Kysymyksiä sähkömiehille

[djmake]

Jos jollekin asiakirjalle, esimerkiksi standardille, on annettu lakitekninen erityisasema, sen sopisi silloin kaiken järjen mukaan olla mahdollisimman vapaasti saatavissa. Tällä hetkellä standardit hinnoitteluineen ja sähköisten versioiden DRM-sekoiluineen eivät oikein ole.

Ja tuohon vielä lisätäkseni: Kukaan ei ole koskaan perustellut järkevästi, miksi yksityiselle toimijalle on annettu rahastuslupa tällaisen asian osalta. Edes hintatasoon ei silloin voi oikeastaan kukaan puuttua mutta pakko on maksaa. Mahtava bisnesmalli keltämättä, olisipa itselläkin tuollainen.

Samaa mieltä toki kanssasi.

Olihan täälläkin joku tapaus, jossa S1-pätevyys oli saatu ilman mitään kokemusta rakennusten sähköasennuksista. Kokemus oli suurjännitepuolen suunnittelutöistä muistaakseni jossain verkkoyhtiössä.
Liekö SETI löytänyt jonkun lisäpöytäkirjan vaatimuksistaan, vai avaako sopivaan kerhoon kuuluminen oikoteitä.

Mitä jo aikaisemminkin on keskusteltu niin ei kieltämättä yllättäisi tuo sopiva kerho. Ja tässäkin sama kuin edellä. Yksityiselle toimijalle annettu melkoiset oikeudet ja miten niiden käyttöä valvotaan? Aivan, eipä käytännössä valvota.

Tuollaista mainittua en muista mutta minkään tulkinnan mukaan pelkästään tuollaisella kokemuksella ei S1-lupia tulisi kyllä irrota. Mikään ainutkertainen esimerkki ei toki ole ja joskus törmännyt niihinkin, jotka suoraan paukuttavat henkseleitä sillä, miten käytännössä mitään tekemättä sai luvat kun työkokemus keksittiin vain paperille. Palvelee varmasti mahtavasti tulevissa työtehtävissä.
Toisaalta ymmärrän kyllä sen, että todistuksiin kirjataan hieman muuta kuin todellista. Lupia myöntävä toimija aiheuttaa sen itse, eihän tätäkään ketjua lukien ratkaisuissa tunnu olevan riittävää tasalaatuisuutta. Enkä siis tarkoita suoraan valheellisia vaan kirjaamista sellaiseen asuun, jonka voi suuremmalla todennäköisyydellä odottaa menevän läpi.

 

[0nanias]

En tiedä miksi täällä kenenkään pitäisi perustella kenellekään mitään tuohon setin (ja sähköinfon) erityisasemaan liittyen, nuo kysymykset kuuluisi mielestäni esittää viranomaisille ja lakeja laativille tahoille jos asia noin paljon kiinnostaa.

 

[Tonnin Seteli]

En tiedä miksi täällä kenenkään pitäisi perustella kenellekään mitään tuohon setin (ja sähköinfon) erityisasemaan liittyen, nuo kysymykset kuuluisi mielestäni esittää viranomaisille ja lakeja laativille tahoille jos asia noin paljon kiinnostaa.

Keskustelu yhteiskunnallisista asioista kansalaisten kesken on individualistisesta näkökulmasta erittäin normaalia, hyödyllistä ja toivottavaa. Kyllä tästä voi ja kannattaa puhua vaikka ei just hetikohta tänä iltana olisi mailaamassa aiheesta kansanedustajalleen.

Byrokraatille tai rentseekerille taas ei kannata yrittää viritellä tosiasiallista keskustelua, sillä nämä NPCt toimivat vain mallivastausten pohjalta tai roskakoriperiaatteella. Se on väärä foorumi järkipuheelle. En mä mene lähikauppaankaan neuvottelemaan siitä, myisivätkö minulle lonkerotölkin kello 21.15, vaikka jokainen ymmärtää ettei kiellolle ole mitään ymmärrettävää perustelua.

 

[0nanias]

Keskustelu yhteiskunnallisista asioista kansalaisten kesken on individualistisesta näkökulmasta erittäin normaalia, hyödyllistä ja toivottavaa. Kyllä tästä voi ja kannattaa puhua vaikka ei just hetikohta tänä iltana olisi mailaamassa aiheesta kansanedustajalleen.

Byrokraatille tai rentseekerille taas ei kannata yrittää viritellä tosiasiallista keskustelua, sillä nämä NPCt toimivat vain mallivastausten pohjalta tai roskakoriperiaatteella. Se on väärä foorumi järkipuheelle. En mä mene lähikauppaankaan neuvottelemaan siitä, myisivätkö minulle lonkerotölkin kello 21.15, vaikka jokainen ymmärtää ettei kiellolle ole mitään ymmärrettävää perustelua.

En jaksa uskoa että täällä kenelläkään olisi kovin kattavaa ymmärrystä siitä että mitä kaikkia asioita on tämän nykyisen käytännön taustalla joten siltä pohjalta on ihan looginen ratkaisu kysyä vastauksia sieltä jossa on niitä virkasuhteessa olevia erikoisasiantuntijoita.
Asioista voi toki aina keskustella mutta mikäli kaikki asioihin vaikuttavat faktat eivät ole tiedossa niin keskustelulla ei ole juurikaan arvoa.

Olisihan se kiva mikäli nuo kirjat olisivat ilmaiseksi saatavilla ja helposti käsiteltävässä sähköisessä muodossa mutta oletteko tietoisia siitä että näin ei asia ole missään maassa? Ehkä sille on jokin looginen syy joka ei vielä ole tullut ilmi tässä ketjussa koska keskustelu on pelkkää mutuilua johtuen siitä että keskustelijoilla ei ole riittävää asiantuntijuutta tuohon aiheeseen liittyen.

 

[Pakana]

Kyllähän siihen ihan loogisestikin selitetyt syyt on miksi lonkeroa ei saa kaupasta klo 21.15, tai sfs:n opuksia ilmaiseksi. Nyo perustuvat kaikki demokraattisesti valitun edustajiston päätöksiin, ja niihin voi vaikuttaa joko ottamalla yhteytta kansanedustajaansa, tai vaihtoehtoisesti luomalla kansalaisaloitteen.

Tosin onko tämä sitten oikea paikka keskustella tuosta? Varsinainen kysymys sähkömiehellehän tuo ei ole, sähkärillä ei tuohon ole sen enempää valtaa kuin muillakaan kansalaisilla. Kuluerähän nuo pakolliset kirjat ovat sähköalan yrityksilläkin, ja tuskin kukaan purnaisi vastaan vaikka olisivatkin ilmaisia.

 

[Ormu]

En jaksa uskoa että täällä kenelläkään olisi kovin kattavaa ymmärrystä siitä että mitä kaikkia asioita on tämän nykyisen käytännön taustalla joten siltä pohjalta on ihan looginen ratkaisu kysyä vastauksia sieltä jossa on niitä virkasuhteessa olevia erikoisasiantuntijoita.
Asioista voi toki aina keskustella mutta mikäli kaikki asioihin vaikuttavat faktat eivät ole tiedossa niin keskustelulla ei ole juurikaan arvoa.

Olisihan se kiva mikäli nuo kirjat olisivat ilmaiseksi saatavilla ja helposti käsiteltävässä sähköisessä muodossa mutta oletteko tietoisia siitä että näin ei asia ole missään maassa? Ehkä sille on jokin looginen syy joka ei vielä ole tullut ilmi tässä ketjussa koska keskustelu on pelkkää mutuilua johtuen siitä että keskustelijoilla ei ole riittävää asiantuntijuutta tuohon aiheeseen liittyen.

Saahan sitä kysyä suoraan viranomaisilta ja lainsäätäjiltä, ja kannattaakin, mutta keskustelupalstalla on tapana keskustella asioista. Tässä on vieläpä yhteiskunnallinen epäkohta kyseessä.

Typerien päätösten tekeminen ja epäkohtien aikaansaaminen onnistuu kyllä asiantuntijaltakin.

 

[Ogeli]

Niintai näin mutta onneksi ISO9000 tuntuu hautauneen omaan mahdottomuuteen. (vastaavia maksullisia normeja)

 

[0nanias]

Saahan sitä kysyä suoraan viranomaisilta ja lainsäätäjiltä, ja kannattaakin, mutta keskustelupalstalla on tapana keskustella asioista. Tässä on vieläpä yhteiskunnallinen epäkohta kyseessä.

Typerien päätösten tekeminen ja epäkohtien aikaansaaminen onnistuu kyllä asiantuntijaltakin.

Toki aina voi surkutella porukalla mutta kuten sanoin niin kenelläkään täällä ei ole osaamista vastata siihen että miksi asiat ovat niin kuin ne ovat koska koko kuva ei ole tiedossa.

 

[N1kkel]

Toki aina voi surkutella porukalla mutta kuten sanoin niin kenelläkään täällä ei ole osaamista vastata siihen että miksi asiat ovat niin kuin ne ovat koska koko kuva ei ole tiedossa.

Minä luulin tätä keskustelufoorumiksi.

Ja täällä voi hyvinkin olla nimimerkkien takana asiantuntijoita, mistäpä sinä voit kenenkin osaamisista tai taustoista tietää.

 

[0nanias]

Minä luulin tätä keskustelufoorumiksi.

Ja täällä voi hyvinkin olla nimimerkkien takana asiantuntijoita, mistäpä sinä voit kenenkin osaamisista tai taustoista tietää.

Varmasti on kaikenlaisia asiantuntijoita mutta juuri tuon kyseisen aiheen osalta en oikein tiedä. Ja jos onkin niin olisiko heillä innostusta alkaa perustelemaan miksi joku asia maksaa tässä yhteiskunnassa ja joku toinen ei niin ehkä vielä vähemmän.
En koe tuota aihetta kovinkaan mielenkiintoiseksi koska en voi siihen vaikuttaa.

 

[djmake]

Minä luulin tätä keskustelufoorumiksi.

Ja täällä voi hyvinkin olla nimimerkkien takana asiantuntijoita, mistäpä sinä voit kenenkin osaamisista tai taustoista tietää.

Tätä on pakko kompata molempien mainittujen osalta. Juuri noin!

Ja kun ottaa huomioon tänne rekanneen väkimäärän niin aivan varmasti mukaan mahtuu todella monen alan asiantuntemusta. On täysin väärä lähtökohta olettaa "ei kukaan tiedä, turha keskustella".

Sitäpaitsi, riittävän suuri joukko tähänkin keskusteltuun asiaan kyllästynyttä porukkaa riittävän isoon ääneen vaatimassa muutoksia voi jopa tuottaa niitä. Sitä joukkoa taas ei synny jos missään ei keskustella, kirotaan vaan itsekseen.

Edit... Miksi tämän ketjun otsikko edes on "kysymyksiä sähkömiehille"? Oikea olisi "kysymyksiä sähköalan ammattilaisille". Täällä on paljon muitakin kun sähkäreitä.

Edit2 samaan

Toki aina voi surkutella porukalla mutta kuten sanoin niin kenelläkään täällä ei ole osaamista vastata siihen että miksi asiat ovat niin kuin ne ovat koska koko kuva ei ole tiedossa.

Jostain syystä vastauksesi näissä standardeihin liittyvissä ovat poikkeuksetta nykytilannetta puolustavia ja muita kantoja / tietämystä vähätteleviä. Onko tavalla tai toisella oma lehmä ojassa?

 

[irspa]

Olihan täälläkin joku tapaus, jossa S1-pätevyys oli saatu ilman mitään kokemusta rakennusten sähköasennuksista. Kokemus oli suurjännitepuolen suunnittelutöistä muistaakseni jossain verkkoyhtiössä.
Liekö SETI löytänyt jonkun lisäpöytäkirjan vaatimuksistaan, vai avaako sopivaan kerhoon kuuluminen oikoteitä.

Vähemmän yllättäen verkkoyhtiöt ovat juuri näitä oikeita kerhoja joissa työskentelyllä työkokemus katsotaan hyvin usein riittäväksi. Tietenkin asiaa edistää että näistä löytyy henkilöitä jotka osaavat kirjottaa kokemuksen työtodistuksiin juuri oikeita asioita painottaen, tietenkin myös vaatimuksiin sopivia tarkastuksia on helppo teettää oman toimen ohella tarkoituksena vain kerätä sopiva S1 kokemus.

 

[djmake]

Vähemmän yllättäen verkkoyhtiöt ovat juuri näitä oikeita kerhoja joissa työskentelyllä työkokemus katsotaan hyvin usein riittäväksi. Tietenkin asiaa edistää että näistä löytyy henkilöitä jotka osaavat kirjottaa kokemuksen työtodistuksiin juuri oikeita asioita painottaen, tietenkin myös vaatimuksiin sopivia tarkastuksia on helppo teettää oman toimen ohella tarkoituksena vain kerätä sopiva S1 kokemus.

Kuitenkin tarvitaan "kiinteistöjen tai vastaavien" osalta se vuosi. Eli hieman oudoksun jos puhtaasti verkkopuolella työskennellen saa tarpeellisen. Tosin toki paperille voidaan laittaa mitä tahansa mutta jossain kohdassa luvat myötäväkin voisi oikeutetusti epäillä. Keinoja tarkistaa on tietysti aika vähän jos esimies vakuuttaa paperin oikeelliseksi. Mutta "riittävän laaja-alainen" antaa toki muutoin mahdollista soveltaa lupia myötäessä aika paljon jos nyt edes se vuosi täyttyy.

Entä mitä puhtaasti verkkojen kanssa työskennellyt osaa tehdä esim käytönjohtajana kohteessa, jossa sellaista tarvitaan ainoastaan oman muuntamon vuoksi mutta loppu on pj-puolta?

 

[Ed!]

Kuitenkin tarvitaan "kiinteistöjen tai vastaavien" osalta se vuosi. Eli hieman oudoksun jos puhtaasti verkkopuolella työskennellen saa tarpeellisen. Tosin toki paperille voidaan laittaa mitä tahansa mutta jossain kohdassa luvat myötäväkin voisi oikeutetusti epäillä. Keinoja tarkistaa on tietysti aika vähän jos esimies vakuuttaa paperin oikeelliseksi. Mutta "riittävän laaja-alainen" antaa toki muutoin mahdollista soveltaa lupia myötäessä aika paljon jos nyt edes se vuosi täyttyy.

Entä mitä puhtaasti verkkojen kanssa työskennellyt osaa tehdä esim käytönjohtajana kohteessa, jossa sellaista tarvitaan ainoastaan oman muuntamon vuoksi mutta loppu on pj-puolta?

Ei mitään, mutta ymmärrän vaikeuden työkokemuksen määrittelyssä. Uskon että setilläkin katsotaan kokemusta ja mahdollisia tulevia työtehtävia arvioidessa kokemusta.. vaikka sama verkkoexpertti voi seuraavana aamuna päättää että okt talojen sähköistys onkin se mitä tekee vanhana.
Mitä katsoin niin ainakin paperille vaaditaan suhteellisen laaja-alaista kokemusta sähköalan eri haaroilta.

E: sinänsä typerää penätä kokemusta sieltä ja täältä, kun todellisuudessa kokemus ja työtehtävät ovat kuitenkin siltä omalta sekvenssiltä, parempi olisi lupiin ehkä laittaa erityisehtoja?

 

[djmake]

Ei mitään, mutta ymmärrän vaikeuden työkokemuksen määrittelyssä. Uskon että setilläkin katsotaan kokemusta ja mahdollisia tulevia työtehtävia arvioidessa kokemusta.. vaikka sama verkkoexpertti voi seuraavana aamuna päättää että okt talojen sähköistys onkin se mitä tekee vanhana.
Mitä katsoin niin ainakin paperille vaaditaan suhteellisen laaja-alaista kokemusta sähköalan eri haaroilta.

E: sinänsä typerää penätä kokemusta sieltä ja täältä, kun todellisuudessa kokemus ja työtehtävät ovat kuitenkin siltä omalta sekvenssiltä, parempi olisi lupiin ehkä laittaa erityisehtoja?

Puhut ihan asiaa. Ala on aivan liian laaja jotta täysin eksakti kokemuksen määrittely onnistuisi. Ja laajaa tuossa haetaan, se on totta. Sitä toivoisi toki oikeasti olevan niin pitkään kun vaatimukset ovat sellasia. Toisaalta S1-lupia tarvitaan ja jos määrä ei ole riittävä, ollaan jälleen ongelmissa. Tiukka linja olisi ehkä oikea mutta onko sekään ongelmaton?

Sekään ei ole ongelmatonta jos laitetaan ehtoja mutta kyllä, olen toisaalta samaa mieltä. Ensimmäisenä tulee mieleen, että verkkopuolella hankitulla kokemuksella voisi saada luvat sille puolelle ja rajoitettuna pj-puoli pois. Tähän suuntaan mahdollisuutta ei tällä hetkellä ole millään tavalla.

 

[Chaos]

Noissa luvissahan vois olla sellainen ajatus, että käytönjohtaja ja sähkötöidenjohtaja eritellään toisistaan tai sitten jotenkin eritellään asennus ja käyttö. Siis tarkoitan sitä, että esim. firmassa on käytönjohtaja, siis se kaveri joka hallitsee ja ymmärtää esim. noi yli 1kV:n laitteistot, käytöt, ylläpidon jne ja sitten se sähkötöidenjohtaja hoitaa ja osaa ne ne asennukset. Omassa duunissa olen käytönjohtajana useammassa kohteessa, mutta sähkötöidenjohtajana ainoastaan yhdessä kohteessa, siis siellä missä tehdään sähkötöitä ja me ei tehdä yli 1kV:n hommia, eikä jännitetöitä. Miten se muuttaisi tilannetta nykyisestä, no siten, että vaikka olen ollut mukana hyvinkin monessa, niin en varsinaisesti laskisi itteäni sinne yli 1kV:n kojeistoon tekemään vaikkapa päätteitä, vaikka perushuollot onnistuukin. Se tekeminen ja ylläpito on kuitenkin todella erillaista, siis ihan eri maailmat. Ja sama vois olla noissa paskahuussiasennuksissa, ihan eri maailma kuin teollisuus. Kaikessa on samaa se sähkö, sinistä ja sattuu, mutta kuitenkin erillaista.

Ehkä edellisestä tulee ajatus esiin näin vappuna, tai sitten ei.

 

[JiiPee]

Juu, mutta noissa aika paljon vaihtelee nuo käytännöt. SLO:lta sai käytännössä aika helposti, Onnisella vähän kiukuteltiin, samoin Wurthilla, Electroscandialla tuntui olevan virallisesti todella tiukka linja mutta jos siellä muutenkin asioi niin sai omaan käyttöön jopa firman alennuksilla kun tuli tutuksi henkilökunnan kanssa.

Tuossahan se tuli se avainsana, kun tutustui henkilökuntaan niin kummasti alkoi onnistua käteiskauppa joka tukussa lappeenrannassa.

 

[juha.]

Onkohan täällä tietoa tai valaisevaa parasta arvausta.

Maakaapeli (4X2,5 + 2,5, vaipassa nolla/maa) kulkee maassa noin 25 metriä, syvyys ei tiedossa. Kaapelilla ikää arvioilta 30 v. Kaapelista kytkettynä yksi vaihe ja nolla/maa. Lähtöpää keskuksella, vaihe sulakkeessa ja nolla/maa nolla kiskossa. Yleismittarilla mitattuna vaiheet ja nolla/maa ei ns. piippaa irtonaisina keskuksesta, eli ei pitäisi olla toisiinsa yhteyttä. Sulaketta ei polta.

Ongelma on, jos sellaista nyt yleensä on, se että tulopäässä mitattuna kytketyn vaiheen ja nolla/maan välillä mittari näyttää n. 185 volttia. Mitataan piuhan päästä. Voiko kaapelissa olla noin suuri häviö, vai vuotaako joku jonnekkin? On mahdollista, että kaapeli on saanut kipiää ja kuori revennyt tms.

 

[Pakana]

Onkohan täällä tietoa tai valaisevaa parasta arvausta.

Maakaapeli (4X2,5 + 2,5, vaipassa nolla/maa) kulkee maassa noin 25 metriä, syvyys ei tiedossa. Kaapelilla ikää arvioilta 30 v. Kaapelista kytkettynä yksi vaihe ja nolla/maa. Lähtöpää keskuksella, vaihe sulakkeessa ja nolla/maa nolla kiskossa. Yleismittarilla mitattuna vaiheet ja nolla/maa ei ns. piippaa irtonaisina keskuksesta, eli ei pitäisi olla toisiinsa yhteyttä. Sulaketta ei polta.

Ongelma on, jos sellaista nyt yleensä on, se että tulopäässä mitattuna kytketyn vaiheen ja nolla/maan välillä mittari näyttää n. 185 volttia. Mitataan piuhan päästä. Voiko kaapelissa olla noin suuri häviö, vai vuotaako joku jonnekkin? On mahdollista, että kaapeli on saanut kipiää ja kuori revennyt tms.

Jotain vikaa on jossain, mutta kristallipallossa on akku loppu, niin sen tarkemmin vaikea sanoa.

Kokeile ottaa kaikki johtimet ja vaippasuoja keskuksesta irti, laita ne kaikki keskenään luotettavasti yhteen ja mittaa sen jälkeen johdon toisesta päästä vastus johtojen väliltä, sekä vaippaa vasten. Kaikkien pitäisi antaa sama alle 0,xx ohmin arvo. Eristysvastusmittarilla olisi hyvä mitata vielä maata vasten tuo nippu, mutta sellaista sulla tuskin on.

 

[juha.]

Jotain vikaa on jossain, mutta kristallipallossa on akku loppu, niin sen tarkemmin vaikea sanoa.

Kokeile ottaa kaikki johtimet ja vaippasuoja keskuksesta irti, laita ne kaikki keskenään luotettavasti yhteen ja mittaa sen jälkeen johdon toisesta päästä vastus johtojen väliltä, sekä vaippaa vasten. Kaikkien pitäisi antaa sama alle 0,xx ohmin arvo. Eristysvastusmittarilla olisi hyvä mitata vielä maata vasten tuo nippu, mutta sellaista sulla tuskin on.

Näin teen. Kiitos!

 

[juha.]

tupla.

 

[killerm]

Tuli ostettu kaksi kpl uusia Wifi led valaisimia kattoon, joissa on seuraavanlainen liitäntä


Nykyisessä konfiguraatiossa on kuitenkin pistotulpallinen liitosjohto, johon menevät sininen ja musta johto


Yritin lukea tuotteen asennusohjeita ja manuaaleja, mutta niistä ei ollut apua joten osataanko täällä sanoa, että mikä väri menee mihinkin kirjaimeen? Asunto valmistunut 1999, jos jotain vaikutusta käytettyihin väreihin.


Jostain bongasin että menisi seuraavasta, mutta haluaisin vielä varmistuksen asialle:

L=musta johto eli vaihe
N=sininen johto, eli nolla

 

[Vesiperä]

Tuli ostettu kaksi kpl uusia Wifi led valaisimia kattoon, joissa on seuraavanlainen liitäntä


Nykyisessä konfiguraatiossa on kuitenkin pistotulpallinen liitosjohto, johon menevät sininen ja musta johto


Yritin lukea tuotteen asennusohjeita ja manuaaleja, mutta niistä ei ollut apua joten osataanko täällä sanoa, että mikä väri menee mihinkin kirjaimeen? Asunto valmistunut 1999, jos jotain vaikutusta käytettyihin väreihin.


Jostain bongasin että menisi seuraavasta, mutta haluaisin vielä varmistuksen asialle:

L=musta johto eli vaihe
N=sininen johto, eli nolla

Kyllähän se menee juurikin noin oikein kytkettynä.

L=musta johto eli vaihe
N=sininen johto, eli nolla

 

[Erkkimerkki]

Tuli ostettu kaksi kpl uusia Wifi led valaisimia kattoon, joissa on seuraavanlainen liitäntä


Nykyisessä konfiguraatiossa on kuitenkin pistotulpallinen liitosjohto, johon menevät sininen ja musta johto


Yritin lukea tuotteen asennusohjeita ja manuaaleja, mutta niistä ei ollut apua joten osataanko täällä sanoa, että mikä väri menee mihinkin kirjaimeen? Asunto valmistunut 1999, jos jotain vaikutusta käytettyihin väreihin.


Jostain bongasin että menisi seuraavasta, mutta haluaisin vielä varmistuksen asialle:

L=musta johto eli vaihe
N=sininen johto, eli nolla

Juu. Ja kun tarkkaan tuota valaisinpistorasiaa katsot, niin tuo liitin mihin sininen menee, on merkattu kirjaimella N. Mustan liittimessä lukee P1.

 

[juha.]

Näin teen. Kiitos!

Nonniin mittailun tulokset. Markanmulttimeetteri antaa jo pelkillä piuhoilla 2 ohmia, mutta näyttää sen tekevän tasaisesti.

Laittelin kaikki piuhat liittimeen ja mittailin. Jostain syystä vaippa ei anna mitään lukemia mihinkään, lienee poikki. Mietityttää vaan miten se voi olla poikki rakenteensa vuoksi.

Noh, nipusta löytyi kaksi johdinta joista saa järkeviä lukemia eivätkä näyttäisi olevan kontaktissa muihin. Ristin ne vaiheeksi ja nollaksi/maaksi. Kytkeskellään ja ihmetellään.

 

[djmake]

Nonniin mittailun tulokset. Markanmulttimeetteri antaa jo pelkillä piuhoilla 2 ohmia, mutta näyttää sen tekevän tasaisesti.

Laittelin kaikki piuhat liittimeen ja mittailin. Jostain syystä vaippa ei anna mitään lukemia mihinkään, lienee poikki. Mietityttää vaan miten se voi olla poikki rakenteensa vuoksi.

Noh, nipusta löytyi kaksi johdinta joista saa järkeviä lukemia eivätkä näyttäisi olevan kontaktissa muihin. Ristin ne vaiheeksi ja nollaksi/maaksi. Kytkeskellään ja ihmetellään.

Halvoissa mittareissa on ihan normaalia tuo jonkin tason pohjalukema. Muutoinkin mittajohtimien resistanssi tulee joko ottaa huomioon tai jos mittarissa on mahdollisuus, nollata näyttämä ennen mittausten tekoa.

Jos todella vaippa on poikki, en käyttäisi kaapelia yhtään mihinkään. Vaatii kuitenkin varsin suuren vaurion jotta vaipan saa kokonaan poikki. Toki ne muut johtimet voivat tuollaisessakin tilanteessa jäädä tuurilla ehjäksi mutta kyllä se kaapeli kelvoton on silti.

Jos mahdollista niin pyydä joku vielä varmistamaan paremman mittarin kera ja jos lopputulos on sama niin kaapelin kaivuuksi tuo menee. Ellei sitten ole tehty jotain sellaista, jossa kaapeli olisi voinut vaurioitua. Tällainen paikka on toki mahdollista tarkistaa ensin ja jatkos väliin.

 

[killerm]

Kyllähän se menee juurikin noin oikein kytkettynä.

L=musta johto eli vaihe
N=sininen johto, eli nolla

Juu. Ja kun tarkkaan tuota valaisinpistorasiaa katsot, niin tuo liitin mihin sininen menee, on merkattu kirjaimella N. Mustan liittimessä lukee P1.

Jees kiitos näistä, lamppu on nyt vaihdettu ja valokin palaa!

Toiseen lamppuun tulikin sitten maadotusjohto(?) tuohon tulppaan




Jätetäänkö toi vaan roikkumaan tuonne kun lampussahan vaan kaksi paikkaa N ja L vai laitaanko sen päälle joku "tulppa"?

 

[N1kkel]

Onkohan täällä tietoa tai valaisevaa parasta arvausta.

Maakaapeli (4X2,5 + 2,5, vaipassa nolla/maa) kulkee maassa noin 25 metriä, syvyys ei tiedossa. Kaapelilla ikää arvioilta 30 v. Kaapelista kytkettynä yksi vaihe ja nolla/maa. Lähtöpää keskuksella, vaihe sulakkeessa ja nolla/maa nolla kiskossa. Yleismittarilla mitattuna vaiheet ja nolla/maa ei ns. piippaa irtonaisina keskuksesta, eli ei pitäisi olla toisiinsa yhteyttä. Sulaketta ei polta.

Ongelma on, jos sellaista nyt yleensä on, se että tulopäässä mitattuna kytketyn vaiheen ja nolla/maan välillä mittari näyttää n. 185 volttia. Mitataan piuhan päästä. Voiko kaapelissa olla noin suuri häviö, vai vuotaako joku jonnekkin? On mahdollista, että kaapeli on saanut kipiää ja kuori revennyt tms.

Mikä sai sinut kiinnittämään asiaan huomiota tai miten se ilmeni?

Kai olet tietoinen, että nuo hommat kuuluvat sähköalan ammattihenkilölle? Esim. jännitteistä ryhmäkeskusta "ropeltaessa" on sähköiskun vaaran lisäksi olemassa myös valokaaren riski.

Jännitteen alenema ts. kaapelin tehohäviö ei selitä noin isoa poikkeamaa, vaikka kaapelissa olisi kulkenut maksimivirrat loppupään jännitteen mittauksen aikana.

Kaapelin kunnon selvittämiseksi sille pitäisi tehdä jatkuvuus- ja eristysvastusmittaukset. Niin ja olisi varmaan hyvä mitata myös jännite keskuksella, että onko se 230 V vai jotain muuta. Pyytäisin ammattilaista käymään paikalla mittailemassa.

 

[juha.]

Halvoissa mittareissa on ihan normaalia tuo jonkin tason pohjalukema. Muutoinkin mittajohtimien resistanssi tulee joko ottaa huomioon tai jos mittarissa on mahdollisuus, nollata näyttämä ennen mittausten tekoa.

Jos todella vaippa on poikki, en käyttäisi kaapelia yhtään mihinkään. Vaatii kuitenkin varsin suuren vaurion jotta vaipan saa kokonaan poikki. Toki ne muut johtimet voivat tuollaisessakin tilanteessa jäädä tuurilla ehjäksi mutta kyllä se kaapeli kelvoton on silti.

Jos mahdollista niin pyydä joku vielä varmistamaan paremman mittarin kera ja jos lopputulos on sama niin kaapelin kaivuuksi tuo menee. Ellei sitten ole tehty jotain sellaista, jossa kaapeli olisi voinut vaurioitua. Tällainen paikka on toki mahdollista tarkistaa ensin ja jatkos väliin.

Parin ohmin heittely ei yleensä ole vaikuttanut omiin mittailuihin, mutta hyvähän se on mielessä pitää.

Kun miettii vaipan katkeamisen mahdollisuutta niin että muut tai osa muista johtimista olisi ehjiä...tulee vähän epäuskoinen fiilis. Pitänee tutkailla asiaa toisella mittarilla.

Kiitos viestistä.

 

[juha.]

Mikä sai sinut kiinnittämään asiaan huomiota tai miten se ilmeni?

Kai olet tietoinen, että nuo hommat kuuluvat sähköalan ammattihenkilölle? Esim. jännitteistä ryhmäkeskusta "ropeltaessa" on sähköiskun vaaran lisäksi olemassa myös valokaaren riski.

Jännitteen alenema ts. kaapelin tehohäviö ei selitä noin isoa poikkeamaa, vaikka kaapelissa olisi kulkenut maksimivirrat loppupään jännitteen mittauksen aikana.

Kaapelin kunnon selvittämiseksi sille pitäisi tehdä jatkuvuus- ja eristysvastusmittaukset. Niin ja olisi varmaan hyvä mitata myös jännite keskuksella, että onko se 230 V vai jotain muuta. Pyytäisin ammattilaista käymään paikalla mittailemassa.

Ryhdyin selvittelemään onko mahdollista ottaa maakaapeli, joka siis maan alla, käyttöön kohteessa johon se menee. Ruuvasin sulakkeen paikalleen ja lähdin mittaamaan jännitettä.

Olen tietoinen alleviivastasi asiasta, kiitos muistutuksesta.

Tutkimukset vielä hieman kesken, mutta ruvennut epäilemään käytössä olevan mittarin luotettavuutta. Pitänee kaivella toinen mittari kaapista. Lähinnä mietityttää miten moinen alenema on mahdollista, mutta pitänee selvitellä mittari-asia ensiksi.

Kiitos viestistä.

 

[Pakana]

Ryhdyin selvittelemään onko mahdollista ottaa maakaapeli, joka siis maan alla, käyttöön kohteessa johon se menee. Ruuvasin sulakkeen paikalleen ja lähdin mittaamaan jännitettä.

Olen tietoinen alleviivastasi asiasta, kiitos muistutuksesta.

Tutkimukset vielä hieman kesken, mutta ruvennut epäilemään käytössä olevan mittarin luotettavuutta. Pitänee kaivella toinen mittari kaapista. Lähinnä mietityttää miten moinen alenema on mahdollista, mutta pitänee selvitellä mittari-asia ensiksi.

Kiitos viestistä.

Mittarin lähtövirheen saat tarkistettua laittamalla vaan mittapäät yhteen.

Jos se mittapäät yhdessä antaa 0,02ohmia ja kaapelin lenkkimittaus antaa 2,xx ohmia, niin tulos on hyvin erikoinen, mutta samalla myös kertoo että kaapelissa on jokin hämärä vika.

Voisiko kaapelin venähtäminen (jollain traktorilöa rouhaisu, mutta ei kokonaan katkaistu kaapelia) sitten aiheuttaa tilanteen että suojavaippa on kokonaan poikki ja johtimien vastus kasvanut moninkertaiseksi... Mä en oikein usko, mutta kaipa tuo voisi olla mahdollista.

Jos se suojavaippa on poikki, älä käytä tuota kaapelia.

 

[juha.]

Mittarin lähtövirheen saat tarkistettua laittamalla vaan mittapäät yhteen.

Jos se mittapäät yhdessä antaa 0,02ohmia ja kaapelin lenkkimittaus antaa 2,xx ohmia, niin tulos on hyvin erikoinen, mutta samalla myös kertoo että kaapelissa on jokin hämärä vika.

Voisiko kaapelin venähtäminen (jollain traktorilöa rouhaisu, mutta ei kokonaan katkaistu kaapelia) sitten aiheuttaa tilanteen että suojavaippa on kokonaan poikki ja johtimien vastus kasvanut moninkertaiseksi... Mä en oikein usko, mutta kaipa tuo voisi olla mahdollista.

Mittari näyttää muistaakseni noin 2.8 ohm mittapäillä ja lenkki taisi näyttää sen noin 3-5 ohm, joten mun matikalla ihan ok.

Tuo traktorin nykäisy voi olla jopa todennäköinen, koska kaapelin lähtöpäässä on maata muokattu jossain kohtaa lakun elinaikana. Hyvä huomio, enkä tullut tätä hosuessani maininneeksi. Kiitos.

Pääsen tod.näk huomenna setvimään mysteeriä lisää : )

 

[Pakana]

Mittari näyttää muistaakseni noin 2.8 ohm mittapäillä ja lenkki taisi näyttää sen noin 3-5 ohm, joten mun matikalla ihan ok.

Tuo traktorin nykäisy voi olla jopa todennäköinen, koska kaapelin lähtöpäässä on maata muokattu jossain kohtaa lakun elinaikana. Hyvä huomio, enkä tullut tätä hosuessani maininneeksi. Kiitos.

Pääsen tod.näk huomenna setvimään mysteeriä lisää : )

Siis jos se n. 2 ohmia on tulos jonka sait kun olet vähentänyt mittarin virheen, niin se ei ile OK, vaan hyvin erikoinen tulos, normaali tulos olisi n. 0,4ohmia.

 

[Hyrava]

Mittari näyttää muistaakseni noin 2.8 ohm mittapäillä ja lenkki taisi näyttää sen noin 3-5 ohm, joten mun matikalla ihan ok.

Tuo traktorin nykäisy voi olla jopa todennäköinen, koska kaapelin lähtöpäässä on maata muokattu jossain kohtaa lakun elinaikana. Hyvä huomio, enkä tullut tätä hosuessani maininneeksi. Kiitos.

Pääsen tod.näk huomenna setvimään mysteeriä lisää : )

Jos mittari näyttää ohmialueella mittapäät yhdessä noin paljon (2.8ohm) niin kyllä mittajohdoissa tai mittarissa on jotain vikaa. Kyllä tuo mittapäät yhdessä mitattu mittajohtojen resistanssi pitäisi olla alle ohmin luokkaa vaikka olisi kuinka kiinalaiset mittajohdot ja mittari.

 

[jarp]

Jees kiitos näistä, lamppu on nyt vaihdettu ja valokin palaa!

Toiseen lamppuun tulikin sitten maadotusjohto(?) tuohon tulppaan




Jätetäänkö toi vaan roikkumaan tuonne kun lampussahan vaan kaksi paikkaa N ja L vai laitaanko sen päälle joku "tulppa"?

Kukaan sähkömies ei tainnut vastata, joten vastaan maallikkona. Jos kevi kerta on kuorittu, niin napsauttaisin siihen vipuliittimen (Wago tai vastaava, Puuilo, Biltema, jne.), jotta pahimmissa skenaarioissa ei hipaise vaihetta ja kipunoi jne. Vipulittimen voi helposti poistaa, jos haluaa rasian asentaa takaisin tai tulee suojamaadoitettu valaisin.

En tiedä onko vaadittua, mutta itselleni perustelisin et lisää turvallisuutta. Jos ei olisi kuorittu niin eri asia, tai ainakin min kämpässä on sähkäreidenkin jäljiltä rasiat täynnä johdonpäitä kuorimattomia.

 

[Ed!]

Jos mittari näyttää ohmialueella mittapäät yhdessä noin paljon (2.8ohm) niin kyllä mittajohdoissa tai mittarissa on jotain vikaa. Kyllä tuo mittapäät yhdessä mitattu mittajohtojen resistanssi pitäisi olla alle ohmin luokkaa vaikka olisi kuinka kiinalaiset mittajohdot ja mittari.

Mittari, mittapäät.. tai sitten joki vanha jatkos maan alla joka on alkanut falskata ja hapettua.

 

[ississ]

Jees kiitos näistä, lamppu on nyt vaihdettu ja valokin palaa!

Toiseen lamppuun tulikin sitten maadotusjohto(?) tuohon tulppaan



Jätetäänkö toi vaan roikkumaan tuonne kun lampussahan vaan kaksi paikkaa N ja L vai laitaanko sen päälle joku "tulppa"?

Minäkään en ole sähköri mutta veli on
Muistaakseni ei saisi olla irrallisia päitä eli kuten edellä jo sanottiin niin liitin "ylimääräisen" johdon päähän.

 

[MG-42]

Ei kai tuossa S1 lue missään, että pitäisi olla vaikka omakotitalon asennuksista kokemusta?

No tuossahan se tulee:

"Lisäksi työkokemukseen tulee sisältyä vähintään vuoden pituinen riittävän laaja-alainen työkokemus kiinteistöjen tai vastaavien kohteiden sähkölaitteistojen rakentamis-, suunnittelu-, tarkastus-, käyttö- tai asennusvalvontatehtävistä."

Tuota on vielä lievennetty siitä, kun omat oikeudet hain.

 

[MG-42]

Ennenkuin tuohon edelliseen viestiini tartutaan, niin kiintestösähköistys ei tietenkään automaattisesti tarkoita okt:n sähköistystä.

Itsellä oli ongelma teollisuuden sähkömiehenä todistaa paperilla tuo kiinteistöjen sähköistys. Ei voinut kirjoittaa, että firaabelina olen tehnyt kaikkien tuttujen okt sähköt.

Teollisuuden, etenkin kunnossapitosähkömiehen työkokemus ei ole riittävän laaja-alaista, noin niinkun lupien näkökulmasta. Silloinen työnjohtaja kirjoitti minulle työtodistuksen, jossa kertoi työni voimalaitoksilla sisältäneen riittävän määrän kiinteistöjen sähköistystä. Kuten joku kirjoitti, niin sanamuoto ratkaisee.

Tiedä sitten, että kuinka paljon todistuksen kirjoittajan vakanssi vaikuttaa. Nyt kyseessä oli melko suuren Pohjolan Voima Oy:n voimalaitoksen sähkötöiden- ja käytönjohtaja

Toisaalta minulla tuli voimalaitoksella automaattisesti kokemus suurjännitetöistä, mikä saattaa olla monelle S1 hakijalle olla ongelma.

 

[Kaalip]

Jätetäänkö toi vaan roikkumaan tuonne kun lampussahan vaan kaksi paikkaa N ja L vai laitaanko sen päälle joku "tulppa"?

Jos se on vain lyhyt pätkä mikä tulee sieltä rasian pohjalla olevasta wagosta sen voi pyöritellä pois myös.

 

[Armatt]

Jees kiitos näistä, lamppu on nyt vaihdettu ja valokin palaa!

Toiseen lamppuun tulikin sitten maadotusjohto(?) tuohon tulppaan




Jätetäänkö toi vaan roikkumaan tuonne kun lampussahan vaan kaksi paikkaa N ja L vai laitaanko sen päälle joku "tulppa"?

Näyttäisi pohjalla olevan 5piste liitin mihin tuon voi tökkästä (siis se keltavihreä maadoitus). (maalattu hyvin päälle joten tämä lähinnä spekulaatiota)

 

[Trans-Late]

Näyttäisi pohjalla olevan 5piste liitin mihin tuon voi tökkästä (siis se keltavihreä maadoitus). (maalattu hyvin päälle joten tämä lähinnä spekulaatiota)

Eiköhän se kevi juuri siitä liittimestä ole otettu. Turha sitä siihen omaan lähtöliittimeensä on takaisin lenkittää, kun saman asian ajaa ottaa se pätkä kokonaan pois.

 

[Persojet]

Eiköhän se kevi juuri siitä liittimestä ole otettu. Turha sitä siihen omaan lähtöliittimeensä on takaisin lenkittää, kun saman asian ajaa ottaa se pätkä kokonaan pois.

Toisaalta kun seuraavaa lamppua sinne tökkii, niin ei tarvitse alkaa pätkää etsimään.

 

[Armatt]

Eiköhän se kevi juuri siitä liittimestä ole otettu. Turha sitä siihen omaan lähtöliittimeensä on takaisin lenkittää, kun saman asian ajaa ottaa se pätkä kokonaan pois.

Paha lähteä sanomaan mitään yhden kuvan perusteella. Näyttäisi olevan 5x mmj kahesta suunnasta, mahdollinen kruunu kun on nolla ruskean kanssa samassa. (vai onko tuo harmaa)

 

[jarp]

Kun kerta maallikko rassaa, niin oisko se vaan vipuliitin siihen päähän, niin ei tuu varmasti tuhottua mitään tai kytkettyä vaihetta keviin tms?

 

[Persojet]

Kun kerta maallikko rassaa, niin oisko se vaan vipuliitin siihen päähän, niin ei tuu varmasti tuhottua mitään tai kytkettyä vaihetta keviin tms?

Parempi kun maallikot ei rassaisi. Ei täällä voida kantaa mitään vastuuta muitten vastuuttomuudesta.

 

[oxbird]

Tarjoaako tämä Brennenstuhl-jatkorasia mitään ylijännitesuojaa? Turvaavatko vastaavat laitteet elektroniikkaa millään tasolla (APC:lta saa omistetun laitteen jo 20 eurolla)?

Hankin toki ylijännitesuojan tai UPS:n pikimmiten, heräsin asiaan yöllisen sähkökatkoksen jäljiltä.

 

[Hyrava]

Tarjoaako tämä Brennenstuhl-jatkorasia mitään ylijännitesuojaa? Turvaavatko vastaavat laitteet elektroniikkaa millään tasolla (APC:lta saa omistetun laitteen jo 20 eurolla)?

Hankin toki ylijännitesuojan tai UPS:n pikimmiten, heräsin asiaan yöllisen sähkökatkoksen jäljiltä.

Eipä tuossa Brennenstuhlissa kyllä mainita ainakaan mitään suojista joten todennäköisesti on ihan tavallinen jatkojohto. Eikä näyttänyt EAN-koodilla haettaessa näyttävän missään muullakaan sivulla mainittavan että tuossa mitään suojia olisi.

 

[Trans-Late]

Tarjoaako tämä Brennenstuhl-jatkorasia mitään ylijännitesuojaa? Turvaavatko vastaavat laitteet elektroniikkaa millään tasolla (APC:lta saa omistetun laitteen jo 20 eurolla)?

Hankin toki ylijännitesuojan tai UPS:n pikimmiten, heräsin asiaan yöllisen sähkökatkoksen jäljiltä.

Tuskin sitä olisi tuotekuvauksesta poiskaan jätetty, jos sisältäisi muitakin "erikoisominaisuuksia", kuin valaistun virtakytkinen.

 

[Andymaister]

Mökin ulkoseinään pitäisi saada sähkökeskuksen liepeille pienehkö datakaappi (300x300x200 mm tai vähäsen isompi) reitittimelle ja muille verkkohärveleille. Olisiko suosituksia hyvästä lukollisesta peltilaatikosta ko. käyttöön? Kaappiin täytyy vetää sähkötöpseli sekä kaapeliläpivientejä ym. täytyisi saada tehtyä kohtuullisella vaivalla.