Kulutusvaikutteiset sähkösopimukset, hinnan määräytyminen ja laskeminen

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sagan
  • Aloitettu Aloitettu
KSS Muutakin -sovellus vaikuttaa aika hyvälle ihmetellä kulutusvaikutusta. Sovellukselle voi antaa valtuutuksen hakea tiedot Fingridin Datahubista. Ei tarvitse olla KSS:n asiakas. Sanoisin, että peräti liukurin veroinen toteutus.
 
Niin, nämä kulutusvaikutteisiin pettyneet tuntuivat olevan sellaisia talouksia, jolla sähkön kulutus on lähinnä käyttösähköä. Lämmitys ja vesi sitten kaukolämmöllä. Tästä seuraa se, että yöaikaan sähkön kulutus on vähäistä verrattuna päiväsaikaan. Ja juuri tästä syystä kulutusvaikutus menee liki väistämättä plussalle: halvat tunnit ovat usein yöllä ja kalliit päivällä.
 
Niin, nämä kulutusvaikutteisiin pettyneet tuntuivat olevan sellaisia talouksia, jolla sähkön kulutus on lähinnä käyttösähköä. Lämmitys ja vesi sitten kaukolämmöllä. Tästä seuraa se, että yöaikaan sähkön kulutus on vähäistä verrattuna päiväsaikaan. Ja juuri tästä syystä kulutusvaikutus menee liki väistämättä plussalle: halvat tunnit ovat usein yöllä ja kalliit päivällä.
Ei se edes ihan noin suoraviivaista ole. Myös sähkölämmitteisessä taloudessa, jopa sähköauton kanssa, voi olla lähes mahdotonta puristaa kulutusvaikutus miinukselle tai edes lähelle nollaa.

Varoittavana esimerkkinä oma taloni. Lämmitys pääasiassa ILP + täydentävä suorasähkö+polttopuu, taloudessa sähköauto jota ladataan lähinnä öisin.

Kulutusvaikutukseni viimeisen 12 kk ajalta on +33,87 %, huolimatta kuvan mukaisesta kellonaikakulutusprofiilista.
Edit: ja hyvä tarkennus @Aldo että kulutusvaikutus lasketaan tosiaan kuukausittain, ei koko vuoden mukaan. Tässä omia kuukausikohtaisia:
Tammikuu +18,7 %
Helmikuu +8,2 %
Maaliskuu -0,4 %
Huhtikuu +0,8 %
Toukokuu +3,4 %
Kesäkuu -36,2 %

Kertoo siis sen, että vuodenajoilla ja kylmillä päivillä on (suora)sähkölämmitteisessä talossa ratkaiseva vaikutus, ei kellonajoilla. Kulutusvaikutteinen sopimus ei itselleni tule kysymykseenkään.

kulutus.png
 
Viimeksi muokattu:
Jos ja kun sulla tuo kuukausittainen kulutus vaihtelee erittäin paljon, niin tuo 12kk kulutusvaikutus menee luultavasti aika päin persettä eli laske kuukausittain.

Esim tuosta vaikka kahdella kuukaudella:
1. 300 kwh pk= 15 oma=15 kv=0
2. 100 kwh pk= 5 oma=5 kv=0

yht 400 kwh pk=10 oma=12,5 kv=2,5 => 25%
 
Joo tarpeellinen huomio, kulutusvaikutteisissa soppareissa se tosiaan katsotaan kuukausittain. Omalla kohdalla pointti silti pätee kuukausittainkin, eli kulutusvaikutukseni olisi joka tapauksessa selvästi plussalla, vaikka painotan kulutusta selvästi yön tunneille.

Yhtiöthän markkinoivat noita sopimuksia juuri sillä argumentilla että "jos pystyt painottamaan kulutustasi yön halvoille tunneille, tämä sopimus on sinulle". Melko petollista markkinointia.
 
Omalla kohdalla pointti silti pätee kuukausittainkin, eli kulutusvaikutukseni olisi joka tapauksessa selvästi plussalla, vaikka painotan kulutusta selvästi yön tunneille.

Yhtiöthän markkinoivat noita sopimuksia juuri sillä argumentilla että "jos pystyt painottamaan kulutustasi yön halvoille tunneille, tämä sopimus on sinulle". Melko petollista markkinointia.
Saat paljon paremman tuosta kulutusvaikutuksesta, kun ohjaat klo 22 päälle menevät asiat (lämmitys ja auton lataus?) alkamaan klo 01 yöllä.

Kulutusvaikutuksessa pärjää aika hyvin, kun:
- Välttää isoa kulutusta tunneilla 8-12 ja 18-21
- Kuluttaa mahdollisimman paljon 00-06

Sähkötin -sivustolta löytyy keskimääräiset tuntihinnat eri tunneille. Näkee aika hyvin vaikka vuoden 2023 luvuista, että aamulla ja illalla kallista sekä puolenyön jälkeen halpaa:
00-01: 4,29 c/kWh
01-02: 4,40 c/kWh
02-03: 4,04 c/kWh
03-04: 3,90 c/kWh
04-05: 3,89 c/kWh
05-06: 4,22 c/kWh
06-07: 5,18 c/kWh
07-08: 7,05 c/kWh
08-09: 8,76 c/kWh
09-10: 9,69 c/kWh
10-11: 8,95 c/kWh
11-12: 8,53 c/kWh
12-13: 8,03 c/kWh
13-14: 7,59 c/kWh
14-15: 7,04 c/kWh
15-16: 6,78 c/kWh
16-17: 7,05 c/kWh
17-18: 7,42 c/kWh
18-19: 8,20 c/kWh
19-20: 8,61 c/kWh
20-21: 7,96 c/kWh
21-22: 6,78 c/kWh
22-23: 6,29 c/kWh
23-00: 5,30 c/kWh
 
Saat paljon paremman tuosta kulutusvaikutuksesta, kun ohjaat klo 22 päälle menevät asiat (lämmitys ja auton lataus?) alkamaan klo 01 yöllä.

