Kuntosali, urheilu ja painonpudotus

[masaf2]

Tämähän on ihan lohdullinen tieto jos ei ole murrosiässä mitenkään turbo lihava ollut

Silläkään ei ole väliä paljonko niitä on kehkeytynyt ja jos oot ollu lapsena tosi pullea, niin voit olla aikuisena laiha ja päinvastoin. Se on vaan opittava pitämään ne rasvasolut tyytyväisenä ja vältettävä kohti tasapainotilaa kulkeutumista/tottumista mihinkään. Aatelkaapa miten hyvä vanha sananlasku treeniin/ravintoon/makroihin/kropan homeostaasipyrkimykseen jne.: "Vaihtelu virkistää."

 

[sheikkki]

Okei?

Ni ajattelin tuohon painoon/suoliston toimintaan viitata tolla. Mutta aina ei aiheellinen viesti oli.

 

[Seppo77]

Mikä juttu kun ei voi tehdä kyykkyhäkissä, olis voinut ehkä pelastaa edes osan vammoista?

Harvemmimpa kisamihet häkillä treenaa etenkään kun kisat tulossa. En edes itse treenaa niin tosin en menekkään noin äärirajoille.

 

[Teräsmiäs]

Onko wörtti?

Kyykkyhäkki

 

[miksu8]

Siitä ollaan yhtä mieltä, että lihavuus on sairaus, mutta syiden osalta on mielestäni mielekkäämpää pysytellä uskomusten sijaan tutkitussa tiedossa.

Lihavuus

Lihavuus tarkoittaa normaalia suurempaa kehon rasvakudoksen määrää. Suurin osa liikarasvasta kertyy ihon alle, mutta myös muualle, esimerkiksi vatsaonteloon.

www.terveyskirjasto.fi

Painonhallinta ja laihduttaminen

Keskeistä Painon putoaminen edellyttää muutoksia arjen usein toistuvissa valinnoissa. Painonhallintaa tukevat sellaiset ruokailutottumukset, joita on mahdollista toteuttaa ja ylläpitää myös pitkällä aikavälillä.

www.terveyskirjasto.fi

Emmää tetsonista heittäny noita juttuja. Tutkimukset löytyy vaikka tuosta mun linkistä jos haluaa kaivella. Tuosta yleisimmästä selityksestä että ihmiset nyt vain syö liikaa kun ei tarvitse liikkua, puuttuu äly ja yritys.

 

[Maikkeli01]

Emmää tetsonista heittäny noita juttuja. Tutkimukset löytyy vaikka tuosta mun linkistä jos haluaa kaivella. Tuosta yleisimmästä selityksestä että ihmiset nyt vain syö liikaa kun ei tarvitse liikkua, puuttuu äly ja yritys.

Valitettavasti se syy lihomiseen löyty valtaosan ajasta peiliin katsomalla. Kun syöt yli kulutuksen ja lisäksi et liiku yhtään kalorien määrä ylittää sen mitä kulutat ja lihot. Ei vain mitenkään ole mahdollista että jollain aineenvaihdunta tempulla voisit kumota keholle tulevan ylikulutuksen, vaan valitettavasti ylimääräinen energia varastoidaan rasvaksi. Jos ihmisen aineenvaihdunnan pitäisi olla noin kovalla tasolla, emme olisi koskaan selvinneet tähän päivään asti sillä tuolla logiikalla ihmisen tulisi syödä valtavat määrät selvitäkseen taistelusta super tehokkaan aineenvaihdunnan kanssa.

 

[Kautium]

Emmää tetsonista heittäny noita juttuja. Tutkimukset löytyy vaikka tuosta mun linkistä jos haluaa kaivella. Tuosta yleisimmästä selityksestä että ihmiset nyt vain syö liikaa kun ei tarvitse liikkua, puuttuu äly ja yritys.

Eikö mitkään kellot kilise, kun tieteellistä vertaisarvioitua tutkimustietoa on maailma täynnä, mutta silti löytyy muutama ulkopuolinen, joka "selvittää asiat itse" ja tietää faktat muita paremmin? Tämä on vain yksi muunnos Flat Earther -piireissä usein nähtävästä "I'm not an expert, but i know more than every scientist on the planet" -ilmiöstä.

Varsinkin kun mm. tämä linkittämäsi poikkitieteellinen mestari myy omaa kurssiaan, jossa käytetään "bioenergeettistä lähestymistapaa, jolla maksimoidaan solutason energia ja optimoidaan terveys, jotta voidaan vapautua matala-energisistä oireista, kuten kroonisesta nälästä, väsymyksestä, aivosumusta, suolistovaivoista, hormonitasapainon heittelystä ja uppiniskaisesta ylipainosta".

My name is Jay. I’m a health coach, independent health researcher, and host of the Energy Balance Podcast. I use a bioenergetic approach to help men and women around the world maximize their cellular energy, optimize their health, and achieve freedom from low-energy symptoms like chronic hunger & cravings, fatigue, brain fog, poor sleep, gut issues, hormone imbalances, and stubborn weight gain.

Varmasti seassa on ihan oikeaakin asiaa, mutta onhan tuo nyt ihan paskapuhetta, että lihavuuden syy olisi "rikkinäinen aineenvaihdunta".

 

[latee77]

Kyllähän tuo "aineenvaihdunta" voi olla rikkikin, leikkauttakaapa kilpirauhanen pois ja sen jälkeen kattoo miten äijjän käy.

Toki syömiset nyt ylivoimaisesti suurin syy ylipainoon.

 

[latee77]

Ja siis kroppahan ei todellakaan toimi pelkästään insinöörimäisella matematiikalla että kalorit sisään / ulos olisi ainut vaikutus, kaikki hormonien toiminta vaikuttaa aineenvaihduntaan (testot, kilpparit, kortisoli), uni, lihasmassa tietenkin jne.

Toiset lihoo tai laihtuu helpommin kuin toiset. Kahta samanlaisesti hyrräävää elimistöä tuskin onkaan.

 

[mattix]

Itse olen ollut elämäni parhaassa kunnossa, kun tinkimättömästi söin luolamies-ruokavalion mukaan eli ei vilja- tai maitotuotteita (pl. heraproteiini). Söin toki muuten monipuolisesti ja säännöllisesti sekä omega3/magnesium/vitamiinit/sinkki päälle. Kroppa toimi todella hyvin ja treeni sekä uni maistui.

Edit: Ruokavalion erilaisuuden (ja erinomaisuuden) huomasin ennen kaikkea suoliston toiminnasta, kaikenlaisen pöhötyksen puuttumisesta ja energiatason tasapainoisuudesta.

 

[miksu8]

Eikö mitkään kellot kilise, kun tieteellistä vertaisarvioitua tutkimustietoa on maailma täynnä, mutta silti löytyy muutama ulkopuolinen, joka "selvittää asiat itse" ja tietää faktat muita paremmin?

Varsinkin kun mm. tämä linkittämäsi poikkitieteellinen mestari myy omaa kurssiaan, jossa käytetään "bioenergeettistä lähestymistapaa, jolla maksimoidaan solutason energia ja optimoidaan terveys, jotta voidaan vapautua matala-energisistä oireista, kuten kroonisesta nälästä, väsymyksestä, aivosumusta, suolistovaivoista, hormonitasapainon heittelystä ja uppiniskaisesta ylipainosta".



Varmasti seassa on ihan oikeaakin asiaa, mutta onhan tuo nyt ihan paskapuhetta, että lihavuuden syy olisi "rikkinäinen aineenvaihdunta".

Mä jo odottelinkin milloin viestin tuoja nollataan kun tekee myös bisnestä.

 

[Kautium]

Mä jo odottelinkin milloin viestin tuoja nollataan kun tekee myös bisnestä.

Ei bisneksen tekemisessä ole mitään vikaa, mutta jos bisnes pohjautuu tieteen ulkopuolisiin vaihtoehtohoitoihin ja uskomuksiin, niin ei kannata ihmetellä, jos tekemisiä kyseenalaistetaan. Myös Maria Nordin tekee bisnestä terveysmarkkinoilla ja jostain sillekin noitatohtorille löytyy asiakkaita. Ei näitä toki voi suoraan vertailla sekopäisyyden määrässä, mutta varmaan ymmärsit pointin kuitenkin.

Sanoit aiemmin, että "tutkimukset löytyy vaikka tuosta mun linkistä jos haluaa kaivella". Voisitko väitteen esittäjänä kaivaa ne tutkimukset meidän puolesta ja esitellä niistä olennaisimmat kohdat tukemaan väitteitäsi. Minä en löytänyt äkkiseltään tuolta sivulta muuta kuin TV-shop -tason hömppää blogimuodossa.

 

[Maikkeli01]

Kyllähän tuo "aineenvaihdunta" voi olla rikkikin, leikkauttakaapa kilpirauhanen pois ja sen jälkeen kattoo miten äijjän käy.

Toki syömiset nyt ylivoimaisesti suurin syy ylipainoon.

Tottakai on lääketieteellisiä syitä mutta kun keskustellaan yleisestä painonpudotuksesta on yleistäminen ihan ok, koska kuitenkin melko harvinaista että taustalla on aineenvaihduntaan vaikuttava sairaus taustalla. Edelleen laihdutus on valtaosan kohdalla puhtaasti kalorit sisään - kalorit ulos, piti asiasta tai ei. Jos käytössä on vaikka trisykliset masennuslääkkeet tai klotsapiini, niin vaikuttavat kyllä aineenvaihduntaankin, mutta yleistäen nämä potilaat ovat psyykkisen vointinsa takia muutenkin siinä asemassa ettei kyetä järkevään ruokavalion itsesäätelyyn ja urheiluun koska lääkityksen + sairauden vaikutukset. Kilpirauhasen vajaatoiminnassa henkilön aineenvaihdunta hidastuu kyllä, mutta keho kerää myös hirveästi nestettä josta paino isosti muodostuu, vajaatoiminta näkyy arjessa voimattomuutena ja väsymyksenä sekä jatkuvana nälkänä joka ajaa syömään helposti yli kulutuksen.

Eli vaikka taustalla on aineenvaihduntaan vaikuttavia lääkkeitä taikka sairauksia, pätee silti kalorit sisään - ulos siltikin.

 

[Maikkeli01]

Mä jo odottelinkin milloin viestin tuoja nollataan kun tekee myös bisnestä.

Älä uhriudu vaan vastaa sulle esitettyihin kysymyksiin Sä pamahdit tyrmäämään aika yleisesti hyväksytyn "kaloriteorian" ja lätkäisit lisätietoja pyydettäessä jonkun hupiukon youtube tilin jossa jannu myy käärmeöljyjään etkä vaivaudu edes laittamaan yhtään oikeaa lähdettä. Kerro vaikka oletko kokeillut itse noita aineenvaihdunta temppuja ja mitä muutoksia tullut?

 

[lospolloshermanos]

Ai saakeli kun vihlaisee katsoa videota. Toisella toistolla rusahtaa...

Markuksen kamala onnettomuus tallentui videolle – Jalat tuhoutuivat, loppuelämän piina alkoi

Voimanostaja Markus Koivuniemellä oli 260 kiloa olkapäillä, kun hänen elämänsä muuttui. Artikkelin video ei välttämättä sovi herkimmille katsojille.

www.iltalehti.fi

"...... kun sekunnissa patellajänteet irtoavat, molempien jalkojen etureidet menevät poikki ja nilkkakin murtuu."

Eli reisilihas menee poikki tai repeää tai katkeaa? Mten se nyt oli? Jos reisiluu murtuisi tai katkeaisi, niin toipuminen kai kestäisi vielä tuostakin huomattavasti pidempään.

Myöhemmin jutussa sanotaan, että " Oikean jalan reisilihas repesi horjahduksessa uudelleen.".

Eli alunperin se reisilihas siis joko repesi tai meni poikki. Voisi tuo toimittaja käyttää vähän täsmällisempiä termejä kuin että "etureidet menevät poikki", niin tyhmempikin tajuaisi heti. Patellajänne mainittu kuitenkin spesifisti, mutta etureidet vaan yleisesti.

 

[miksu8]

Älä uhriudu vaan vastaa sulle esitettyihin kysymyksiin Sä pamahdit tyrmäämään aika yleisesti hyväksytyn "kaloriteorian" ja lätkäisit lisätietoja pyydettäessä jonkun hupiukon youtube tilin jossa jannu myy käärmeöljyjään etkä vaivaudu edes laittamaan yhtään oikeaa lähdettä. Kerro vaikka oletko kokeillut itse noita aineenvaihdunta temppuja ja mitä muutoksia tullut?

Viittasin nollauksella Feldmaniin. Sillä on blogit täynnä viittauksia tutkimuksiin, sieltä vain lukemaan. En viitsi tänne niitä kopioida. Ja jos vähän hakee tuon "laiskat lihoo" idean ulkopuolelta niin googlella varmasti löytää.

 

[Kautium]

Viittasin nollauksella Feldmaniin. Sillä on blogit täynnä viittauksia tutkimuksiin, sieltä vain lukemaan. En viitsi tänne niitä kopioida. Ja jos vähän hakee tuon "laiskat lihoo" idean ulkopuolelta niin googlella varmasti löytää.

Yleisesti sivistyneessä yhteiskunnassa ja erityisesti tällä foorumilla väitteen esittäjä vastaa siitä, että väitteille löytyy pyydettäessä myös lähteet ja referoinnit olennaisilta osin.

Moderaattorit jakavat noista "etsikää lähteet ja tutkimustiedot itse, minä en viitsi" -jollotuksista ihan syystäkin varoituksia/huomautuksia.

 

[latee77]

Tottakai on lääketieteellisiä syitä mutta kun keskustellaan yleisestä painonpudotuksesta on yleistäminen ihan ok, koska kuitenkin melko harvinaista että taustalla on aineenvaihduntaan vaikuttava sairaus taustalla. Edelleen laihdutus on valtaosan kohdalla puhtaasti kalorit sisään - kalorit ulos, piti asiasta tai ei. Jos käytössä on vaikka trisykliset masennuslääkkeet tai klotsapiini, niin vaikuttavat kyllä aineenvaihduntaankin, mutta yleistäen nämä potilaat ovat psyykkisen vointinsa takia muutenkin siinä asemassa ettei kyetä järkevään ruokavalion itsesäätelyyn ja urheiluun koska lääkityksen + sairauden vaikutukset. Kilpirauhasen vajaatoiminnassa henkilön aineenvaihdunta hidastuu kyllä, mutta keho kerää myös hirveästi nestettä josta paino isosti muodostuu, vajaatoiminta näkyy arjessa voimattomuutena ja väsymyksenä sekä jatkuvana nälkänä joka ajaa syömään helposti yli kulutuksen.

Eli vaikka taustalla on aineenvaihduntaan vaikuttavia lääkkeitä taikka sairauksia, pätee silti kalorit sisään - ulos siltikin.

Jep, tuo ravinto ja ruuan määrä tietty se ykkönen aina.

Mutta ihmisillä on myös laidasta laitaan noiden hormoonien arvoja olematta mitenkään sairas tms. Siinä on ihan erilailla hommaa saada sixpäck esiin jos sattuu olemaan testot ja kilpparit alhaalla, tressiä päällä ja univajetta. Monimutkainen soppa.

 

[miksu8]

Yleisesti sivistyneessä yhteiskunnassa ja erityisesti tällä foorumilla väitteen esittäjä vastaa siitä, että väitteille löytyy pyydettäessä myös lähteet ja referoinnit olennaisilta osin.

Moderaattorit jakavat noista "etsikää lähteet ja tutkimustiedot itse, minä en viitsi" -jollotuksista ihan syystäkin varoituksia/huomautuksia.

Ymmärrän tuon näkökulman, mutta laitoin linkin omasta mielestäni parhaaseen lähteeseen. Ja ymmärrän miltä niistä tuntui jotka väittivät antiikin Kreikassa että Maa ei ole litteä.

 

[finWeazel]

Aika vaikea kumota kalorit sisään/ulos. Jos syö yli kulutuksen lihoo ja päinvastoin. Tämä lienee kiistatonta muissa kuin käärmeöljypiireissä.

Se mistä voi kinata on syyt miksi syödään yli kulutuksen ja mikä dieetti/elintapa on eri yksilöille helpoin(ei välttämättä helppo) noudattaa. Jätetään laskuista pois konkreettisesti diagnisoitavissa olevat sairaudet kuten kilpisrauhasen viallinen toiminta.

edit. Lisätään se, että metabolia voi vaihdella monesta syystä. Liikunta, Neat, lääkkeet/luontaistuotteet, paino/lihasmassa,... Eri ruoka-aineiden imeytyminen/termogeeninen efekti jne. vaikuttavat siiheb miten elimistö saa energiaa ruuasta. Vaikka metabolia ja ruuan imeytyminen vaihtelevat se ei kumoa kalorit sisään/ulos periaatetta. Jollain tapaa pitää pystyä syömään vähemmän kuin keho kuluttaa jos haluaa laihtua.

 

[mattix]

Kalorivajeen lisäksi laihtuakseen kannattaa kehon aineenvaihduntaa ja suoliston toimintaa virittää kiinnittämällä huomiota aikatauluihin, ravintoaineisiin ja nesteytykseen. Esimerkiksi kehon ph (hiilihappojuomat), ruokarytmi ja unen määrä vaikuttavat kokonaisuuteen. Maito- ja viljatuotteet eivät ole helpoimmin pilkkoutuvia ainesosia suolistolle. Runsas vesi toimii huomattavasti paremmin kuin hiilihappojuomat. Kovin lähellä unta ei kannata syödä, mutta toisaalta pitäisi syödä usein ja säännöllisesti.

Edit: korjattu kirjoitusvirhe

 

[Piik]

Aika vaikea kumota kalorit sisään/ulos. Jos syö yli kulutuksen lihoo ja päinvastoin. Tämä lienee kiistatonta muissa kuin käärmeöljypiireissä.

Se mistä voi kinata on syyt miksi syödään yli kulutuksen ja mikä tapa dieetti on eri yksilöille helpoin(ei välttämättä helppo) noudattaa. Jätetään laskuista pois konkreettisesti diagnisoitavissa olevat sairaudet kuten kilpisrauhasen viallinen toiminta.

Minä en myöskään ihan täysin purematta niele tuota "calories in - calories out" teoriaa (ottamatta kantaa mattix:in väitteisiin).

Omakohtaisesta kokemuksesta voin sanoa että ihan pelkästään berberiinin ottaminen on saanut aktivoitua omaa "aineenvaihduntaa" (AMPK) ja tästä löytyy lukuisia tutkimuksia, esim.

Spoileri

"One of the main actions of berberine is to activate an enzyme inside cells called AMP-activated protein kinase (AMPK), according to some animal studies (3, 4).

AMPK plays a key role in regulating metabolism and energy levels and is found in cells throughout your body (5, 6)."

In one older 12-week study in people with obesity, taking 500 milligrams (mg) of berberine three times per day caused about 5 pounds of weight loss, on average. The participants also lost 3.6% of their body fat (14).

Additionally, a review of 12 studies found that supplementing with berberine led to significant reductions in body weight, body mass index, and belly fat."

Lähde: Berberine — a Powerful Supplement with Many Benefits

 

[finWeazel]

Omakohtaisesta kokemuksesta voin sanoa että ihan pelkästään berberiinin ottaminen on saanut aktivoitua omaa "aineenvaihduntaa" (AMPK) ja tästä löytyy lukuisia tutkimuksia, esim.

Spoileri

"One of the main actions of berberine is to activate an enzyme inside cells called AMP-activated protein kinase (AMPK),

Jos aineenvaihdunta muuttuu isommaksi/pienemmäksi tai saat ruuan imeytymään huonommin/paremmin niin ruokamäärä minkä samaan lopputulokseen saa syödä muuttuu. Ihan äärimmäisenä esimerkkinä DNP millä lähtee rasva sulamaan ja voi makoilla pakkasessa alasti ja hikoilla. Ei tässä ole mitään ristiriitaa kalorit sisään/ulos kanssa.

 

[masaf2]

Niin. Toisella voi olla se aineenvaihdunta 2000 kcal/d ja toisella 4000 kcal/d. Jos isketään ruokaa 3500 kcal/d niin toinen kerää massaa kunnolla (jos ei ala aineenvaihdunta adaptoitua ja vähän äkkiä + reilusti) ja toinen menettää sitä. Siinä ei paljo berberiinit ja kuun asennot vaikuta.

Mutta ihmisillä on myös laidasta laitaan noiden hormoonien arvoja olematta mitenkään sairas tms. Siinä on ihan erilailla hommaa saada sixpäck esiin jos sattuu olemaan testot ja kilpparit alhaalla, tressiä päällä ja univajetta. Monimutkainen soppa.

Ja mikä oravanpyörä, treenaaminen aiheuttaa kropassa stressiä ja hormonitasojen muutosta, joten vaarallista hommaa Jos/kun treenaan kovaa (siihen kyky tehdä pitkään + irtiottokykyä löytyy enempi kun mitä kroppa sallii), niin testot vajoo ennemmin tai myöhemmin aina pohjamutiin alle viitealueiden, mut ei tartte pitää ku 2 viikkoa rentoo niin jo ollaan taas viitealueilla. Vaikkei nekään mitään merkkaa, jos/kun ei oo mitään oireitakaan. Mikään yksittäinen arvohan ei ole oire vaan seuraus jostain.

Ja jos ei olis stressiä, niin kroppa taas ei toimi / menee homeostaasia kohti ja järjestelmät laiskottuu. Liikaakaan ei saa nukkua, laiskottuu. Todistetustihan (liikuntabiologisella tutkimuskentällä) suorituskykyurheilussa sellainen "80 % vireystila" on paras maksimisuorituskyvyn kannalta. Jos oot liian rento ja levännyt, niin vituiks menee tai jos oot liian väsynyt niin vituiks menee. Ja sit kun vielä lisää sitä pääkoppaa mukaan, niin korvavälin vaikutus KAIKKEEN on yllättävän suuri. Esim. jos ajattelet koko ajan kyykkäämistä, niin sun kyykkäämisen kannalta oleellinen hermostotoiminta on huomattavasti korkeampi (ja saatat jopa kehittyä) kuin ilman sen ajattelua tai jos ajattelet vaikka pullan syöntiä... Ja jos dieetillä hoet edes mielessäsi "en laihdu, en laihdu, en laihdu" niin siten voi hyvinkin käydä / kroppa laittaa kapuloita rattaisiin. Vs. salilla hoet "light weight baby!!!!!!!!" niin kyllä se siitä kevenee ainakin 0-5 % (ihan tutkimuksissa todistetusti). Monestihan (ilman ko. aineen puutostilaa) nuo turhat ravintolisät yms. höpöhöpöt vaikuttaa enempi sen placebon/henkisen puolen suunnalta, että luulet saavas jotain niin ehkä saat.

 

[Piik]

Jos aineenvaihdunta muuttuu isommaksi/pienemmäksi tai saat ruuan imeytymään huonommin/paremmin niin ruokamäärä minkä samaan lopputulokseen saa syödä muuttuu. Ihan äärimmäisenä esimerkkinä DNP millä lähtee rasva sulamaan ja voi makoilla pakkasessa alasti ja hikoilla. Ei tässä ole mitään ristiriitaa kalorit sisään/ulos kanssa.

Asia selvä jos kerran todella näin on ja tästä puhutaan. En silti edelleenkään usko että tuo kalorit sisään/ulos malli on ihan yhtä selvä osalle vaan sitä ajatellaan hieman yksinkertaisemmin. Ensimmäinen hakutulos DDG:llä antaa Calories in vs. out? Or hormones? The debate is finally over. Here’s who won. joka hyvin avaa mielestäni tuota problematiikkaa, monesti toitotetaan ainoastaan tuota "syö vähemmän, liiku enemmän".

...Kun syöt yli kulutuksen ja lisäksi et liiku yhtään kalorien määrä ylittää sen mitä kulutat ja lihot. Ei vain mitenkään ole mahdollista että jollain aineenvaihdunta tempulla voisit kumota keholle tulevan ylikulutuksen, vaan valitettavasti ylimääräinen energia varastoidaan rasvaksi...

Kyllähän tuo "aineenvaihdunta" voi olla rikkikin, leikkauttakaapa kilpirauhanen pois ja sen jälkeen kattoo miten äijjän käy.

Tottakai on lääketieteellisiä syitä mutta kun keskustellaan yleisestä painonpudotuksesta on yleistäminen ihan ok, koska kuitenkin melko harvinaista että taustalla on aineenvaihduntaan vaikuttava sairaus taustalla. Edelleen laihdutus on valtaosan kohdalla puhtaasti kalorit sisään - kalorit ulos, piti asiasta tai ei. [...] Eli vaikka taustalla on aineenvaihduntaan vaikuttavia lääkkeitä taikka sairauksia, pätee silti kalorit sisään - ulos siltikin.

Eikä tässä ole kyse pelkästään sairaista ihmisistä.

 

[Piik]

Niin. Toisella voi olla se aineenvaihdunta 2000 kcal/d ja toisella 4000 kcal/d. Jos isketään ruokaa 3500 kcal/d niin toinen kerää massaa kunnolla (jos ei ala aineenvaihdunta adaptoitua ja vähän äkkiä + reilusti) ja toinen menettää sitä. Siinä ei paljo berberiinit ja kuun asennot vaikuta.

Tässä päästääkin sitten jännän äärelle kun otetaan sama henkilö tai saman pituiset, painoiset (vaikka teoriassa identtisellä lihas-/rasvamassalla) ja vielä kaikenlisäks saman sukupuoliset henkilöt vertailuun. Paljonko tuo aineenvaihdunta voi silloin vaihdella sillä oletuksella että syövät ja kuluttavat liikunnalla/NEAT täysin saman määrän ja voiko siihen itse vaikuttaa mitenkään? Vaikka sitten mikroravinteiden puutostilojen korjaamisella tai @mattix edellä mainituilla asioilla.

Kalorivajeen lisäksi laihtuakseen kannattaa kehon aineenvaihduntaa ja suoliston toimintaa virittää kiinnittämällä huomiota aikatauluihin, ravintoaineisiin ja nesteytykseen. Esimerkiksi kehon ph (hiilihappojuomat), ruokarytmi ja unen määrä vaikuttavat kokonaisuuteen. Maito- ja viljatuotteet eivät ole helpoimmin pilkkoutuvia ainesosia suolistolle. Runsas vesi toimii huomattavasti paremmin kuin hiilihappojuomat. Kovin lähellä unta ei kannata syödä, mutta toisaalta pitäisi syödä usein ja säännöllisesti.

 

[masaf2]

@Piik jos ne on sänkypotilaita lepositeissä, niin ei kenties vaihtele määrällisesti niin paljoa kun luvut on pieniä, mutta jos päästetään irti sängystä, niin ilman samanlaista liikuntaa lepoaineenvaihdunnan päälle kulutus on miehillä karkeesti +300...+2800 kcal ja naisilla +300...2100 kcal. Se onkin sitten hankala osuus, mikä tosta on mahdollisesti aktiivisuuden osuutta ja mikä yleisneppailun/-härväämisen/metabolisten ominaisuuksien osuutta. Varmaan kaloritutkimuksiin hirveen vaikee löytää just samanlaisia ihmisiä, joiden ajatuksiakin pystyis kontrolloimaan koko tutkimuksen ajan, saatika sitten kaiken mahdollisen liikehdinnän mittaaminen vaatis valtavia resursseja ja tutkimuskohteen vangitsemista johonki huoneeseen missä kaikki mikroliikkeetkin tulkitaan ja tilastoidaan.

Eli voisko yleistää, että varmaan aika pirun paljon silti, vaikka kuin samanlaisia olis olevinaan ja samat liikunnat tekis? Meidän salilla käy muuten identtiset kaksoset, jotka tekee aina samoja hommia (eiköhän ne syö samat safkatkin... Mut varmaan lepäävät eri tavalla / toinen kuuluu pelaavaan rpg:itä aika paljon netissä ts. meniskö yötöiksi aika usein), niin toinen veljeksistä penkkaa 140 kg ja toinen jotain 90-100 kg. Kummallekin kyl hyvin kasvaa lihaa ja välillä ei tunnista edes kumpi on kumpi. Kumpikin on tosin ihan yhtä huonoja kyykyssä.

 

[Maikkeli01]

Siis saman pituisilla ja painoisilla voi olla jopa +500kcal ero kulutuksessa. Esimerkiksi jos toinen henkilöistä on ollut ylipainoinen, tulee hän valitettavasti lihomaan helpommin samasta kalorimäärästä kuin verrokki joka ei ole tätä ollut.

 

[latee77]

Ja kyllähän mm. noilla kilppari / testo / kortisoli hormonien yksilöllisillä vaihteluilla (suomessa on aika laaja se jana jonka sisällä nuo arvot voi vaihdella ilman että on "sairas") arvoilla on merkitystä painonpudotuksessa todellakin että miten ja mistä sitä painoa lähtee. Palaako rasva kuinka helposti, lihooko herkemmin jne. Paino putoaa kyllä jos syö vähemmän kuin kuluttaa mutta lopputulos voi olla eri.

@masaf2, kävin tänään suosittelemallasi Osteopaatilla, aika samaa mieltä oli kipeytyneestä polvesta mitä lekuri. Röntgenissä näkyvä "hitusen kulumaa" löytyy varmaan kaikilta näillä kilsoilla eikä pitäis olla siitä kiinni, väitti syyksi jalkojen kireää kalvoa kauttaaltaan ja meinasi että kun saa tuon jumisen lonkan auki (keskimmäisen pakaran venytyksiä) niin pitäisi homman alkaa toimia taas. Nyt jo parempi, vielä oireilee, mutta jollei ala ohjeilla mennä eteenpäin niin varataan aikaa taas ja pyydän sen kalvo-rusikoinnin.

Itseasiassa lääkäri sanoi vähän samaa omasta kokemuksestaan ja ohjasikin alaraajoihin erikoistuneelle FT:lle.

Intersportissa teetetyt pohjalliset Osteopaatti kehotti polttamaan. Jätin ne jo pois aiemmin kun epäilin että pieni asennon muutos saattaa ketjuttaa muita niveliä väärin.

 

[sheikkki]

Emäntä tilas joku ~6kk sitten HCGymiltä kaikennäköistä treenikilkettä. Kannattaa sieltä myös vilkuilla. Joskus ihan hyvässä alessa. Itsellä ollu ateriankorvikkeena SuperMass:n Supermealia. Lähinnä reissuhommia tehdessä. Siinä aika fiksunoloinen ravintosisältö.

kiitti muuten linkistä. Tul tuolta tilattua ja on muuten aika hyvän makusta =) vertasin esim fitness tukkuun ni n.200e säästi xD

 

[masaf2]

väitti syyksi jalkojen kireää kalvoa kauttaaltaan ja meinasi että kun saa tuon jumisen lonkan auki (keskimmäisen pakaran venytyksiä) niin pitäisi homman alkaa toimia taas. Nyt jo parempi, vielä oireilee, mutta jollei ala ohjeilla mennä eteenpäin niin varataan aikaa taas ja pyydän sen kalvo-rusikoinnin.

Saitko lonkkaa / lonkkia auki siellä tai oliko siis kovastikki toispuolinen jumi lonkkaseudulka? Toki parin pv päästä yleenstä vasta viiveellä tilanne kohenee jos saatu naksauteltua auki jne.

 

[latee77]

Saitko lonkkaa / lonkkia auki siellä tai oliko siis kovastikki toispuolinen jumi lonkkaseudulka? Toki parin pv päästä yleenstä vasta viiveellä tilanne kohenee jos saatu naksauteltua auki jne.

Ei edes koskenut lonkkiin (paitsi siis liikkuvuustestiä teki kylläkin) vaan näytti mikä venytys nyt on tarpeen. Oon tässä jo jonkun aikaa pyöritellyt lonkkia auki mutta tuo keskimmäisen pakaralihaksen täsmävenytys on kauhein. Molemmat puolet jumittelee mutta polvikivun puoleinen pahempi.
Iso nivel ja sitkeäksi runnottu jääkiekkolantio ei varmaan helpolla lähde aukeamaan, mutta nyt tuli hienosti selkeämmäksi mikä riivaa.

 

[masaf2]

Ei edes koskenut lonkkiin (paitsi siis liikkuvuustestiä teki kylläkin) vaan näytti mikä venytys nyt on tarpeen. Oon tässä jo jonkun aikaa pyöritellyt lonkkia auki mutta tuo keskimmäisen pakaralihaksen täsmävenytys on kauhein. Molemmat puolet jumittelee mutta polvikivun puoleinen pahempi.
Iso nivel ja sitkeäksi runnottu jääkiekkolantio ei varmaan helpolla lähde aukeamaan, mutta nyt tuli hienosti selkeämmäksi mikä riivaa.

Ok, ei kai siinä sitten ensikäynnillä kaikkea kerkiä. Ittellä runnoo automaagisesti lonkat auki automaationa jos käyn Vaikka olis jotain muutakin vaivaa. Mut nyt jos muistelee kaaaauas niin taisin itekin saada ekalla kerralla enempikin täsmävenytysohjeita.

Pitäskin viedä kiekkoileva poikani tuonne (joskus pikkunassikkana käynyt kerran) kun kyllähän tuo kiekko näyttää kangistavan jos ei jo futisvuodet hoitaneet sitä puolta.

 

[Santori]

Onko kellään kokemuksia burn vahava verkkovalmennuksesta?

 

[Siitoimenpeku]

Alkaa nyt kropassa olemaan taas sen verran jumia ja kolotusta ja useampi fyssäri koluttu läpi. Niin jos jollain on suosituksia satakunnan alueella oikeasti hyvästä fyssäristä, joka katsoo kokonaiskuvaa. Tähän mennessä on vain hoidettu jokin asia kuntoon, eikä ole esim selvitetty että miksi yläselän lavat menevät todella äkkiä todella piukalle. Juurisyyt jäävät siis hoitamatta ja hoidetaan vain sitä akuuttia ongelmaa. Voi laittaa ihan privanakin suosituksia jos ei tähän halua jostain syystä mainita.

 

[Kan Dee Dokata]

Alkaa nyt kropassa olemaan taas sen verran jumia ja kolotusta ja useampi fyssäri koluttu läpi. Niin jos jollain on suosituksia satakunnan alueella oikeasti hyvästä fyssäristä, joka katsoo kokonaiskuvaa. Tähän mennessä on vain hoidettu jokin asia kuntoon, eikä ole esim selvitetty että miksi yläselän lavat menevät todella äkkiä todella piukalle. Juurisyyt jäävät siis hoitamatta ja hoidetaan vain sitä akuuttia ongelmaa. Voi laittaa ihan privanakin suosituksia jos ei tähän halua jostain syystä mainita.

En Satakunnasta tiedä, mutta OMT-fysioterapia selätti ongelmani nimenomaan kokonaisvaltaisella katsauksella. Siinä kyllä meni useampi vuosi.

 

[Siitoimenpeku]

En Satakunnasta tiedä, mutta OMT-fysioterapia selätti ongelmani nimenomaan kokonaisvaltaisella katsauksella. Siinä kyllä meni useampi vuosi.

Tuota termiä en olekkaan aiemmin kuullut, luulisi tuon olevan kaiken fysioterapian lähtöpiste. Mutta hyvä tietää, täytyy koittaa lähestyä asiaa tuolta kantilta.

 

[Kan Dee Dokata]

Tuota termiä en olekkaan aiemmin kuullut, luulisi tuon olevan kaiken fysioterapian lähtöpiste. Mutta hyvä tietää, täytyy koittaa lähestyä asiaa tuolta kantilta.

Ei Mehiläisen mainostusta, mutta siellä nyt oli tuon periaatteet tiivistettynä:

OMT-fysioterapia – oireidesi juurisyyn hoito

OMT-fysioterapiassa hoidetaan nivelten, lihasten ja tukirangan ongelmien juurisyytä, ei pelkkiä oireita. Klikkaa ja lue, voisiko OMT-fysioterapia olla apu vaivaasi.

www.mehilainen.fi

OMT-fysioterapia eli ortopedinen manuaalinen terapia keskittyy nivelten, lihasten, hermojen ja tukirangan ongelmien kokonaisvaltaiseen hoitoon. OMT-fysioterapeutti tutkii tilanteesi perusteellisesti ja hoitaa aina oireen syytä, ei pelkkää oiretta.

- OMT-fysioterapeutti tutkii, hoitaa ja ehkäisee nivelissä, lihaksissa, hermoissa ja tukirangassa esiintyviä häiriöitä ja kipuja.
- OMT-fysioterapiasta löytyy apu sekä akuutteihin että pitkäkestoisiin, jatkuviin ja hankaliinkin tuki- ja liikuntaelinvaivoihin.
- Jos kärsit tuki- ja liikuntaelinongelmista, voit tulla suoraan OMT-fysioterapeutin vastaanotolle, myös ilman lähetettä.

Itse kävin Tampereella työterveyden kautta eräällä alan kovalla ammattilaisella (lähete, mutta työterveyden piikkiin se ei mennyt, vaan aluksi työpaikan sairauskassan ja lopuksi KELA-korvauksen avulla). Varmasti näidenkin osaamistasoissa on eroja, mutta hän kyllä lähti purkamaan vyyhteäni ammattitaidolla ja mainostetusti. Ongelman alkusyy oli jossain ihan muualla kuin missä itse oireet. Kun sitä lähdettiin asia kerrallaan purkamaan, lopputulos oli lähes maaginen, kun vertaa siihen, että alaselkä jumitteli aika kovasti välillä + muita aiheeseen liittyviä liikuntaelinongelmia.

 

[Siitoimenpeku]

Ei Mehiläisen mainostusta, mutta siellä nyt oli tuon periaatteet tiivistettynä:

OMT-fysioterapia – oireidesi juurisyyn hoito

OMT-fysioterapiassa hoidetaan nivelten, lihasten ja tukirangan ongelmien juurisyytä, ei pelkkiä oireita. Klikkaa ja lue, voisiko OMT-fysioterapia olla apu vaivaasi.

www.mehilainen.fi

OMT-fysioterapia eli ortopedinen manuaalinen terapia keskittyy nivelten, lihasten, hermojen ja tukirangan ongelmien kokonaisvaltaiseen hoitoon. OMT-fysioterapeutti tutkii tilanteesi perusteellisesti ja hoitaa aina oireen syytä, ei pelkkää oiretta.

- OMT-fysioterapeutti tutkii, hoitaa ja ehkäisee nivelissä, lihaksissa, hermoissa ja tukirangassa esiintyviä häiriöitä ja kipuja.
- OMT-fysioterapiasta löytyy apu sekä akuutteihin että pitkäkestoisiin, jatkuviin ja hankaliinkin tuki- ja liikuntaelinvaivoihin.
- Jos kärsit tuki- ja liikuntaelinongelmista, voit tulla suoraan OMT-fysioterapeutin vastaanotolle, myös ilman lähetettä.

Itse kävin Tampereella työterveyden kautta eräällä alan kovalla ammattilaisella (lähete, mutta työterveyden piikkiin se ei mennyt, vaan aluksi työpaikan sairauskassan ja lopuksi KELA-korvauksen avulla). Varmasti näidenkin osaamistasoissa on eroja, mutta hän kyllä lähti purkamaan vyyhteäni ammattitaidolla ja mainostetusti. Ongelman alkusyy oli jossain ihan muualla kuin missä itse oireet. Kun sitä lähdettiin asia kerrallaan purkamaan, lopputulos oli lähes maaginen, kun vertaa siihen, että alaselkä jumitteli aika kovasti välillä + muita aiheeseen liittyviä liikuntaelinongelmia.

Luin kyllä heti käsitteet auki ja juurikin mehiläisen ensimmäiseen mainokseen tartuin. Kuulostaa kyllä todella lupaavalta, pitää varata aika sopivaan ajankohtaan kun kohtuu läheltä löytyi pitkän kokemuksen omaava kaveri.

 

[latee77]

Fysioterapeutti on AMK tasoinen koulutus, ja OMT on fyssareille / lääkäreille korkeakoulun tasoinen jatko. Pitää olla työkokemusta ja opiskelua tehdään aikalailla työn ohella myös.

 

[jomppanen94]

Paljos penkkipunnerrus porukalla?

 

[scowl]

Paljos penkkipunnerrus porukalla?

Vaikee sanoo ku ei olla mahduttu penkille samaan aikaan punnertaan.

 

[scowl]

Mutta noin vakavasti vastaten niin ykkösiä ei ole tullut tehtyä aikoihin. Vasemman käden olkapäässä magneettikuvissa näkyi pientä nivelrikkoa jokunen vuosi sitten jonka vuoksi pitänyt vähän himmailla tekemistä. Kuminauhalla ja kepillä liikkuvuutta ja lämpöjä alle ja paljon toistoja ennen työsarjoja niin tuollainen 3x6x80kg tulee melko nätisti.

 

[jomppanen94]

Juu. itselläni junnannut nyt hetken aikaa 97,5kg paikkeilla

 

[WillYo]

Vaikee sanoo ku ei olla mahduttu penkille samaan aikaan punnertaan.

Tuli välittömästi mieleen setämiesten porukalla penkkaus:

 

[Lars_A]

Tuli välittömästi mieleen setämiesten porukalla penkkaus:

Ohuempia kavereita menis tohon useampia, 2 rinnan ja 3 päällekkäin

 

[GGoljatti]

Paljos penkkipunnerrus porukalla?

Täähän on parasta, välillä pitää vähän vertailla. En ole ykköstä kokeillut mutta 90kg tuli neljä tossa pari viikkoa sitten. 46v. ja 80kg

 

[masaf2]

Klassinen kysymys, niin vastauksetkin on vähintään klassisia Töissä meidän 150 kg sähkömieheltä oli lääkäri kysynyt työterveydessä, että "ihme ku oot vielä hengissä noilla verenpaineilla ja massoilla, oiskos tehtävä jotain" niin oli noussut tuolilta ja sanonut "kato nyt, 150 kg nousee penkistä niin oon elämäni kunnossa".

Penkkipunnerrusenkka kunnollisena kunnon säännöillä 140 kg, 40-vee ja 82-85 kg haarukassa pyöritelen painoani, enkka parin vuoden takaa ja viime kaudella 137,5 kg nostettu monet monet kerrat helppona rentona varmana ykkösenä mutta jostain syystä 142,5 kg ei mennyt seuraavina nostoina vaikka olis pitänyt, mutta ehkä ens vuonna sitten kuhinalla ohi. Haluisin 2 x omapaino, mutta kauas on pitkä matka. Perkelekku tuli huonona penkkaajana joskus asetettua tavoite penkissä siihen 2*op.

Kootut selitykset: Vois olla parempikin, mutta kun tasan ei käy onnenlahjat. Joskus kun tein 11x110 kg AMRAP-sarjan (sillon oli max ehkä 135 kg näin muistin varasta), niin treenikaveri joka sai just saman 11x110 kg kunnollisella tekniikalla (toki mua silloin 20 kg painavampi ja nyt 35 kg painavampi / kisailee 120 kg sarjassa) nosti hanuri ilmassa runkkusalipenkkinä salilla 180 kg (ekoissa kisoissa sitten 140 kg 105-sarjassa eli runkkusalipenkin ja varsinaisen kisassakin hyväksyttävän varsinaisen penkkipunnerruksen ero on aika iso, eikä se kaveri oo vieläkään ylittänyt silloista runkkupenkkitulostaan vaikka on siirtynyt 15 kg painavampaan painoluokkaan ja korjannut tekniikan salillakin, 175 kg on siis hänen enkkansa nykyään penkkipunnerruksessa, eikä muistele vanhoja 4 vuoden takaisia runkkutekniikoita tai niiden tuloksia). Toisaalta ku on huono 1RM irtiottokyky tuon osalta, niin voin lohduttautua sillä, että 125 kg tulee vaikka oisin ollut 2,5 viikkoa sairaalassa (ja siihen 1,5 vkoa kotilepoa päälle) eli ns. koomavakio on sentäs kohtuullinen.

Eli sillainhan näitä on vähän paha vertailla, kun yks tekee paidalla, toinen sotilaspenkkinä, kolmas fpo-, neljäs ipf-kisapenkkinä, viides (yks automyyjä joka käy salilla) jalkapohjat penkillä lantio ylhäällä jotain ihme puljaamista sentin liikeradalla käsiä koukistamatta. Kyllä mäkin treenaan lankkupenkkejä eri korkeuksilta, kettingeillä, Metal Silver Catapultilla, SlingShot Reactilla, niin rautaa on huomattavasti enempi mut sitä ei lasketa, kun ei liity oikean penkkipunnerruksen 1RM:ään mitenkään. Jos tekisin solttuna, niin 1RM olis varmaan paljo vähempi (en oo koittanut 1RM etuolkapääriskin takia mut perseestähän se on), tai jos siirtyisin tohon automyyjän tyyliin niin sais lisätä varmaan monta kymmentä kiloa.

Eli aika vaikee vertailla.

Edit: Ja silloin tällöin kun puheeksi tulee niin esim. työpalavereissa porukoiden muinainen penkkienkka tuntuu parantuvan aina kerta kertansa jälkeen vähän niinku Iltalehdessä Seppo Rädyn punttienkat. Ainahan ne mua enemmän nostaa, mutta voi olla, että ambulanssia tarttis, jos oikeesti mentäis yrittämään niillä millä leveillään...

 

[JeanS]

Penkki enkka on 102.5kg ja painoa vajaa 100kg. Mutta ikää on jo 50+ ja enkka tehtynä pari viikkoa sitten, eli voi vielä kehittyä tässä iässä. Kyykkytulokseen olen tyytyväinen; 160kg

 

[Disfear]

Tässä taisi yhtäkkiä tulla kaksi vuotta täyteen salilla käymistä, aiemmin elämässä pari kertaa yrittänyt käynnistää harrastusta mutta aina aiemmin se on ollut sellaista ahdistunutta läpsyttelyä eri laitteissa ilman mitään käsitystä tekniikasta tai tavoitteista.

Viime tammikuussa tuli ekan kerran spontaanisti testattua penkkiykköstä ilman mitään kummempia valmisteluita normaalin syömisen lisäksi. Todennäköisesti uni oli aika vähissä, kun vuorotyöläisenä oli aamuvuorot alla, enkä silloin ole kovin pirteä. 70 kiloa meni, eli varmaan monelle ketjussa ihan normaali sarjapaino, mutta pitää näitä pienempiäkin saavutuksia mainostaa.

Kaikkiin näihin salin compound-liikkeisiin (suomeksi?) lähdin aika lailla nollasta. Penkissä se oli 30 kiloa huterasti ja vaappuen työntäen. Alkuun etenin aika pitkään sillä tavalla, että kierron aikana lisään settien lukumäärää ja uudelle kierrolle vasta painoja. Nykyään herkemmin painoja ja/tai toistoja. Hyvä punnertamaan en ole koskaan ollut kehonpainollakaan.

Painoa sellaset 98–102 kiloa, pituutta 193. Pitkät kädet ja ei mitään hullua kaarta, se mikä luonnostaan tulee ja sillä mennään. Kohtalaisen pitkä liikerata ja huomio siinä, että lasku on rauhallinen eikä tanko pomppaa takaisin.

Näitä lukuja on aina vähän syvältä jakaa, kun tietää, että monilla on paljon enemmän taustaa tai vähäiselläkin taustalla kehitys ollut nopeampaa, muttei siitä näin 35-vuotiaana tarvitse enää välittää. Kyykynkin kanssa sama homma, että suunnilleen tangon kanssa lähdin liikkeelle. Penkkiliikkeiden suhteen ei sentään mitään haavereita ole käynyt, mitä nyt toi alaselkä kiukuttelee välillä silloinkin.

Se pitää sanoa, että ne muutamien viikkojen tauot näin untuvikkona lykkää niitä sarjapainoja yllättävän paljon alas. Ennen taukoja vähän sinne päin valmisteluillakin on voinut olla ihan hyvä tilanne, sitten viikkojen jälkeen sitä ei ihan parilla treenikerralla samaa enää saavutetakaan vaikka miten imisi hiilareita iltaisin.