Kulttuurin rikastuminen

Tila
Keskustelu on suljettu.
Voi v. Yle tulee ottamaan tästä papin paosta kaiken irti. Kaikkien mokutusten ykkösmedia tunkee A-stupidot ja talkit täyteen suomalaisten rasismia. Palefacepalm varmaan etsii jo jihdisteja tulevaan videoonsa, ja jo ensi viikolla on Mannerheimintiellä suurkonsertti ja mielenosoitus.

Ja kaikkea lietsonee Yle - se mokutuskanavasi.
 
Hei,



Lähestyn mieltäni askarruttavilla asioilla paikallista seurakuntaani kun en parempaakaan osoitetta keksi.

Olen maltillinen kristitty ja arvostan suuresti seurakunnan tekemään diakoniatyötä ja erityisesti työtä nuorten parissa.

Olen kuitenkin huolissani seurannut kirkon toimintaa nykyisen "turvapaikanhakijakriisin" suhteen. Olen saanut semmoisen kuvan että kirkko ei hyväksy suomen linjaa/päätöksiä turvapaikanhakijoita koskevissa päätöksissä ja päätynyt suojelemaan ja puhumaan kielteisen päätösten saaneiden puolesta. En ymmärrä tätä, onko kirkko tässä olevinaan auktoriteettiasemassa valtioon nähden ja oikeutettu suojelemaan laittomasti maassa olevia olevia ja täten kritisoimaan virkamiesten päätöksiä suojelun tarpeesta?

Toisekseen pidän islamisaatiota suurena ongelmana länsimaisen elämäntavan ja arvojen haastajana ja suorastaan ristiriitaisena että kirkko mielestäni tällä hetkellä edistää islamisaatiota ja täten islamilaisten arvojen kehittymistä suomessa.

Viimeisimpänä esimerkkinä pappi Marjaana Toiviainen joka viimeiseen asti häiritsi viranomaisten toimintaa kielteisten päätösten saaneiden turvapaikanhakijoiden palauttamisen yhteydessä.

Olen vastustanut kaveriporukassa tätä kirkosta eroamisen muoti-ilmiötä juurikin kirkon tekemän hyvän tähden, mutta nyt alkaa tuntua että olen itse ollut väärässä ja kirkko osallistuu aivan liikaa valtiolliseen politiikkaan ja pyrkii vaikuttamaan siihen.

Pyydän vastausta/kommenttia ja päätän sitten omasta mahdollisesta eroamisestani.



Ystävällisin terveisin
XXX


Tuommoinen tuli laitettua paikalliseen seurakuntaan, saas nähä mitä mieltä siellä ollaan, vai ollaanko mitään
 
Tansaniaan:

"Tässä maassa ei enää voi elää" - turvapaikanhakijoita puolustanut pappi Marjaana Toiviainen jättää Suomen


"Tässä maassa ei enää voi elää" - turvapaikanhakijoita puolustanut pappi Marjaana Toiviainen jättää Suomen"

Näkis sen päivän, että vastaavanlainen "Tässä maassa ei voi enää elää, koska ulkomaalaisten oikeudet on ajettu kantaväestön hyvinvoinnin edelle"-facekirjoituksesta.:btooth:
Cc8py04W8AAmKkl.jpg
 
Sinänsä en koe että menetämme Marjaanan lähdön myötä mitään arvokasta. Tiettyjä kanavia kun seuraa, niin vaikea väittää etteikö nuo uhkaukset voisi olla totta - sen verran verenhimoista, törkeää kielenkäyttöä harrastavaa ja pahansuopaista porukkaa on liikkeellä. Se, kuinka moni noista uhkauksista on sitten uskottavia, on oma asiansa. Kuppi meni kaikesta huolimatta nurin tai ehkä halutaan leikkiä marttyyria. Joka tapauksessa, tämäkin naikkonen on saanut uhkauksista ja törkeyksistä varmaan lisää höyryä tuntemuksilleen siitä, kuinka rasismia ja sortoa tapahtuu 24/7.

Olitte Marjaanan tai hänen hengenheimolaistensa kanssa kuinka eri mieltä tahansa (kuten itsekkin olen), niin pysykää ainakin noista väkivaltafantasioista ja törkeyksistä kaukana. Rajakit sun muut vähälahjaiset harrastaa tuollaista, joka valitettavasti leimaa koko keskustelua ja tätä nuivemmin asiaan suhtautuvien puolta - ei ainakaan anneta ammuksia näille maailmanparantajille.
Tällaista kun pohdit, oletko pohtinut sitä että nämä jotka tuovat niitä tänne, ovat selkeästi aiheuttaneet lukuisia raiskauksia jne. Sanat on sanoja ja teot tekoja.
Tällaista henkilöä ei tulisi ystävällismielisiiin maihin päästää. Ruotsiin tai Irakiin jos tahtoisi mennä niin mikäs siinä, mutta nyt menossa maahan jonka kansa ei ole suomalaisia vastaan ollut.
Marjaana Toiviainen

Marjaana kertoo olevansa mielenterveyskuntoutuja. Valitettavasti mahdollinen lääkitys ei taida oikein toimia?
Niistähän ne juuri yleensä sekoaa. Onko lihonut viime aikoina? Aika selvä merkki lääkkeistä se.

Joka viikko jo näitä "terroristeja" ammuskelemassa/autoilemassa. Ja hallitus ei vieläkään ole saanut rajavalvontaa aikaan. Päinvastoin hakee lentokoneilla lisää maahan rikkauksia.
Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ilmoittaa olleensa teon takana
Pariisissa ammuttu kolmea poliisia - ISIS ilmoittaa olleensa teon takana
Perjantai 21.4.2017 klo 02.44 (päivitetty klo 02.44)
 
Ei saa antaa pelolle valtaa. Nämä eivät ole oikeita muslimeita!!! Ei mitään tekemistä islamin kanssa, joka on rauhan uskonto!
 
Pariisissa terroristi isku. Epäilty oli turvallisuusviranomaisten valvonnassa
Alkaa toistaa vanhaa samaa kaavaa... Hoh hoijaa..
Et sä voi sanoo noin! Siis että "samaa kaavaa". Nämä ovat yksittäistapauksia. Mielenterveysasiakkaitakin, mahdollisesti. Islamillakaan ei tämän kanssa ole mitään tekemistä (vaikka olisi äärijihadisti tms.)

Laitetaan taas liput salkoon FB:ssa. Siellä (ja meillä) on tilaa!
 
Pariisissa terroristi isku. Epäilty oli turvallisuusviranomaisten valvonnassa
Alkaa toistaa vanhaa samaa kaavaa... Hoh hoijaa..
Pariisin iskusta epäillyllä oli synkkä rikoshistoria
Vuonna 2005 mies oli tuomittu kolmesta murhan yrityksestä, kertoi AFP:n lähde. Hän oli yrittänyt surmata poliiseja. Vuonna 2001 mies ajoi aseistautuneena varastetulla autolla toista autoa päin. Hän pakeni jalan ennen kuin toista autoa ajanut mies ja matkustajan paikalla istunut poliisiharjoittelija saivat hänet kiinni. Mies ampui kahdesti ja haavoitti molempia miehiä rintaan. Kaksi päivää myöhemmin mies vahingoitti vakavasti poliisia, joka oli hakemassa häntä ulos sellistä. Mies sieppasi poliisin aseen ja ampui useita kertoja.

Oliskohan poliisien pitänyt ampua toi jo aikaisemmin?.
 
Tällaista kun pohdit, oletko pohtinut sitä että nämä jotka tuovat niitä tänne, ovat selkeästi aiheuttaneet lukuisia raiskauksia jne. Sanat on sanoja ja teot tekoja.
Tällaista henkilöä ei tulisi ystävällismielisiiin maihin päästää. Ruotsiin tai Irakiin jos tahtoisi mennä niin mikäs siinä, mutta nyt menossa maahan jonka kansa ei ole suomalaisia vastaan ollut.

Millä tapaa se korjaa mitään tapahtunutta tai tulevaa, kun näitä yksittäisiä naiveeja urpoja terrorisoidaan heidän naiivien ajatusmalliensa vuoksi? Maailmanparantajien argumentit pitää ampua alas ja tukea vakaamman yhteiskunnan asiaa politiikan kautta. Myönnän kyllä että näiden ihmisten kanssa keskustelu on lähestulkoon mahdotonta (yritetty on...), mutta vaikka he ovat sementoineet näkemyksensä, ei vielä tarkoita etteikö sivistyneelle keskustelulle ja hyville argumenteille olisi yleisöä. Vastaavasti, aika harva haluaa samaistua joukkoon, joka lähinnä kuulostaa lynkkausporukalta.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Mitähän tolla Stubbilla liikkuu päässä vai liikkuuko mitään? Pidin häntä ihan ok-kaverina kunnes nämä pakolaisvyöryt tuli, sen jälkeen ihan ulalla.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Mitähän tolla Stubbilla liikkuu päässä vai liikkuuko mitään? Pidin häntä ihan ok-kaverina kunnes nämä pakolaisvyöryt tuli, sen jälkeen ihan ulalla.


Eipä noita suvaitsevaisia ymmärrä.
 
Something Is Rotten in the State Denmark | Black Pigeon Speaks

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tanskassa "pakolaisten" ja heidän jälkeläistensä hyysääminen vie yli puolet verotuloista eli noin 30 miljardia kruunua per vuosi? Ei voi olla kovin paljon eroa muissa Euroopan maissa?
 
Viimeksi muokattu:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Mitähän tolla Stubbilla liikkuu päässä vai liikkuuko mitään? Pidin häntä ihan ok-kaverina kunnes nämä pakolaisvyöryt tuli, sen jälkeen ihan ulalla.


Suvakkius vaikuttaa aivoissa samalla mekaniikalla kuin uskonto. Sitten jos vielä onnistuu tekemään niistä tuollaisen kombon, niin tulee tuplareaktio.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Mitähän tolla Stubbilla liikkuu päässä vai liikkuuko mitään? Pidin häntä ihan ok-kaverina kunnes nämä pakolaisvyöryt tuli, sen jälkeen ihan ulalla.

Stubb kannustaa harhaisen oloista mielenterveyskuntoutujaa jatkamaan laitonta sekoiluaan?
Stubbin mielestä Suomi tarvitsee marjaanaa enemmän kuin afrikan nälkäiset lapset?
 
Mikä on se rikos josta Marjaanaa epäillään tai on syylliseksi todettu? Vai onko hänen sekoilunsa nyt vaan sinun mielestä laitonta samalla tavalla kuin todetusti vailla suojelun tarvetta olevien palauttaminen on laitonta Marjaanan mielestä?
Virkavallan vastustaminen ja viranomaisen työn häirintä ja estäminen sekä lakimiehenä/asianajajana esiintyminen on käsittääkseni laitonta toimintaa.
 
Mikä on se rikos josta Marjaanaa epäillään tai on syylliseksi todettu?

Niin no, tässähän on myös se taustalla, että lait ja säännöt ovat erilaiset eri ihmisille. Poliisihallitus noudattaa hallituksemme yleistä agendaa. Jos maahanmuuttoa vastustava käyttäytyisi kuten Marjaana, niin syytteet kansanryhmää vastaan kiihottamisesta ja virkavallan häiritsemisestä kolahtaisi postiluukusta alta aikayksikön.

Tältä videolta voit itse katsoa kuinka asiallisesti kyseinen nainen osaa käyttäytyä. Sinun silmiisi tämä ei ole virkavallan häiritsemistä? Sinun mielestäsi on asiallista, että Stubb kannustaa tälläiseen käytökseen ja kehuu sitä hyvänä työnä?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Virkavallan vastustaminen ja viranomaisen työn häirintä ja estäminen sekä lakimiehenä/asianajajana esiintyminen on käsittääkseni laitonta toimintaa.
Asianajajana esiintymisestä voi saada sakkoa,mutta tolloin pitää hakea sitä rangaistuvaatimusta.Virkavallan vastustaminen ja työn häirinnästä taas taitaa saada sakkoja ja/tai max 6kk.
 
Aleksander Stubb: "... Itäkeskukseen kun menee, se on kuin Somalia. Se on hieno paikka."

Toivokaa, että tuo mies saadaan ulos maasta Kataisen tavoin johonkin Euroopan Unionin jämävirkaan. Palkkaus ei ole ongelma, vaikka se olisikin kymmeniä tuhansia kuussa. Sitä kannattaa ajatella eäänlaisena lahjuksena, jonka saatuaan mies ei enää sinä aikana kykene vaikuttamaan vahvasti Suomen politiikassa.
 
Stubb voisi muuttaa asumaan sinne Itäkeskukseen. Samoin kaikki muutkin jeesustelijat. Kontulaan myös. Vuoden päästä kun muuttaisivat arvoalueille takaisin, voisi olla ettei kommentteja/twiittejä juurikaan annettaisi.:beye:
 
Stubb voisi muuttaa asumaan sinne Itäkeskukseen. Samoin kaikki muutkin jeesustelijat. Kontulaan myös. Vuoden päästä kun muuttaisivat arvoalueille takaisin, voisi olla ettei kommentteja/twiittejä juurikaan annettaisi.:beye:

Minä taas oletin, että Stubin logiikan mukaan myös Itäkeskuksesta voisi hakea turvapaikkaa, koska anomukset menevät myös Somaliasta läpi. Itis=Mogadishu, ihan selvä homma tämä on. Juuri tällä suunnitelmalla ajattelin matkustaa landelta stadiin näin sosiaalialan ihmisenä ja pistää kojun Tallinnanaukiolle pystyyn, josta paikkaa voi hakea. Itä- Helsingissä asuvat siirretään palstalaisten perustamaan vokkiin Kuusamoon, valtio hoitaa kulut.

Mutta joo. Ei tässä nyt edes (huonokaan) huumori auta, miten Kokoomus on voinut vajota noin alas, etteivät saa edes tuota yhtä pässiä hiljaiseksi? Lupaan äänestää ensi keralla sitä puoluetta, joka kieltää valituilta edustajiltaan somen käytön, olivat muut ajettavat asiat aivan mitä tahansa. Niin paljon vituttaa lukea aleksin läppiä, persujen trollailuja ja vihreiden viisauksia. Jostain Jungerin rakkausvideoista puhumattakaan. Tässähän vaarantuu koko yhteiskuntarauha, kun illuusio fiksuista päättäjistämme särkyy noiden päivitysten vuoksi. Edes oma facebook/twitter ei ole täynnä tuollaista sontaa, vaikka latvasta laho olenkin. Jeesus.
 
Gah, noi YLEn otsikot. YLE:n mielestä kaikki puolueet, jotka haluavat valvoa omien maidensa rajoja, ovat aina äärioikeistolaisia. Tällä logiikalla Suomikin oli äärioikeistolainen itsenäisyyden ensimmäiset 98 vuotta, siis ne vuodet kun vielä rajoja valvottiin. Kukapa ei muistaisi niitä ikimuistoisia kristalliöitä ja juutalaistenpolttajaisia.
 
Viimeksi muokattu:
Kyldyyrin rikasuminen johtuu siitä, että unaitid steits of öän aemerica pommitti irakin paskaksi jotta iraqi vaihtaisi petro-dollariin, ja siinä sivussa eurooppaan tuli pakolaiskriisi ja isis.

Ei johdu vaan EU:n typerästä ja munattomasta maahanmuuttopolitiikasta. Jostain syystä nimittäin kulttuuri ei ole rikastunut Australiassa, Japanissa eikä edes Unkarissa ja Puolassa. Kulttuuri on rikastunut vain muutamassa maailmantuskaa potevassa länsimaassa, joskin arvelisin kyseisen olotilan jäävän väliaikaiseksi ja maailman palaavan taas raiteilleen.
 
Ei johdu vaan EU:n typerästä ja munattomasta maahanmuuttopolitiikasta. Jostain syystä nimittäin kulttuuri ei ole rikastunut Australiassa, Japanissa eikä edes Unkarissa ja Puolassa. Kulttuuri on rikastunut vain muutamassa maailmantuskaa potevassa länsimaassa, joskin arvelisin kyseisen olotilan jäävän väliaikaiseksi ja maailman palaavan taas raiteilleen.

Ei jää väliaikaiseksi, koska ei ole olemassa mitään muuta lähellekään niin hyvää korruptiomekanismia poliitikoille kuin mamutus. Vihervasemmiston idiootit pitää ääntä ja poliitikot pyörittävät miljardibisnestä, toimii kuin junan vessa.
 
Suvakkitoimittaja Anna-Maija Alarto kauhistelee turvapaikanhakijoiden asumisvelvollisuuslakien soveltamista. Hänen mukaansa Suomi on kurvaamassa Unkarin viitoittamalle tielle. Mielestäni se ei olisi ollenkaan huono asia, mutta harmikseni Anna-Maija on tässä asiassa harvinaisen väärässä. Suomen pullamössöpolitiikka ei ole lähelläkään Unkaria, valitettavasti.

PAKKOKEINOJA, ARESTIA, PUTKAÖITÄ, ILMIANTOJA, HEITTEILLEJÄTTÖ – AFGAANIPERHE ILMIANNON KOHTEENA

Suomen turvapaikkapolitiikka on kurvaamassa Unkarin tielle, kirjoittaa toimittaja Anna-Maija Alarto. Poliisi vei väkisin hänen luonaan vierailleen perheen säilöönottokeskukseen. Taustalla on tammikuussa voimaan tullut laki asumisvelvollisuudesta.
Toimittajana olen ollut aina sitä mieltä, ettei juttuja pidä kirjoittaa asioista, jotka ovat liian lähellä ja omakohtaisia. Tämän tarinan kohdalla joudun pyörtämään periaatteeni. Luonani vieraillut afgaaniperhe joutui vastaanottokeskuksen noudattaman ilmiantoperiaatteen myötä poliisin etsintäkuuluttamaksi. Poliisin pakkokeinolain nojalla kodissani suorittaman kotietsinnän myötä heidät vangittiin ja perheen alaikäinen poika jätettiin heitteille.

Taustalla on Sipilän hallituksen tammikuun lopussa tekemä ulkomaalaislain muutos, asumisvelvollisuuspykälä ja sen soveltaminen. Tällä hetkellä perheen vanhempia kuljetetaan Metsälän säilöönottokeskukseen. Alaikäisen pojan olinpaikasta ei ole tietoa. Valitettavasti se ei tunnu edes kiinnostavan viranomaisia.

Kotietsintä keskeytti vierailun

Isä pyörittelee kauhaa ja liedellä porisee afganistanilainen riisi, Qabuli pulao. Katamme vaimon kanssa pöytää. Olemme siivonneet koko päivän yhdessä ja nyt on aika nauttia lounasta.

Yllättäen pihaan ajaa sininen pakettiauto ja oven takana on kaksi miestä. Selviää, että miehet ovat kotipaikkakuntani poliisipiirin ulkomaalaispoliisista ja ovat tulleet kyselemään ketä luonani on vierailulla. En kerro. Mielestäni poliisille ei kuulu kenen kanssa syön lounasta. Miehet vaativat päästä sisään. Pyydän heitä näyttämään kotietsintäluvan. Ilman sitä toivotan heille hyvää päivänjatkoa ja suljen oven.

Miehet poistuvat, mutta jäävät autoineen pihatieni reunaan passiin. Pian paikalle tulee toinenkin auto, poliisiauto. Nyt portaillani seisoo neljä poliisia ja he vaativat sisäänpääsyä suullisen kotietsintäluvan nojalla. Pyydän vielä saada olla yhteydessä etsintäluvan myöntäneeseen komisarioon. Hän vahvistaa luvan ja kertoo, että poliisilla on oikeus käyttää pakkokeinoja etsintäkuulutetun henkilön noutamiseksi yksityisasunnosta.

Poliisit piirittävät taloni ja kolme heistä tunkeutuu sisään kukin eri ovesta. Neljännen poliisin tehtäväksi jää vartioida minua. Poliisit tutkivat asuntoni, availevat kaapinovia ja laatikoita, löytävät etsimänsä ja vievät isän ja äidin. Ehdimme juuri halata hyvästiksi kun poliisit jo tarttuvat miehen kyynärtaipeeseen ja työntävät hänet pakettiauton takaosaan.

Alaikäinen lapsi jää yksin

Poliisit kysyvät minulta, tiedänkö missä perheen alaikäinen poika on. Vastaan, etten tiedä. Poliisi vie vanhemmat poliisivankilaan ja jättää alaikäisen pojan oman onnensa nojaan tuntemattomaan paikkaan vaille suojelua ja turvaa. Varmistan vielä, että perheen isä saa tulkin ja yhteyden avustajaan. Poliisi lupaa hoitaa asian. Myöhemmin selviää, ettei lupausta noudatettu.

Perhe oli ollut luonani vierailulla pääsiäisen yli. Olen kuvitellut tarjoavani heille turvaa ja rauhaa. Olinkin tietämättäni järjestänyt heidät asumisvelvollisuuspykälä 120a -nimiseen ansaan, jonka olivat rakentaneet vastaanottokeskuksen henkilökunta ja ulkomaalaispoliisi yhteistuumin.

Asumisvelvollisuuspykälä on aresti

Sisäministeriössä tehtiin tammikuun lopussa lakimuutos, joka velvoittaa kielteisen turvapaikkapäätöksen saanutta turvapaikanhakijaa ilmoittautumaan vastaanottokeskuksessa määrätysti.

Kansainvälistä suojelua hakenut ulkomaalainen voidaan määrätä asumaan nimetyssä vastaanottokeskuksessa ja ilmoittautumaan siellä yhdestä neljään kertaa vuorokaudessa. Ilmoittautumiskertojen määrää päätettäessä tulee yksilöllisen arvioinnin perusteella varmistaa, että asumisvelvollisuuteen määrätyn oikeuksia ei rajoiteta enempää kuin se on välttämätöntä ja että turvaamistoimen tarkoitus toteutuu.

Tässä samaisessa asumisvelvollisuudeksi kutsutussa laissa myös velvoitetaan vastaanottokeskuksen virkailijoita ilmiantamaan viranomaiselle turvapaikanhakijan, joka ei ole täyttänyt ilmoittamisvelvollisuuttaan.

Perhe asui Suomen Punaisen Ristin ylläpitämässä vastaanottokeskuksessa. Kyseisen vastaanottokeskuksen sosiaalityöntekijällä oli minun yhteystietoni, koska valmistelimme yhdessä perheen siirtymistä luokseni yksityismajoitukseen. Sosiaalityöntekijä oli mitä todennäköisimmin ilmiantanut pariskunnan poliisille ja antanut heille yhteystietoni. Vaikka olin kieltänyt luovuttamasta niitä ja vaikka hän oli sitoutunut vaitiolovelvollisuuteen, jonka häneltä moneen kertaan varmistin.

Punainen Risti ja julkinen valta

Pyydän Suomen Punaiselta Ristiltä kommenttia asiasta. Luonnollisesti he eivät kommentoi yksittäistapausta. Saan sähköpostitse kuittauksen yleisistä toimintaperiaatteista:

Jos poliisi kysyy turvapaikanhakijan olinpaikkaa ja vastaanottokeskuksen työntekijä tietää sen, hän informoi siitä poliisia.

Suomen Punainen Risti on ottanut kantaa hallituksen esitykseen asumisvelvollisuuspykälästä. Kannanotossa se toteaa, että ”Punaisen Ristin tehtävänä on auttaa ja suojella hädänalaisessa asemassa olevia ihmisiä. Riippumattomuuden periaatteen mukaan Punaisen Ristin täytyy säilyttää valtioista ja viranomaisista itsenäinen asema ja toimia periaatteidensa mukaisesti. Luonnoksessa esitetään, että vastaanottokeskusten henkilökunta valvoisi rikosvastuun nojalla asumis- ja ilmoittautumisvelvollisuuden noudattamista. Suomen Punainen Risti katsoo, että tämä ei ole Punaisen Ristin työntekijöille tai Punaisen Ristin ylläpitämissä keskuksissa mahdollista. Asumisvelvollisuus rajoittaa henkilöiden perusoikeuksia siinä määrin, että tällaisen julkisen vallan tehtävän hoitaminen on omiaan vaarantamaan Punaisen Ristin aseman riippumattomana avustusjärjestönä, kun se rinnastettaisiin velvollisuuden kohteeksi joutuneiden henkilöiden silmissä vapaudenriistoa valvoviin viranomaisiin”.

Käytännössä vastaanottokeskuksia ylläpitävänä tahona Punainen Risti on asetettu asemaan, jossa se joutuu rikkomaan omia periaatteitaan kuten tämän jutun afgaaniperheen tapaus osoittaa.

Ihmisoikeudet ja oikeusturva eivät toteudu

Afgaanipariskuntaa ei oltu informoitu heitä koskevasta asumisvelvoitteesta, jonka poliisi kertoi perusteluksi etsintäkuulutukselle ja noudolle. Heillä on paljon ystäviä, joiden luona he vierailevat. Mielestään he toimivat kuten aina ennekin. Heille ei oltu annettu päätöstä pakkopalautuksesta, äidin hampaiden juurihoito oli juuri aloitettu, isä kävi kielikurssia ja perheen alaikäinen poika koulua. Lisäksi isä oli saanut kutsun mennä ulkomaalaispoliisin kuultavaksi seuraavalla viikolla. Oletimme siis, että tilanne jatkuu ennallaan. Poliisioperaation alkaessa he olivat olleet poissa vastaanottokeskuksesta noin kymmenen tuntia.

Pakkokeinolain nojalla tehdystä noudosta on tätä kirjoitettaessa kulunut yli kaksi vuorokautta. Kesti vuorokauden, ennen kuin avustaja sai selville minne poliisi vei pariskunnan. Pariskunta ei tiennyt sitä itsekään sillä kielitaito ei ollut riittänyt asian ymmärtämiseen ilman tulkkia. Poliisilaitoksen putkassa vietettyjen vuorokausien jälkeen vanhemmat on vangittu ja heitä kuljetetaan säilöön Metsälän säilöönottokeskukseen. Lapsi ei ole mukana.

Kukaan ei kommentoi

Olen koettanut tavoittaa sisäministeri Paula Risikkoa kysyäkseni onko hän tietoinen poliisin toimista ja noudossa käytettävistä pakkokeinoista. Ministerille lähettämäni sähköposti odottaa vastauskuittausta. Olisin halunnut saada vastauksen seuraaviin kysymyksiin:

1. Miten sisäministeriö on linjannut Asumisvelvollisuuspykälän noudattamisessa käytettävät poliisin pakkokeinot?

2. Miten on varmistettu, että turvapaikanhakijalla on riittävä tieto hänelle määrätyn asumisvelvollisuuden merkityksestä, jotta hänen oikeusturvansa toteutuu?

3. Mikä on sisäministeriön kanta siihen, että Punaisen Ristin vastaanottokeskusten työntekijöiden täytyy asumisvelvollisuutta valvottaessa toimia valtiovallan ja viranomaisten ilmiantajina virkarikossyytteen nojalla?

4. Mitä mieltä te, sisäministeri Paula Risikko, olette lapsen erityisestä suojelusta silloin, kun vanhemmat pidätetään useiksi vuorokausiksi ja heidät säilöönotetaan ilman tietoa perheen alaikäisen lapsen olinpaikasta?

Olen toimittajana yhteydessä nouto-operaatiosta vastanneeseen komisarioon. Hän ilmoittaa, ettei kommentoi. Koetan edetä poliisin käskytysketjussa ylöspäin aina poliisipäällikköön asti. Turhaan. Pomot ovat joko lomalla tai he eivät kommentoi.

Olen yhteydessä myös Maahanmuuttovirastoon. Vastaanottoyksikön johtaja on sihteerin mukaan paikalla, mutta hän ei vastaa soittopyyntöihini.

Jätän useita soittopyyntöjä sisäministeriön poliisiasioista vastaaville virkamiehille. Niihin ei vastata.

”Kyse ehkä vain muutamista päivistä…”

Afgaaniperheen tavaroita on edelleen talossani. Heille laaditut vuoteet on siististi sijattu. Vuoteen vieressä on isot ja pienet sisätohvelit. Kylpyhuoneessa kaksi hammasharjaa, parranajokone, kampa. Pöydällä on perheen äidille erittäin tärkeä teepannu, jossa tee on viilentynyt.

Tuntuu kuin joku olisi pysyvästi poistunut keskuudestamme. Afganistanista yli kymmenen vuotta sitten pakolaiseksi Pakistanin ja Venäjän kautta Suomeen lähtenyt perhe on toki vielä elossa. Vielä. Pahimmillaan heitä odottaa pakkokäännytys ja lento Kabuliin. Sen jälkeen saattaa olla kyse vain muutamista päivistä, viikoista tai kuukausista kun he ovat ihan kokonaan poissa, kuolleita.

Lähde: http://www.kansanuutiset.fi/artikke...itteillejatto-afgaaniperhe-ilmiannon-kohteena

Kyllä on taas synkkää, niin synkkää. "Tuntuu kuin joku olisi pysyvästi poistunut keskuudestamme" - hohhoijaa.
 
Minä luulin tuota postattua Stubbin twiittiä feikiksi :D

Tuossapa hyvä uutinen. Seuraavaksi Venäjä voisikin sitten kieltää islamin. Paitsi sen jälkeen muslimit kyllä tulisivat sieltä tänne.

Venäjä kielsi Jehovan todistajat - oikeus määritteli äärijärjestöksi
Venäjä kielsi Jehovan todistajat - oikeus määritteli äärijärjestöksi

Torstai 20.4.2017 klo 19.16 (päivitetty klo 19.48)


Venäjän korkein oikeus on päättänyt torstaina, että Jehovan todistajat on uskonnollinen äärijärjestö.


Jehovan todistajat on Venäjällä nyt luokiteltu äärijärjestöksi. (ALL OVER PRESS)

Venäjän oikeusministeriö vaati, että Jehovan todistajien päämaja Pietarissa suljetaan, koska kyseessä on "äärijärjestö".

Venäjän korkein oikeus linjasi torstaina tekemällään päätöksellä, että Jehovat todellakin ovat äärijärjestö.

Oikeuden päätöksen mukaan Jehovan todistajat ovat nyt samalla listalla kuin esimerkiksi terroristijärjestöt Isis ja al-Qaida.

Kaikki Jehovan todistajien toiminta Venäjällä on määrätty lopetettavaksi.

Järjestön omaisuus määrättiin kuuluvaksi nyt Venäjän valtiolle.

Jehovan todistajat ilmoittivat valittavansa oikeuden päätöksestä, tarvittaessa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen asti.

Jehovan todistajat on alun perin kristinuskoon pohjautuva uskonnollinen liike, jonka ytimeen kuuluu maailmanlopun odotus.

Liike sai alkunsa jo 1800-luvun lopulla Yhdysvaltojen Pennsylvaniassa, mutta vasta 1930-luvulla liikkeen jäsenet ottivat nimekseen Jehovan todistajat.

Jehovan todistajat ovat toimineet Venäjällä jo lähes sadan vuoden ajan, mutta nyt liikkeen toiminta on tullut maassa päätökseensä.

Venäjän oikeuslaitos oli varoittanut jo aiemmin Jehovan todistajia "uskonnollisten ääriajatusten" levittämisestä. Koska liike ei varoituksesta huolimatta muuttanut toimintatapojaan, oikeus päätti kieltää sen.

Venäjän korkeimman oikeuden päätöksestä kertoivat uutistoimistot Reuters ja AFP.

JUHO RISSANEN
juho.rissanen@iltalehti.fi
 
Nyt pitää kaikki kielteisen päätöksen saaneet jo Suomesta poistuneet kutsua takaisin ja turvapaikkahakemukset käsitellä uudelleen! Punapääpastori voisi vaikka käsitellä ne.

Yle: Virheelliset turvapaikkapäätökset yleistyneet - kansliapäällikkö tyrmää asianajajan syytöksen
Yle: Virheelliset turvapaikkapäätökset yleistyneet - kansliapäällikkö tyrmää asianajajan syytöksen

Perjantai 21.4.2017 klo 08.40


Asianajaja epäilee, että erityisesti irakilaisille turvapaikanhakijoille tehdään ohjatusti kielteisiä päätöksiä.



    • Asianajaja epäilee, että Maahanmuuttovirastossa pyritään tarkoituksella kielteisiin turvapaikkapäätöksiin.
    • Hallinto-oikeudet ovat palauttaneet alkuvuodesta neljä prosenttia turvapaikkavalituksista uudelleen käsiteltäväksi.

Asianajaja Ville Punto epäilee, että osa varsinkin irakilaisten turvapaikanhakijoiden saamista kielteisistä päätöksistä on tehty tarkoituksella ja suorastaan ohjatusti. Kuvassa ihmiset vastustavat Tampereella palautuksia Afganistaniin. (JUHA-VELI JOKINEN)

Hallinto-oikeudet ovat palauttaneet neljä prosenttia alkuvuoden turvapaikkavalituksista uudelleen käsiteltäväksi, kertoo Yle, jonka mukaan virheellisten päätösten määrä nousi tuntuvasti jo viime vuonna. Vuonna 2015 päätöksistä palautettiin 0,2 prosenttia, mutta viime vuonna jo 3,6 prosenttia.

Asianajaja Ville Punto sanoo Ylelle, että Maahanmuuttoviraston turvapaikkapäätösten taso heikkeni viime kesänä. Hän kertoo, että esimerkiksi hakijan kaikkia asiakirjoja ei käyty läpi eikä käännätetty. Punton mukaan päätöksissä on ollut sisäisiä ristiriitoja, joita hän pitää hyvin outoina.

Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön tulosalueen johtaja Tirsa Forssellin mielestä on ymmärrettävää, että hallinto-oikeudessa käsitellyistä päätöksistä löytyy aiempaa enemmän virheitä. Yksi syy tähän on hänen mielestään se, että hallinto-oikeudet käsittelevät yhä vuoden 2016 päätöksiä, joissa on samanlaisia virheitä ja näkyvät nyt viiveellä.

Forssell myöntää Ylelle Punton olevan oikeassa siinä, että jossakin tapauksissa maatietoa on sovellettu väärin, asioita ei ole selvitelty riittävästi ja päätökset palautuvat siksi takaisin menettelyvirheinä. Hänen mukaansa päätöksiä jouduttiin aikanaan tekemään kiireellä ja samaan aikaan hakemusten käsittelijöiksi palkattiin satoja uusia ylitarkastajia.

Asianajaja Punton mielestä osasta päätöksistä ilmenee, "että on haluttu ja on pitänyt tehdä kielteinen päätös". Sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg tyrmäsi syytöksen perjantaiaamuna Twitterissä. Hän korosti, että päätöksiä tehdään virkavastuulla ja lakia noudattaen.

- Edelleenkin suurin osa, yli 90% vahvistetaan kielteisiksi! Oikeusjärjestelmä toimii, kun muutokset havaitaan ja virheet korjataan, Nerg kirjoitti.

Lähde: Yle

SOILA SARONIEMI
soila.saroniemi@iltalehti.fi
 
Biaudet suuttui Hakkaraiselle :D

Hakkarainen ehdotti eduskunnassa pakolaismiehille seksileluja - Biaudet huudahti: "Joku raja!"
Hakkarainen ehdotti eduskunnassa pakolaismiehille seksileluja - Biaudet huudahti: "Joku raja!"

Perjantai 21.4.2017 klo 10.23


Biaudet evästi kansanedustajia siitä, että kaikilla ihmisillä on ihmisoikeudet.



    • Teuvo Hakkarainen (ps) kysyi hallitukselta, jaetaanko pakolaismiehille suomalaisissa kunnissa seksileluja raiskausten estämiseksi.
    • Hakkaraisen puheenvuoro kirvoitti kiukkuisen välihuudon Eva Biaudet'lta (r).
    • Biaudet evästi istuntosalissa kansanedustajia siitä, että kaikilla ihmisillä on ihmisoikeudet.


Teuvo Hakkarainen väläytti erikoista keinoa raiskausten estämiseksi. (JARNO KUUSINEN)


Eduskunnassa keskusteltiin torstai-iltana sisäisestä turvallisuudesta.

Useamman puheenvuoron käyttänyt Teuvo Hakkarainen (ps) kirvoitti kiukkuisen välihuudon Eva Biaudet'lta (r), kun hän kysyi puheenvuorossaan hallitukselta, jaetaanko pakolaismiehille suomalaisissa kunnissa seksileluja raiskausten estämiseksi.

- Kun maahanmuuttajia tulee paljon ja suuri osa on miehiä, koska pakolaiset yleensä näissä maissa ovat miehiä, mitenkä ministeri taikka hallitus on tähän tilanteeseen reagoinut? Heitetäänkö sinne esimerkiksi pumpattavia barbaroita niille, että ne miehet saavat ottaa, tai jotain muuta, ettei tule raiskauksia ja tämmöisiä? Hakkarainen kyseli.

- Joku raja! Biaudet kivahti.

Hakkarainen viittasi Tilastokeskuksen väestörakennetilastoon, jonka mukaan Suomessa oli 2015 155 kuntaa, joissa nuorten aikuisten eli 20-29-vuotiaiden sukupuolijakauma oli vähintään yhtä epätasapainossa kuin Kiinassa. Asiasta kertoi Helsingin Sanomat viime vuonna.

Hakkarainen kysyi, miltä luvut mahtavat näyttää nyt, "kun tänne on tullut kymmeniätuhansia turvapaikkaturisteja, joista ylivoimainen enemmistö on nuoria miehiä?"

Hakkaraisen puheista uutisoi ensimmäisenä Verkkouutiset.


Eva Biaudet'n mukaan paperittomat saattavat päätyä ihmiskaupan uhreiksi. (JARNO KUUSINEN/AOP)

Uimataito rekrytoinnin esteenä

Biaudet arvioi omassa puheenvuorossaan, että paperittomat eli kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet henkilöt saattavat ajautua prostituoiduiksi.

- Jos ihminen on tällaisessa toivottomassa tilanteessa, että hän ei voi saada apua viranomaisilta, niin rikolliset käyttävät häntä hyväksi työelämässä mutta myöskin prostituutiossa, seksiteollisuudessa, Biaudet sanoi.

Biaudet evästi kansanedustajia siitä, että kaikilla ihmisillä on ihmisoikeudet.

- En ole kyllä ikinä... siis korvat tippuvat päästä. Täällä puhutaan siitä, että papit eivät saa auttaa ihmisiä. Onhan se hyvä, että yhteiskunnassa on ihmisiä, jotka panevat itsensä likoon ja auttavat toista ihmistä hädässä. Hävetkää! Biaudet huudahti.

Biaudet kiitti sisäministeri Paula Risikkoa (kok) siitä, että hän otti esille syrjäytymisen ja kertoi pitävänsä tärkeänä, että esimerkiksi poliisiin rekrytoitaisiin monimuotoisesti eri etnisistä taustoista olevia ihmisiä.

- Joskus rekrytoinnin esteet ovat hyvinkin yksinkertaisia. Esimerkiksi Norjassa huomattiin, että useiden maahanmuuttotaustaisten henkilöiden este oli esimerkiksi uimataito. Onko tällaista ajateltu, että selvitetään näitä esteitä rekrytoinnille? Biaudet kysyi.

Hallintovaliokunnan puheenjohtaja Juho Eerola (ps) totesi, ettei "vaatimustaso saa olla yhtään helpompi sillä perusteella, että naama on erivärinen tai jotain muuta".

- On totta, että maahanmuuttajataustaisilla henkilöillä on ongelmia poliisiammattiin rekrytoitaessa. Norjassa, kuten kuultiin, ongelma oli ollut uimataito. Suomessa se on monasti kielitaito. Kun vaaditaan kaksi kummallista kieltä, on suomen kieli ja ruotsin kieli, niin nämä tekevät jo tiukkaa ihan etnisesti suomalaisillakin päästä poliisiksi, Eerola sanoi.

OLLI WARIS
olli.waris@iltalehti.fi
 
no kai nyt, jos mamuille jakaa leluja niin voi mennä kiinnostus mamupatjoihin, ja jos näin on niin mamupatjat älähtää
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Biaudet suuttui Hakkaraiselle :D

Hakkarainen ehdotti eduskunnassa pakolaismiehille seksileluja - Biaudet huudahti: "Joku raja!"
Hakkarainen ehdotti eduskunnassa pakolaismiehille seksileluja - Biaudet huudahti: "Joku raja!"

Perjantai 21.4.2017 klo 10.23


Biaudet evästi kansanedustajia siitä, että kaikilla ihmisillä on ihmisoikeudet.



    • Teuvo Hakkarainen (ps) kysyi hallitukselta, jaetaanko pakolaismiehille suomalaisissa kunnissa seksileluja raiskausten estämiseksi.
    • Hakkaraisen puheenvuoro kirvoitti kiukkuisen välihuudon Eva Biaudet'lta (r).
    • Biaudet evästi istuntosalissa kansanedustajia siitä, että kaikilla ihmisillä on ihmisoikeudet.


Teuvo Hakkarainen väläytti erikoista keinoa raiskausten estämiseksi. (JARNO KUUSINEN)


Eduskunnassa keskusteltiin torstai-iltana sisäisestä turvallisuudesta.

Useamman puheenvuoron käyttänyt Teuvo Hakkarainen (ps) kirvoitti kiukkuisen välihuudon Eva Biaudet'lta (r), kun hän kysyi puheenvuorossaan hallitukselta, jaetaanko pakolaismiehille suomalaisissa kunnissa seksileluja raiskausten estämiseksi.

- Kun maahanmuuttajia tulee paljon ja suuri osa on miehiä, koska pakolaiset yleensä näissä maissa ovat miehiä, mitenkä ministeri taikka hallitus on tähän tilanteeseen reagoinut? Heitetäänkö sinne esimerkiksi pumpattavia barbaroita niille, että ne miehet saavat ottaa, tai jotain muuta, ettei tule raiskauksia ja tämmöisiä? Hakkarainen kyseli.

- Joku raja! Biaudet kivahti.

Hakkarainen viittasi Tilastokeskuksen väestörakennetilastoon, jonka mukaan Suomessa oli 2015 155 kuntaa, joissa nuorten aikuisten eli 20-29-vuotiaiden sukupuolijakauma oli vähintään yhtä epätasapainossa kuin Kiinassa. Asiasta kertoi Helsingin Sanomat viime vuonna.

Hakkarainen kysyi, miltä luvut mahtavat näyttää nyt, "kun tänne on tullut kymmeniätuhansia turvapaikkaturisteja, joista ylivoimainen enemmistö on nuoria miehiä?"

Hakkaraisen puheista uutisoi ensimmäisenä Verkkouutiset.


Eva Biaudet'n mukaan paperittomat saattavat päätyä ihmiskaupan uhreiksi. (JARNO KUUSINEN/AOP)

Uimataito rekrytoinnin esteenä

Biaudet arvioi omassa puheenvuorossaan, että paperittomat eli kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet henkilöt saattavat ajautua prostituoiduiksi.

- Jos ihminen on tällaisessa toivottomassa tilanteessa, että hän ei voi saada apua viranomaisilta, niin rikolliset käyttävät häntä hyväksi työelämässä mutta myöskin prostituutiossa, seksiteollisuudessa, Biaudet sanoi.

Biaudet evästi kansanedustajia siitä, että kaikilla ihmisillä on ihmisoikeudet.

- En ole kyllä ikinä... siis korvat tippuvat päästä. Täällä puhutaan siitä, että papit eivät saa auttaa ihmisiä. Onhan se hyvä, että yhteiskunnassa on ihmisiä, jotka panevat itsensä likoon ja auttavat toista ihmistä hädässä. Hävetkää! Biaudet huudahti.

Biaudet kiitti sisäministeri Paula Risikkoa (kok) siitä, että hän otti esille syrjäytymisen ja kertoi pitävänsä tärkeänä, että esimerkiksi poliisiin rekrytoitaisiin monimuotoisesti eri etnisistä taustoista olevia ihmisiä.

- Joskus rekrytoinnin esteet ovat hyvinkin yksinkertaisia. Esimerkiksi Norjassa huomattiin, että useiden maahanmuuttotaustaisten henkilöiden este oli esimerkiksi uimataito. Onko tällaista ajateltu, että selvitetään näitä esteitä rekrytoinnille? Biaudet kysyi.

Hallintovaliokunnan puheenjohtaja Juho Eerola (ps) totesi, ettei "vaatimustaso saa olla yhtään helpompi sillä perusteella, että naama on erivärinen tai jotain muuta".

- On totta, että maahanmuuttajataustaisilla henkilöillä on ongelmia poliisiammattiin rekrytoitaessa. Norjassa, kuten kuultiin, ongelma oli ollut uimataito. Suomessa se on monasti kielitaito. Kun vaaditaan kaksi kummallista kieltä, on suomen kieli ja ruotsin kieli, niin nämä tekevät jo tiukkaa ihan etnisesti suomalaisillakin päästä poliisiksi, Eerola sanoi.

OLLI WARIS
olli.waris@iltalehti.fi


Bordellit pitäis laillistaa suomessa ennemmin.
 
Minä luulin tuota postattua Stubbin twiittiä feikiksi :D

Tuossapa hyvä uutinen. Seuraavaksi Venäjä voisikin sitten kieltää islamin. Paitsi sen jälkeen muslimit kyllä tulisivat sieltä tänne.

Venäjä kielsi Jehovan todistajat - oikeus määritteli äärijärjestöksi
Venäjä kielsi Jehovan todistajat - oikeus määritteli äärijärjestöksi

Torstai 20.4.2017 klo 19.16 (päivitetty klo 19.48)


Venäjän korkein oikeus on päättänyt torstaina, että Jehovan todistajat on uskonnollinen äärijärjestö.


Jehovan todistajat on Venäjällä nyt luokiteltu äärijärjestöksi. (ALL OVER PRESS)

Venäjän oikeusministeriö vaati, että Jehovan todistajien päämaja Pietarissa suljetaan, koska kyseessä on "äärijärjestö".

Venäjän korkein oikeus linjasi torstaina tekemällään päätöksellä, että Jehovat todellakin ovat äärijärjestö.

Oikeuden päätöksen mukaan Jehovan todistajat ovat nyt samalla listalla kuin esimerkiksi terroristijärjestöt Isis ja al-Qaida.

Kaikki Jehovan todistajien toiminta Venäjällä on määrätty lopetettavaksi.

Järjestön omaisuus määrättiin kuuluvaksi nyt Venäjän valtiolle.

Jehovan todistajat ilmoittivat valittavansa oikeuden päätöksestä, tarvittaessa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen asti.

Jehovan todistajat on alun perin kristinuskoon pohjautuva uskonnollinen liike, jonka ytimeen kuuluu maailmanlopun odotus.

Liike sai alkunsa jo 1800-luvun lopulla Yhdysvaltojen Pennsylvaniassa, mutta vasta 1930-luvulla liikkeen jäsenet ottivat nimekseen Jehovan todistajat.

Jehovan todistajat ovat toimineet Venäjällä jo lähes sadan vuoden ajan, mutta nyt liikkeen toiminta on tullut maassa päätökseensä.

Venäjän oikeuslaitos oli varoittanut jo aiemmin Jehovan todistajia "uskonnollisten ääriajatusten" levittämisestä. Koska liike ei varoituksesta huolimatta muuttanut toimintatapojaan, oikeus päätti kieltää sen.

Venäjän korkeimman oikeuden päätöksestä kertoivat uutistoimistot Reuters ja AFP.

JUHO RISSANEN
juho.rissanen@iltalehti.fi

Ei kiellä koska koko maa on Tšetšenian tossun alla. Islamistit ovat saanet oman, Venäjän kokoisen kalifaattinsa.
 
Tuossa jutussahan oli myös:

"Biaudet arvioi omassa puheenvuorossaan, että paperittomat eli kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet henkilöt saattavat ajautua prostituoiduiksi."

Rattopartapoikia ;)
 

Vähän epäilen... jotenkin tuntuu, että kun Heinäpää kyseessä niin taitaa olla kyse jostain elämänkallu setistä.

Asuin tuolla aika kauan, Aleksanterinkadun ihan päässä. Kyllä siellä näkyi vaikka minkälaista vipeltäjää. Kaveri tuli aikoinaan Hämeenlinnasta käymään ja käveli keskustasta kämpilleni, totesi vaan, että "Varmaan ihan mielenkiintoista asua tämmösellä valtavalla alueella joka selkeästi näyttää olevan avohoitopotilaiden ja muiden tapausten loppusijoituspaikka. Ainiin ja se RAY:n biisi tuli mieleen tästä touhusta jostain syystä." :D

Sori offtopikista.

EDIT: Noni, arvasin, siellä on joku vauhtiviiva-ville taas leikkinyt gangsteria.
 
Viimeksi muokattu:
Tila
Keskustelu on suljettu.

Statistiikka

Viestiketjuista
284 134
Viestejä
4 879 195
Jäsenet
78 770
Uusin jäsen
mikkolaine

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom