Kysymyksiä sähkömiehille

[Ogeli]

Jos niitä kokeilee ylösalaisin pistorasiaan niin syttyykö silloin? Ehkä vain väärä napaisuus.

Ei vaikutusta. Kyoritsulla mitattuna katkaisuvirta n. 24mA oliko tuo ok?

Vikis nimeltään AXEL (Clasun myymä?) napit ja valo samannäköiset kuin opalissa.

 

[Pakana]

Ei vaikutusta. Kyoritsulla mitattuna katkaisuvirta n. 24mA oliko tuo ok?

Vikis nimeltään AXEL (Clasun myymä?) napit ja valo samannäköiset kuin opalissa.

24mA on ok laukeamisvirta. Sen siis pitäisi olla jotain 15-30mA välillä.

Ainakin osassa noista ei ole mitään valoa, vaan siellä ikkunan takana on vain värillinen muovi.

 

[Ogeli]

Ainakin osassa noista ei ole mitään valoa, vaan siellä ikkunan takana on vain värillinen muovi.

Haa, tarkkaan zoomatessa fikkarin valossa näkyy jotain punaista, pimeä systeemi jos niin voi sanoa

 

[Eräilves]

24mA on ok laukeamisvirta. Sen siis pitäisi olla jotain 15-30mA välillä.

Ainakin osassa noista ei ole mitään valoa, vaan siellä ikkunan takana on vain värillinen muovi.

Tuli muuten mieleen, että auttaako nämä yhtään mitään, jos vaikka miettii tällästä pahaa skenaariota?

Eli wc tilassa pistokkeella oleva lämpöpatteri (joka hyväksytty kosteisiin tiloihin). Siinä päällä kuitenkin ne ilmaritilät, josta lämmin ilma tulee.
Jos lapsi vaikka jotenkin onnistuisi kaatamaan / suihkuttamaan vettä sinne suoraan, niin estäisikö tuo pistorasiassa oleva vikavirtasuoja sähköiskun?

 

[0nanias]

Tuli muuten mieleen, että auttaako nämä yhtään mitään, jos vaikka miettii tällästä pahaa skenaariota?

Eli wc tilassa pistokkeella oleva lämpöpatteri (joka hyväksytty kosteisiin tiloihin). Siinä päällä kuitenkin ne ilmaritilät, josta lämmin ilma tulee.
Jos lapsi vaikka jotenkin onnistuisi kaatamaan / suihkuttamaan vettä sinne suoraan, niin estäisikö tuo pistorasiassa oleva vikavirtasuoja sähköiskun?

Ei estä, mutta toimiessaan rajoittaa virran alle 30 milliampeeriin eli tälli ei ole kuolemaksi.

 

[Eräilves]

Ei estä, mutta toimiessaan rajoittaa virran alle 30 milliampeeriin eli tälli ei ole kuolemaksi.

Eli voipi toisen tuollase laittaa siihen sitte. Ei haitaksi ainakkaa ole siis

 

[0nanias]

Eli voipi toisen tuollase laittaa siihen sitte. Ei haitaksi ainakkaa ole siis

Ongelma noissa elektronisissa vikavirtasuojissa on vain se, että jos sähköt käyvät hetkenkin pois niin vikavirtasuoja menee pois päältä ja se pitää manuaalisesti laittaa taas päälle eli mihinkään kriittisiin lämmityksiin tai kylmälaitteisiin noita ei kannata laittaa.

 

[eskoasko45]

Ei estä, mutta toimiessaan rajoittaa virran alle 30 milliampeeriin eli tälli ei ole kuolemaksi.

Vikavirtasuoja tulee katkaista 30mA saavuttanut virta 0,3 sekunnissa.

Ihmiskehoon on mahdollista vikavirrasta huolimatta vuotaa suurempi kuin 30mA tänä 0,3 sekunnin aikana.

 

[0nanias]

Vikavirtasuoja tulee katkaista 30mA saavuttanut virta 0,3 sekunnissa.

Ihmiskehoon on mahdollista vikavirrasta huolimatta vuotaa suurempi kuin 30mA tänä 0,3 sekunnin aikana.

Itseasiassa se raja on 40ms.

 

[eskoasko45]

Itseasiassa se raja on 40ms.

Raja minkä suhteen?

 

[Eräilves]

Ongelma noissa elektronisissa vikavirtasuojissa on vain se, että jos sähköt käyvät hetkenkin pois niin vikavirtasuoja menee pois päältä ja se pitää manuaalisesti laittaa taas päälle eli mihinkään kriittisiin lämmityksiin tai kylmälaitteisiin noita ei kannata laittaa.

Niinhä se näyttävästi tekikin. Eli ilman sitä oltava.

Mutta nyt katotaa, onko tosiaan nykyään sellaisia lämpöpattereita olemassa että sähkökatkon jälkeen ei osaa mennä itsestään takaisin päälle? Tuli tuollainen APT nura 1000 ostettua kun oli tarjouksessa, ja sopi kosteisiin tiloihin. (+ kompakti koko, ei mahdu sellainen pitkulaisen mallinen tuonne)

Apt Electric paneelilämmitin 1000W (valkoinen)

Apt Electric -paneelilämmitin on ohut, seinään kiinnitettävä lämmitin, joka on suunniteltu pieniin, enintään 12 m² huoneisiin. Siinä on X-muotoinen alumiininen lämmityselementti, lapsilukko ja ylikuumenemissuoja.

www.gigantti.fi

Apt Nura 1000 Electric Panel Heater (74001)

air-pure-tech.com

Kokeilin muutamaankin eri otteeseen ottaa sähköt pois tuosta, ja sitten vähän ajan päästä takaisin. Näyttöön ei mitään eloa ainakaan tullut kun virrat palasi, pitääpi seurata lämmittääkö se sitten ollenkaan sähkökatkon jälkeen..


Edit. Eli näyttävästi tämä on sellanen lämmitin, ettei sähkökatkon jälkeen osaa lämmittää. Eli palautukseen lähtee.

 

[stabbulamus]

Raja minkä suhteen?

Ihminen koskettaa jännitteellistä osaa?

 

[eskoasko45]

Ihminen koskettaa jännitteellistä osaa?

Vikavirran tulee laueta rajat ylittävässä vikatilanteessa myös ilman ihmisen läsnäoloa.

40ms on suhteellinen johonkin virta-arvoon, niin sitä kysyin että minkä suhteen on tämä väittämä "Itseasiassa se raja on 40ms."

 

[stabbulamus]

Vikavirran tulee laueta rajat ylittävässä vikatilanteessa myös ilman ihmisen läsnäoloa.

40ms on suhteellinen johonkin virta-arvoon, niin sitä kysyin että minkä suhteen on tämä väittämä "Itseasiassa se raja on 40ms."

Se on suhteellinen siihen nimellisvikavirtaan.

 

[eskoasko45]

Se on suhteellinen siihen nimellisvikavirtaan.

Kyllä kyllä, näin se on, se on tiedossani.
Mutta mielenkiinnosta kuuntelen vastauksen, että minkä virran raja tämä viesti sisältö oli "Itseasiassa se raja on 40ms."

 

[Pakana]

Eikö se mennyt jotenkin niin että kaksinkertainen vuotovirta nimelliseen nähden pitää katkaista sähkö 40ms..? Eli siis normi 30mA vikiksen tapauksessa 60mA?

Tuo 40ms tarkoittaisi kahden aallon mittaista sähköiskua.

 

[eskoasko45]

Eikö se mennyt jotenkin niin että kaksinkertainen vuotovirta nimelliseen nähden pitää katkaista sähkö 40ms..? Eli siis normi 30mA vikiksen tapauksessa 60mA?

Tuo 40ms tarkoittaisi kahden aallon mittaista sähköiskua.

60mA vuotovirran pitää katketa maksimissaan 150ms ajassa henkilösuojauksessa, mutta vuotava virta voi laukaisuajan aikana kasvaa suuremmaksi kuin 60mA

 

[Pakana]

60mA vuotovirran pitää katketa maksimissaan 150ms ajassa henkilösuojauksessa, mutta vuotava virta voi laukaisuajan aikana kasvaa suuremmaksi kuin 60mA

Oliko se noin pitkä..? Ei noita kyllä muista kun kaikki on aina joko ihan "normaalit", tai sitten viallisessa laitteessa jotain ihan älytöntä.

 

[stabbulamus]

60mA vuotovirran pitää katketa maksimissaan 150ms ajassa henkilösuojauksessa, mutta vuotava virta voi laukaisuajan aikana kasvaa suuremmaksi kuin 60mA

Jos virta on suurempi niin silloin myös toiminta-aika on nopeampi.

 

[eskoasko45]

Jos virta on suurempi niin silloin myös toiminta-aika on nopeampi.

Kyllä.
Luullakseni virta aina kasvaa laukaisu prosedyyrin aloitushetkestä siihen hetkeen kun kärjet on avautuu.

 

[BongisKhan]

Olisi hituvirtakysymys:

Hommasin just toiseen veneeseen sähköperämoottorin ja 100 Ah lifepo-akun (12 V). Ajatuksena oli, että laitan tuon akun jonkinlaiseen sopivaan laatikkoon ja sitten siitä trukkiliittimillä virran sähkömotöörille ja tämän suhteen kuvio onkin aika selvä. Oli kuitenkin ajatus kokeilla onneani ja käyttää samaa akkua myös kaikuluotaimen kanssa, mutta kysymys kuuluu: mikä olisi hyvä pikaliitin tuollaiselle pienemmälle virralle (max 2A)? Ajatuksena siis laittaa siihen saman akkuboksin kylkeen toinen "pistorasia" tuota kaikua varten, koska käytän samaa kaikua toisessakin veneessä joten sen pitää olla helposti siirrettävä. Noita ns. "tupakansytytin"-liittimiä olen aiemmin käyttänyt vastaavissa hommissa, mutta ne on aika paskoja, varsinkin venekäytössä. SELV-liitin vaikuttaisi mielenkiintoiselta, mutta jotenkin ihan helvetin kalliilta vaikuttaa nuo, kun kaksi rasiaa ja yksi pistoke maksaa yhteensä yli 60€.

 

[stabbulamus]

Ei tarvii merta edemmäs mennä kalaan.

Deutsch DT 2-napainen vesitiivis liitin uros (sis. naarasliittimet) | Motonet Oy

IP68 vesitiiveys luokalla oleva deutsch DT 2-napainen liitinsarja Uros (sis. naarasliittimet)

www.motonet.fi

 

[Ogeli]

Olisi hituvirtakysymys:

Hommasin just toiseen veneeseen sähköperämoottorin ja 100 Ah lifepo-akun (12 V). Ajatuksena oli, että laitan tuon akun jonkinlaiseen sopivaan laatikkoon ja sitten siitä trukkiliittimillä virran sähkömotöörille ja tämän suhteen kuvio onkin aika selvä. Oli kuitenkin ajatus kokeilla onneani ja käyttää samaa akkua myös kaikuluotaimen kanssa, mutta kysymys kuuluu: mikä olisi hyvä pikaliitin tuollaiselle pienemmälle virralle (max 2A)? Ajatuksena siis laittaa siihen saman akkuboksin kylkeen toinen "pistorasia" tuota kaikua varten, koska käytän samaa kaikua toisessakin veneessä joten sen pitää olla helposti siirrettävä. Noita ns. "tupakansytytin"-liittimiä olen aiemmin käyttänyt vastaavissa hommissa, mutta ne on aika paskoja, varsinkin venekäytössä. SELV-liitin vaikuttaisi mielenkiintoiselta, mutta jotenkin ihan helvetin kalliilta vaikuttaa nuo, kun kaksi rasiaa ja yksi pistoke maksaa yhteensä yli 60€.

Mä olen käyttänyt XLR liitimiä vastaavissa projekteissa, veneessä vesisuojaus vois olla parempi?

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Mä olen käyttänyt XLR liitimiä vastaavissa projekteissa, veneessä vesisuojaus vois olla parempi?

Neutrik valmistaa ip-suojattuja xlr-liittimiä.

 

[j1m2]

Olisi hituvirtakysymys:

Hommasin just toiseen veneeseen sähköperämoottorin ja 100 Ah lifepo-akun (12 V). Ajatuksena oli, että laitan tuon akun jonkinlaiseen sopivaan laatikkoon ja sitten siitä trukkiliittimillä virran sähkömotöörille ja tämän suhteen kuvio onkin aika selvä. Oli kuitenkin ajatus kokeilla onneani ja käyttää samaa akkua myös kaikuluotaimen kanssa, mutta kysymys kuuluu: mikä olisi hyvä pikaliitin tuollaiselle pienemmälle virralle (max 2A)? Ajatuksena siis laittaa siihen saman akkuboksin kylkeen toinen "pistorasia" tuota kaikua varten, koska käytän samaa kaikua toisessakin veneessä joten sen pitää olla helposti siirrettävä. Noita ns. "tupakansytytin"-liittimiä olen aiemmin käyttänyt vastaavissa hommissa, mutta ne on aika paskoja, varsinkin venekäytössä. SELV-liitin vaikuttaisi mielenkiintoiselta, mutta jotenkin ihan helvetin kalliilta vaikuttaa nuo, kun kaksi rasiaa ja yksi pistoke maksaa yhteensä yli 60€.

Minulla oli kaikuluotainta varten akkukotelossa tuon tyyliset Pistorasia 12mm jousikannella | Motonet Oy ja 2-napainen pistoke 12V - Marinekauppa.com

 

[0nanias]

Olisi hituvirtakysymys:

Hommasin just toiseen veneeseen sähköperämoottorin ja 100 Ah lifepo-akun (12 V). Ajatuksena oli, että laitan tuon akun jonkinlaiseen sopivaan laatikkoon ja sitten siitä trukkiliittimillä virran sähkömotöörille ja tämän suhteen kuvio onkin aika selvä. Oli kuitenkin ajatus kokeilla onneani ja käyttää samaa akkua myös kaikuluotaimen kanssa, mutta kysymys kuuluu: mikä olisi hyvä pikaliitin tuollaiselle pienemmälle virralle (max 2A)? Ajatuksena siis laittaa siihen saman akkuboksin kylkeen toinen "pistorasia" tuota kaikua varten, koska käytän samaa kaikua toisessakin veneessä joten sen pitää olla helposti siirrettävä. Noita ns. "tupakansytytin"-liittimiä olen aiemmin käyttänyt vastaavissa hommissa, mutta ne on aika paskoja, varsinkin venekäytössä. SELV-liitin vaikuttaisi mielenkiintoiselta, mutta jotenkin ihan helvetin kalliilta vaikuttaa nuo, kun kaksi rasiaa ja yksi pistoke maksaa yhteensä yli 60€.

Hituvirtakysymykset sopivat paremmin vaikka tuohon ketjuun:

Pienten kysymysten ketju

Ihan hyvä teoria, mutta toisaalta on aika hälyyttävää, jos jossain on yhä käytössä järjestelmiä, jotka ovat eurovaluuttaa vanhempia! :redface: Aika monet pankki- ja vakuutusjärjestelmät on ainakin osittain vielä sidoksissa 60-luvun IBM mainframe järjestelmiin.

bbs.io-tech.fi

 

[podopado]

Hankin uuden pyykinpesukoneen niin tulikin yllättävä ongelma, vanhan koneen sähköpistoke on jumittunut pistorasiaan eikä irtoa vaikka miten yritin.

Onko tuo jotenkin hitsautunut kiinni ja tilattava sähkömies vaihtamaan koko rasia uuteen?

 

[0nanias]

Hankin uuden pyykinpesukoneen niin tulikin yllättävä ongelma, vanhan koneen sähköpistoke on jumittunut pistorasiaan eikä irtoa vaikka miten yritin.

Onko tuo jotenkin hitsautunut kiinni ja tilattava sähkömies vaihtamaan koko rasia uuteen?

Kyllä, pistorasia ja pistotulppa ovat molemmat vaihtokunnossa.

 

[kosteusvaurio]

Kestääkö normaali sähköpiuha glidexiä? Mites tommonen LSZH-kaapeli?

 

[Pakana]

Kestääkö normaali sähköpiuha glidexiä? Mites tommonen LSZH-kaapeli?

Noiden liukkareiden ideahan on noin yleisestii että ne eivät vaikuta liukastettavaan materiaaliin, eli ei pitäisi vaikuttaa.

 

[Jiispo]

Kestämisestä en tiedä, mutta sisältää silikonia jonka käytön SFS6000 kieltää eli jos sen aihealueen johdoista kyse niin ei saisi käyttää.

 

[kosteusvaurio]

Kestämisestä en tiedä, mutta sisältää silikonia jonka käytön SFS6000 kieltää eli jos sen aihealueen johdoista kyse niin ei saisi käyttää.

Mikä siellä on syynä kieltoon?

 

[0nanias]

Standardissa on tosiaan mainittu että silikonipohjaisia liukasteita ei saisi käyttää, mutta toisaalta geelijatkoksissa käytetään yleisesti silikonigeelejä eikä silikoniöljyn pitäisi tehdä mitään PVC-eristeisille kaapeleille kuten aiemmin jo mainittiin joten en kovin suurena rikoksena näkisi vaikka sitä käyttäisikin. Isompia ongelmia tuottaa astianpesuaineen tuuttaaminen putkiin.

 

[Tonnin Seteli]

Hankin uuden pyykinpesukoneen niin tulikin yllättävä ongelma, vanhan koneen sähköpistoke on jumittunut pistorasiaan eikä irtoa vaikka miten yritin.

Onko tuo jotenkin hitsautunut kiinni ja tilattava sähkömies vaihtamaan koko rasia uuteen?

Jos meinaat hoitaa homman by the book, niin kyllä ja kyllä. Jos taas oletetaan, että joku päätyisi tuollaisessa tapauksessa ranettamaan, niin vähemmän huono vaihtoehto on vaihtaa se rasia valistuneesti ranettamalla ja enemmän huono tapa on onnistua väkisin hakkaamaaan ja kankeamaan tulppa ulos ja juntata uusi tulppa epäilyksenalaiseen rasiaan. Jo "maallikkona" voi helposti kertoa, että hiiltyneitä tai muuten vaurioituneita tahi ylikuumentuneiksi epäiltyjä tai jeesuksenvanhoja jumittaneita pistorasioita ei tule ilman äärimmäistä hätätilaa lainkaan käyttää ja ne on vaihdettava mahdollisimman pian.

 

[Jiispo]

Mitenkään asiaa ei ole perusteltu -kielletään vain (SFS 6000-5-52 522.8.1).
Silikonia käytetään myös esim. 20kv PEX ja Polyeteeni eristeisten kaapelien päätteiden ja jatkosten asennuksessa joten ei se niitäkään vahingoita

 

[Tonnin Seteli]

Mitenkään asiaa ei ole perusteltu -kielletään vain (SFS 6000-5-52 522.8.1).
Silikonia käytetään myös esim. 20kv PEX ja Polyeteeni eristeisten kaapelien päätteiden ja jatkosten asennuksessa joten ei se niitäkään vahingoita

Mikä lie motiivina kieltoon? Ohuen kaapelin oletettu venymisvaurion riski pakottaessa ja kaikki moiseen liittyvä varmuuden vuoksi paheksuttua? Silikonin valuminen jonnekin missä se on epäkivaa kuten talosähköissä keskuksiin tai rasioihin? Silkka kieltämisen halu? Likaantuminen, Hitler jne?

 

[Jiispo]

Standardin ao. kohta menee kokonaisuudessaan näin:

522.8 Muut mekaaniset rasitukset (AJ)
522.8.1 Johtojärjestelmät on valittava ja asennettava siten, että vältetään kaapelien vaipan ja eristyksen
sekä liitäntälaitteiden mekaaninen vahingoittuminen asennuksen, käytön ja huollon aikana.

Silikoniöljyä sisältävien voiteluaineiden käyttö kaapelien ja johtimien pujottamiseksi asennusputkeen,
johtokanavaan tai kaapelihyllylle ei ole sallittua.
"
-522.8 jatkuu kyllä vielä useammallakin kohdalla, mutta ao. asiaa ei enää mitenkään sivuta.