen.
 
Joo oikeat piuhat on tulossa kiinasta, tuolla ratkaisulla seviäisi sen muutaman viikon, mutta en minä nyt ihan tosissani ollut kunhan pohdin aikani kuluksi. Ei nuo toisaalta jostain halpahallista tulisi maksamaan kuin kympin +/- jos oikein tiukkaa tekee. Sitä joskus pohtii mitä omituisempia asioita joutessaan. Eiköhän tällä paukkulangalla selviä tuon pari viikkoa vaikka välillä kuuluukin rips raps kun hankaa johonkin vaatekappaleeseen.
Ihan turha lähteä ostelemaan mitään tommoseen viritykseen, kyllä tolla vakiorimpulallakin muutaman viikon menee ja on pienempi todennäköisyys rikkoa mitään. :D
Mutta, jos tuohon haluaa lähteä, niin sitten 3.5mm uros->uros piuhalla ei kiinteällä adapterilla, niin ei tule sen enempää vipuvartta kuin normaalilla piuhallakaan. Esim. haarottimen perään 2x tommosia; 3.5mm (mini plugi) stereo - 3.5mm stereo (mini plugi), 0.5m kaapeli, musta Mono ois parempi, mutta niitä löytyy aika heikosti tolla minipäällä ja isompi ei luultavasti mene pohjaan asti, kun tuo liitin on hieman upotettuna kupissa..
 
Piuha nikkaroitu ja nyt pääsee paukuttamaan HifiManeja balansoituna!
IMG_20210430_155505.jpg
Onpahan vähintään 10 kertaa parempi, kuin mukana tullut; taipuilee kevyesti, mutta palaa suoraksi, eikä välitä kaikkia vaatteiden kahinoita kuulokkeisiin.
Oli myös aika v-mäistä parittaa kuuttatoista piuhaa neljään liittimeen. :D
 
Piuha nikkaroitu ja nyt pääsee paukuttamaan HifiManeja balansoituna!
IMG_20210430_155505.jpg
Onpahan vähintään 10 kertaa parempi, kuin mukana tullut; taipuilee kevyesti, mutta palaa suoraksi, eikä välitä kaikkia vaatteiden kahinoita kuulokkeisiin.
Oli myös aika v-mäistä parittaa kuuttatoista piuhaa neljään liittimeen. :D
Tarvitsisin tällaisen täysin samanlaisen ;)
 
RMEn lisäksi hankittu eilen varastosta viimeinen? ZMF Verite Hifitalolta. Järkytyksen aiheutti alin basso, joka paljasti, että Focal Clear kärsinee pienestä vajeesta sillä puolella. Ekan kerran Bela Fleckin Flight of the Cosmic Hippo kuulosti siltä, että on yleisesti käytetty testiraita. Kunhan selviän tästä, niin ehkä saan kiinnitettyä huomiota muihinkin asioihin. Ensivaikutelma varovaisen positiivinen.
 
RMEn lisäksi hankittu eilen varastosta viimeinen? ZMF Verite Hifitalolta. Järkytyksen aiheutti alin basso, joka paljasti, että Focal Clear kärsinee pienestä vajeesta sillä puolella. Ekan kerran Bela Fleckin Flight of the Cosmic Hippo kuulosti siltä, että on yleisesti käytetty testiraita. Kunhan selviän tästä, niin ehkä saan kiinnitettyä huomiota muihinkin asioihin. Ensivaikutelma varovaisen positiivinen.
Se avoin, Ironwood? Paljonko tuo yksilö painaa, et oo sattunu punnitsemaan? :D Tuon kai pitäs olla tosi tiivistä ja kovaa puuta.

Ja onnea hankinnasta, kovat luurit pitäs olla.
 
Juurikin tuo Ironwood. En punninnut, mutta ZMFn sivujen mukaan paino on noin 600 g. Ei haittaa minua, koska kuunteluasennossa niska on tuettu selkänojaa vasten ja asento hiukan taaksepäin kallistettu (reclainer). En kylläkään suosittele heikkoniskaisille. Hyvän äänen lisäksi aika hyvän näköinen. Mutta ei 2x parempi kuin Clear.

Kiitos. Kun ikä alkaa jo kutosella, niin skippasin Aryan ja ajattelin mennä yksin tein päätyyn saakka. Todennäköisesti viimeiset ostamani kuulokkeet musiikin kuuntelua varten.
 
Mulla on nyt kuuntelussa Auteur Hybrid-padit Verite C:n kanssa. Näistä ensivaikutelma on todella positiivinen, mutta menee hetki testailla läpi eri musagenret. RebelAmpilla tällä hetkellä testailen, niin ei noi mun putket pääse vielä tuomaan omaa lisämaustettaan.

Näillä padeilla soundi on tosi avoin ja ilmava kaikkeen aiemmin kirjoittamaani verrattuna. Diskantti erottuu aiempaa selkeämmin ollen kuitenkin balanssissa jopa paremmin kuin muilla padeilla. Vokaalit on noiden kahden vakiopadin väliltä eli ei liian etäiset, muttei liian intiimitkään. Alataajuuksista lähtee pois paksuutta, joten laatu tulee jopa paremmin esille. Muut padit on edelleen parempia, jos haluaa tuhdimpaa soundia - nämä hybridit muuttaa Veritet ilmavuuden osalta melkein kuin eri kuulokkeiksi. Nyt on niin monia hyviä vahvistin+padi -combinaatioita, että tulee jo valinnanvaikeutta. Veikkaisin, että näistä hybrideistäkin saa vielä putkilla hyvin erilaista ääntä ja täytyy varmaan palauttaa aiempi neukku-rectifier, jolla sai lisää paksuutta.

Emännällä oli hyvä ilme, kun kerroin, että nämä padit maksoi enemmän kuin hänelle ostamani Anker Q30 vastamelukuulokkeet. :lol:
 
Itsellekin on matkalla Hifiman HE400se ja seuraavaksi pitänee ostaa kohtuuhintainen kuulokevahvistin (DACilla).
Topping L30, iFi Zen DAC V2, Pro-Ject Head Box S2, iFi Hip-Dac vai mikä? Vai voiko noilla mennä pieleen?
 
Itsellekin on matkalla Hifiman HE400se ja seuraavaksi pitänee ostaa kohtuuhintainen kuulokevahvistin (DACilla).
Topping L30, iFi Zen DAC V2, Pro-Ject Head Box S2, iFi Hip-Dac vai mikä? Vai voiko noilla mennä pieleen?
L30 tai Zen Can, ei siis Zen Dac V2, jos kerta dacci jo löytyy?. Zen Dac V2 ei tuo mitään tehonlisäystä verrattuna Zen Dac V1. Ainoa asia mikä on muuttunut on XMOS piiri ja sen myötä MQAta ei enää renderöidä kuten ennen. Kukapa tuota MQAta edes kuuntelee, itse en tiedä yhtään henkilöä.

Edit. Dacci piti olla näköjään, no sitten ei paljon ole vaihtoehtoja jos suomesta ostaa, Zen Dac ja jotain toppingeja hifitalosta.
 
Viimeksi muokattu:
on siel jotain muutakin. low-jitter crystal clock, updated to provide >20dB better performance. ARvosteluissa sanovat et paljon puhtaamalta ja selkeämmältä ääni kuulostaa. Ite en ota kantaa ku en ole sitä ykkösversioo kuunellu. dacia pyöritelly myös dark voicen ja feliks elisen persiissä
 
on siel jotain muutakin. low-jitter crystal clock, updated to provide >20dB better performance. ARvosteluissa sanovat et paljon puhtaamalta ja selkeämmältä ääni kuulostaa. Ite en ota kantaa ku en ole sitä ykkösversioo kuunellu. dacia pyöritelly myös dark voicen ja feliks elisen persiissä

Ai jaa?, no en ole arvosteluja katsonut, mitä luin tuolta ifin sivuilta niin tehot on pysyneet samoissa lukemissa, niin oletin että ei ainakaan mitään mullistavaa parannusta mihinkään suuntaan.
 
kylähän tää v2 vähä kuulostaa kristallilta. itellä jää koko ajan fiilist puolitiehen tykkänkö vai enkö sittenkään. vocaalit pien heikkous mun mielest
 
Kivana vappuyllätyksenä on universe suede perforated padit tulossa Aeoluksille, jotka muodostui aikaisemmin omaksi suosikiksi.

Jotenkin muistin, että tuo Vincent KHV-111 olis ollu paska yhdistelmä Aeoluksen kanssa, mutta nyt kun sitä on taas tullut kokeiltua niin sehän kuulostaa oikeastaan tosi hyvältä. Selvästi lämpimämpi soundi kuin TA-20, mukavan pehmeän ja pyöreän kuuloinen. Suedeilla tuo voisi olla vielä paremman kuuloinen.
 
Hyvä huomio, onhan ne tuolla Zmf:n omissa pehmusteoppaissa sittenkin mainittuna alimpana. En vaan ole tainnut huomata kenenkään juuri noista puhuvan.

Tuli muuten tilattua vaimolle pinkit Anker Q30:t, niin pääsee hieman suojaan yläkerran naapurin koiran räksytykseltä.

Jos ehdit ja vaimo antaa luvan niin laitatko jonkun pienen raportin noista Ankereista? Lähinnä että tekeekö tommosilla esim lenkkikäytössä mitään kun omissa korvissa mitkään in-earit ei toimi.
 
Liityn ZMF kerhoon. @pappatech Aeolukset päätyivät tänne. Kuulokekokoelmassa viuhunut viikatemies, jäljellä enää TH900mk2 ja Aeolus.

Aeoluksen kuuntelu alkutekijöissä. Stock pädit yllättivät pirtsakalla soinnilta, mukana tulleet Suedet tasaisemmat ja rauhallisemmat mut en ole vielä päättänyt kumpi on enempi mieleen. Aeoluksen esitystyyli muistuttaa etäisesti HD650/HE500 luokkaa. Rasittamaton ja lämpöisempi ääni, vokaalit/basso/diskantti aika tasassa, mikään ei oikein hyppää "nenälle", vokaalit ehkä korostetusti esillä. Äänikuva on oikein hyvä, odotin pienempää mutta isompi= parempi, onhan nuo kupitkin kohtuu isot.

Erittäin hyvän kuulokkeen merkkinä Aeolus unohtuu helposti et on edes päässä ja kuuntelee vain musaa:)

IMG_20210503_153814.jpg
 
IMG_20210503_200909.jpg
IMG_20210503_200743.jpg


Eräälle herralle piti tehdä kissankestävät Audezen SE-piuha. Tässä lopputulos, paksulla kumikuorella varustettua 'mikrofonikaapelia', 3d-tulostettu splittikoriste + kutistesukka ja PET-sleevatut johdot. Perinteisesti o-rengas merkkaamassa oikeaa kanavaa.
 
Mokasin muuten tuon kanssa. Mietin illalla että jaksanko tehä loppuun asti vai jättäskö 6.3mm asentamisen huomiseksi. Niin, tuli sitten tehtyä 3 metrinen 3,5m sijaan. Vähän hommia pukkaa ja pikku ressi niin kostautu tätä tehdessä. Ei iso virhe onneksi.:rofl:

Ajattelin kysyä kiinnostaako ketään tuo kyseinen kaapeli tuosta suoraan postittamalla? 2x miniXLR (Audeze, ZMF), 6.3mm ja 3 metriä kestävää johtoa. Laita YV jos kiiinnostaa, mun pitää korjata toi moka ja tehä johto uusiks niin meinasin tarjota myös tuota kun on muuten suoraan valmis johto.:D

Edit: on myös mahollista vaihtaa mini-xlr:t esim 3,5mm liittimiin jos ei halua suoraan tuolla kombolla.
 
Viimeksi muokattu:
Mistä olette noita kuulokejohtojen liittimiä ja tarvikkeita hommanneet?
 
Tuossa muuten hyvä ja halpa kaapeli jos joku joskus tarvitsee. Muutama tuttu on tilannut ja kehunut. Harmittaa itseäni kun kerkesin jo muunlaiset tilaamaan.

Ihan pitäis olla hyvä johto sekin minkä tilasit. Oon käytellyt saman valmistajan johtoja monissa kuulokkeissa ilman ongelmia tosin ne on kaikki ollu Lemo tai mini xlr piuhoja joten 3.5mm liitinten laadusta en osaa mennä sanomaan. Tuo oneheart on kyllä tosiaan myös hyvä johto. Mulla tuli kuulokkeiden mukana tuo. Joustava, ei mikrofoninen ja nätti. Metallikuoriset liittimet, splitteri ja tuo haarautumisen säätö nuppeli. Kiva myös kun nuo osat on vähän erinäköisiä kun yleensä. Ärsyttää kun useimmiten monen tonnin luureissakin tulee mukana johto jossa on ihan saman näköiset liittimet kuin kaikissa muissakin. Jostain syystä tuntuu että iem puolella panostetaan enempi kaapeleiden estetiikkaan. Sennheiserillä on ihan persoonallisia liittimiä mutta hienoimpia on kyllä mun mielestä Audio-Technican ja JVC:n puukuoriset liittimet.

Sennheiser HD800 & HD700
Screenshot_20210505-193850.jpg



JVC HA-DX1000

IMG_20210505_195030.jpg


Jaanpas toisenkin kaapelikokemuksen. Hankin hiljattain kuulokkeet joissa tuli kaupan päällisinä erikseen hankittu alkuperäistä lyhyempi kaapeli. Onhan se hyvä että on dappia varten lyhyempi johto saatavilla...muttapa mutta. "Vähän" on jäykän tuntuinen. :D
IMG_20210505_200114__01.jpg

Ihan käyttökelvoton letkun pätkä! Tuo on rakenteeltaan kuin joku jäykkä välikaapeli. Koska johto ei jousta yhtään plugi pyörii reiässään koko ajan ja kuluu varmaan 1000x nopeammin kuin pitäisi. Jos olisin ostanut tuon itse niin ois lähtenyt saman tien takas liikkeeseen. Kyseessä siis Atlas Zeno 1:2. Ai hinta uutena? ...500€ :facepalm:
 
Tässä kun kuuntelen Atticuksia Toraudion balancedin kautta, niin vaikea kyllä tavoittaa, miks en oo tästä niin pitänyt. Vähän tää joo menee pehmeämmäksi ja tummemmaksi kuin RME:llä tai Teacilla, mutta eipä tässä mitään vikaa tässä hetkessä näinkään ole.

Tiedä sitten voiko jollain burn inillä olla jotain tekemistä, kun ovathan Atticukset soineet aika monta tuntia muiden vahvarien kautta tässä välissä, mutta bassokaan ei kuulosta nyt sellaiselta tumpsahdukselta, mitä joskus aikaisemmin.

Ehkä päiväkohtaisia fiilisjuttuja, eikä niin väliksikään. Joka päivälle on kyllä löytynyt joku kombo, jolla jaksaa kuunnella.
 
Itselläni tuli postissa Schiit Hel 2 (kerkesin jo toivoa, että saisin ykkösversion, kun tilasin jo helmikuussa), ja avot kuinka HD600 ja varsinkin iLoud Microt heräsivät henkiin! Tässä jopa uskon selvään laite-eroon, kun edellisenä toimi Jeesuksen aikainen nuforce udac 3, jossa piiri on varmasti aivan eri planeetalta. Bassopuoli varsinkin sai huomattavaa potkua ja eloa ja tuntuupa laitteisto soivan yksinkertaisesti kovempaa samalla volyymillä, jotenkin vaikea selittää, ehkäpä tämä on sitä yksityiskohtaisuutta?

Huomasipa tässä valitettavasti heti saman vian, jota moni on jo maininnut Helin kakkosversiosta: rätinä ja pauke. Hyvin vähäistä, mutta ei tällaista saisi olla. Noh, pienen puukottamisen jälkeen mietin, että mikähän tätä yleensä muissa laitteissa aiheuttaa, ja korjaantuipa vika sitten mikrofonin gainin potentiometriä runkkaamalla. Täydellinen hiljaisuus. Joka tapauksessa vähän surullista, että muutoin korkeasta laadustaan tunnettu lafka on päästänyt tällaisen lapsuksen laajaan levitykseen. En nyt palauttamaan lähde kun sain "korjattua" ja mikistäkin saa erinomaista ääntä hyvällä volalla irti, mutta jos jenkeissä oleskelisin niin välittömästi lähtisi vaihtoon.
 
Osaisiko joku veikata mikä on kun ääni tökkii vmk20:lla kun yritän soittaa musiikkia tietokoneen kautta? Eli soi noin 0,5s ja pätkäisee, ja sitten soi taas. Ihan kuin pausea näpyttäisi tai yhteys lagaisi pahasti. Mikään lagi tuskin on kyseessä kuitenkaan kun tuo pätkiminen on samanlaista koko ajan?

Ostin asiakseni Bluetooth mötikän tietokoneeseen että olisin saanut noita valcoja mittailtua joten nyt vähän harmittaa. Toisia Bluetooth kuulokkeita ei ole jotta voisin testata onko vika valcoissa vai tietokoneen päässä. Puhelimella valcot toimii moitteetta.

Käytössä win10 ja Bluetooth laitteena ASUS usb-bt400 johon ajurit päivitetty juuri.


Edit: Ainiin...tarkennuksena: ei siis pätki vain kun yritän soittaa musiikkia, kaikki äänet pätki joka ohjelmassa ja Windowsissa itsessään.
 