Kulutusvaikutuksessa pärjää aika hyvin, kun:
- Välttää isoa kulutusta tunneilla 8-12 ja 18-21
- Kuluttaa mahdollisimman paljon 00-06

Sähkötin -sivustolta löytyy keskimääräiset tuntihinnat eri tunneille. Näkee aika hyvin vaikka vuoden 2023 luvuista, että aamulla ja illalla kallista sekä puolenyön jälkeen halpaa:
00-01: 4,29 c/kWh
01-02: 4,40 c/kWh
02-03: 4,04 c/kWh
03-04: 3,90 c/kWh
04-05: 3,89 c/kWh
05-06: 4,22 c/kWh
06-07: 5,18 c/kWh
07-08: 7,05 c/kWh
08-09: 8,76 c/kWh
09-10: 9,69 c/kWh
10-11: 8,95 c/kWh
11-12: 8,53 c/kWh
12-13: 8,03 c/kWh
13-14: 7,59 c/kWh
14-15: 7,04 c/kWh
15-16: 6,78 c/kWh
16-17: 7,05 c/kWh
17-18: 7,42 c/kWh
18-19: 8,20 c/kWh
19-20: 8,61 c/kWh
20-21: 7,96 c/kWh
21-22: 6,78 c/kWh
22-23: 6,29 c/kWh
23-00: 5,30 c/kWh
Näin varmaan tekisin, jos kulutusvaikutuksella tai pörssihinnalla olisi väliä, mutta minulla on siis kiinteähintainen sopimus. Auto latautuu klo 22 alkaen yösiirron takia. Ymmärsin kuitenkin pointin, eli tarvittaessa tosiaan voisin noilla ohjeilla optimoida vielä enemmän.

Joskus olen miettinyt että voisihan sen auton ajastaa latautumaan vasta klo 00 eteenpäinkin ihan vaan valtakunnallista sähkötasapainoa parantaakseni, kun se silloinkin ehtii kyllä latautua klo 7 mennessä.
 
Ymmärsin kuitenkin pointin, eli tarvittaessa tosiaan voisin noilla ohjeilla optimoida vielä enemmän.

Joskus olen miettinyt että voisihan sen auton ajastaa latautumaan vasta klo 00 eteenpäinkin ihan vaan valtakunnallista sähkötasapainoa parantaakseni, kun se silloinkin ehtii kyllä latautua klo 7 mennessä.
Juuri näin. Moni arvioi kulutusvaikutussopimuksen järkevyyttä, kun ei ole tehnyt vielä optimointia. Käppyräsi on ihan hyvä ja pienellä säädöllä olisi vielä parempi. Totta on sekin, että kulutusvaikutuksen saaminen reippaasti negatiiviseksi ei ole helppoa ja reippaasti negatiivinen kulutus näkyy vääjäämättä arjessa.

Auton lataus kannattaa laittaa alkamaan myöhemmin yöllä ihan pääsulakkeiden takia. Usein lämminvesivaraaja menee päälle klo 22 ja jos sattuu vielä sauna olemaan päällä niin samaan aikaan käynnistyvä auton lataus voi polttaa sulakkeen.
 
Ja tosiaan vaikka yösiirto alkaa klo 22, niin yösähkö ohjauksessa olevat laitteet napsahtavat päälle vasta myöhemmin. Omassa taloudessa tämä on joskus 22-24 välillä, en oikein tiedä millä perusteella se minäkin päivänä menee. Anyways, vaihdoin lattialämmityksen yösähköohjaukseen kun ensimmäisen kulutusvaikutteisen/pörssisopparin otin. Kulutusvaikutus on ollut jonkin verran miinuksella siitä lähtien. Älykkäämmällä optimoinnilla pääsee varmasti parempaan tulokseen.
 
Noiden kulutusvaikutussoppareiden pääasiallinen ongelma on omasta näkökulmasta siinä vertailutavassa. Kuukauden keskiarvo on asiakkaalle aika ankea, kun yksittäisenä todella kalliina tosi kylmänä päivänä voi olla pakko imeä sähköä suhteessa enemmän kuin muina halvempina päivinä. Jotenkin tuossa kulutusvaikutuksessa pitäisi painottaa sitä vuorokausihintaa, jolloin kuukausihinnoittelu ei mene ison hintaheilunnan takia plussalle vaikka olisi jokaisena yksittäisenä päivänä ollut päiväkeskiarvoa parempi. Typerää verrata kuukausihintaan, kun sähköyhtiö voittaa jo pääasiassa kiinteähintaisessa sopparissa enemmän siinä, jos asiakas keskittää halvoille tunneille käyttöään.

Ihmettelen myös sitä miksei täysin kiinteiden rinnalle tule sellaista, missä se kiinteän keskihinta laskisi asiakkaalle jos on keskimääräistä halvempi sähkönkäyttäjä. Uusin esim juuri vuoden määräaikaisen kiinteän reilun 8snt hinnalla, koska mulla on ilppilämmitteinen kämppä eikä sähköautoa ole, jolloin perus vesivaraajan lämmitysajankohdan optimointi ei millään riitä.

Jos mulle annettaisiin sama soppari niin, että saisin jollain prosentilla alennusta laskusta millä alitan keskihintaa, niin tuossa ei voisi sähköyhtiö kuin voittaa, kun alkaisi kiinteillä soppareillakin se sähkönkäytön optimointi edes jollain asteella.
 
Ja tosiaan vaikka yösiirto alkaa klo 22, niin yösähkö ohjauksessa olevat laitteet napsahtavat päälle vasta myöhemmin. Omassa taloudessa tämä on joskus 22-24 välillä, en oikein tiedä millä perusteella se minäkin päivänä menee. Anyways, vaihdoin lattialämmityksen yösähköohjaukseen kun ensimmäisen kulutusvaikutteisen/pörssisopparin otin. Kulutusvaikutus on ollut jonkin verran miinuksella siitä lähtien. Älykkäämmällä optimoinnilla pääsee varmasti parempaan tulokseen.

Kannattaa tarkistaa verkkoyhtiöstä, että voiko yösähköohjauksen aloitusaikaa vaihtaa. Esim. Carunalla se onnistuu ja varmasti muillakin yhtiöillä. Tällä tavoin voinee hieman hienosäätää hintaa, kun klo 22 - 24 hinta saattaa joskus jopa pompsahtaa.
 
Ihmettelen myös sitä miksei täysin kiinteiden rinnalle tule sellaista, missä se kiinteän keskihinta laskisi asiakkaalle jos on keskimääräistä halvempi sähkönkäyttäjä. Uusin esim juuri vuoden määräaikaisen kiinteän reilun 8snt hinnalla, koska mulla on ilppilämmitteinen kämppä eikä sähköautoa ole, jolloin perus vesivaraajan lämmitysajankohdan optimointi ei millään riitä.

Jos mulle annettaisiin sama soppari niin, että saisin jollain prosentilla alennusta laskusta millä alitan keskihintaa, niin tuossa ei voisi sähköyhtiö kuin voittaa, kun alkaisi kiinteillä soppareillakin se sähkönkäytön optimointi edes jollain asteella.
Sellainen soppari on saatavilla jo. Sitä kutsutaan kulutusvaikutussopimukseksi. Niitä saa kiinteähintaista sopimusta edullisemmalla perushinnalla,. Jos on vielä sähköyhtiölle keskimääräistä halvempi sähkönkäyttäjä, se entisestään laskee sähkön keskihintaa.
 
Sellainen soppari on saatavilla jo. Sitä kutsutaan kulutusvaikutussopimukseksi. Niitä saa kiinteähintaista sopimusta edullisemmalla perushinnalla,. Jos on vielä sähköyhtiölle keskimääräistä halvempi sähkönkäyttäjä, se entisestään laskee sähkön keskihintaa.
Tarpeellista näsäviisastelua... Ei varmaan oikein tarttunut toi mun pointti.
 
Tarpeellista näsäviisastelua... Ei varmaan oikein tarttunut toi mun pointti.
Olet oikeassa, kiusaus oli liian suuri tällä kertaa.
Mutta vakavasti, miten tuo sitten pitäisi toteuttaa? Oliko ajatuksesi se, että sähköyhtiölle "halvempi" asiakas saisi hyvitystä säästöstään, mutta kulutusvaikutus korvattaisiin jollain muulla mekanismilla. Mikä se olisi?
Entä jos on sähköyhtiölle "kallis" asiakas, siitä ei kuitenkaan korotettaisi hintaa?
 
Olet oikeassa, kiusaus oli liian suuri tällä kertaa.
Mutta vakavasti, miten tuo sitten pitäisi toteuttaa? Oliko ajatuksesi se, että sähköyhtiölle "halvempi" asiakas saisi hyvitystä säästöstään, mutta kulutusvaikutus korvattaisiin jollain muulla mekanismilla. Mikä se olisi?
Entä jos on sähköyhtiölle "kallis" asiakas, siitä ei kuitenkaan korotettaisi hintaa?
No siis kulutusvaikutus voisi olla negatiivinen pelkästään, mutta esimerkiksi jollain prosenttiosuudella nettosäästöstä eli ei suoraan mentäisi sentti sentiltä, tää nyt oli vaan tällanen karkea idea. Nythän kulutusvaikutuksellisen määräaikasen saa reilulla 7 sentillä ja kiinteän reilulla 8 eli sentti pyöreesti on hinta sille, jos ei halua ollenkaan säätää sähkönkäytön ajankohtaa ilman että tarvii miettiä kuinka monta senttiä ottaisi kulutusvaikutuksessa takkiin.

Ihan jo tuolla perus kiinteällä sopparilla kuitenkin sähköyhtiö hyötyisi siitä, jos kuluttaja onnistuisi halventamaan sähkönkäyttöään, koska se on lähes takuuvarma juttu, että jos taloudessa ei muuten mietitä sähkönkäytön ajankohtaa kuin joku perus yösähköohjaus lämminvesivaraajalle, ei tuossa kulutusvaikutuksessa takuulla päästä vahingossa negatiiviseen suuntaan mitenkään merkittävästi, mutta jos tuo kääntyisi vaikkapa niin, että käytä 5% keskiarvoa halvempaa sähköä keskimäärin, saa 5% alennus maksetusta senttihinnasta tms, niin jollain tollasella mekanismilla sähköyhtiö voisi tuollasen perus kiinteällä sopparilla stressittömästi elävän henkilön saada motivoitumaan tuon negatiivisen kulutusvaikutuksen hakemisesta. Ideanahan tuossa olisi se, ettei sentti sentiltä korvattaisi, vaan jollain suhdeluvulla, jolloin se sähköyhtiö jäisi suhteessa paremmin hyötyvään asemaan kuin noilla suoraan, säästä sentti keskihinnasta, saa sentin alennus tyylisillä kulutusvaikutuksilla.

