Luinko oikein? Tai kirjoititko oikein? Itselle tietysti saa tehdä ihan mitä tahansa. Mutta jos keskus on speksattu 25A, niin ei se kuusiterällä kyllä muutu 35:si. Vaikka keskus ihan oikeasti kestäisi vaikka esim. 50A, niin vakuutusyhtiö katsoo sen tyyppikilven (25A?). Toivottavasti et ole sähkäri.
Kysymyksiä sähkömiehille
- Keskustelun aloittaja penttip
- Aloitettu
Luinko oikein? Tai kirjoititko oikein? Itselle tietysti saa tehdä ihan mitä tahansa. Mutta jos keskus on speksattu 25A, niin ei se kuusiterällä kyllä muutu 35:si. Vaikka keskus ihan oikeasti kestäisi vaikka esim. 50A, niin vakuutusyhtiö katsoo sen tyyppikilven (25A?). Toivottavasti et ole sähkäri.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 9 089
No kyllähän mä alan ihmisenä saan sen keskuksen sisukset päivittää niin että se kärsii tuon 50A nimellisvirran. Tai vaikka ostaa tukusta tyhjän keskuskaapin ja tehdä koko laitoksen alusta asti itse. Sen sijaan se että tekee itselle ei muuta noita vastuukuvioita, ei noita ilman sähkölupia saa rakentaa edes itselleen.
Totesin vaan että tuollainen vanha ei-din-kiskopohjainen keskus vaatii niiden pyöreiden sulakepesän aukkojen suurentamisen jotta se isompi sulakepesä mahtuu siitä kannesta läpi. Tietenkään pelkän sulakepesän uusiminen ei riitä, vaan myös kaikki muutkin komponentit täytyy olla riittäviä virrankestoltaan. Tyyppikilpi tulee tietysti päivittää vastaamaan niitä muutoksia.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 381
Aikamoista peloittelua. Jos keskus kestää 50A, eli komponentit valittu tämän mukaisesti niin yksi lysti mitä tyyppikilvessä lukee. Ei korvausta penätä väärän tyyppikilven takia.
Jos UTU on speksannu SPK/RK/MK:n 25A, ja laittaneet siihen tyyppikilven. Niin mitäpä luulet että vakuutusyhtö käyttää?!
- Liittynyt
- 04.04.2020
- Viestejä
- 1 406
Tuosta kannattaa lukea kohta 4.1. Vaatimustenmukaisuuden osoittamisen kuusi vaihetta
sahkolaitteiden_valmistus_maahantuonti_ja_myynti.pdf (teknologiateollisuus.fi)
sahkolaitteiden_valmistus_maahantuonti_ja_myynti.pdf (teknologiateollisuus.fi)
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 9 089
Tuo tuli mulle nyt vähän puskista, mutta ei tuollaista muutosta mielestäni katsota sähkölaitteiston valmistukseksi kun se tehdään siellä asiakkaan tiloissa siinä missä muutkin asennustyöt. Tietenkään se sähkökaappi ei ole enää sen alkuperäisen valmistajan tyyppikaappi, mutta jos tuohon pitäisi alkaa soveltamaan sähkölaitteiston valmistajan vaatimuksia, niin eikö se silloin koskisi myös sitä nykyisen kaapin viereen lisättävää dinkiskokoteloa johon lätkitään vikiksiä ja johdonsuojia kun orkkiskaappi on täynnä tai muuten vaan epäkäytännöllinen?
Niin jos luet nuo mun aikaisemmat viestit uudelleen, ja vielä ajatuksella. Vanhaan keskukseen ei oltasi lisäämässä mitään. Eikä varsinkaan tekemässä mitään harakiri laajennuksia. Vaan uusi SKP ulkoseinään, josta sitten syöttö RK:lle
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 9 089
Juu, en mä ainakaan ole tuolla tekemässä mitään, vaan kunhan nyt keskustelen tekniikasta.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 381
Vakuutusyhtiö voi halutessaan vahingon sattuessa tutkia vian aiheuttajan. Se tarra keskuksen kyljessä voi antaa toki osviittaa, mistä vahinko olisi voinut aiheutua(Jos laitettu ylisuuret sulakkeet). Jos olet vaihtanut komponentit esim 50A nimellisvirran mukaisesti niin ei silloin vahingon aiheuttaja ole liian pieni pääkytkin tai liian ohuet johdot tms. Eli sillä tarralla ei vahinkotilanteessa ole mitään merkitystä.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 381
Ei koske paikanpäällä tehtäviä muutostöitä. Jos kasaat keskuksen kotona niin silloin sinut katsotaan valmistajaksi ja kyseiset määräykset koskevat. Mut työkohteessa tehtävät lisäykset/muutokset eivät ole tämän alaisuudessa.
- Liittynyt
- 04.04.2020
- Viestejä
- 1 406
Olet oikeassa, mutta myös paikanpäällä tehtävät muutokset pitää pystyä todentamaan, että ne täyttävät sen hetkiset määräykset.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 9 089
tuohan koskee kaikkia sähkötöitä.
- Liittynyt
- 21.06.2017
- Viestejä
- 7 443
Voi olla alue/yhtiökohtaisia eroja mutta yleensä vähintään pykälän verran tuosta on voinut kasvattaa ilman että tarttee lähteä lakua uusimaan.
EDIT: https://www.nurmijarvensahko.fi/wp-content/uploads/Liite2NSVOyliittymiskaapelit-20120301.pdf
Mutta tapauskohtaistahan toi on. Jossain saattaa olla vielä todella vanhoja syöttöjä joissa ei varoja juurikaan ole.
Viimeksi muokattu:
Maakaapeleissa uudisasennukset minimissään 10mm2 kuparia tai 16mm2 alumiinia. Jotain vanhoja on saatettu 6mm2 kuparilla. Asennustavasta riippuen näiden kaapeleiden kuormitettavuuden osalta suurin mahdollinen pääsulake putki/ilman 50A/63A, vanha 6mm2 kupari 35A/50A.
miten KI-10B optinen verkkojännitetoiminen palovaroitin paristovarmennuksella 3xAAA - Kamic Installation AB – Finland tämmöinen sähkö palovaroittimen paristo vaihdetaan kun piippaa joka minuutti ja ei mitään hajuu miten saa vaihettuu pariston
- Liittynyt
- 10.03.2017
- Viestejä
- 4 635
Katso se ohje mikä tuossa linkissäsi on. Siellä se kerrotaan.
- Liittynyt
- 18.02.2022
- Viestejä
- 1 260
Kaverin puolesta kyselen.. Automaatioinssi miettii saisko joskus tulevaisuudessa S2-pätevyydet. Virallisia teitä hyvin ämpyileviä vastauksia aiheesta. Täytyykö soveltuvan työkokemuksen käytännössä aina olla sähköasentajan työkokemusta vai voiko esim sähköinssiksi kouluttautumalla päästä tenttimään S2-pätevyyksiä jos tekee esim sähkösuunnittelua sen jälkeen työkseen?
Eli käytännössä lähdenkö kouluttautumaan sähköasentajaksi vai sähköinssiksi jos haluan joskus pistää oman sähkö/rau virman pystyyn?
Eli käytännössä lähdenkö kouluttautumaan sähköasentajaksi vai sähköinssiksi jos haluan joskus pistää oman sähkö/rau virman pystyyn?
- Liittynyt
- 04.04.2020
- Viestejä
- 1 406
Tuossa linkissä nuo vaatimukset on ehkä kaikkein selkeiten ilmoitettu. Jos kaveri on jo automaatioinsinööri, niin ilman muuta opiskelee sähkövoimatekniikan insinööriksi. Saa varmaan jotakin kurssihyvityksiä tuosta automaatiokoulutuksesta.
Sähköpätevyydet ja työalueet | Turvallisuus- ja kemikaalivirasto (Tukes)
Sähköpätevyydet ja työalueet | Turvallisuus- ja kemikaalivirasto (Tukes)
Nyt olis kaksi kysymystä...
eka... Nykyään vain jääkaappipakastimen saa liittää vikavirrattomaan ryhmään. Miksi keskuksissa on runsaasti johdon suojia ja niukalti vikavirtalaukaisimia? Pitääkö / kannattaako keskus kalustaa uudelleen ja lisätä vikavirtalaukaisimia vai onko tässä nyt jokin jippo ? http://search.abb.com/library/Downl...LanguageCode=fi&DocumentPartId=&Action=Launch
toka. Voiko/saako nykyään samasta jakorasiasta jakaa virran useasta ryhmästä ja jos saa miten ryhmät yleensä merkitään rasiaan? Mielessä on esimerkiksi tilanne huoneen valaisimien ja pistorasioiden jakaminen, kun ne on asennettu eri ryhmään.
eka... Nykyään vain jääkaappipakastimen saa liittää vikavirrattomaan ryhmään. Miksi keskuksissa on runsaasti johdon suojia ja niukalti vikavirtalaukaisimia? Pitääkö / kannattaako keskus kalustaa uudelleen ja lisätä vikavirtalaukaisimia vai onko tässä nyt jokin jippo ? http://search.abb.com/library/Downl...LanguageCode=fi&DocumentPartId=&Action=Launch
toka. Voiko/saako nykyään samasta jakorasiasta jakaa virran useasta ryhmästä ja jos saa miten ryhmät yleensä merkitään rasiaan? Mielessä on esimerkiksi tilanne huoneen valaisimien ja pistorasioiden jakaminen, kun ne on asennettu eri ryhmään.
Yksi vaihtoehto on palkata yritykseesi S2 pätevyyden omaava henkilö sähkötöiden johtajaksi, jonka luvilla työtä tehdään.
Kuten linkin keskuskaaviosta voi nähdä, niin yhden vikurin takana on usea johdonsuojakatkaisija. Keskuksia kalustetaan/muokataan tarpeen mukaan, ei komponentteja kannata sinne huvikseen lisäillä.
Oikea termi on muuten vikavirtasuoja(kytkin) eikä vikavirtalaukaisin.
Kiinteästi asennetut liedet, kiukaat, (lämpö)pumput, jakotukit ja palovaroittimet saa esimerkiksi myös jättää standardin mukaan ilman vikavirtasuojausta. Valmistajan asennusohjeissa voi toki olla standardeista poikkeavia vaatimuksia.
Saa muitakin kuin vain jääkaappi/pakastimen kytkeä ilman vikavirtasuojaa, esim palovaroittimet, ovikello ym kiinteät asennukset kytketään ilman vikavirtasuojaa.
1F1-4F3 ilman ja loput vikavirtasuojan takana. Helpompi lisätä se yksittäinen vikavirtasuoja, mitä ehkä tarvitsee, kuin purkaa niitä, jos kaikki olisi vikavirtasuojan takana.
Kiitos vastauksista. Jotenkin tulee mieleen tuostakin esimerkkikaapista, että se on jo aika iso, mutta silti tarttee aika paljon lisää vikavirtoja, jos sähköistää muutaman makkarin ja keittiön. Entä toinen kysymys, miten usean ryhmän jakaminen samasta jakorasiasta?
Ei niitä vikiksiä tarvitse niin paljoa ne on tarkoitettu kosketus/henkilösuojiksi. Kyseisessä keskuksessa on pari ryhmää per 40A vikis ei jokaiselle huoneelle tarvitse omaa vikavirtaa.
Uudehkossa kerrostalo kaksiossa näytti olevan yhteensä 2 vikistä.
Jotenkin järkevästi nuo kannattaa silti jaotella, ettei ole niinkuin mulla joku edellinen neropatti laittanut. Ulkopistorasia kun laukasee vikiksen, niin pimeänä on tallin ja navetan ilpit ja lämmityskattila.
Muutama uusi vikis tossa odottelee asennusmotivaatiota, että saa jaoteltua eri lailla.
Muutama uusi vikis tossa odottelee asennusmotivaatiota, että saa jaoteltua eri lailla.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 090
Pahoittelen tämän moneen kertaan jauhetun aiheen lisäpöyhimistä(syy on tietysti sen putinin, jonka mielestä standardien ei tarvitse olla julkisia ja avoimia), mutta onko todella näin? Voihan jotain talotekniikkaakin olla pistorasioihin kytkettynä, ja ainakin aiemmin tällainen oli myös hyväksyttävä syy tehdä ei-vvsk pistorasia nimenomaan tiettyä laitetta varten. Teknisesti ajatellen on aivokuollutta pakottaa kriittisiä järjestelmiä niissä hyödyttömien ja luotettavuutta vaarantavien turvalaitteiden taakse.
Viime vuonna mainittiin tällaista:
Olin tähän saakka käsittänyt, että tämä olisi minimivaatimus ja houreet pelkistä kylmäkoneista vain jonkin oppikirjan tulkinta ja yhden ihmisen mielipide.
Pitääkö siis jatkossa kaikki kiinteästi käytettävät pistotulppalaitteet katkoa johdoista ja asentaa turvakytkimeen, jos haluaa asentaa erilliseen ei-vvsk syöttöön? Sehän maagisesti tekee niistä turvallisia eikä enää jokainen laitetta käyttävä kuole sähköiskuun.
Tulkitsen "suurta haittaa" jopa esimerkiksi NAS-järjestelmää syöttävän pistorasian ominaisuudeksi. Tosin kai senkin liitäntäjohdon voi katkaista ja laittaa kiinteään suojakytkinboksiin.
Viimeksi muokattu:
En nyt aivan varma ole mitä tarkoitat mutta:
SFS 6000:
"
521.8.3 Jos useiden piirien liitoksia tehdään samassa kytkentärasiassa, kunkin piirin liittimet pitää
erottaa eristävillä välilevyillä lukuun ottamatta EN 60998 mukaisia liittimiä tai EN 60947-7 mukaisia
riviliittimiä.
"
-Tais olla niin että aika moni liitin on noiden standardien mukaisia...
Muitakin tulkintoja on.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 090
Juuri tämä mystiikka tässä minua hämmentää. Millä lihaksilla, kuka ja kenen mandaatilla? Onko se siis vain hyihyi, jos kytketään lämpöpumppu tai puhallin omaan vaikeasti saatavaan pistorasiaan ei-vvsk syöttöön, vai pääseekö siitä käräjille? Onko se vain jonkun kusipään mielestä väärin, vai oikeasti kielletty?
Edit: tarkoitan siis tietenkin tässä, että tehdään nyt 7.3.2022 se uusi pistorasia tällaista varten. Vanhaanhan toki saa liittää monenlaista laitetta varsin väljillä kriteereillä, ja käyttäjän toimenpiteistähän siinä joka tapauksessa on kysymys eikä asennuksesta.
Edit2: Onhan tämä tiukka tulkinta aika mottipäinen kaikkiaan. Se vaatimus vaikeasta paikasta, merkinnästä ja vvsk-sukoista(vieläpä riittävän monista) samassa tilassa antaisi ymmärtää, että tällä poikkeuksella oikeasti saa tehdä jotain, muutakin kuin jääkaappipakastimen rasian. Eihän koko muotoilussa olisi mitään järkeä, jos se tarkoittaisi vain kylmäkoneita. Silloin olisi kirjoitettu, että _kylmäkoneita_.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 090
Mutta onko tämä legitiimi määräys? Jos standardi selvästi sallii tietyn asian, niin tuleeko siitä kielletty jonkun hessuhopon myllykirjeellä?
Siis jos vaikkapa minä olisin kansallismuseon suurprokuraattori ja julkaisisin techbbs:llä tai facebookin salaisessa sähkäriryhmässä tiedonannon, että tästä eteenpäin vihreällä tapetilla varustettuihin huoneisiin ei enää saa asentaa europistorasioita, niin tästähän ei seuraisi paskaa niskaan sellaisia asentavalle urakoitsijalle.
Taas kysymys ryhmistä. Helsingin kaupungin asennussuosituksissa on, että valaistus ja pistorasiat jaotellaan omiin ryhmiin. Kytkimien ja kojeiden ST-kortissa on ohjeistettu "imuripistokkeen" asennus valokytkimen alle. Saako ko. pistorasiassa käyttää kaupungin ohjeistuksen vastaisesti samaa ryhmää ja syöttöä, millä teho syötetään valolle? Tuntuu järjen köyhältä tuoda pistorasialle oma syöttö, kun valaistukselle pitää nykyään olla muutenkin vikis.
Liitteet
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 9 089
Jos tuo on siis Helsingin ohje niiden omiin kohteisiin, niin silloinhan se on noin tehtävä, kun se on noin tilattu.
Pykälä ei kiellä laittamasta valaistusta ja pistorasioita samaan ryhmään, siitä tuli vaan tapa aiemmin kun valaistus ei ollut vikiksen takana.
Pykälä ei kiellä laittamasta valaistusta ja pistorasioita samaan ryhmään, siitä tuli vaan tapa aiemmin kun valaistus ei ollut vikiksen takana.
Kohde ei ole Hesassa. Ihmettelen vaan, että mistä se vaatimus sinne on tullut ja pohjautuuko se johonkin määräykseen...
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 9 089
Ei perustu määräykseen, mutta jos asiakas tuollaisen haluaa, niin silloinhan asiakas sen saa, sen suhteen hyvin yksinkertaista.
IHan samoinhan on esim monissa kohteissa käytettävä tapa laittaa pesutiloihin ip44 sähkökalusteet, vaikka pykälissä noita vaaditaan vain poikkeuksellisessa tilanteessa.
Tulisikohan tuo vaatimus ihan käytettävyydestä, eli ei mene koko tila pimeäksi, jos sulake/johdonsuoja/vikis laukeaa jonkin laitteen vikaantuessa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 768
Näinhän se yleensä on. Ei haluta pimeessä hamuta sulaketaululle ettimään sopivaa vipua kun hiustenkuivaava vetäisee pistokkeet kylmiksi.
- Liittynyt
- 20.03.2017
- Viestejä
- 1 549
Olisiko huippuimurin säätöön jotain pienempää/upotettavaa säädintä alla olevan mollukan sijasta? Käykö nuo kaikki yksi yhteen vai pitääkö paikkansa olla joku tietty, kuvassa nykyinen säädin:
Esimerkiksi tällainen sopiiko? Nopeudensäädin EC-moottorille
Esimerkiksi tällainen sopiiko? Nopeudensäädin EC-moottorille
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 10.03.2017
- Viestejä
- 4 635
Nuo kuuluvat sitten taloyhtiön vastuulle jos asumismuoto semmoinen on ja tuo kuvasi ei näy.
- Liittynyt
- 10.03.2017
- Viestejä
- 4 635
Onko sulle tulossa liesituuletinta? Se ohjaus voidaan myös osaan niistä kytkeä jolloin ei tule mitään ylimääräistä säädintä enää.Olisiko huippuimurin säätöön jotain pienempää/upotettavaa säädintä alla olevan mollukan sijasta? Käykö nuo kaikki yksi yhteen vai pitääkö paikkansa olla joku tietty, kuvassa nykyinen säädin:
Esimerkiksi tällainen sopiiko? Nopeudensäädin EC-moottorille
- Liittynyt
- 20.03.2017
- Viestejä
- 1 549
Ei tule tuon yhteyteen, tämä on ihan poistoilmaa varten.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 9 089
Tuo linkitetty laite on ec moottorille, jos kyse ei ole uudesta tai uudehkosta asennuksesta, niin tarviit sinne perinteisen moottorisäätimen, jotka ovat luokkaa 4-5x tuon hintaisia.Olisiko huippuimurin säätöön jotain pienempää/upotettavaa säädintä alla olevan mollukan sijasta? Käykö nuo kaikki yksi yhteen vai pitääkö paikkansa olla joku tietty, kuvassa nykyinen säädin:
Esimerkiksi tällainen sopiiko? Nopeudensäädin EC-moottorille
Uutiset
-
Yhdysvallat hankki 10 prosentin osuuden Intelistä
25.8.2025 23:33
-
Samsungilta kaksi uutta Galaxy-laitetta – A17-älypuhelin ja Tab S10 Lite -tabletti
25.8.2025 21:49
-
Uusi artikkeli: Testissä Asus GeForce RTX 5080 Noctua Edition
25.8.2025 14:13
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (34/2025)
22.8.2025 14:18
-
AMD lipsautti FSR 4:n hetkellisesti julki avoimena lähdekoodina
22.8.2025 01:02