Viimeksi muokattu:
Mulla pätkii ihan langalliset luurit välillä kun kuuntelen foobarilla musiikkia, eikä harmainta hajua mistä johtuu, onko foobarin bufferi liian pieni vai mitä?. Jospa joku tietäisi tähänkin vastauksen?.
 
Ostin asiakseni Bluetooth mötikän tietokoneeseen että olisin saanut noita valcoja mittailtua joten nyt vähän harmittaa. Toisia Bluetooth kuulokkeita ei ole jotta voisin testata onko vika valcoissa vai tietokoneen päässä. Puhelimella valcot toimii moitteetta.
Eiks tuo vähän niin kuin viittaa jo siihen suuntaan, että vika ois koneessa tai siinä BT-mokkulassa, eikä luureissa?

Lyhyellä googlaamisella et oo näemmä ainut, jolla on ollut jotain pätkimisongelmia tuon Asuksen donglen kanssa. Ei valitettavasti jouda nyt ihmettelemään enempää, mutta josko noista hakutuloksista löytyis jotain jeesiä. Vaikka nyt "Asus bt400 sound popping" tai jotain sinne päin, jolla äsken kattelin.
 
Mulla pätkii ihan langalliset luurit välillä kun kuuntelen foobarilla musiikkia, eikä harmainta hajua mistä johtuu, onko foobarin bufferi liian pieni vai mitä?. Jospa joku tietäisi tähänkin vastauksen?.

Sitä foobarin puskuriahan voi kasvattaa aina 30s asti. Jos sulla on joku 1-2s siinä tällä hetkellä ni en ihmettele, että välistä voi pätkiä.
 
Sitä foobarin puskuriahan voi kasvattaa aina 30s asti. Jos sulla on joku 1-2s siinä tällä hetkellä ni en ihmettele, että välistä voi pätkiä.
Katotaan mitä tapahtuu, en pistänyt ihan maksimille, toivotaan että ei enää pätki.
 
Mulla on ihan kovalevyllä biisit, eikä SSD, ja 5s on riittäny omassa käytössä hyvin.
Juu sama kovolla on biisit, pistin 10000ms, olkoon siinä nyt ei pätki. Taisi joskus pätkiä kun joku jantteri pylläytti videon yms. kun Telegram oli auki, ja joskus kun selailin internettiä.
 
Ensi viikolla olisi sitten Amazonista tulossa Zen Can näiden HE-400SEn ja noiden muiden pilipalikuulokkeiden kaveriksi, saapi nähdä tekeekö mitään soundille kun pääsee ajelemaan balansoituna vähän puhdikkaammasta vahvistimesta. Tilasin myös balansoidun interconnect piuhan noiden purkkien väliin, mutta liekkö tuolla mitään muuta seksuaalista merkitystä, kuin että jättää nuo rca plugit vapaaksi aktiivikaiuttimille.

HE-560 ei sitten tähään taloon tule, vaikka kuinka yhdessä vaiheessa "hehkutin", sanoin että antaa jollekin joka tarvitsee niitä enemmän kuin minä ja jonka ei tarvitse maksaa tulleja ja muita veroja. Eipä nuo kaverien mielestä olisi olleet mikään ultimaattinen parannus näihin halpis hifimaneihin nähden, ehkä parempi bassotoisto mutta siinä se.
 
Mitäs kokemuksia täällä on IEM-kuulokkeista? Omat kokemukset on jotain Samsungin letkuja tai duunin puolesta saatavia Jabran Evolve 65t - tason tötteröitä.

Pienen googlettelun perusteella tilasin Blon Bl 03 ja Moondropin Starfieldit - lähdetään ihan perusteista siis liikenteeseen.
 
Tuolta löytyy keskustelua nappikuulokkeista: Laadukkaat nappikuulokkeet?
Noista nappikuulokkeista on Hifi aika kaukana toisin kuin @rmanty mainitsemista vaihtoehdoista, joten eiköhän tuo kysymys ollut ihan oikeassa ketjussa. En löytänyt muuta mainitsemisen arvoista koko ketjusta kuin @Terozzz mainitsemat Fiio FD5 IEM kuulokkeet, muut olivat lähinnä markettikuraa, puhelimen kylkiäistä ym. hinta takaa laadun kamaa.
 
Noista nappikuulokkeista on Hifi aika kaukana toisin kuin @rmanty mainitsemista vaihtoehdoista, joten eiköhän tuo kysymys ollut ihan oikeassa ketjussa. En löytänyt muuta mainitsemisen arvoista koko ketjusta kuin @Terozzz mainitsemat Fiio FD5 IEM kuulokkeet, muut olivat lähinnä markettikuraa, puhelimen kylkiäistä ym. hinta takaa laadun kamaa.

Ei tän ketjun otsikossa hifiä mainita sanallakaan, vaan erottelu on vaan tehty ihan tuon kuulokkeiden ulkomuodon puolesta. Ja olisikin ihan älytöntä että keskustelu napeista ja sangallisista olisi sekaisin keskenään, kun niiden käyttötarkoitukset on lähtökohtaisesti ihan eri. Siinä sitten kunnollisia nappikuulokkeita etsivät joutuu kahlaamaan turhaa jutustelua sangallisista kuulokkeista, ja toisinpäin.

Ja jos sitten kiinnostaa se hintalaadullisesti ihan toisissa sfääreissä liikkuva ChiFi, mitä nuo annetut nappiesimerkitkin on, niin niillekin löytyy oma ketjunsa jopa ihan siten että nuo ko. napit löytyy mainittuna heti aloituksesta: Chi-Fi eli audiovermeitä Kiinasta
 
Viimeksi muokattu:
Ei tän ketjun otsikossa hifiä mainita sanallakaan, vaan erottelu on vaan tehty ihan tuon kuulokkeiden ulkomuodon puolesta. Ja olisikin ihan älytöntä että keskustelu napeista ja sangallisista olisi sekaisin keskenään, kun niiden käyttötarkoitukset on lähtökohtaisesti ihan eri. Siinä sitten kunnollisia nappikuulokkeita etsivät joutuu kahlaamaan turhaa jutustelua sangallisista kuulokkeista, ja toisinpäin.

Ja jos sitten kiinnostaa se hintalaadullisesti ihan toisissa sfääreissä liikkuva ChiFi, mitä nuo annetut nappiesimerkitkin on, niin niillekin löytyy oma ketjunsa jopa ihan siten että nuo ko. napit löytyy mainittuna heti aloituksesta: Chi-Fi eli audiovermeitä Kiinasta
Onkos sitten yleensä mitään järkeä puhua oikeasti hyvä-äänisistä hifi kuulokkeista tai hifi IEM kuulokkeista missään yleisessä kuuloke/nappikuuloke ketjussa sekaisin. Voisi ihan hyvin olla oma ketju hifi kuulokkeille ja IEMille, ja sitten nämä laadukkaat kuulokkeet/laadukkaat nappikuulokkeet ketjut tälle markettitarjonnalle, ettei mene oikeasti sekaisin.

Sitten vielä jos voit selittää että miten esim. "nappi"kuulokkeiden ja tavallisten kuulokkeiden käyttötarkoitukset ovat erilaisia?. Meinaatko että toiset ovat vain ulkokäyttöön ja toiset vain sisäkäyttöön?.
 
Onkos sitten yleensä mitään järkeä puhua oikeasti hyvä-äänisistä hifi kuulokkeista tai hifi IEM kuulokkeista missään yleisessä kuuloke/nappikuuloke ketjussa sekaisin. Voisi ihan hyvin olla oma ketju hifi kuulokkeille ja IEMille, ja sitten nämä laadukkaat kuulokkeet/laadukkaat nappikuulokkeet ketjut tälle markettitarjonnalle, ettei mene oikeasti sekaisin.

Sitten vielä jos voit selittää että miten esim. "nappi"kuulokkeiden ja tavallisten kuulokkeiden käyttötarkoitukset ovat erilaisia?. Meinaatko että toiset ovat vain ulkokäyttöön ja toiset vain sisäkäyttöön?.

Mielestäni ei olisi järkeä puhua oikeasti hyvä-äänisistä hifi-kuulokkeista ja halvasta markettiroskasta sekaisin, mutta niin vaan sitä täällä tehdään, sekä tässä ketjussa että tuolla nappikuulokeketjussa. Ongelmaksi vaan muodostuu se subjektiivisuus, joillekin ne Valcot tms. saattaa olla ihan hyvä-ääniset, ja toisille silkkaa kuraa.

Kun täällä nyt kuitenkin kyseltiin nimenomaan kokemuksia IEM:istä, niin tottakai ohjataan silloin siihen asianmukaiseen ketjuun. Se, että siellä jonkun subjektiivisen näkemyksen mukaan on vain markettikuraa, ei tarkoita sitä etteikö ko. keskustelu kuuluisi sinne. Tuo jako nappikuulokkeisiin kun taas on hyvin selkeä ja objektiivinen, eikä siinä pitäisi olla mitään epäselvää.

Nappikuulokkeita hankitaan lähtökohtaisesti tilanteisiin jossa kuulokkeiden kanssa pitää päästä paremmin liikkumaan ja tilanteisiin joissa suuret sangalliset olisi tiellä/haitaksi, on se syy sitten mikä tahansa. Raja ei todellakaan mene missään sisä/ulkokäytössä, vaan syitä on käyttäjillä erilaisia ja ne voivat olla subjektiivisiakin. Nappien ja sangallisten erottelu omiin ketjuihinsa palvelee ihan kaikkia käyttäjiä siitä riippumatta, onko kiinnostunut nappikuulokkeista, sankakuulokkeista vai kenties molemmista. Ja eritoten kun napeista on jo pitkälle toistakymmentä sivua keskustelua toisessa ketjussa, niin olisi ihan järjetöntä sekoitusta lähteä aloittamaan täällä keskustelua siitä samasta kategoriasta.
 
Onko muilla ongelmia Sonyn WH-1000XM3:n ja puheluiden kanssa? Vastapuoli ei välillä tunnu kuulevan mitään ja välillä sanovat, että ääni kaikuu. Olen testannut vastamelu on/off ja ambient sound control päällä. Redditistä luin, että "older batchin" kuulokkeilla eli vanhemmilla olisi tätä ongelmaa, mutta uudemmilla ei. Ongelma ei ole pelkästään puheluissa, vaan myös Teamsissä. Puhelimina käytetty jo Huawei Mate 10 Pro ja 20 Pro.

Kuulokkeet ostettu 2019 Powerista ja takuu voimassa. Vaihtaakohan Power/Sony suoraan uusiin vai miten takuu toimii? Logitechillä ainakin antavat suoraan hyllystä uuden tilalle.
 
Kirjoittelin mietelmiä NAD Viso HP50 kuulokkeista.
IMG_20210510_222650.jpg



Nad Viso HP50 julkaistiin vuonna 2013(?). Vaikka kuulokkeiden valmistus on ilmeisesti jo lopetettu näitä saa vieläkin uutena, myös Suomesta hintaan 269€. Ulkomailta näitä sai välillä jopa alle sadalla eurolla+postit+alv. HP50 oli melkoinen arvostelumenestys aikoinaan. Myyntipuheissa mainoistettiin NAD:n ”Room Feel” teknologiaa jonka avulla kuulokkeet kuulostavat enemmän kaiuttimilta hyvin akustoidussa huoneessa. Osansa tuossa on kuulokkeiden taajuusvasteella ja luultavasti myös melko monimutkaisella kotelon rakenteella joka tuo oman lisänsä ääneen. Joidenkin mittausten mukaan HP50 muistuttaa paljon sen aikaista Harman curvea. Käsittääkseni Harman curve olikin tehty muistuttamaan kaiutinmaista sointia, vasta myöhemmin siitä tuli yhä enemmän ”preference curve”, elikkä testiryhmän mieltymykset saivat suuremman painoarvon tavoitekäyrän määrityksessä.

Rakenne ja mukavuus

Suorakulmaisine kuulokekuppeineen HP50 on persoonallinen ilmestys. 300 euron kuulokkeiksi nämä eivät kuitenkaan ole mielestäni erityisen hienot. Kuppien keskelle kiinnittyvät sangat ovat ehkä jotain metalliseosta mutta kokonaisuus on melko muovinen. Vaikutelmaa ei paranna kuulokkeista lähtevä natina. Erikoisena ominaisuutena kuulokejohdon voi kiinnittää kummalle puolelle tahansa. Aika turha ominaisuus mielestäni mutta ainakin se takaa sen, että molemmat puolet ovat saman painoisia ja akustisesti identtisiä. Kuulokkeiden kaapeleiden laadussa ei juuri ole kehumista.

Korvapehmusteet ovat hieman ohuet. Tämä yhdistettynä suhteellisen kovaan puristukseen aiheuttaa itselleni ongelmia silmälasien kanssa. Päälaelle ei juuri tule painetta, pehmustetta on sangassa riittävästi ja puristuksen takia painopiste on enemmän korville keskittynyt muutenkin.

Koska sangat kiinnittyvät kuulokekuppien ulkokuoreen, eivätkä sivulle kuten yleensä sanka pullottaa päästä ulospäin aika paljon. Kuulokkeet jotka on selvästi suunniteltu myös mobiili käyttöön joten päänmyötäisempi design olisi ollut parempi. Ainakin itselleni tulee turhan itsetietoinen ole jos ihmisten ilmoilla pällistelen tuon muotoiset kuulokkeet päässä.

Positiivisen erityismaininnan kuulokkeet ansaitsevat melko hyvästä äänieristyksestä. Kuulokkeet vaikuttaisivat olevan täysin suljetut, eli edes minkäänlaisia kotelon ilmareikiäkään ei ole näkyvillä.



Ääni

Ensivaikutelmaltaan NAD on vähän tukkoisen kuuloinen, kuulostaa siltä että pitäisi hieman yskäistä ja selvittää kurkkua. Itselläni kesti useita päiviä tottua tuohon esitystapaan. Toisaalta vuosia sitten testasin näitä liikkeessä ja tykästyin ääneen välittömästi joten kaipa se paljon riippuu siitä millaisia kuulokkeita on enimmäkseen kuunnellut aiemmin. Ja kyllähän näihin kannatti totutellakkin.

Tuo ensivaikutelman tukkoisuus vaihtui tukevaan ja täyteläiseen sointiin. Hp50 on melko neutraaliksi viritetty kuuloke jossa alempi keskialue ja keskibasso on hieman dominoivassa roolissa. Kyllä näistä hitusen tulee esimerkiksi ZMF Aeolus mieleen, eli aivan Audezen tyyliseen ”synkistelyyn” ei vielä mennä. Audioquestin kuulokkeista tykkäävät saattaisivat innostua Nad:sta hieman neutraalimpana vaihtoehtona.

Eniten Nadin soinnista tulee kuitenkin mieleen PSB M4U2. Tämä ei ole sattumaa, sillä molemmat kuulokkeet on suunnitellut sama mies, Paul Barton. Molemmat kuulokkeet nostavat vokalistin keskiöön tavalla joka saa kuuntelijan vastaanottavaiseksi musiikin herättämille tunteille. PSB vie tuon ehkä vielä pykälää pidemmälle kuin HP50. Toisinaan tuo äänen ylenpalttinen rehevyys menee kuitenkin liiallisuuksiin. Jos laulaja on luonnostaan ”rintavan” kuuloinen ja äänityksellä korostetaan sitä entisestään niin NAD saa vokalistin kuulostamaan jo oman itsensä karikatyyriltä. Tämä on ongelma esimerkiksi Tracy Chapman: Fast Car, biisissä. Useimmilla levyillä hänenkin äänensä onneksi välittyy ilman sen kummempia kummallisuuksia.

Ei näiden kanssa kuitenkaan tarvitse pelkästään balladeja kuunnella ja nurkassa pillittää. Vaikka kauniisti toistuvat vokaalit ovatkin ehkä NAD:n parasta antia hauskana vastakohtana nämä ovat aivan pirun hyvät heviluurit! Hienoinen bassokorostus tuo hyvin esiin usein liian vaimeat tuplabasarit, kitaravalleissa on voimaa ja diskantti on juuri sopivalla tasolla; ei raastava mutta riittävä pitämään sopivan agressiivisen fiiliksen yllä. Napakka basso pitää kokonaisuutta otteessaan mukautuen nopeasti tempon muutoksiin. Kyllä nämä aiheuttavat helvetin kovaa pomppimisen halua. Ainoana pienenä miinuksena kitarasoolojen viimeinen "viilto" jää toisinaan vähän liian vaisuksi.

Paul Bartonin sanoisinko jopa nerokkaan tuunauksen ansiosta nämä sopeutuvat lähes kaikelle musiikille. Harvalla kuulokkeella voi yhtä luontevasti hypätä Adelesta Barathrumiin ja Amandine Beyerin Vivaldi esityksistä Ava Maxin poppi jumputuksiin. Oikeastaan erityisen hyvin äänitetty akustinen musiikki on sellaista missä HP50 kompuroi selkeiten. Eric Claptonin MTV unplugged paljastaa armotta äänen suttuisuuden. HP50:llä ei ole parempien kuulokkeiden kykyä pilkkoa musiikkia pienempiin osiin ja erotella jokaista kitaran kielen näppäilyä toisistaan. Nad:n room feel systeemistäkin on nyt enemmän harmia kuin hyötyä. Kuulokkeiden kupit resonoivat sen verran paljon, että välillä tuntuu kuin kuuntelisi musiikkia Claptonin kitaran sisäpuolelta.

Vaikka resoluution puute on ilmeisintä tuommoisella ”audiofiili musiikilla” niin onhan se aina läsnä. Eri asia kuinka kriittisesti kuulokkeita kuuntelee ja mille antaa painoarvoa. Vaikka tykkäänkin näistä metallilla tosi paljon niin kyllä esimerkiksi Swallow the Sun tyylisellä musiikilla NAD soi ehkä vähän yksitoikkoisen kuuloisesti. Jos musiikissa on muutenkin vähänlaisesti pieniä yksityiskohtia joihin tarttua, toivoisi että ne kaikki tulevat esille mahdollisemman selkeästi. Sama juttu on Amorphiksen kanssa, puhtaat miesvokaalit örinän välissä eivät elävöitä sointia aivan samalla tapaa kuin toivoisi joten ideaali kontrasti vokalisointi tyylien välillä jää uupumaan. Tämä on tosin tässä vaiheessa jo melkoista pikkuasioihin takertumista jolla ei kuulokkeiden lopulliseen hyvyyteen ole merkittävää vaikutusta.


IMG_20210510_223201.jpg



Vertailua muihin kuulokkeisiin


Ollo S4R

Hinta uutena 290€ .Valmistus lopetettu, saatavilla ainoastaan käytettynä.

NAD Viso HP50 vs OLLO S4R.jpg



Rakenteeltaan puusta ja metallista tehty ollo on selvästi parempi. Mukavuus ei ole kummankaan vahvuus, vaikka Ollo:n pääpanta systeemi onkin todella hyvä. Nad:n pystysyynnassa korkeammat pehmusteet ovat hieman tilavammat joten mielestäni NAD:t ovat ehkä hitusen Olloja mukavammat.

Nad:ssa isompi äänikuva, dynaamisempi sointi. Ollot kuulostavat hieman valjulta ja keskialueella on sellainen kuoppa että iso osa musiikista hukkuu jonnekki. Molemmissa kuulokkeissa on selkeätä suljetun rakenteen tuomaa kuminaa mutta NAD:ssa se on yleensä hallittua ja usein jopa tarkoituksellista, Ollo:ssa se taas kumisee ja kaikuu vähän miten sattuu. Kokonaisuutena NAD on tasapainoisempi soinniltaan. Suljettu Ollo ei mielestäny valitettavasti yllä lähellekään avoimen S4:n tasoa ja on paikoitellen jopa rasittavan kuuloinen. Näistä kahdesta valitsisin NAD:n joka kerta.

AKG K371
Halvin hinta Suomessa 118€

NAD Viso HP50 vs AKG K371.jpg


Näitä oli mielenkiintoinen päästä vertaamaan keskenään, koska siinä missä NAD on lähellä vanhaa Harman curvea on AKG viritetty modernin Harman curven mukaan. AKG:t ovat mielestäni selvästi mukavammat päässä. Pehmusteet ovat todella pehmeät ja syvyyttä on enemmän kuin HP50:n pehmusteissa. Rakenteeltaan AKG:n tuntuu aika halvalta joten vaikka NAD ei kovin hieno olekkaan niin ulkoisen olemuksen puolesta suosin NAD:ia. AKG:n etuna on se, että tarvittaessa kuulokkeiden kupit saa käännettyä sisäänpäin jolloin kuulokkeet menevät pienempään tilaan. Vähän erikoinen, mutta ihan näppärä systeemi.

AKG:n sointi on kuulaas mutta jotain ylimääräistä kuminaa/resonanssia lähtee kupeista jotka tekevät äänestä vähän suttuisen. Tuo saattaa johtua poikkeuksellisen korostuneesta ala-bassosta jonka hallinta olisi kyllä vaatinut enemmän panostusta. En ymmärrä mikä ihme siinä on että usein valmistajat laiminlyövät täysin tuon kotelon akustoinnin. Vaatineeko se sitten enemmän käsityötä valmistuksessa koska niin käsittämättömän yleistä tuo on. NAD:t ovat siinä mielessä piristävä poikkeus ja sen kyllä huomaa äänestäkin. Vaikka keskibassoa on reilusti kuminat pysyvät jotenkuten kontrollissa. AKG:n keskialue on paikoitellen vähän kovan kuuloinen, NAD on siihen verrattuna lähes samettia. Ennen kun aloin näitä vertailemaan (K371 oli minulle entuudestaan tuntematon) olin varma, että suosisin AKG:ta. Toisin kävi. AKG kuulostaa "teknisemmältä" ja paremman erottelu kyvyn omaavalta on se kuitenkin hieman suttuisen kuuloinen ja vähän rasittavakin ajoittain. Vaikka HP50 on mielestäni näistä paremman kuuloinen, tai paremmin sanottuna se tekee vähemmän väärin, tarjoaa puolet halvempi AKG parempaa vastinetta rahalle.



Audio-Technica ATH-MSR7b
Halvin hinta Suomessa 219€

NAD Viso HP50 vs Audio-Technica ATH-MSR7B.jpg


Audio-Technicat ovat hienosti toteutetut kuulokkkeet. Vaikka vaikutelma onkin muovinen eivät kuulokkeet kuitenkaan tunnu halvalta. Puristusvoima on omaan nuppiini ideaali, pehmusteissa on hyvin tilaa korville ja kuulokkeet ovat todella kevyet. MSR7b on ehkä jopa eräs mukavimmista kuulokkeista joita olen käyttänyt joten ei NAD:sta ole tuossa suhteessa kilpakumppaniksi.

Ääneltään MSR7b on selvästi kirkkaaseen kallellaan. Kuitenkin se onnistuu minun korviini tasapainoilemaan juuri sillä kriittisellä rajalla sitä ylittämättä. Diskantiltaan esimerkiksi Beyerdynamic DT770 ja Audio-Technica M50 ovat mielestäni rasittavampia. Yläkeskialue on korostunut niissä määrin että Audio-Technicaa voi kuvailla lähes täydelliseksi vastakohdaksi Audeze/ZMF tyyliselle soinnille. Bassoa Audio-Technicassa on vähemmän kuin tämän tyylisissä kuulokkeissa yleensä. Bassotoisto on kuitenkin erittäin riippuvainen siitä kuinka hyvin pehmusteet sulkevat korvat. Epäilen että minä en saanut aivan täydellistä sulkevuutta, eikä se ehkä onnistunut mittauksessakaan aivan täydellisesti. Kirkkaudesta ja ainakin minun korvilleni kevyehköstä bassosta johtuen Audio-Technicasta ei kuitenkaan ole samanlaiseksi jokapaikan höyläksi kuin NAD:sta. Silloin kun kuuntelee hyvälaatuista musiikkia on MSR7b on kyvykkäämpi kuin NAD. Äänen puhtaus ja yksityiskohtaisuus on selvästi parempi kuin NAD:ssa. Audio-Technica sopiikin paremmin vaatimammalle hifistille mutta NAD on varmempi valinta ainoiksi kuulokkeiksi, varsinkin jos omaa laajan musiikkimaun. On vaikea arvottaa kahta näin erilaista kuuloketta mutta jos valita pitäisi niin oma valintani olisi MSR7b. Jos ei muuten niin vähintään paremman mukavuuden takia.

KEF M500
Valmistus lopetettu. Uutena löytyy vielä vaihtelevasti noin 100-250€ hintoihin. Suomessa audiokaupasta löytyy vielä hintaan 150€.

KEF on rakenteeltaan poikkeuksellisen hieno hintaisekseen. Kuulokkeiden muoviset osat on päällystetty keinonahkalla eikä alumiinissa ole säästelty. Lisäksi KEF:t ovat kompaktit ja taittuvat kasaan. Yllättävää kyllä ne ovat myös NAD:ia mukavammat vaikka ovatkin on-ear kuulokkeet.

Ääneltään molemmat ovat aika hillittyjä diskantiltaan mutta NAD soi paksummin ja lämpimämmin keskibasso/alamidi korostumansa takia. KEF:n vahvuus on siinä, että ne kuulostavat kokoaan selvästi isommalta. NAD:n sointi on hieman yksiulotteisen kuuloinen verrattuna. Mielestäni KEF on myös erottelukyvyltään NAD:ia edellä. Alle kolmensadan euron suljetuissa kuulokkeissa M500 onkin eräs kaikkien aikojen suosikeistani, eikä NAD:sta ole minun korviini sen syrjäyttäjäksi. Toisaalta joku toinen voisi valita eri tavalla, koska sen verran erilaisia nämä ovat keskenään ja ymmärtäisin jos joku kuvailisi KEF:n sointia jopa tylsäksi NAD:iin verrattuna. KEF:stä en valitettavasti saanut järjellistä taajuusvastemittausta otettua koska on-ear design ei toimi tuon mittauslaitteen keinokorvan kanssa.


Yhteenveto

NAD:ssa on monelle musiikille poikkeuksellisen toimiva taajuustasapaino mutta teknisesti se on melko alkeellinen/vanhentunut. Tästä syystä en sitä pitäisi enää nykyisin hintansa arvoisena. 250-300 euron kuulokkeeksi se ei ole merkittävästi, jos yhtään parempi kuin muutamat uudemmat ja halvemmat kuulokkeet. Jos nämä saa hankittua esimerkiksi 150 eurolla onkin tilanne jo aivan toinen. Jos saman tyylistä ääntä haluaa nykyaikasemmalla toteutuksella voisi vaikkapa yläkeskialueelta equtettu Audioquest Nightowl/Nighthawk olla hyvä vaihtoehto. 500 eurolla iBasso SR2 kannattaa myös pistää harkintaan(Olen kuullut vain SR1 mallin mutta ilmeisesti SR2 on hyvin samanlainen). Ja jos haluaa mennä ns. ”all-in”, uskoisin että ZMF Aeolus miellyttäisi monia NAD:n äänestä pitäviä.

Plussaa:
- Rasittamaton sointi, mikään ei pomppaa ärsyttävästi esiin ikinä.
- Taajuusvaste, joka sopii lähes kaikenlaiselle musiikille.
- Mahtava keskialue, varsinkin vokaalit kuulostavat erinomaiselta.
- Persoonallinen muotoilu


Miinusta:
- Jokseenkin suttuinen ääni heikohkolla erottelukyvyllä.
- Pidemmän päälle epämukavat, ainakin silmälasien kanssa.
- Natiseva ja muovinen rakenne sekä heiveröiset kaapelit.
 
Tulikohan senkulta JUMALA IEM:t?? ?

En tiedä mutta tilaan. IE800 on kyllä jo niin kovat IEM:t ettei kiinan ihmeitä ole juurikaan näkynyt mitkä niille pärjää.
Ainoat joita nyt käytä vaikka on noita FiiO:n top endejäkin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Osaako porukka sanoa onko AKG K712 hintansa (200e) verran parempi kuin AKG K702 (130e), että kannattaisi siihen panostaa mielummin? Tarkotuksena olis pelaaminen ja vihujen lokalisointi.
 
Osaako porukka sanoa onko AKG K712 hintansa (200e) verran parempi kuin AKG K702 (130e), että kannattaisi siihen panostaa mielummin? Tarkotuksena olis pelaaminen ja vihujen lokalisointi.
On se parempi, mutta halvemmallakin selviää kuten K612pro, ainoa miinus tuossa kuulokkeessa on kiinteä johto.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
296 272
Viestejä
5 053 579
Jäsenet
81 117
Uusin jäsen
eerica

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom