Kysymyksiä sähkömiehille
- Keskustelun aloittaja penttip
- Aloitettu
Miten tavanomaista on, että matalavirtainen kaapeli hajoaa omia aikojaan?
Ihmettelin siis täällä, kun IV-koneen ohjauspaneeli oli mennyt elottomaksi. Syylliseksi paljastui viallinen kaapeli, ja nyt ihmettelenkin, mikä vanhan 15-vuotiaan kaapelin on hajottanut. Kyseessä on siis tuollainen RJ9-liitäntäinen 4-johtiminen kaapeli, aika tavalla samanlainen kuin lankapuhelimen tai DSL-modeemin ja puhelinpistokkeen välinen ohut litteähkö kaapeli. Kaapeli lähtee paneelilta, kulkee seinän takana ylös ja sitten jossain välikatossa kattopaneelien takana piilossa. Mitään rasitusta siihen ei ole kohdistunut.
Mitään hiiriin tms. viittaavia rapinoita emme vielä ole tänä syksynä kuulleet, mutta paneeli oli lakannut toimimasta perjantaina muutaman tunnin aikana, kun kukaan ei ollut kotona. Eli periaatteessa olisi mahdollista, että joku otus olisi kiivennyt välikattoon ja mennyt saman tien syömään kaapelin rikki meidän poissa ollessamme. Mietinkin, että pitääkö nyt repiä koko seinä ja katto auki, jotta näkee, onko kaapelissa jotain ulkoista / näkyvää vauriota. Vetämällä se ei taida tulla kokonaan seinän takaa pois. Vai arvaisiko vaan luottaa siihen, että kaapeli on tullut elinkaarensa päähän omia aikojaan.
Ihmettelin siis täällä, kun IV-koneen ohjauspaneeli oli mennyt elottomaksi. Syylliseksi paljastui viallinen kaapeli, ja nyt ihmettelenkin, mikä vanhan 15-vuotiaan kaapelin on hajottanut. Kyseessä on siis tuollainen RJ9-liitäntäinen 4-johtiminen kaapeli, aika tavalla samanlainen kuin lankapuhelimen tai DSL-modeemin ja puhelinpistokkeen välinen ohut litteähkö kaapeli. Kaapeli lähtee paneelilta, kulkee seinän takana ylös ja sitten jossain välikatossa kattopaneelien takana piilossa. Mitään rasitusta siihen ei ole kohdistunut.
Mitään hiiriin tms. viittaavia rapinoita emme vielä ole tänä syksynä kuulleet, mutta paneeli oli lakannut toimimasta perjantaina muutaman tunnin aikana, kun kukaan ei ollut kotona. Eli periaatteessa olisi mahdollista, että joku otus olisi kiivennyt välikattoon ja mennyt saman tien syömään kaapelin rikki meidän poissa ollessamme. Mietinkin, että pitääkö nyt repiä koko seinä ja katto auki, jotta näkee, onko kaapelissa jotain ulkoista / näkyvää vauriota. Vetämällä se ei taida tulla kokonaan seinän takaa pois. Vai arvaisiko vaan luottaa siihen, että kaapeli on tullut elinkaarensa päähän omia aikojaan.
Viimeksi muokattu:
Eristykset hieman päässeet haperoitumaan. Onko tässä käynnissä sähkösaneeraus?Tälläsiä löytyy kun vanhoja sähköpattereita tutkaili takkaape.. kaikki kolme johtoa (vaihe, nolla, kevi) eristeet rikkinäisenä ja paljaana todella tiiviissä paketissa. Onneksi tuli katottua ajoissa?
Eräilves
Turrien turri
- Liittynyt
- 18.01.2019
- Viestejä
- 2 871
Uusia pattereita asennettiin vanhoje tilalle
- Liittynyt
- 10.07.2017
- Viestejä
- 2 509
Ensin sanoit että kaapeli viallinen ja nyt et olekaan varma? Pistä kahden karvan välistä pinnit yhteen ja toisesta päästä yleismittarilla piipparimoodissa katsot, että onko narut poikki ja jos on, niin onko kaikki vai vain yksittäinen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 773
Tuo yleismittari ei kyllä kerro mitään ellei tilanne ole jo todella paha. Asennustesterillä kokeilemaan mittaukset.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 9 139
Vaikea on asennustesterillä jotain rj piuhoja littailla.
Miksi se on vaikeaa?
Siinähän se mittari kertoo mikä karva on tai ei ole kunnossa.
Joo, tarkensin kysymystäni. Kaapeli on kyllä viallinen. Tarkoitin siis nimenomaan jotain ulkoista paljaalla silmällä havaittavaa vauriota. Sellaista, joka viittaisi jyrsijäongelmaan tai vastaavaan. Vanha kaapeli on siis toistaiseksi seinän sisässä piilossa. Ja mietin, onko kovin tavallista, että ne hajoilevat omia aikojaan, vai onko siellä lähes poikkeuksetta taustalla jokin ulkoinen vaikutus.
Ei nuo kaapelit ihan itsestään hajoile, kestävät kymmeniä vuosia jos ovat jossain paikallaan eikä mikään hankaa siihen tai liikuta sitä koko ajan, jyrsijä käy maistamassa tms. Liittimen kontaktit saattavat hapettua ja liititmen kontakti johtimiin saattaa huonotua ajan saatossa mutta jos itse kaapeli on ollut asennettaessa ehjä niin ei se itsestään hajoa.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 9 139
No eihän se tosiaan mahdotonta ole, mutta vaikeaa se kyllä on, ja tarvitsee jonkun järjestelyn, jolla siihen rj liittimeen saa kontaktin. Vakiomittapää on kyllä liian tylppä rj liittimeen, jonka lisäksi tahtoo kädet loppua jos vaikka joillain yleismittarin terävillä mittapäillä koittaa, kun tarvitsisi kolmannen käden painamaan testinappia.
Varmaan tarkoitettiin sellaista RJ-asennustesteriä.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 9 139
Joo.. Niitä ei vaan yleensä kutsuta asennustestereiksi..
Tosin jos tarkoitetaan niitä pelkän parijärjestyksen tarkistavia, niin ne kertovat kaapelin kunnosta vielä vähemmän kuin yleismittari ja taas varsinaiset kaapelianalysaattorit ovat erityistyneiden ammattilaisten työkaluja.
- Liittynyt
- 27.02.2022
- Viestejä
- 1 037
Harvian Kivi -sähkökiuas mykistyi täysin. Ohjauspaneeliin tulee virta ja näyttää lämpötilan, mutta virtanappia painamalla itse kiuas ei lähde lämpeämään enää ollenkaan. Toimiessaan kuului aina pieni ”naksaus”, kun kiuas alkoi lämpeämään, mutta nyt täysin mykkä. Lopetti toiminnan kesken saunomisen, ei tullut savuja tai käryjä.
Sulakkeet tarkastettu sähkötaulusta, kuin myös ylikuumenemissuoja. Onko jollakin vastaavaa käynyt? Kiukaan oma sulake mennyt? Kellokytkin hajonnut?
Sulakkeet tarkastettu sähkötaulusta, kuin myös ylikuumenemissuoja. Onko jollakin vastaavaa käynyt? Kiukaan oma sulake mennyt? Kellokytkin hajonnut?
Ainakin parissa Harvian kiukaassa ohjauskortilla on ollut huonoja/irronneita juotoksia joita olen korjaillut. Ne eivät tosin ole olleet Kivi-mallin ohjauskortteja vaan jotain muita, mutta en yhtään ihmettelisi vaikka tuossakin olisi samankaltainen tyyppivika.
- Liittynyt
- 27.02.2022
- Viestejä
- 1 037
Kivet vielä paikallaan, mutta ymmärtääkseni vastuksia on yhteensä kolme tuossa mallissa, joten millä todennäköisyydellä kaikki pimenee samaan aikaan?
Neljä vuotta vanha laite kyseessä.
Enpäs ole ainakaan itse koskaan kuullut, että kaikki menisi yhtäaikaa. Järkiinsä menee yksi ja sen kyllä huomaa, kun kiukaasta ei saa löylyjä siinä missä ennen.Kivet vielä paikallaan, mutta ymmärtääkseni vastuksia on yhteensä kolme tuossa mallissa, joten millä todennäköisyydellä kaikki pimenee samaan aikaan?
Neljä vuotta vanha laite kyseessä.
En ole kiukaiden asiantuntija, mutta ensin lähtisin katsomaan, että kontaktorit K1 ja K2 vetää silloin kun pitäisi lämmittää ja sitten siirtyisin triakkeihin. +5V:n ohjausjännite sieltä pitäisi myös löytyä. Veikkaan, että kontaktorit ovat mykkinä, kun et enää kuule naksahdusta, kun pitäisi lämmittää.
Tällainen kytkentä löyty Harvian sivuilta. Pitäisi yksitellen poissulkea mahdollisia vian aiheuttajia.
Viimeksi muokattu:
Ylikuumentumissuoja on tuossa anturissa. Sekö on mitattu, että kunnossa?
- Liittynyt
- 27.02.2022
- Viestejä
- 1 037
Pari viikkoa sitten siivosin lauteiden alusen ja silloin tuli vedettyä lastalla myös kiukaan alta. Tämän jälkeen olen kyllä kerran saunonutkin, mutta päätin kokeilin silti pääkytkimen toiminnan, vaikka virrat tulevat ohjauspaneeliin... Käytin kiukaasta virrat kokonaan pois katkaisimesta ja laitoin takaisin päälle. Tämän jälkeen kiuas heräsi ohjauspaneelin napista henkiin, mutta rele naksui ainakin kymmenen kertaa peräkkäin silleen ”tak tak tak tak tak tak”. Nyt naksahtaa normaalisti päälle ja pois, sekä vastukset lämpeävät.
Releen vaihdatus ilmeisesti edessä, jos kiuas lopettaa taas toiminnan.
Kiitokset kaikille vastauksista!
*Edit* Ei jokaisella painalluksella lähde kiuas välttämättä päälle, ja välillä melkoisella viiveellä vasta naksahtaa… Välillä taas ihan mykkä, mutta herää henkiin kun käyttää pääkytkimestä virrat poissa.
Viimeksi muokattu:
Kuulostaa hieman epävarmalta toiminnalta. Kyllä tuo käyttäytyminen ohjauspuolelta tulee. Tämä kosketin siellä todennäköisesti "värähtelee" ja saa kontaktorit naksumaan useita kertoja peräkkäin. Olisikohan anturissa jotain hämminkiä?Pari viikkoa sitten siivosin lauteiden alusen ja silloin tuli vedettyä lastalla myös kiukaan alta. Tämän jälkeen olen kyllä kerran saunonutkin, mutta päätin kokeilin silti pääkytkimen toiminnan, vaikka virrat tulevat ohjauspaneeliin... Käytin kiukaasta virrat kokonaan pois katkaisimesta ja laitoin takaisin päälle. Tämän jälkeen kiuas heräsi ohjauspaneelin napista henkiin, mutta rele naksui ainakin kymmenen kertaa peräkkäin silleen ”tak tak tak tak tak tak”. Nyt naksahtaa normaalisti päälle ja pois, sekä vastukset lämpeävät.
Releen vaihdatus ilmeisesti edessä, jos kiuas lopettaa taas toiminnan.
Kiitokset kaikille vastauksista!
*Edit* Ei jokaisella painalluksella lähde kiuas välttämättä päälle, ja välillä melkoisella viiveellä vasta naksahtaa… Välillä taas ihan mykkä, mutta herää henkiin kun käyttää pääkytkimestä virrat poissa.
0nanias
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 03.09.2018
- Viestejä
- 2 069
Harvialla on saatavilla kontaktorin sisältäviä korjaussarjoja myös noille vanhemmille kiukaille, mutta usein on parempi vain korvata se vanha kalkin peittämä roskakori uudella koska sähkökiukaat ovat kulutustavaraa ja korjauttaminen takuun ulkopuolella kallista.
Tommonen puuvetokaappia. Eihän jatkopistorasia lämpöä tuon sisällä jos kaappi kiinni? Näyttää asettuneen pysyvästi tuohon paikoilleen tuo sisustusvetokaappi, niin mitä menee pieleen jos vetää pistorasiasta jatkoroikan kaapin sisälle ja siihen kytkee sit käytännössä 1x langato laturi + valvontakamera kaapin sisällä, ettei veot näy ulkopuolelle.?
Ei kai nuo lämpöä juuri tuota?
Tavoitteena tietysti johdot piiloon, niin näyttäisi siistimmältä.
Ei kai nuo lämpöä juuri tuota?
Tavoitteena tietysti johdot piiloon, niin näyttäisi siistimmältä.
Wanha? En ole koskaan edes nähnyt noin modernia hökötystä ;-D
www.onninen.fi
HARVIA LATTIAKIUAS HARVIA KIVI PI90E | Sähkökiukaat
Lattiamallin korkea kiuas suurella kivimäärällä, 8-14m3 saunaan. Teho: 9 kW. Ohjaustapa: Erillinen ohjauskeskus. Väri: teräs. Mitat: 370x370x1200mm. Suojaetäisyys: 100mm sivuille. Kivet: 100 kg (Ø 5–10 cm, AC3000)
www.onninen.fi
Autokatoksen hämärä/liiketunnistin elää omaa elämäänsä. Tähän tunnistimeen on siis kytketty 2 valoa, jotka saa palamaan kahdesta eri napista: toisesta valot palavat koko ajan ja toisesta menee päälle tuo hämärä/liiketunnistin. Jos tätä liiketunnistin nappia käyttää niin valot palavat pimeällä lähes koko ajan, ihan yksittäisinä hetkinä sammuvat. Onko mahdollista että saisi jotenkin jotain korjattu vai pitääkö uusia tuo? Katsoin asetukset tuosta niin luxit on nimimillä jolloin valo toimii. Onko suositella merkkiä mikä ostaa? Onko näitä smartti versioina että saisi palamisaikaa, luxeja ja vaikka toiminta aikaa säädettyä puhelimella?
Mikä on oikea lasiputkisulake kuvan laturille? Fyysinen koko 5x20 mm.
Löytyykö esim. täältä: Lasisulakkeet ja lasiputkisulake | Motonet Oy
Kiitos!
Löytyykö esim. täältä: Lasisulakkeet ja lasiputkisulake | Motonet Oy
Kiitos!
Mitähän uskaltais sanoa, mikäli sulake on ensiö puolella niin:
12Vx4A/0.8=60W/230V=260mA Hyötysuhde olettama 80%
Mitenkään tarkka tuo tuskin on mikäli sulake menee niin on muutenkin pulassa.
Oudon heikosti tuola motonetissa noita sulakkeita 1A ainoa minkä löysin ja sekin ilmoitettu pienjännitteelle.
Sen verran vanha laturi että 230V nostaa myös toisiojännitettä, tosin en tunne nykyakkuja mikä lie jännite.
Oletko kokeillut säätää sitä tunnistinta? Voisiko olla vaan säädöt poskellaan. Jos säätäminen ei auta, niin uutta tilalle.
Heippa!
Mulla ois sellanen tilanne, että katossa ois tällästä:
Ja seinässä kaksiosainen valokatkaisin.
Sekä lampussa sit tällä hetkellä kolme mahdollisuutta kytkeä johto, x x ja kevi, kevi menee lampun runkoon. Se on sellanen viisilamppuinen kattokruunu. Mietin, että onko sellasen muuttaminen silleen, että sais osan lampuista vaan päälle toisesta katkaisimen napista ja loput toisesta napista, edes mahdollista näillä spekseillä? Ja miten sen kevin jättää sit turvallisesti pois kuvioista?
Mulla ois sellanen tilanne, että katossa ois tällästä:
Ja seinässä kaksiosainen valokatkaisin.
Sekä lampussa sit tällä hetkellä kolme mahdollisuutta kytkeä johto, x x ja kevi, kevi menee lampun runkoon. Se on sellanen viisilamppuinen kattokruunu. Mietin, että onko sellasen muuttaminen silleen, että sais osan lampuista vaan päälle toisesta katkaisimen napista ja loput toisesta napista, edes mahdollista näillä spekseillä? Ja miten sen kevin jättää sit turvallisesti pois kuvioista?
- Liittynyt
- 10.07.2017
- Viestejä
- 2 509
Mites jos laitat virtamittarin siihen väliin ja katsot paljonko ottaa virtaa toimiessaan ja mitoitat sulakkeen sitä kautta?
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 9 139
Keviä et kytke mihinkään, jos huoneessa on maadoittamattomat pistorasiat.Heippa!
Mulla ois sellanen tilanne, että katossa ois tällästä:
Ja seinässä kaksiosainen valokatkaisin.
Sekä lampussa sit tällä hetkellä kolme mahdollisuutta kytkeä johto, x x ja kevi, kevi menee lampun runkoon. Se on sellanen viisilamppuinen kattokruunu. Mietin, että onko sellasen muuttaminen silleen, että sais osan lampuista vaan päälle toisesta katkaisimen napista ja loput toisesta napista, edes mahdollista näillä spekseillä? Ja miten sen kevin jättää sit turvallisesti pois kuvioista?
Jos valaisimessa tulee sinne sokeripalaan esim kaksi ruskeaa, niin jakamalla ne erikseen saa ne erikseen syttymään.
Jos yksi noista johdoista on harmaa, niin se on todennäköisesti nolla, jos ne ovat samanväriset, niin sitten vaan kokeilemalla kytkentä.
Jos nuo kangasjohdot murenee käsiin, niin sitten se on remontin paikka. Varsinaisesti turvallisia nuo ei ole vaikka vielä jotenkin kasassa pysyisivätkin.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 383
St kortti löytyy putkettomasta asennuksesta. Kun tekee kortin mukaan niin pitäisi olla ok, kunhan huomio myös rakenteellisen toimivuuden. Sähkäri kyllä osaa vetää kaapelin oikein.
Mutta eikös nyt just kysytty neuvoa et sais vedettyä sen sähkärille itse valmiiks ja näin vähentää sen työmäärää/laskutusta? Kaapelin veto ku on sallittu
Mitähän tuolla nyt oikein meinaat, kaapelin vetokin on sähkötyötä johon pitää oikeudet olla.
Ai eikö enää ees maalikko saa vetää ees kaapelia opastetusti?
Kaapelin vetäminen ei ole sähkötyötä ja sen saa tehdä, kunhan sen tekee oikein tai tulee vain kalliimmaksi, jos sähkömies joutuu korjaamaan vedon. Voit ruuvata rasiatkin paikoilleen jne. Kytkennät hoitaa sitten oikea henkilö.
Aivan, tätä ajoin takaa, ja juuri tähän pyydettiin infoa..Toinen koitti kaikki saada sähkärin taakse ja toinen alko kyseenalastaa kaapelinvetoa..
Tiedän toki et kytkevän sähkärin vastuulla on si mitä kytkee ja onko oikein.. mutta nyt olikin juuri sen ohjesituksen hakua miten oikean kaapelin saa vetää että on sallittu...
Hieman kyllä odotin vittuilua tulevankin, eli ei sen puoleen yllättänyt ollenkaan.
Omassa tilanteessa sähkäri vetäisi kaapelin eri paikasta pintavetona, mutta en tätä halua joten laitan kaapelin itse valmiiksi. Näin kaikki on tyytyväisiä.
Kiitos myös asiallisille kommentoijille!
edit:
Kysytäänpäs sitten samalla toinen asia mitä en hoksannut laittaa ensimmäiseen viestiin:
Eli minulla tulee yläpohjasta puhallusvillojen yläpuolelle 16mm taipuisa asennusputki, johon ajattelin kyseisen kaapelin laittaa (mmj 3x2,5). Putki menee suoraan villojen läpi höyrynsulun alapuolelle ja siitä ryhmäkeskukselle (tässä oli 4g anteenien johdot jotka olisi tarkoitus vaihtaa tuohon MMJ-kaapeliin). Saako putken sisään laittaa sitten tuon MMJ:n? Putken pää menee villojen yläpuolelle, eli MMJ itsessään ei osu villoihin.
Omassa tilanteessa sähkäri vetäisi kaapelin eri paikasta pintavetona, mutta en tätä halua joten laitan kaapelin itse valmiiksi. Näin kaikki on tyytyväisiä.
Kiitos myös asiallisille kommentoijille!
edit:
Kysytäänpäs sitten samalla toinen asia mitä en hoksannut laittaa ensimmäiseen viestiin:
Eli minulla tulee yläpohjasta puhallusvillojen yläpuolelle 16mm taipuisa asennusputki, johon ajattelin kyseisen kaapelin laittaa (mmj 3x2,5). Putki menee suoraan villojen läpi höyrynsulun alapuolelle ja siitä ryhmäkeskukselle (tässä oli 4g anteenien johdot jotka olisi tarkoitus vaihtaa tuohon MMJ-kaapeliin). Saako putken sisään laittaa sitten tuon MMJ:n? Putken pää menee villojen yläpuolelle, eli MMJ itsessään ei osu villoihin.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 383
Kyllä se kaapelointi myös on sähköasennustyötä. Sähköurakoitsija vastaa että asennus on kaikin osin vaatimustenmukainen. Itse en ainakaan ottaisi vastuulleni muiden tekemiä asennuksia, joiden turvallisuutta ei monesti edes pääse jälkikäteen kaikilta osin tarkastamaan.
Viimeksi muokattu:
On toki, mutta ei luvanvaraista työtä.
Disclaimeriksi lisättynä, jos sitä kaapelia käytetään sähkön siirtämiseen, eikä vaikka sammaleen kasvun estoon katolla (Mikä ei oikeasti toimi, vaikka olisi eristeetöntä johdinta).
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 9 139
Jos se putki menee villan läpi suoraan, niin saa. Jos se kulkee villan sisällä vinottain, tai muuten pidempiä matkoja (kymmeniä senttejä), täytyy ottaa kaapelin riittävä jäähtyminen huomioon ja tehdä mitoitus sen mukaan. Sinänsä se MMJ saa kyllä villasta mennä sellaisenaankin läpi.
Onko tälläkin palstalla alettava selvästä asiasta vänkäämään, eli kaapelin vetokin on sähkötyötä johon tarvitaan oikeudet (pl. maakaapelin asentamisen osatyösuoritus -josta voi lukea allaolevasta linkistä)
Tuolta siis voi käydä lukemassa:
tukes
tukes.edilex.fi
Ei tarvitse alkaa vänkäämään, kun vain osoitat sen lain kohdan, että missä kodin virrattoman sähkökaapeliin koskeminen on luvanvaraista?
Laita suora pykälä ja momentti, niin nostelen käden virheen merkiksi.
Käy nyt nuo ensiksi ajatuksella läpi:
4 §: kertoo mikä on sähkölaite
53 § kertoo mitä on sähkötyö
54 § ja 55 § kertoo perusvaatimukset ja edellytykset sähkötöiden tekemiselle
56 § kertoo sähkötöiden tekemisen edellytyksiä koskevat poikkeukset
Et vastannut kysymykseen.
Uutiset
-
Arm julkaisi ensimmäisen Lumex CSS -alustan mobiililaitteille
10.9.2025 23:43
-
Corsair julkaisi Commander Duo -RGB ja tuuletinohjaimen sekä päivitetyn 3500X-kotelon
10.9.2025 23:15
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce ja Studio 581.29 -ajurit
10.9.2025 18:30
-
Lenovo julkaisi toisen sukupolven Legion Go -tietokoneen käsikonsoliluokkaan ja muita uutuuksia
10.9.2025 17:03
-
Kiinalaistesti: Näytönohjaimen muistivalmistaja vaikuttaa suorituskykyyn
10.9.2025 01:28