Nyt ainakin itselläni se positiviiseen suuntaan tapahtuvan kulutusvaikutuksen "keppi" ja tuo mittaustapa kuukauden keskihintaan perustuen on niin monimutkainen yhtälö, että maksan mielelläni stressittömyydestä pienen lisähinnan. Erilaiset ajastinratkaisut yms, maksaa kuitenkin jotain ja kuten todettu, jos kämppä lämpeää ilpillä läpi vuorokauden on sähkönkäyttöä aika haastava aikatauluttaa tiettyyn aikaan. Siinä vaiheessa kun omastakin kotitaloudesta löytyy sähköauto ja se pelittää siihen malliin, että sieltä saa talouden käyttöön sähköä akusta takasinpäin, jolla tuota halpaa sähköä voi imeä akkuun aina, kun markkinoilla on halpa hinta ja kallilla tunneilla kompensoida akusta, niin alan kiinnostumaan pörssisähköstä yms.

Tuntuu muutenkin jotenkin yleisesti absurdilta, että loppukäyttäjän sähkön hinnoittelee monissa soppareissa yritysten keskinäisen huutokauppamekanismin tulos vielä siihen tyyliin, että kallein tuotantotapa määrittää tuntikohtaisen hinnan, se kulutusjousto yhtälössä tarkoittaa, että sillä tunnilla ei saa käyttää sähköä lainkaan. Tuo systeemi toimisi jotenkin loogisemmin niin, että sähköstä maksettaisiin tuotannon keskihinta, mutta halvimmat myyjät saisivat tuotteensa kaupaksi ensin ja tuo tarkka hinta määrittyisi sitten lopulta sen hinnoittelun mukaan eli jos vaikkapa yleisesti kulutusjousto tarkoittaisi sitä, että ennusteiden mukaiseen kulutustasoon ei mennä ja kaikelle tuotannolle ei ole tarvetta, jäisi kalleimmat tuotantotavat pois "poolista".
 
Kait tuon kulutusvaikutuksen pystyisi laskemaan erikseen jokaiselle päivälle ja summaamaan sitten päiväkohtaiset hinnat yhteen. Tällä tavoin olisi jo kulutushetkellä tiedossa, mikä tulee olemaan päivän keskihinta ja mitkä tunnit ovat halpoja ja kalliita. Nykyäänhän niiden todellinen luonne selviää vasta jälkikäteen.

Tuolloin tietysti se myytäessä isolla alleviivattu numero olisi päiväkohtainen keskiarvo, mutta eipä tuolla ole väliä. Tähänkin asti sitä on markkinoitu ikäänkuin kiinteänä lukuna. Eli samantekevää onko kyseessä päivä vai kuukausi.
 
Ei se edes ihan noin suoraviivaista ole. Myös sähkölämmitteisessä taloudessa, jopa sähköauton kanssa, voi olla lähes mahdotonta puristaa kulutusvaikutus miinukselle tai edes lähelle nollaa.

Varoittavana esimerkkinä oma taloni. Lämmitys pääasiassa ILP + täydentävä suorasähkö+polttopuu, taloudessa sähköauto jota ladataan lähinnä öisin.
....

Kertoo siis sen, että vuodenajoilla ja kylmillä päivillä on (suora)sähkölämmitteisessä talossa ratkaiseva vaikutus, ei kellonajoilla. Kulutusvaikutteinen sopimus ei itselleni tule kysymykseenkään.

Suora sähkölämmitteinen reilu 100m2 paritalo pk-seudulla. ILP ja takka alakerrassa, jota käytetään vähän miten sattuu & nelihenkinen perhe teinien spa-hetkineen ilman sähköauton latauksia => miinuksella mennään vaikka edellisinä kahtena talvena kiinteä soppari eikä pätkääkään kyttäilty miten sähköä kulutetaan. Kahden vuoden keskiarvo -0,15c/kWh kylmästi excelistä kk-tasolla vetäistynä 16MWh vuosikulutuksella. Ainoastaan plus-merkkisiä kuukausia joulu-tammi-helmikuu (+0,48..0,79c/kWh). Euroissa sama 24kk pikkasen miinuksella.

Nyt Shelly LVV -ohjaus sekä muutamalla Themon lattialämmityksen termarilla paukutellut koko ajan miinuksella siitä asti kun nuo helmikuussa vetäistiin kiinni. Mitään isompaa stressailua ei edellenkään tule tehtyä paitsi tavaksi on tullut kesästä ajastaa aamuyölle pesukone, jotta se on valmis aamuksi. Tuon kulutus kuitenkin sellainen, että ei taida tuntua yhtään missään.

Auton lataus tulee talonyhtiön liittymän takaa ja vaikka osa käyttää lohkolämmittimiä kalliiseen aikaan niin kulutusvaikutus on reilusti miinuksella. Tuossa tosin ajastan latauksen aina valmistumaan 06:00 jolloin suurin osa edukkaista tunneista osuu kohdalleen. LVV vastaavasti ei mene ikinä päälle kalliiseen 22:00 vaan vasta monta tuntia myöhemmin.

Että en nyt vetelisi mitään totuuksia, että suoralla sähkölämmityksellä kulutusvaikutuksellinen no-no ja mahdotonta päästä miinukselle. Toki en toiseenkaan suuntaan, että sopii kaikille. Mutta jokainenhan saa oman tilanteessa aika hätäisesti tarkistettua liukurilla.

Tämä hintojen heiluminen olisi nytkin hyvä oman kulutusprofiilin kanssa ja vähän harmi, että syyskuussa on vielä pörssissä. Nyt kulutusvaikutus olisi omalla kohdalla noin -1c/kWh ja syyskuuta taisi saada kiinnitettyä ihan ok hintaan elokuun alussa.
 
Viimeksi muokattu:
Kait tuon kulutusvaikutuksen pystyisi laskemaan erikseen jokaiselle päivälle ja summaamaan sitten päiväkohtaiset hinnat yhteen. Tällä tavoin olisi jo kulutushetkellä tiedossa, mikä tulee olemaan päivän keskihinta ja mitkä tunnit ovat halpoja ja kalliita. Nykyäänhän niiden todellinen luonne selviää vasta jälkikäteen.

Tuolloin tietysti se myytäessä isolla alleviivattu numero olisi päiväkohtainen keskiarvo, mutta eipä tuolla ole väliä. Tähänkin asti sitä on markkinoitu ikäänkuin kiinteänä lukuna. Eli samantekevää onko kyseessä päivä vai kuukausi.
Tuo olisi yksi vaihtoehto. Äkkiä ajateltuna tosin luulisin, että perushinta nousisi ainakin 5 senttiä. Ja ottaisin silti tuon sopimuksen hetkessä, kulutusvaikutus olisi mahdollista saada todella paljon miinukselle. Huomennakin kulutusvaikutus olisi meillä luokkaa -13 snt.
 
Viimeksi muokattu:
Sohaistaan vähän pesää..
Miksi ihmeessä joku kulutustaan optimoiva ja hintoja tarkkaileva, mahdollisesti jopa automaatiota/ajastimia omaava haluaisi ottaa tuollaisen hybridisopimuksen itselleen, eikä normaalia pörssisopimusta? Tämä systeemi vaikuttaa enemmänkin olevan rakennettu sähköyhtiöiden etua ajatellen, mutta myydään kuluttajille varmana, riskittömänä ja helppona säästökonstina, vaikka todellisuudessa se ei sitä suurimmalle osalle ole. Parhaimmassakin tapauksessa se on huomattavasti pörssisähköä kalliimpi vaihtoehto.
 
Kait tuon kulutusvaikutuksen pystyisi laskemaan erikseen jokaiselle päivälle ja summaamaan sitten päiväkohtaiset hinnat yhteen. Tällä tavoin olisi jo kulutushetkellä tiedossa, mikä tulee olemaan päivän keskihinta ja mitkä tunnit ovat halpoja ja kalliita. Nykyäänhän niiden todellinen luonne selviää vasta jälkikäteen.

Tuolloin tietysti se myytäessä isolla alleviivattu numero olisi päiväkohtainen keskiarvo, mutta eipä tuolla ole väliä. Tähänkin asti sitä on markkinoitu ikäänkuin kiinteänä lukuna. Eli samantekevää onko kyseessä päivä vai kuukausi.
Ainakin siirtoyhtiö Väre sivulla on päivä,viikko ja kuukausikohtainen kulutusvaikutus joka päivittyy pääsääntöisesti puoleen päivään mennessä seuraavana päivänä.Toimii myyntiyhtiöstä riippumatta.
 
Miksi ihmeessä joku kulutustaan optimoiva ja hintoja tarkkaileva, mahdollisesti jopa automaatiota/ajastimia omaava haluaisi ottaa tuollaisen hybridisopimuksen itselleen, eikä normaalia pörssisopimusta?

Kaikki riippuu sopimuksen pituudesta ja kiinnitettävästä hinnasta. En itsekään mitään kahden vuoden sopparia ottaisi, PKS-priimalla mennään ja sinne tehdään tarpeen mukaan kiinnityksiä sen mukaan, miltä tilanne näyttää. Alkava Q4/2004 ja Q1/2025 on molemmat kiinnitetty 100%. Tämä kuluva syyskuu kalasteltiin 50% kiinnityksellä. Nyt tulevaa heiluntaa silmällä pitäen ihan hyvä niin.

Puhtaalla pörssisopimuksella on talvella helvetillinen hintariski, jos kulutus on vähääkään suurempi. Tarkoittaen lähinnä sähkölämmitystä. Jos taas on pelkkä käyttösähkö, niin sitten on hyvä vetää porssillä ympäri vuoden.
 
Kaikki riippuu sopimuksen pituudesta ja kiinnitettävästä hinnasta. En itsekään mitään kahden vuoden sopparia ottaisi, PKS-priimalla mennään ja sinne tehdään tarpeen mukaan kiinnityksiä sen mukaan, miltä tilanne näyttää. Alkava Q4/2004 ja Q1/2025 on molemmat kiinnitetty 100%. Tämä kuluva syyskuu kalasteltiin 50% kiinnityksellä. Nyt tulevaa heiluntaa silmällä pitäen ihan hyvä niin.

Puhtaalla pörssisopimuksella on talvella helvetillinen hintariski, jos kulutus on vähääkään suurempi. Tarkoittaen lähinnä sähkölämmitystä. Jos taas on pelkkä käyttösähkö, niin sitten on hyvä vetää porssillä ympäri vuoden.

Juuri samat kelat. Suoralla sähkölämmityksellä talvi on aina riski ja mielellään otan vakuutuksena tietyn tason hintalapun sähköön loka-maaliskuulle. Mitä tahansa en ole vakuutuksesta valmis maksamaan vaan nyt loka-marraskuu on kiinni alle 7c marginaaleineen ja automaatti valmiina tammi-maaliskuulle kunhan hintalappu on reilu 9c. Jos ei osu niin mennään pörssillä ja tämä pomppiminen pörssin ja kulutusvaikutuksellisen kiinteän välillä vuositasolla istuu omiin juttuihin juuri sopivasti.
 
Viimeksi muokattu:
Puhtaalla pörssisopimuksella on talvella helvetillinen hintariski, jos kulutus on vähääkään suurempi. Tarkoittaen lähinnä sähkölämmitystä. Jos taas on pelkkä käyttösähkö, niin sitten on hyvä vetää porssillä ympäri vuoden.
Tästä voi olla montaa mieltä. Omasta mielestäni muutama vuosi sitten pörssisähköön siirtyminen oli parasta mitä sähköhommissa on tapahtunut ikinä, olisi pitänyt siihen siirtyä jo 20v aikaisemmin. Ja näin siis suorasähkölämmittävänä 40-luvun hatarassa talossa asuvana..
On siinä pörssisähkössä silloin tietysti riskinsä, jos ei pätkääkään seuraa hintoja, mutta tämän topicin väki varmastikin seuraa keskivertoa enemmän.

Näitä kulutusvaikutussähköjähän myydään aika pitkälle käytäen ihmisten pelkoa ja tietämättömyyttä myyntimiehenä. Samalla saadaan ihmiset säätelemään kulutustaan, mutta kuitenkin sitä hyötyä ei siitä varsinaisesti suoraan saada, se on keskiarvoisesti oikeastaan lähes estetty. Todellista sähkön hintaahan ei tuollaisessa sopimuksessa kulloisellakin hetkellä edes tiedetä, vaan se hinta selviää vasta laskulta. Vastaavasti aidossa pörssisopimuksessa kulloinenkin hinta on täsmällisesti tiedossa ja sen mukaan voidaan optimoida. Aika suuri osa kulutussopimuslaisista, etenkin täkäläisestä porukasta joka aihetta seuraa, olisi suoraan valmis pörssisähköön ja lasku tippuisi huomattavasti.
 
Kaikki riippuu sopimuksen pituudesta ja kiinnitettävästä hinnasta. En itsekään mitään kahden vuoden sopparia ottaisi, PKS-priimalla mennään ja sinne tehdään tarpeen mukaan kiinnityksiä sen mukaan, miltä tilanne näyttää. Alkava Q4/2004 ja Q1/2025 on molemmat kiinnitetty 100%. Tämä kuluva syyskuu kalasteltiin 50% kiinnityksellä. Nyt tulevaa heiluntaa silmällä pitäen ihan hyvä niin.

Puhtaalla pörssisopimuksella on talvella helvetillinen hintariski, jos kulutus on vähääkään suurempi. Tarkoittaen lähinnä sähkölämmitystä. Jos taas on pelkkä käyttösähkö, niin sitten on hyvä vetää porssillä ympäri vuoden.

Mitä tarkoittaa tuo 50% kiinnitys? puoli kuuta?

Siis tiedän tuon pks-konseptin kiinnityksistä.
 
Onko jollain kokemusta Välkky Plus sopparista? Ymmärtäisin, että kiintiötä laskiessa hyvä yliarvioida liian suureksi jottei ylitä arvioitua kulutusta extra-veloituksen välttämiseksi?
 
Sähkön hinta heittelee taas nollan ja kymmenien senttien välillä. Jos jatkaisi koko kuun tätä rataa, niin kulutusvaikutussopimus voisi olla vaihteeksi kaikkein edullisin, jos käyttöä pystyy ajastamaan yöksi.
Ei ole kuin parin päivän data lokakuulta vasta :) niin ei voi vetää kovin pitkälle johtopäätöksiä. Oli tuossa viime talvenakin joitain kuukausia, kun kulutusvaikutus oli meidän käytöllä halvempi kuin pörssi.

Nyt lokakuulla oma kulutus olisi pörssillä ollut 4,7 c/kWh ja spot-keskihinta on 18,7. Kulutusvaikutussopimuksella 8,5 + 4,7 - 18,7 eli nolla. Ei ehkä näin hyvänä säily koko kuukautta.
Olisi hyvä sellainen sopimustyyppi, että talvi olisi kulutusvaikutus tai vastaava ja kesäaika sitten pörssillä (katsoin että touko-syyskuu oma pörssikeskihinta olisi ollut 2c/kWh)
(äsh, katsoin oman profiilin pörssihinnan väärin, piti olla 8,4 eikä 4,7. Noh tuollakin vielä menee hinta nollaksi)

keskihintaa laskee paljon auton lataus 0-hintaisina öinä + että vielä tulee aurinkosähköä sen verran, että peruskuorma päiväsaikaan katetaan sillä.
 
Viimeksi muokattu:
Itsellä on lukittuja sähköhintoja PKS-priiman kautta eli kulutusvaikutus-soppari jaksoja.

Nyt syyskuu näytti aika hyvälle kun hintaerot suuret päivällä ja yöllä useampana päivänä. Kulutusvaikutus -2,5 snt/kwh eli toteutunut sähköhinta 3,3 snt/kwh
Kesäisin sähkön hintaerot niin pienet, että kulutusvaikutus öisellä sähköauton latauksella nippanappa - 0,5snt / kwh = jatkossa pelkkä pörssi kesäisin.

Lukitsin myös hinnan nyt loka-joulu. Katsotaan mikä on lopputulema.
 
Itsellä on lukittuja sähköhintoja PKS-priiman kautta eli kulutusvaikutus-soppari jaksoja.
Saisivat muutkin (nuo isot) yhtiöt tuoda markkinalle jotain tuontyyppistä sen sijaan, että tarjotaan vain 24kk sopimuksia. Nyt olen taas 12 kk jumissa tämän kulutusvaikutuksen kanssa. Kesällä on kallista, mutta menee sähköäkin paljon vähemmän kuin lämmityskaudella.
Jaa, on näemmä muitakin kuin PKS tarjolla. Tämä mainittiin juuri tuolla sähkösopimus-keskustelussa. Vuoden päästä täytyy varmaan vaihtaa Heleniltä muualle, jos eivät tarjoa jotain vastaavaa.
> Lumme "hintaturva"
 
Viimeksi muokattu:
Lisääkö tämä pörsisähkön siirtyminen 15min tarkkailuväliin hinnan heilahtelua entisestään? Eli jos ennen oli mahdollista, että oli hiton kallis tunti, niin jatkossa voi olla voi olla ihan helvetin kallis vartti.

Eikös tämä hankaloita aika paljon käytön optimointia ? Keskimäärinhän hinta ei muutu, mutta huonolla säkällä saatat joutua maksumieheksi ?
 
Lisääkö tämä pörsisähkön siirtyminen 15min tarkkailuväliin hinnan heilahtelua entisestään? Eli jos ennen oli mahdollista, että oli hiton kallis tunti, niin jatkossa voi olla voi olla ihan helvetin kallis vartti.

Eikös tämä hankaloita aika paljon käytön optimointia ? Keskimäärinhän hinta ei muutu, mutta huonolla säkällä saatat joutua maksumieheksi ?
Jos näin käy, niin automatisointi vastaavasti laskee entisestään maksettavaa keskihintaa.
 
Lisääkö tämä pörsisähkön siirtyminen 15min tarkkailuväliin hinnan heilahtelua entisestään? Eli jos ennen oli mahdollista, että oli hiton kallis tunti, niin jatkossa voi olla voi olla ihan helvetin kallis vartti.

Eikös tämä hankaloita aika paljon käytön optimointia ? Keskimäärinhän hinta ei muutu, mutta huonolla säkällä saatat joutua maksumieheksi ?
automatio auttaa tuossa, ja helppo vaikka vastukset pitää kovillakin pakkasilla pois päältä vartin, mutta en jaksa uskoa että vartin välein olisi jotain ihme piikkejä.
ne jotka katsovat ihan pesukoneen apk yms käytön (vaikka vievät suht vähän) kärsivät aika tavalla, sillä niitä kun ei voi vartinvälein sammuttaa ja taas käynnistää... tai periaatteeessa voi mutta kuka jaksaa olla painelemassa pausea yms..
 
automatio auttaa tuossa, ja helppo vaikka vastukset pitää kovillakin pakkasilla pois päältä vartin, mutta en jaksa uskoa että vartin välein olisi jotain ihme piikkejä.
ne jotka katsovat ihan pesukoneen apk yms käytön (vaikka vievät suht vähän) kärsivät aika tavalla, sillä niitä kun ei voi vartinvälein sammuttaa ja taas käynnistää... tai periaatteeessa voi mutta kuka jaksaa olla painelemassa pausea yms..
Samaa veikkaan itsekin. Niillä jotka saavat pesukoneen/apk/valojen sammuttelulla todellista vaikutusta sähkölaskuun on lähtökohtaisesti todella pieni lasku jokatapauksessa.
Näiden kulutus on helinää, kun vertaa lvv/lämmitys/auton lataus. Tuohon auton lataukseen meillä menee 40-50kWh/kerta, joten pesukoneiden ajastus ei käytännössä vaikuta millään tavalla sähkölaskuun.
 
Lisääkö tämä pörsisähkön siirtyminen 15min tarkkailuväliin hinnan heilahtelua entisestään? Eli jos ennen oli mahdollista, että oli hiton kallis tunti, niin jatkossa voi olla voi olla ihan helvetin kallis vartti.

Eikös tämä hankaloita aika paljon käytön optimointia ? Keskimäärinhän hinta ei muutu, mutta huonolla säkällä saatat joutua maksumieheksi ?

Luulisi että jos vaikutusta olisi, vaikutus olisi tasoittava. Kun ennen hinta voi vaihtua tunnin välein, nyt se voi vaihtua nopeammin. Siis hinnanvaihtelut ovat jossain määrin heijasteita tuotannon ja kulutuksen muutoksista. Tunnin välein lasketuissa hinnoissa muutokset ovat väkisin suurempia, kuin jos ne lasketaan neljä kertaa tunnissa. Mutta en kyllä usko että merkittävää vaikutusta juuri on.

Mitä olisi "huono säkä" varttihinnassa ja oman käytön ajoittamisessa sen mukaan. Hinnat tiedetään etukäteen kuten ennenkin?

Ajattelisin että joillain helpottuu, joillain vaikeutuu. Jos optimointi on lämminvesivaraajan ajastaminen yölle, niin varttihinnat eivät siihen mitään ainakaan auta.
 
Minulla on tällä hetkellä kiinteähintainen soppari ja olen katsellut näitä kv-soppareita (pks & omavoima).
Oletteko muut tehneet hintavertailuja 24kk kv-soppari vs kvartaalikiinnitys? Vuoden nykyisessä kämpässä asuneena huomasin, että 42% sähköstä on kulunut Q1 aikana.
Tästä sitten lähdin laskemaan, että vaikka q2 & q3 saisi todella hyvät kiinnitykset, q4 ihan ok, niin q1 kalliista hinnasta johtuen halvin 24kk kv-soppari tulisi halvemmaksi, kun siinä ei ole kaupan päällisenä pks/omavoiman marginaalia.

Tällä hetkellä liukurilla laskettuna kv pyörii -2 - +2 välillä ilman ohjauksia. Ohjaukset on tarkoitus laittaa päälle, kun kiinteähintainen vaihtuu kv-soppariksi.
 
Tulkitseko liukurin tuloksia oiken, että jos olisin ollut pörssiläisenä, niin olisin maksanut keskimäärin 7,5 cent/kWh ? Kiinteä soppari kun on ollut 8,3 cent /kWh , niin pörssisähkö olisi ollut minulle vain 0,8 cent/kWh halvempaa ? Ja tuolla minun kulutuksella olisin säästänyt 10337kWh*0,8 cent/kWh = 82,7 EUR vuodessa.

1729766425694.png
 
Tulkitseko liukurin tuloksia oiken, että jos olisin ollut pörssiläisenä, niin olisin maksanut keskimäärin 7,5 cent/kWh ? Kiinteä soppari kun on ollut 8,3 cent /kWh , niin pörssisähkö olisi ollut minulle vain 0,8 cent/kWh halvempaa ? Ja tuolla minun kulutuksella olisin säästänyt 10337kWh*0,8 cent/kWh = 82,7 EUR vuodessa.

1729766425694.png
Tulkitset. Tosin tuskin saat sähkön mistään 0,3 marginaalilla, eli ero olisi ollut vieläkin pienempi.

Toisaalta tässä ei varmaan ole ootimoitu kulutustakaan mitenkään?
 
Tulkitseko liukurin tuloksia oiken, että jos olisin ollut pörssiläisenä, niin olisin maksanut keskimäärin 7,5 cent/kWh ? Kiinteä soppari kun on ollut 8,3 cent /kWh , niin pörssisähkö olisi ollut minulle vain 0,8 cent/kWh halvempaa ? Ja tuolla minun kulutuksella olisin säästänyt 10337kWh*0,8 cent/kWh = 82,7 EUR vuodessa.

1729766425694.png
juuh, mutta kannattaa ottaa huomioon että myös nyt sun spot on korkeempi ko keskiarvo spot, koska ei ole tarvinnut optimoida kiinteällä.. jos pystyt optimoimaan vaikutus paranee
edit liukuriin saat laitettua myös oman kiinteän hinan ja muuta et laskee nekin siihe samaan si
 
Tulkitset. Tosin tuskin saat sähkön mistään 0,3 marginaalilla, eli ero olisi ollut vieläkin pienempi.

Toisaalta tässä ei varmaan ole ootimoitu kulutustakaan mitenkään?
Ok kiitos vahvistuksesta.

Jep marginaali taisi olla pieni, 0,45 marginaalilla säästö olisi 67 eur.

Kulutusta ei ole mitenkään optimoitu, normaaliaa elämää. Ja tämä sähkö siis menee puhtaasti asumiseen, ei lämmitykseen (kaukolämpö , pl. IV koneen lämmitysvastukset ) Saunottu illalla kun siltä tuntuu ja pyykkiä ja astioita pesty kun tarve on ollut. Noita tietysti voisi hieman säätää, mutta ei varmaan läheskään aina.

Ei taida olla mun juttu. Taidan maksaa sen 5,5 eur/kk mielenrauhasta ja vapaasta elämästä.
 
Pystyykö Liukuriin nykyään laittamaan suoraan koko vuoden kulutukset kerralla? Muistelisin että aiemmin piti kuukausi kerrallaan laittaa omat datahubin tiedot että osasi näyttää/laskea oikein.
 
OK, hyvä tietää. Aiemminkin kyllä pystyi laittamaan mutta laskelmat eivät pitäneet paikkansa. Tai näin ainakin muistelin.
Pitää itsekin ottaa kuun vaihteessa Liukurista laskelmat ulos ja katsoa paljon on tullut "takkiin" tässä Fortumin Duo sopimuksessa :) Vielä on vuosi jäljellä tätä sopimusta ja vuoden päästä sitten voisi EHKÄ uskaltaa kokeilla pörssisähköä, jos sähkörintamalla ei tapahdu mitään joka nostaisi hintoja kuten pari vuotta sitten.
 
OK, hyvä tietää. Aiemminkin kyllä pystyi laittamaan mutta laskelmat eivät pitäneet paikkansa. Tai näin ainakin muistelin.
Niin siis kai siinä edelleen on se, että laskee kulutusvaikutuksen annetulle aikavälille. Eli jos haluaa sillä arvioida kulutusvaikutuksellisen sopimuksen kannattavuutta, niin pitää syöttää jokainen kuukausi erikseen.
 
Onkos täällä minkä verran pks priima käyttäjiä?

Koittanut seurailla, että milloinka tulisi tammikuu lukitettavaksi, mutta näyttää vaan tällä hetkellä marras ja joulukuuta.

Lisäksi on teksti, jossa ei näy tammikuuta ollenkaan

Tulossa kiinnitettäväksi 01.01.2025:

[td]
Helmikuu 2025, Maaliskuu 2025, Syksy 2026
[/td]​
 
Onkos täällä minkä verran pks priima käyttäjiä?

Koittanut seurailla, että milloinka tulisi tammikuu lukitettavaksi, mutta näyttää vaan tällä hetkellä marras ja joulukuuta.

Lisäksi on teksti, jossa ei näy tammikuuta ollenkaan

Tulossa kiinnitettäväksi 01.01.2025:

[td]
Helmikuu 2025, Maaliskuu 2025, Syksy 2026
[/td]​
Tammikuu ei tule koskaan lukittavaksi. Q1 on lukittavissa joulukuun loppuun, ja tammikuussa tulee helmi- ja maaliskuu lukittavaksi.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 289
Viestejä
4 490 855
Jäsenet
74 112
Uusin jäsen
koalakili

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom