Kuinka SER-jäte prossuilla pärjää nykyään ?

nnh

Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
168
Tällä hetkellä tuossa testaamista odottais Athlon 7750 Black Edition. Kellotukset siihen olen jo tehnyt ja se oli ihan paska.
On se hienoa kun on BE versio että voi kerrointa muuttaa, mutta olis kiva jos volttejakin vois nostaa. Mutta ei.
Vakio volteilla 2.7GHz -> 2.9GHz.
Sentään HT linkkiä pysty nostamaan 1800Mhz -> 2000MHz:n.
Tuohan on ekan polven Phenom, josta on disabloitu kaksi ydintä. TDP silti Phenomin 95W, kun hieman aikaisemmin julkaistu Athlon X2 4850e oli 45W. Tietenkin tuossa Phenom-pohjaisessa on kahden megan L3-cache, jota noissa aikaisemmissa Athlon X2 -malleissa ei ole, mutta silti tuo ei vaikuta kovin optimaaliselta prossulta.

Itselläni oli silloin Athlon 64 3700+, 2GB muistila ja ATI Radeon 9800 Pro näytönohjaimella. Ja Vista Ultimateni toimi hienosti.
Minulla eka Vistalla tullut kone oli HP Pavilion Elite -pakettikone Phenom 9500:lla, 3 GB muistilla ja Geforce 8800 GT:llä. Sillä Vista toimi sen pahemmin tökkimättä, etenkin päivitettyäni 3 GB DDR2-667 -> 8 GB DDR2-800. Mutta tuossa oli aika paljon enemmän tehoa kuin sen ajan keskivertokokoonpanossa, eikä esimerkiksi Turion 64 X2 -läppärillä ja huomattavasti kevyemmällä AMD:n näytönohjaimella käyttäjäkokemus ollut kaksinen.

Tänään tuossa live streamin muodossa vähän testailin Phenom X3 8550:sta. Kuinka minä aina olen ymmärtänyt että nämä ekat Phenomit ovat paskoja ?
Muistan nimittäin vielä kun pähkäilin Phenomeitten ja Core 2 Duo:n välillä ja koko netti silloin sano että Phenomit ovat surkeita.
Ekat Phenomit (kuten tuo oma 9500) sisälsivät TLB-bugin, jonka ohjelmallinen korjaus ei mennyt ihan nappiin:

Before Phenom's original release a flaw was discovered in the translation lookaside buffer (TLB) that could cause a system lock-up in rare circumstances; Phenom processors up to and including stepping "B2" and "BA" are affected by this bug. BIOS and software workarounds disable the TLB, and typically incur a performance penalty of at least 10%.

Tuon lisäksi Vista ei toiminut moniydinprossujen kanssa kauhean järkevästi, joten Phenom II:n virranhallintaa rukattiin alkuperäiseen verrattuna huonompaan suuntaan, jotta prossu toimisi paremmin Vistan kanssa:

In another change from the original Phenom, Cool'n'Quiet applies to the processor as a whole, rather than on a per-core basis. AMD implemented this to address the mishandling of threads by Windows Vista, which can cause single-threaded applications to run on a core that idles at half its clock rate.

Ekojen Phenomeiden virrankulutus myös oli kohtalaisen kova, vähänkin nopeammat prossut olivat 125W tai pahimmillaan (=9950 BE) 140W TDP:llä. Lisäksi samanikäinen (ja lähes yhtä virransyöppö) Q6600 oli paljon nopeampi ja kellottui paremmin. Sekä Phenomille että Core 2 Quadille 65 nm -> 45 nm siirtymä teki hyvää ja sekä Phenom II- että 45 nm Core 2 Quadit olivat paljon edeltäjiänsä onnistuneempia prossuja. Tästäkin huolimatta jo se eka Phenom 9500 tuntui erittäin merkittävältä parannukselta verrattuna Athlon 64:ään, P4:stä puhumattakaan.

Tuo hieman riippuu. Moni joka vaihtoi oli silloin 1-ydin Pentium 4 tai kuten itsellä oli Athlon 64 3700+ DDR 1 (1-2Gb max) käyttäjä.
Tuolloin ~2007 vaihtoehtoja oli oikeastaan Athlon 64 X2 6400+ BE (tai 6000+) vs Intel Core 2 Duo tai kuten itse päätin Core 2 Quad Q6600
Q6600 oli noista ehdottomasti järkevin vaihtoehto, sillä pärjää ainoana noista kohtalaisen hyvin jokapäiväisessä käytössä vielä näin 11 vuotta myöhemminkin.

Edit: yllättävän moni niistä jotka silloin 2007 paikkeilla naureskelivat että on tyhmää ostaa 4Gb DDR2 muistia ja 4-ydin prosessori koska kyllä sillä AMD:n tai Intelin 2-ydin prosessorilla ja 2Gb DDR2 muistia tehot ei ehdi koskaan loppua kesken olivat vaihtaneet prosessoria jo aikoja sitten kun itse hankin 2600K prosessorin 2011... ...jolloin kaikki kertoivat että 2500K oli se oikea ostos ja vain tyhmä hankkii 2600K koska "koskaan" ei pelit/hyötyohjelmat tarvitse tai edes osaa käyttää päälle 4-ydintä ja säikeet on turhasta maksamista.
Itsekin mietin tuolloin, hankkisinko yksittäisen ytimen osalta hieman nopeamman tuplaytimen vai neliytimen. Olin jo silloin säätänyt jonkin verran virtuaalikoneiden kanssa, joten päädyin neliytimeen. Pian tuli hankittua Full HD -videota kuvaava kamera ja siinä vaiheessa, kun .MOV-muodossa tallentuneita videoita rupesi pakkaamaan uudestaan järkevämpiin tiedostokokoihin, neliydin osoittautui varsin hyväksi valinnaksi. Virtuaalikonekäytössä myöskään muistia ei oikein voi olla liikaa, joten 64-bittinen käyttis ja silloisen emolevyn maksimit 8 GB muistia osoittautuivat myös hyväksi ratkaisuksi.
 
Liittynyt
06.01.2017
Viestejä
1 529
Vistalla ei nyt tuo gtx460 mennyt oikein järkeen, joten heitin tilalle GTS450. Q8200 ja kyseinene GTS450 jaksoi paremmin CS go ja My summer car kuin win 8.1 tai 10 joten kyllä tuo vista oli ihan hyvä asennus. GTX460 saakoot mennä johonkin toiseen koneeseen joskus, tällä hetkellä tuo gts450 toimii ihan hyvin ja ei tarvetta vaihtaaa :kahvi:
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
2 912
Nyt olisi ulkona video: Uutta low end vai vanhaa High End rautaa? Osa 1

Low End rautaa edustaa tässä ykkös osassa Pentium G4600, joka on 2 ytiminen, 4 säikeinen ja käyttää Kaby Lake ydintä.

Tämän pikkuveljeä G4560:stä on täälläkin ja monella muulla sivustolla kehuttu hyväksi suoriutujaksi ja budjetti pelaajan parhaaksi vaihtoehdoksi.

Mutta kuinka se pärjää SER-jätteitä vastaan?
Tässä videossa otetaan siitä selvää.

Osassa 2 sitten uusi budjetti kuningas AMD Ryzen 3 2200G.

 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
2 912
Tuossa saapui 4kpl Xeon X3430:stä ja yksi Xeon X3470.

Päätin sitten kokeilla lähtiskö tuosta X3470:stä (aka Core i7-870) yhtään enempää kelloja irti kuin i7-860:stä.
Ja antohan se kaikki 70MHz enemmän...
Mutta nyt oli paremmat muistit alla niin SER taas jyllää :D

Eli tämä menee sitten 9v poikani tulevaan pelikoneeseen. Saapuis vaan kotelo ja tuulettimet että pääsis sitä kasaamaan.
Tulee olemaan vähän ylitseampuva kun poika pelailee vaan Minecraftia ja lego pelejä.

Prossuksi siis tämä X3470 @ 4.17GHz
Ja näytönohjaimiksi 2kpl Geforce GTX 780:sta eli SLI setuppi. Mikä nyt on ihan tyhmä mutta mielummin käyttöön kuin hyllyyn (tai saatika myydä pois)


CPU-Z OC.png
3dmark firestrike.png
Crysis 3.png
gta v.png
 
Liittynyt
06.01.2017
Viestejä
1 529
Tuossa saapui 4kpl Xeon X3430:stä ja yksi Xeon X3470.

Päätin sitten kokeilla lähtiskö tuosta X3470:stä (aka Core i7-870) yhtään enempää kelloja irti kuin i7-860:stä.
Ja antohan se kaikki 70MHz enemmän...
Mutta nyt oli paremmat muistit alla niin SER taas jyllää :D

Eli tämä menee sitten 9v poikani tulevaan pelikoneeseen. Saapuis vaan kotelo ja tuulettimet että pääsis sitä kasaamaan.
Tulee olemaan vähän ylitseampuva kun poika pelailee vaan Minecraftia ja lego pelejä.

Prossuksi siis tämä X3470 @ 4.17GHz
Ja näytönohjaimiksi 2kpl Geforce GTX 780:sta eli SLI setuppi. Mikä nyt on ihan tyhmä mutta mielummin käyttöön kuin hyllyyn (tai saatika myydä pois)



Omille sisaruksille muutamalla kympillä kasasin sekä p5ql että E8500 30€/4gb ram (mitä nyt kaapista löyty) vitosen koppa ja loput oli valmiiksi myös, näytönohjaimeksi meni GTS250.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
2 912
Omille sisaruksille muutamalla kympillä kasasin sekä p5ql että E8500 30€/4gb ram (mitä nyt kaapista löyty) vitosen koppa ja loput oli valmiiksi myös, näytönohjaimeksi meni GTS250.
Itse tuossa laitoin tilaukseen Asus P5K3 Deluxe LGA 775 emon. Kun vahingossa löysin yhden vielä jotenkin järkevällä hinnalla 57€. Mukaan vielä muistit, prossu, jäähy ja SB X-Fi Xtreme PCI-E äänikortti.
Ei muuta mutta tuo on DDR3 emo ja ne ovat normaalisti hinnaltaan siellä 100€+ mikä on ihan älytöntä.

Haluan nähdä saisko tuolla emolla ja järeämmällä jäähyllä tuosta Xeon X5450 enemmän irti kuin 4.2GHz:ä, kuin mitä sain P5Q emolla viimekesänä.
 
Liittynyt
06.01.2017
Viestejä
1 529
Itse tuossa laitoin tilaukseen Asus P5K3 Deluxe LGA 775 emon. Kun vahingossa löysin yhden vielä jotenkin järkevällä hinnalla 57€. Mukaan vielä muistit, prossu, jäähy ja SB X-Fi Xtreme PCI-E äänikortti.
Ei muuta mutta tuo on DDR3 emo ja ne ovat normaalisti hinnaltaan siellä 100€+ mikä on ihan älytöntä.

Haluan nähdä saisko tuolla emolla ja järeämmällä jäähyllä tuosta Xeon X5450 enemmän irti kuin 4.2GHz:ä, kuin mitä sain P5Q emolla viimekesänä.

Jees. Itse tuurin kyläkaupasta kaksi 775-kannan lankkua ostanut, kummassakin intelin stock kiinni. Toisessa q8200 ja toisessa e8500. 30€ per setti, joten ei huono hinta.
 

nnh

Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
168
Itse tuossa laitoin tilaukseen Asus P5K3 Deluxe LGA 775 emon. Kun vahingossa löysin yhden vielä jotenkin järkevällä hinnalla 57€. Mukaan vielä muistit, prossu, jäähy ja SB X-Fi Xtreme PCI-E äänikortti.
Ei muuta mutta tuo on DDR3 emo ja ne ovat normaalisti hinnaltaan siellä 100€+ mikä on ihan älytöntä.

Haluan nähdä saisko tuolla emolla ja järeämmällä jäähyllä tuosta Xeon X5450 enemmän irti kuin 4.2GHz:ä, kuin mitä sain P5Q emolla viimekesänä.
Eikös P5Q3 Deluxe ole se haluttu ja kallis (P45 + DDR3 2000(O.C.)/1600/1333/1066)? Tuo P5K3 Deluxe näyttäisi olevan P35 hitaammalla muistituella (DDR3 1333/1066/800), mikä selittänee halvempaa hintaa.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
2 912
Eikös P5Q3 Deluxe ole se haluttu ja kallis (P45 + DDR3 2000(O.C.)/1600/1333/1066)? Tuo P5K3 Deluxe näyttäisi olevan P35 hitaammalla muistituella (DDR3 1333/1066/800), mikä selittänee halvempaa hintaa.
Juu nuo P5Q3 emot ovat vielä kalliimpia. Nytkään ei näyttäis niitä olevan edes yhtään myynnissä ebayssä (tai muuallakaan). Pyytävät normi P5Q Premium emosta jo 153€ :vihellys:
Ei se muistaakseni ollut uutenakaan noin kallis.

Mutta kiva katsoa antaako DDR3 paljon/jos ollenkaan buustia. Ja paljon tuo P35 kestä väylää. Testejä kattelin että ainakin 465Mhz FSB kulkee mutta menihän mun P5Q P45 piirisarjalla 485MHz FSB (mikä oli kirjaimellisesti se MAX).

Huomenna muuten ajattelin alkaa testaamaan noita 4kpl Xeon X3430:stä. Katsotaan paljon noissa on eroa kulussa. Testin jälkeen 3kpl myyntiin ja paras saa jäädä kokoelmiini.

EDIT: Aliexpressissä olis norm Asus P5Q3 emo myynnissä 81€ ja 2 päivän päästä ois tarjouksessa 64€. Pahus. Tosin ainakin tuossa P5K3 Deluxessa on järemmät jäähyt piirisarjalla ja VRM:llä.
 
Viimeksi muokattu:

nnh

Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
168
Juu nuo P5Q3 emot ovat vielä kalliimpia. Nytkään ei näyttäis niitä olevan edes yhtään myynnissä ebayssä (tai muuallakaan). Pyytävät normi P5Q Premium emosta jo 153€ :vihellys:
Ei se muistaakseni ollut uutenakaan noin kallis.

Mutta kiva katsoa antaako DDR3 paljon/jos ollenkaan buustia. Ja paljon tuo P35 kestä väylää. Testejä kattelin että ainakin 465Mhz FSB kulkee mutta menihän mun P5Q P45 piirisarjalla 485MHz FSB (mikä oli kirjaimellisesti se MAX).
Löysin tällaisen vertailun, jossa on testattu P5Q Deluxe vs. P5Q3 Deluxe, ja testattu suorituskykyä muistien osalta:

Asus' P5Q and P5Q3 Deluxe motherboards

Tuossa testissä DDR3-emolla on näköjään käytetty "Corsair CM3X1024-1600C7DHX DDR3 SDRAM at 1333MHz" ja DDR2-emolla "Corsair CM2X2048-8500C5 DDR2 SDRAM at 800MHz".

DDR2-versio on näköjään maksanut uutena (MSRP) $209 ja DDR3-versio $229.

Isoin hyöty DDR3-versiosta varmaankin on se, jos haluaa käyttää täydet 16 gigaa muistia, koska neligigaisia DDR3-palikoita oli oikeasti saatavilla ja vielä kohtuulliseen hintaan. Emon DDR2-versio tukee teoriassa myös 16 gigan maksimimäärää, mutta neljän gigan DDR2-muistipalikoita ei juuri ole näkynyt edes eBayssä ja vastaavissa näin jälkikäteen, ellei AMD-only -versioita (jotka eivät toimisi tuossa) lasketa. Muistan, että minulla oli aikanaan Verkkokauppa.com:ista kuukausia tilauksessa OCZ:n setti 4x 4GB DDR2-800 "saatavuus epävarma" ja lopulta peruivat tilauksen, kun tuotetta ei saatu, joten 4x 2GB DDR2-1066 jäi käyttöön. Neligigaisia DDR2-1066 tai DDR2-1200 -kampoja en ole nähnyt ikinä missään edes listattuna.

EDIT: Aliexpressissä olis norm Asus P5Q3 emo myynnissä 81€ ja 2 päivän päästä ois tarjouksessa 64€. Pahus. Tosin ainakin tuossa P5K3 Deluxessa on järemmät jäähyt piirisarjalla ja VRM:llä.
Ainakin tuolla 64 eurolla kannattaa varmaan ostaa pois, jos käyttöä on ja emolle sopiva prossu löytyy.
 

Jill Valentine

Mestari
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 252
Aika nihkeä joku 465FSB kun itse vetelin nForce 650i SLI:llä aikanaan samaa luokkaa. :D
 

nnh

Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
168
Aika nihkeä joku 465FSB kun itse vetelin nForce 650i SLI:llä aikanaan samaa luokkaa. :D
Mitä kaikkea piti säätää, jotta pääsit noihin lukemiin? Itse yritin jokin aika sitten saada nForce 730i -emon FSB:tä nostettua, mutta ei mennyt vakaana pelkästään FSB-asetusta muuttamalla yli 362.5 MHz (eli 1450, asetushan pitää syöttää BIOS:issa kerrottuna neljällä jostain syystä ainakin P5N7A-VM -emolla), vaikka kyseessä oli prossu, joka P5Q-E:llä kulki ongelmitta ainakin FSB452 asti. Verrattuna Intelin piirisarjoilla varustettuihin emoihin asetusten säätäminen tuntui olevan melkoista salatiedettä.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
2 912
Tänään tuossa sain ajettua Silicon Lottery is a thing ? videota varten testit 4kpl Xeon X3430:lla.

Huvittavinta noitten kuluissa oli parhaan ja huonoimman ero. Nimittäin paras meni 4.04GHz 1.23v:lla. Mutta huonoimmalla oli jo vakio voltit 1.296v. Ja kulku tössäsi 3.77GHz:n 1.41v:lla.
Ja näemmä viimevuonna LGA 1156 prossu testeissä ollut X3430 oli helmi kun sehän meni 4.1GHz 1.34v:lla.

AM2 testit mulla on tössännyt täydellisesti kun Asuksen emossa (M3A78 Pro) on semmoinen "kiva" ominaisuus että voltteja ei voi nostaa yhtään AM2+ prossuilla.
Nyt on etsinnässä parempi emo, mutta eipä ole vielä löytynyt.

CPU 1 Overclocked.png
CPU 4 Stock.png
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
2 912
Tuli sitten ostettua Asus Crosshair II Formula emolevy AM2+ testeihin.
Oli vähän kallis (70€) mutta ainakin pitäisi olla hyvä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
06.01.2017
Viestejä
1 529
Hillittömän kalliita vanhatkin emolevyt. Uutena saa jopa tehokkaampaa mutta toisaalta niiden kanssa ei saa leikittyä niin paljon, ehkä?
 

Hessu

Tukijäsen
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
4 355
Hillittömän kalliita vanhatkin emolevyt. Uutena saa jopa tehokkaampaa mutta toisaalta niiden kanssa ei saa leikittyä niin paljon, ehkä?
Sitä se teettää, kun emot lahoaa ja prossut kukkuis vielä toisen vuosikymmenen. Tuohan se nostaa emojen hintoja ja prossujen hinnat laskee. Kyllähän näillä uusillakin leikkii, mutta kyllähän se harmittaa, jos 500€ rojut leviää vrt 100€ paketti. :kahvi:
 

nnh

Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
168
Sitä se teettää, kun emot lahoaa ja prossut kukkuis vielä toisen vuosikymmenen. Tuohan se nostaa emojen hintoja ja prossujen hinnat laskee. Kyllähän näillä uusillakin leikkii, mutta kyllähän se harmittaa, jos 500€ rojut leviää vrt 100€ paketti. :kahvi:
Oudosti todella vanha rauta, tyyliin CP/M-MikroMikko, Amiga 500, 486- ja P75-Mikromikot sekä Pentium Pro- ja Pentium II -aikaiset emot toimivat edelleen eivätkä ole missään vaiheessa vaatineet mitään säätöä. Sen sijaan uudempia onkin sitten hajonnut. Rojulaatikosta löytyy PIII-aikainen Socket 370 -emo, jonka konkat ovat vuotaneet, peräti kolme AM2(+) -emoa, joista kaksi on täysin hengettömiä (ilman mitään näkyviä vaurioita) ja kolmas ei toimi vakaasti, sekä yksi Socket 775 -emo, joka myös on täysin hengetön. Toimivia prossuja tosiaankin löytyy enemmän kuin toimivia emoja minultakin.
 

Hessu

Tukijäsen
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
4 355
Oudosti todella vanha rauta, tyyliin CP/M-MikroMikko, Amiga 500, 486- ja P75-Mikromikot sekä Pentium Pro- ja Pentium II -aikaiset emot toimivat edelleen eivätkä ole missään vaiheessa vaatineet mitään säätöä. Sen sijaan uudempia onkin sitten hajonnut. Rojulaatikosta löytyy PIII-aikainen Socket 370 -emo, jonka konkat ovat vuotaneet, peräti kolme AM2(+) -emoa, joista kaksi on täysin hengettömiä (ilman mitään näkyviä vaurioita) ja kolmas ei toimi vakaasti, sekä yksi Socket 775 -emo, joka myös on täysin hengetön. Toimivia prossuja tosiaankin löytyy enemmän kuin toimivia emoja minultakin.
Tekniikka on monimutkaistunut aika lailla noista ajoista ja viivanleveydet ym ovat pienenneet niin paljon, että niistä on tullut vikaherkempiä. Toki valmistajan laatu on laskenut.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Make ATK Great Again
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 912
Oudosti todella vanha rauta, tyyliin CP/M-MikroMikko, Amiga 500, 486- ja P75-Mikromikot sekä Pentium Pro- ja Pentium II -aikaiset emot toimivat edelleen
Toki myös hinnat olivat silloin eriluokkaa. Kyllähän nytkin voisi tehdä oikeasti kestävää tavaraa, jos siitä olisi valmis maksamaan. Esim. 128mb muistitikku ikuistakuulla (Kingston) toimi kunnes lakkasi toimimasta, sain uuden (4Gb) tikun tilalle takuusta kun kuulema pienempiä ei Kingstonilla ollut.. ..nyt vain 5 vuoden takuu mutta hinta taatusti halvempi kuin aikoinaan siinä 128mb tikussa...

Montako sataa euroa olisit valmis maksamaan pallohiirestä missä 2kpl painikkeita mutta ikuistakuu? Luvataan myös toimittaa uusi pallo vanhan tilalle jos se vahingoittuu ja mukana tulisi myös kiva (noh 2kpl varmaan DIN => PS/2 => PS/2 => USB) väliliitin että sen saa nykyiseen liittimeen? :)
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
40
Serveri/työasemarautaa hankkimalla saa kyllä nykyäänkin tehtyä vuosikymmenet kestävän koneen. Hintakaan ei ole mikään mahdoton, vähän tosin joutuu ehkä muistien ym. kellotaajuuksista tinkimään.

Ja kuten ylemmissä kommenteissa jo mainittiin niin Pentium-aikakaudella toleranssit oli varmasti aikalailla eri luokkaa kuin nykyään.
 

nnh

Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
168
Toki myös hinnat olivat silloin eriluokkaa. Kyllähän nytkin voisi tehdä oikeasti kestävää tavaraa, jos siitä olisi valmis maksamaan.
--
Montako sataa euroa olisit valmis maksamaan pallohiirestä missä 2kpl painikkeita mutta ikuistakuu? Luvataan myös toimittaa uusi pallo vanhan tilalle jos se vahingoittuu ja mukana tulisi myös kiva (noh 2kpl varmaan DIN => PS/2 => PS/2 => USB) väliliitin että sen saa nykyiseen liittimeen? :)
Tuossa vieressä on HP ScanJet 4C + ADF, maksanut aikanaan markoissa yli kymppitonnin ja toimii yli 20 vuoden ikäisenä edelleen. Sopivan SCSI-kortin, johon tuon saa kiinni nykyisessä raudassa, löytäminen on ollut varmasti isompi homma kuin joidenkin PS/2-USB-adaptereiden. Samoin aktiivisessa käytössä on edelleen ICL:n 486-aikainen PS/2-näppis (katsoin pohjasta ja se on valmistettu viikolla 31/1993 näköjään). Hiirenä oli ainakin 15 vuotta käytössä Logitech TrackMan Marble PS/2-versiona, kunnes sen vasen näppäin lakkasi toimimasta kunnolla. Nyt tilalla on Microsoft TrackBall Optical, jota ei enää valmisteta ja jolle ei ole olemassa kunnollista korviketta, jos se joskus hajoaa. HTPC:n kanssa käytössä on Logitech M570 -trackball, joka on vähän sinne päin, mutta selvästi pienempi.

Jos saisin Microsoft TrackBall Opticalin ikuisella takuulla, jonka sisältönä olisi, että nykyinen korvataan hajotessaan uudella samanlaisella maailman tappiin, voisin siitä hyvinkin esim. 500€ maksaa. Halpa hinta siitä, ettei joudu kärsimään jännetuppitulehduksesta, joka tavallisen hiiren pitkäaikaisemmasta käytöstä melko herkästi tulee, koska sitä ei pysty käyttämään jännittämättä rannetta. Uudempi ei ole automaattisesti parempi, pätee erityisesti HID:ien osalta, erityisesti inhoan nykyisten läppäreiden susip**koja laattanäppiksiä.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Make ATK Great Again
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 912
Uudempi ei ole automaattisesti parempi, pätee erityisesti HID:ien osalta, erityisesti inhoan nykyisten läppäreiden susip**koja laattanäppiksiä.
Ei olekaan, nykyisin vaan vähempi tehdään noita "ikuistakuulla" olevia tuotteita. Muistan esim. yhden keittiöveitsen mikä vanhemmillani on. Se on takuuseen vaihdettu 2 kertaan ainakin tässä ööh.. ..ehkä 30-40 vuoden aikana. Olisihan se hyvä jos tuollaisia tuotteita tehtäisiin enempi. Nykyisin vaan tehdään outoja kikkailuita jopa ikuistakuun kanssa (esim. muisteissa sanotaankin "se ikuistakuu on voimassa niin pitkään kuin tuote on myynnissä" eli jos sinulta hajoaa ikuistakuulla oleva DDR3 muisti et välttämättä enää saa takuusta uusia etkä edes vastaavia DDR4 muisteja).

Tässä siis idea jollekin yrittäjälle. Uskon että asiakkaita löytyisi jos usko yrittäjään löytyy myös. Eli tarjotkaa joku esineille ikuistakuuta niin kyllä ostajia löytyisi vaikka hinnat olisivat hieman korkeammat. Tai vaihtoehtoisesti jos ei ikuistakuuta niin edes 50v takuu mikä monessa tuotteessa olisi riittävä... harva kuitenkaan oikeasti miettii lastenlapsia kun tuotteen ostaa mutta helposti voi miettiä elävänsä ja käyttävänsä tuotetta vielä 50v päästäkin.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 080
Laitan tämän tänne, kakkos koneessa RX 480 johon ei ole kunnon jäähyä, Black Desert peli gpu 800mhz kelloilla 55fps AMD FX4170 prossulla. Noh laitoin "liikaa" nameja päälle niin ei riittänyt jäähy gpulle. Vaihdoin Vega56 kortin ja nyt pelin fps 99-100. Luulin ettei FX4170 prossulla pystyisi pelaamaan, kun crysis joku 2017 tms. engine :beye: mutta iloinen yllätys oli.:love: Tosin 10h jälkeen alkoi töksimään eikä pelin restartti auttanut, vaan piti windows 10 lämminbuutata ja taas peli kulkee, eli windows puuhasteli jotain salaa vaikka ei näkyny resurssienhallinnassa mitään :rage:.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
2 912
Laitan tämän tänne, kakkos koneessa RX 480 johon ei ole kunnon jäähyä, Black Desert peli gpu 800mhz kelloilla 55fps AMD FX4170 prossulla. Noh laitoin "liikaa" nameja päälle niin ei riittänyt jäähy gpulle. Vaihdoin Vega56 kortin ja nyt pelin fps 99-100. Luulin ettei FX4170 prossulla pystyisi pelaamaan, kun crysis joku 2017 tms. engine :beye: mutta iloinen yllätys oli.:love: Tosin 10h jälkeen alkoi töksimään eikä pelin restartti auttanut, vaan piti windows 10 lämminbuutata ja taas peli kulkee, eli windows puuhasteli jotain salaa vaikka ei näkyny resurssienhallinnassa mitään :rage:.
Toi tökkimisestä tulee mieleen että taitaa Windowssi etsiä ja valmistella jotain päivitystä. On oikein "kiva" ominaisuus tuossa 10:ssä.

Itse tässä leikin tänään vähän tuoreemman raudan kanssa eli Skylake Core i5:n kanssa. Mikä ei ole SERiä vielä nähnytkään, paitsi että otin testattavaksi 6400T mallin jossa kelloja huimat 2.2GHz. Eli täys mopo vakiona.
Mutta vaikka tämän on "ei kellottava" prossu niin mukavasti tuosta tehoja saa ulos kellottamalla.
Huomaa vaan että LGA 1151 alusta ei ole tehty väylä kellotteluu ei niin pätkän vertaa.
Suorituskykyä saa pirusti lisää mutta vakaus on vaikea löytää + kaupan päälle joutuu luopumaan yhdestä jos toisestakin ominaisuudesta.

Mutta tässä twitch streamini kun testailin tuota 6400T:tä ja sainhan sen kaatumaankin useaan kertaan.

 

Focus0

System Specialist
Liittynyt
01.12.2016
Viestejä
1 950
Toi tökkimisestä tulee mieleen että taitaa Windowssi etsiä ja valmistella jotain päivitystä. On oikein "kiva" ominaisuus tuossa 10:ssä.

Itse tässä leikin tänään vähän tuoreemman raudan kanssa eli Skylake Core i5:n kanssa. Mikä ei ole SERiä vielä nähnytkään, paitsi että otin testattavaksi 6400T mallin jossa kelloja huimat 2.2GHz. Eli täys mopo vakiona.
Mutta vaikka tämän on "ei kellottava" prossu niin mukavasti tuosta tehoja saa ulos kellottamalla.
Huomaa vaan että LGA 1151 alusta ei ole tehty väylä kellotteluu ei niin pätkän vertaa.
Suorituskykyä saa pirusti lisää mutta vakaus on vaikea löytää + kaupan päälle joutuu luopumaan yhdestä jos toisestakin ominaisuudesta.

Mutta tässä twitch streamini kun testailin tuota 6400T:tä ja sainhan sen kaatumaankin useaan kertaan.

Ajappa noit prossuja vakionopeuksilla. Erot menis vähän eri tavalla.
Ylikellottajat on kuitenkin ylivoimainen vähemmistö puhumattakaan modaajista.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
2 912
Ajappa noit prossuja vakionopeuksilla. Erot menis vähän eri tavalla.
Ylikellottajat on kuitenkin ylivoimainen vähemmistö puhumattakaan modaajista.
No LGA 775, LGA 1156, AM3 ja FM2 testeissä testit ovat ajettu vakiona ja kellotettuina. LGA 1366 testeissä ajoin kaksi prossua myös vakiona. Siksi kaksi kun kaikki mallit olivat käytännössä identtisiä joten testasin vaan vakiona kummastakin mikroarkkitehtuurista yhden prossun vakiona (eli Core i7-920 ja Xeon X5677).
AM2 testit ovat nyt vasta eka missä en suorita vakiona testejä ollenkaan.

Nyt viimeisemmän videoni (tulee ulos 21.4 klo 20:00) kanssa missä testasin Xeon X3470:n niin nyt laitoin videoon mukaan ihan BIOS asetukset miten sitä ajoin. Että jos se rohkaisisi porukkaa ylikellottamaan.
Saman ajettelin tehdä myös tämän Skylake Core i5-6400T:n kanssa. Tuon suorituskyky on muuten vakiona siellä Core 2 Quadejen tasolla.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
901
Todella mukavia nämä vanhojen komponenttien pelitestit.
Testasin Pentium 4, hd4650 ja 1Gb DDR1 muistia.
Aluksi ei ollut yhtään mielikuvaa siitä tekeekö koneella mitään.
Suureksi ihmetykseksi Mass Effect ja Mirrors Edge pyöri hyvin, mutta sitten kokeilin Fallout 4:sta, joka sekin käynnistyi, mutta ei kuitenkaan päässyt alkua pidemmälle.
Mass Effectissä kesti jopa laittaa asetukset täysille :lol:

Täytyy joskus vielä kokeilla kellottaa tuota Pentiumia.
 

nnh

Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
168
Todella mukavia nämä vanhojen komponenttien pelitestit.
Testasin Pentium 4, hd4650 ja 1Gb DDR1 muistia.
Aluksi ei ollut yhtään mielikuvaa siitä tekeekö koneella mitään.
Suureksi ihmetykseksi Mass Effect ja Mirrors Edge pyöri hyvin, mutta sitten kokeilin Fallout 4:sta, joka sekin käynnistyi, mutta ei kuitenkaan päässyt alkua pidemmälle.
Mass Effectissä kesti jopa laittaa asetukset täysille :lol:

Täytyy joskus vielä kokeilla kellottaa tuota Pentiumia.
Mikä P4 kyseessä? Täältä löytyy kauan sitten FS2002-käyttöön kasattu

http://www.userbenchmark.com/UserRun/7674819

UserBenchmarks: Game 11%, Desk 18%, Work 12%
CPU: Intel Pentium 4 3.06GHz - 11.2%
GPU: AMD Radeon HD 3850 AGP - 5.8%
HDD: Maxtor 4D080H4 82GB - 16%
RAM: Unknown 2GB - 5.4%
MBD: Asus P4S8X-X

jonka näytönohjain vaihtui aina vaan tehokkaammaksi, kunnes tehokkaampaa ei AGP-väylään enää saanut. FSX:ää varten tuli sitten kokonaan uusi kone :comp:
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
901
Mikä P4 kyseessä? Täältä löytyy kauan sitten FS2002-käyttöön kasattu

http://www.userbenchmark.com/UserRun/7674819

UserBenchmarks: Game 11%, Desk 18%, Work 12%
CPU: Intel Pentium 4 3.06GHz - 11.2%
GPU: AMD Radeon HD 3850 AGP - 5.8%
HDD: Maxtor 4D080H4 82GB - 16%
RAM: Unknown 2GB - 5.4%
MBD: Asus P4S8X-X

jonka näytönohjain vaihtui aina vaan tehokkaammaksi, kunnes tehokkaampaa ei AGP-väylään enää saanut. FSX:ää varten tuli sitten kokonaan uusi kone :comp:
Lga775 3Ghz. Lisäsin muistia jossain vaiheessa kahteen gigaan ja vaihdoin GTX550ti näyttiksen.
Hyvä Asuksen emo koska siinä on DDR1 muistipaikat mutta silti PCIe X16 :lol:
 
Liittynyt
28.03.2017
Viestejä
1 077
Onko jengi kokeillut X79 emoilla BIOS modauksia? Vedin tuossa Intelin uudet microcodet BIOS modin kautta kun Asus ei näytä enää välittävän näistä 2011 emoista, samalla huomasin NVMe boottituen olevan mahdollinen modatulla BIOS:lla.

Kuinkahan luotettava tuo NVMe tuki on, mahtaako TRIM toimia? NVMe levyllä saisi ehkä vielä pari vuotta lisää elinaikaa tällekin setille.

Edit: Heitin emoon NVMe UEFI ajurin ja PCIE M.2 adapterin tulemaan Saksasta, kokeilemallahan tuo selviää. :)
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 641
Rampage IV Black Editionilla toimi Intel 750 NVME PCIe x4 -kortti boottaavana ilman mitään modauksia. Windowsikin asentui heittämällä. :)
 

Jill Valentine

Mestari
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 252
Mulla toimi S462 emolla PCI-SATA ohjainkortti Windows XP:n asennuksessa ongelmitta, niin eiköhän W10 tunnista tuollaiset.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
2 912
Nyt olisi katsottavissa Ryzen 3 2200G vs SER-jäte videoni.


Sitten nuo AM2 testit ovat jo edenneet hiukan. Tällä hetkellä tosin testit ovat stopissa kun odottelen parempaa emoa noihin AM2+ prossuihin.
Kun tuossa Asus M3A78 Pro emossa AM2+ prossuilla ei voinut voltteja nostaa (laskea se tosin antoi) joten ehkä ens viikolla pitäis saapua Asus Crosshair II Formula emo.
Joten sitten pääsee toivottavasti jatkamaan testejä.

AM2 CPU Benchmarks - YouTube
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
2 912
Nyt saapui SERiä taloon lisään josta aikasemmin jo mainitsin. Elikkäs Asus P5K3 Deluxe DDR3 emo LGA 775 kantaan.
Nyt kun Noctualta pyytämäni kiinnitysraudat LGA775/1366 kantaan saapuvat (ovat kyllä jo matkalla), niin pääsis testaamaan mihin Xeon X5450 kykynee tällä emolla.

Viimekesänä siis Asuksen P5Q emolla ja Noctua NH-U12P SE2 jäähyllä päästiin 4.2GHz saakka Xeon X5450:llä. Mutta ylemmäs ei päässyt kun lämmöt tulivat vastaan.
Mutta tällä kertaa mennään Noctuan NH-U14S:llä joten tuloksiin pitäisi saada parannuksia olettaen että tuo itse emo kulkee mihinkään.

Ainakin emon piirisarja ja VRM:n jäähyt ovat järeät, toisin kuin nyky emoissa ovat enemmänkin koristeita.

Tuli muuten muutoksia alkaviin näytönohjain testejen testi alustaan. Jonka piti olla Core i5-6400T 2.2GHz kellotetuna 3.8GHz:n. Mutta tuossa tällä viikolla jokusen ohjaimen ole alustavasti testannut Twtich striimeissä, niin tuli ongelmia. Eli Radeon HD 6950 ei suostu emon kanssa toimimaan ollenkaan. Ja taas Geforce GTX 590 toimii vain jos ajan prossua vakiona.

Eli uutta testialustaa miettimään. Yksi olisi ollut ostaa joku Skylake tai Kabylake Core i5/i7 tarpeeksi korkeilla peruskelloilla. Mutta niistä saa maksaa aivan liikaa. Joten ei houkuta yhtään.
Mietin myös AM3+:saa ja siihen kellotetu FX 8320 mutta se on liian hidas SLI ja Crossfire juttuihin.

Mutta onneksi ebay tuli pelastamaan... Löyty eilen saksan maalta Asus Rampage 3 emo LGA 1366 kantaan suht edullisesti. Syy edullisuuteen oli että socketista jokunen pinni vääntynyt. Joten pääsee niitä oikomaan, mutta onhan sitä ennenkin tullut harrasteltua.
Jos tuo lähtee pelaamaan nii testi alustaksi tulee siis LGA 1366 romut ja Xeon X5677 prossu joka kellottu aikaisemmin testeissäni 4.65GHz:n.

Näytönohjain testit kun starttaavan niin teen niille tänne sitten oman topcin.

_MG_8288.jpg
_MG_8289.jpg
 
Liittynyt
28.03.2017
Viestejä
1 077
Rampage IV Black Editionilla toimi Intel 750 NVME PCIe x4 -kortti boottaavana ilman mitään modauksia. Windowsikin asentui heittämällä. :)
Johtuupi siitä, että 750 asemassa on Option ROM mikä ei tarvitse BIOS NVMe tukea erikseen. :)

Normi M.2 NVMe asemat (paitsi Samsung 950 Pro, sisältää Legacy ROM) tarvitsevat modatun UEFI BIOS jos haluaa bootata niistä suoraan X79, Z77 ja Z87 lankuilla.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
2 912
Tuossa perjantaina kasailin LGA 775 DDR3 testi setin.

Sitten perjantain Live striimissa en meinannut saada tätä Xeon X5450 mitenkään vakaaksi samoille kelloille kun Asus P5Q emolla DDR2:lla.
Lopulta eilen sain vakaaksi 30MHz pienemmillä kelloilla ja samalla sain muisteista reilusti enemmän irti.

Myöskin testi näytönohjaimena oleva Radeon R9 290X refu throtlas 1000MHz sinne 770MHz saakka.
Kun 95C lämmöt tulivat vastaan.
Tänään sitten vaihdoin tahnat tuohon ja samantien throtlaus väheni ja tiputtelin kelloja enää 930MHz saakka.
Sitten tein custom fan kurvit kun vakiona tuo nostaa tuulettimen nopeuden vaan 42%.
Nyt annoin sille luvan nostaa 60% saakka (mikä on jo todella äänekäs).
Mutta uusilla käppyröillä ja tahnoilla päästiin 1100MHz kellotukseen ja tuuletin pyörii 54%:lla ja lämpöjen ollessa 89-91C.

Mutta nyt itse asiaan eli millänhän sitä ois järkevää testeilla onko DDR3 mitään hyötyä vs DDR2 ?

Cinebench R15:stä ajelin jo tulokset ja myös Video Renderöintiä nopeutta testasin.
Sitten pika peli testeinä ajattelin Crysis 3, Doom ja GTA V. Sitten ehkä vielä joku muu.

Mitään kauhean kattavaa testiä en ajattellut suorittaa vaan tämmösen suht pikaisen.
Tai no ei tää kauhean nopea ole toteuttaa kun DDR2 kamat pitää kasata vielä tilalle, tehdä kellotuksen ja ajaa ne itse testit.
Tässä pika clippi perjantain live striimistä, mikä sen teemaksi muodostui:


CPU-Z.png
RAM.png
R9 290X.png

_MG_8307.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
2 912
Ai niin perjantaina saapu myös uusi AM2+ testi emoni... nyt ei pitäis olla emosta kiinni kellotuksen :D

_MG_8313.jpg
 
Liittynyt
06.01.2017
Viestejä
1 529
Onkos toi max mitä tuo yksilö kulki? Vai rajottiko emo tai jäähy menoa?
Itse viimekesänä sain omasta vanhasta E8500:sta irti 4.33GHz ja Cinebech pisteet olivat 236.
Ei ollut ihan pelivakaa. Emolevy todennäköisesti kuitenkin rajoitti, tosin en kyllä koskenut piirisarjan voltteihin, kun en tiedä mikä voltit siellä on vakiona.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
2 912
Ei ollut ihan pelivakaa. Emolevy todennäköisesti kuitenkin rajoitti, tosin en kyllä koskenut piirisarjan voltteihin, kun en tiedä mikä voltit siellä on vakiona.
Itse ajattelin tuossa tuon DDR3 vs DDR2 testin jälkeen tökätä uudestaan Pena D tuohon lankulle ja tehdä "extreme" kellotuksen sille.
Viimekesänä en uskaltanut nostaa voltteja riittävästi kun en tiennyt sen lämpötilaa.

Mutta nyt vähät välitän lämmöistä taikka kestääkö prossu vai ei. Nyt mennään vaan niin koville kelloille kuin mahdollista.
Ja myöskin olen oppinut miten lämmin toi noctuan jäähy on kun prossu alkaa olemaan 90C.
 
Liittynyt
06.01.2017
Viestejä
1 529
Itse ajattelin tuossa tuon DDR3 vs DDR2 testin jälkeen tökätä uudestaan Pena D tuohon lankulle ja tehdä "extreme" kellotuksen sille.
Viimekesänä en uskaltanut nostaa voltteja riittävästi kun en tiennyt sen lämpötilaa.

Mutta nyt vähät välitän lämmöistä taikka kestääkö prossu vai ei. Nyt mennään vaan niin koville kelloille kuin mahdollista.
Ja myöskin olen oppinut miten lämmin toi noctuan jäähy on kun prossu alkaa olemaan 90C.

Itsellä toisessa koneessa Macho HR-02 rev.b ja hyvin pysyy prosessori viileänä, suurempi ongelma tuo emolevy. :comp:
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
2 912
Do not underestimate the power of dark side... ei kun Pentium D 945
Eilen tuossa Pena D 945 kellottelin ja nyt tuossa tuli jokunen peli sillä testattua.

Ja tulokset nyt eivät varmaan ketään yllätä hirveästi.

Tai no Desync (avg fps 27), Rocket League (avg fps 46), Serious Sam 3 (avg fps 57) ja Sublevel Zero (avg fps 65) pyörivät todella hyvin.
Sitten taas CS:GO (avg fps 21), TF2 (avg fps 15) ja Ion Maiden (avg fps 26 mutta minimi 2fps) eivät olleet pelattavia (kauhea yllätys or not).

Mutta onko tämmösessä sitä järkeä pätkän vertaa ?
No ei tietenkään, jo pelkästään minkä emon tähän tarvitsee ja varsinkin jäähyn.

Tai no ihan perus powerillakaan päästä pitkälle.
Kattelin kun tuon powerina olevan Corsair RM750x 750W:n tuuletin pyöri pelkällä prossu kuormalla.
Ja sitä ei ole tähän mennessä käynyt yhdelläkään prossulla mitä olen testannut.
Oli pakko tarkastaa powerin tiedoista että millä hatti watti määrällä tuuletin lähtee pyörimään.... ja se on 375W:n kuormalla.
Eli pelkällä prossun kuormalla kulutetaan jo melkein 400W virtaa

Mutta yllättävää kyllä testi emona oleva Asus P5K3 Deluxe:n VRM siilet olivat ihan suht viileät. Tosin se jäähdytys on tehtykkin todella järeäksi.

PentiumD 4.7GHz.png
PentiumD 4.7GHz RAM.png
_MG_8345.jpg
 
Liittynyt
28.03.2017
Viestejä
1 077
Laitetaanpa myös päivitystä LGA2011 X79 NVMe testauksen suhteen.

Asuksen Hyper M.2 X4 Mini + Samsung PM961 256GB (960 Evo OEM versio) modatun BIOS:n kera toimii loistavasti Rampage IV Extremellä boottia myöten. :tup:

Jos joku haluaa, niin voin heittää tuon R4E BIOS tiedoston jonnekin jakoon, sisältää kaikkein uusimmat Intelin microcodet Spectren paikkaamiseksi ja tuon NVMe ajurin.

Untitled-1.jpg

2018-04-16 (2).png
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 771
Serveri/työasemarautaa hankkimalla saa kyllä nykyäänkin tehtyä vuosikymmenet kestävän koneen. Hintakaan ei ole mikään mahdoton, vähän tosin joutuu ehkä muistien ym. kellotaajuuksista tinkimään.

Ja kuten ylemmissä kommenteissa jo mainittiin niin Pentium-aikakaudella toleranssit oli varmasti aikalailla eri luokkaa kuin nykyään.
Siinä Pentium (1)-2-3 ja vastaavat AMD:t aikana emolevyvalmistajilla oli hinku käyttää täysin hikipaskoja konkkia emoisssa joten ihan merkkityöasema/palvelin rautaa lukuunottamatta sen ajan emot alkaa olla käyttökelvotomassa kunossa (ilman konkkien vaihtoa).

Mutta ennen tuota Pentium aikaa tilanne oli se että se PC rauta ei asettanut niin poikkeavia vaatimuksia komponenteille niin että sitä Pentium aikaa vanhempaa rautaa löytyy käyttökuntoisena (vaikka ei olisi kyseessä työasema/palvelin tason rauta).
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
174 256
Viestejä
3 210 241
Jäsenet
58 420
Uusin jäsen
Juukks

Hinta.fi

Ylös Bottom