Kryptovaluuttojen louhintathreadi

[dmn]

Onko kenelläkään ratkaisua siihen, että hiveos app:n ja selaimella katsottuna rigi näyttää offlinee, vaikka oikeasti louhii ja näkyy poolin päädyssä?

Ei tietenkään pääse mitään säätöjä laittamaan, tai ottamaan yhteyttä rigiin..

Miten korjata?

Kaapattu?

Onko sulla samassa verkossa joku muu kone? Ota sen kautta SSH:lla yhteys ja katso mikä meno…

 

[__pena]

Onko kenelläkään ratkaisua siihen, että hiveos app:n ja selaimella katsottuna rigi näyttää offlinee, vaikka oikeasti louhii ja näkyy poolin päädyssä?

Ei tietenkään pääse mitään säätöjä laittamaan, tai ottamaan yhteyttä rigiin..

Miten korjata?

Kokeille hiveos asetuksista vaihtaa rigin api osoite. En siis tiedä vaikuttaako mihinkään.

 

[jobbus]

Laitoin saman kysymyksen nyt tänne lankaan mitä kysyin tuolla 3000-sarjan saatavuus ketjussa eli kyseessä on Palit RTX3080 10GB LHR Gamerock näyttis.

Eli 168w vie itellä virtaa kun mainaa 77MHs. Tiiä sitte onko käyny tuuri yksilön kanssa.

Kerroppas sitten asetukset. Ja jotain todisteita ois kiva nähdä.

 

[Hanzibal]

Laitoin saman kysymyksen nyt tänne lankaan mitä kysyin tuolla 3000-sarjan saatavuus ketjussa eli kyseessä on Palit RTX3080 10GB LHR Gamerock näyttis.


Kerroppas sitten asetukset. Ja jotain todisteita ois kiva nähdä.

TREX:
cclock/lock-cclock/mclock/pl/lhr-tune
0/1200/1500/0/74.4

fan tm:98[80-100] varmuuden vuoksi

Riserillä kiinni.

Vaihtelee sen 75-78MHs väliä, ettei iske lukot päälle.
Sisällä 25-27 astetta
Jaksas viilentää taloa, niin veikkaan, että helpolla irtois enempi


edit. 472.12 ajurit

 

[__pena]

TREX:
cclock/lock-cclock/mclock/pl/lhr-tune
0/1200/1500/0/74.4

fan tm:98[80-100] varmuuden vuoksi

Riserillä kiinni.

Vaihtelee sen 75-78MHs väliä, ettei iske lukot päälle.
Sisällä 25-27 astetta
Jaksas viilentää taloa, niin veikkaan, että helpolla irtois enempi


edit. 472.12 ajurit

Kannattaa mitata kulutus vielä seinästa. Kova, jos pitää paikkanasa.

 

[Hanzibal]

Kannattaa mitata kulutus vielä seinästa. Kova, jos pitää paikkanasa.

Ens kerra ku tarvii tota rigiä säätää ni vois ottaa erillee johki vähävirtasee lautaa ja tajusin just et tossa rigissä vetää xmrigi RTM:ää, joka laskee jostai syystä aina 1-2MHs trexin maininkia, ni varmaa näyttää sit enempiki. Sillo alussa testasin tota 1600 menclockillaki mut alko kaatuilee.
Tosin virran puolesta nuo lukemat luulis nvidian korteilla olevan ok. Ku sama trexi näyttää strix 3080 melkei samaan MHs 240W

 

[jobbus]

Ku sama trexi näyttää strix 3080 melkei samaan MHs 240W

Tätä juuri ihmettelen. Miten voi olla noin suuri ero Strixillä ja Gamerockilla. Jotain hämärää tuossa kulutus lukemassa nyt on, ei ole tullut mistään maailmaltakaan vastaan tuollaisia lukemia 3080 lhr kortilla.

Edit. Oletko nyt sata varma että se sun Gamerock on LHR kortti, että et nyt vaan ajele non LHR korttia LHR asetuksilla. Tämä nyt vaan tuli mieleen selitykseksi tuolle eff/w lukemalle

 

[Hanzibal]

Tätä juuri ihmettelen. Miten voi olla noin suuri ero Strixillä ja Gamerockilla kun muistikelloissakaan ei paljoa varmaan eroa ole. Jotain hämärää tuossa lukemassa nyt on.

Gpuz näytti noin 50w per pcie1-3 virta ja noin 20w pcie slot. Voikohan tuossa sitte joku sensori olla pieruna tai jotain. Mutta memjunctionikin toisaalta on tähä ilmastoon aika matala.

 

[jobbus]

Gpuz näytti noin 50w per pcie1-3 virta ja noin 20w pcie slot. Voikohan tuossa sitte joku sensori olla pieruna tai jotain. Mutta memjunctionikin toisaalta on tähä ilmastoon aika matala.

Kerkesitkö lukemaan tuon minun aiemman viestin editin.
Eli oletko nyt sata varma että se sun Gamerock on LHR kortti, että et nyt vaan ajele non LHR korttia LHR asetuksilla. Tämä nyt vaan tuli mieleen selitykseksi tuolle kH/w lukemalle.

Edit. t-rexin pitäisi vissiin se lhr kortti tunnistaa automaattisesti ilman mitään lhr atribuutteja

 

[fade]

"Winter is coming", jos ETH 2.0/POS oikeasti tapahtuu Q2/3.

 

[Jalmos]

"Winter is coming", jos ETH 2.0/POS oikeasti tapahtuu Q2/3.

Ja miten se käy tämän taulukon perusteella ilmeiseksi?

Ao. artikkelin mukaan ETH staking kiinnostaa entistä enemmän ja 9 % ETH:sta steikattu. Tämä osuus on pois kierrosta ja yksistään aiheuttaa deflaatiota.

Ethereum Bullish Signal: ETH 2.0 Staking Rate Spikes Up | Bitcoinist.com

Data shows the staking rate of the Ethereum Proof-of-stake contract (formerly called the ETH 2.0 upgrade) has surged up recently, a sign that could be

bitcoinist.com

Arvioidaan, että staking rewardit tuplaantuu, kun louhintatuotot siirtyvät sinne. Mikä mahdollisesti kiihdyttää entisestään kiinnostusta stakingiin, vähentää kierrossa olevan ETH:n määrää ja sitä kautta lisää arvonnousua. Arvellaan, että myös institutionaaliset sijoittavat olisivat kiinnostuneita perinteisiin sijoitusinstrumentteihin nähden kovista staking -tuotoista, erityisesti, jos ETH:n arvonnousu vielä jatkuu, mitä se deflaation voimistuminen tietenkin tukisi. Toisaalta staking rewardit jäävät pienemmäksi kuin PoW-tulot, jolloin uutta ETH:ta syntyy entistä vähemmän => enemmän deflaatiota.

Testiuutisten jälkeen kuun puolivälissä Binancessa BETH/ETH-kurssi on noussut yli 0,96, ei saakaan enää yhtä halvalla kuin vielä joku aika takaperin.

Ymmärrän, että pienen krypton arvostukselle louhinnan kasvu on hyvä asia, koska se tekee kryptosta robustimman: ts. verkon robustisuus vaikuttaa positiivisesti krypton hintaan, jolloin louhinnalla on vaikutus krypton arvostukseen. Mutta ETH:lla siitä ei enää ole kyse, joten miksi louhinta olisi välttämätöntä krypton arvostukselle, kun se pikemminkin tuntuisi olevan toisin päin? Louhintahan aiheuttaa nimenomaan paineen myydä, steikkaus taas vähentää tarjontaa. Jos ajatellaan, että tänään louhijat hodlaavat vain osan louhintatuloista (jotkut eivät välttämättä ollenkaan) ja myyvät suuren osan kattaakseen kulut ja laitteistot, niin eihän tällainen toiminta aiheuta kysyntää vaan sitä on täysin louhinnasta riippumattomista syistä. Jatkossa tilanne kääntyy täysin päinvastaiseksi, kun nimenomaan stakingiin lukittu ETH antaa ne tuotot. Jotkut ovat jopa olleet huolia siitä, voiko Ethereum kehittyä smart contract -alustaksi, jos se on liian deflatoorinen.

Ja vielä sanoisin, että jos ETH on tähän asti peesannut Bitcoinia, niin miksi ETH PoS aiheuttaisi kryptotalven, ETH talven se voisi aiheuttaa, mikäli yo. järkeily ei pidä paikkaansa. Se voi olla mahdollista, että PoS-uutiset herättää kiinnostusta ja se nostaa arvoa. Mergen jälkeen uutiset loppuu, niin sellaisen hypen häipyminen voisi toki vähentää kysyntää. Mikäli nykytilanne ei muutu, niin eikö siinäkin tapauksessa vain palattaisi samaan arvostuskehitykseen Bitcoinin kanssa ja ylituotot häipyisivät ajanmittaan ETH:lla?

 

[Hanzibal]

Kerkesitkö lukemaan tuon minun aiemman viestin editin.
Eli oletko nyt sata varma että se sun Gamerock on LHR kortti, että et nyt vaan ajele non LHR korttia LHR asetuksilla. Tämä nyt vaan tuli mieleen selitykseksi tuolle kH/w lukemalle.

Edit. t-rexin pitäisi vissiin se lhr kortti tunnistaa automaattisesti ilman mitään lhr atribuutteja

En huomannu edittiä silloin.
Sattuneesta syystä on tullut tarkistettua kortti parikin kertaa, jos vaikka pakkauksen LHR-teksti olisikin ollut vahinko.
Ilman lhr-tune arvoa trexi tunnistaa kyllä LHR:ksi mutta aloittaa oletuksena 74 lukemasta, siksi määrittelen sen korteilla, millä pitempään mainannut, niin valmiiksi setupin kanssa optimaaliseksi heti alusta. Esil joillakn korteilla tuo kipuaa 76 asti, niin mukava se on siitä aloittaa tuon 74 sijasta

 

[CaseAce]

"Winter is coming", jos ETH 2.0/POS oikeasti tapahtuu Q2/3.

Mitä tästä nyt pitäisi nähdä? Että suurin osa (ylläri ylläri) mainaa sitä kolikkoa jossa mainaustuotto on suurin? Eihän muiden mainaamisessa ole pahemmin järkeä, jos muuta kolikkoa haluaa niin kannattaa silti mainata ETH ja vaihtaa pörssissä siihen toiseen kolikkoon, saat enemmän sitä toista kolikkoa kuin suoraan sitä mainaamalla.

 

[Jalmos]

Mitä tästä nyt pitäisi nähdä? Että suurin osa (ylläri ylläri) mainaa sitä kolikkoa jossa mainaustuotto on suurin? Eihän muiden mainaamisessa ole pahemmin järkeä, jos muuta kolikkoa haluaa niin kannattaa silti mainata ETH ja vaihtaa pörssissä siihen toiseen kolikkoon, saat enemmän sitä toista kolikkoa kuin suoraan sitä mainaamalla.

Samaa mieltä, olisin halunnutkin kommentteja siihen raapustamaani "teoriaan", että ei louhinta sinänsä kerro yhtään mitään krypton arvostuksesta/kysynnästä. Seeking Alphasta jne. olen lueskellut kryptoista sijoituskohteena ja päätynyt semmoisiin päätelmiin.

Olin myös hämmästynyt siitä löydöksestä, että stakingiin virtaava ETH ja Binancen BETH/ETH-kurssi kulkee samalla viivalla. Staking on siis alkanut oikeasti kiinnostamaan, joka myös Binancessa näkyy tuossa mielessä.

 

[pelitys]

Mitä tästä nyt pitäisi nähdä? Että suurin osa (ylläri ylläri) mainaa sitä kolikkoa jossa mainaustuotto on suurin? Eihän muiden mainaamisessa ole pahemmin järkeä, jos muuta kolikkoa haluaa niin kannattaa silti mainata ETH ja vaihtaa pörssissä siihen toiseen kolikkoon, saat enemmän sitä toista kolikkoa kuin suoraan sitä mainaamalla.

No jos sanotaan että seuraavaksi suurin ETC olisi 2% osuudella olisi vaikkapa sentin alle ETH kannattavuuden ja siksi kaikki louhii ETH. Kuten itse sanoit, eihän ole järkeä kuin mainata sitä missä tuotto on suurin. Mitäs luulet tapahtuvan, kun ETH:n 96% hash power hyppää 2% kolikkoon? Sen tuotto romahtaa suunnilleen 1/50 osaan nykyisestä koska tuotto on aina suhteessa louhijan ja verkon kokonais-hash-poweriin. Kylmää kyytiä louhijoille kun tälle massalle louhintatehoa ei ole yhtäkään kakkosvaihtoehtoa, ei edes välttävää.

 

[Jalmos]

No jos sanotaan että seuraavaksi suurin ETC olisi 2% osuudella olisi vaikkapa sentin alle ETH kannattavuuden ja siksi kaikki louhii ETH. Kuten itse sanoit, eihän ole järkeä kuin mainata sitä missä tuotto on suurin. Mitäs luulet tapahtuvan, kun ETH:n 96% hash power hyppää 2% kolikkoon? Sen tuotto romahtaa suunnilleen 1/50 osaan nykyisestä koska tuotto on aina suhteessa louhijan ja verkon kokonais-hash-poweriin. Kylmää kyytiä louhijoille kun tälle massalle louhintatehoa ei ole yhtäkään kakkosvaihtoehtoa, ei edes välttävää.

Tämä on looginen kehityskulku. Mutta alkuperäisen viestin kommentti oli, että seuraa kryptotalvi. Sitä ei mielestäni ko. taulukko eikä myöskään yo. kommentti kerro.

 

[CaseAce]

No jos sanotaan että seuraavaksi suurin ETC olisi 2% osuudella olisi vaikkapa sentin alle ETH kannattavuuden ja siksi kaikki louhii ETH. Kuten itse sanoit, eihän ole järkeä kuin mainata sitä missä tuotto on suurin. Mitäs luulet tapahtuvan, kun ETH:n 96% hash power hyppää 2% kolikkoon? Sen tuotto romahtaa suunnilleen 1/50 osaan nykyisestä koska tuotto on aina suhteessa louhijan ja verkon kokonais-hash-poweriin. Kylmää kyytiä louhijoille kun tälle massalle louhintatehoa ei ole yhtäkään kakkosvaihtoehtoa, ei edes välttävää.

Toki, se on ihan luonnollista kun on vain yksi jota kannattaa nyt mainata. Viestissä johon vastattiin, sanottiin että "winter is coming". Mä olen ajatellut että kryptotalvesta puhutaan kun niiden arvo laskee. Ei niinkään että jos mainaajien tuotto laskee. Siksi ihmettelin miten taulukko liittyy mahdolliseen kryptotalveen. Itseasiassa kursseissa muilla kolikoilla on painetta ylöspäin kun niiden mainaus kasvaa, tuskin se kuitenkaan difficultyn kasvua korvaa, mutta ei kryptosijoittajaa se mainaustuotto niin kiinnosta, vaan kolikon arvo "kryptotalvellakin".

 

[pelitys]

Ainakin yleisen kryptopöhinän määrä tulee vähenemään kun louhinnalta vedetään matto jalkojen alta noin yleisesti ottaen. Toki aina on spekulatiivisesti louhivia jotka tekevät hommaa tappiolla mutta he eivät yleensä pidä isoa meteliä itsestään. Se on eräänlainen noidankehä kun kolikon arvo nousee - kannattaa louhia - pöhinä ja fomo lisääntyy - palataan alkuun. Sijoittaminen on tavalliselle kansalle aika tuntematonta ja pelottavaa mutta louhinta on helpommin lähestyttävää ja sitä kautta sana leviää laajemmin.

 

[Jalmos]

Ainakin yleisen kryptopöhinän määrä tulee vähenemään kun louhinnalta vedetään matto jalkojen alta noin yleisesti ottaen. Toki aina on spekulatiivisesti louhivia jotka tekevät hommaa tappiolla mutta he eivät yleensä pidä isoa meteliä itsestään. Se on eräänlainen noidankehä kun kolikon arvo nousee - kannattaa louhia - pöhinä ja fomo lisääntyy - palataan alkuun. Sijoittaminen on tavalliselle kansalle aika tuntematonta ja pelottavaa mutta louhinta on helpommin lähestyttävää ja sitä kautta sana leviää laajemmin.

Kyllä mulla on käsitys, että aika paljon on nykyisin ihmisiä, jotka tavalla tai toisella sijoittaa kryptoihin osallistumatta mitenkään louhintaan. Toki suomalaisessa lähes sosialistisessa yhteiskunnassa, jossa kansalaiset on totutettu asiaan "yhteiskunta hoitaa", sijoittaminen on tähän asti ollut aika tuntematon asia. Mutta nuoret ihmisethän on lähteneet aivan uudella tavalla liikkeelle, luultavasti juuri siitä syystä, että pelkäävät eläkkeidensä ja sen yhteiskunnan hoitamisen suhteen tulevaisuudessa. Itse en ole nuori, mutta sijoittamiseen lähtenyt myös em. syistä. Louhinnan kautta ajauduin tosiaan itsekin kryptojen maailmaan ja ajatellut pienen ETH-potin pitää osana portfoliota.

Kryptoistahan on meillä annettu kauttaaltaan negatiivinen käsitys, jossa joka ainoassa jutussa on toistuneet seuraavat asiat: hämäräperäiset rahasiirrot, rikollinen raha, veronkierto ja louhinnan energiaintensiivisyys. Kuitenkin luin joku aika takaperin jutun, että 12 % amerikkalaisista ensiasunnon ostajista rahoitti ainakin osan asuntokaupastaan kryptosäästöillä. Tuntuisi niin isolta määrältä ihmisiä, että tuskin ovat kaikki olleet louhijoita. Suomalaisesta näkökulmasta varmaan asia voikin olla niin, että esim. 3/4 kryptojen kanssa tekemisissä olevista on myös louhijoita, näin ei välttämättä ole muualla.

First-time home buyers are selling crypto to fund down payments — here's what to know before you do it

A growing share of Americans are using crypto earnings to buy homes, but the process isn’t straightforward.

www.marketwatch.com

 

[fade]

No jos sanotaan että seuraavaksi suurin ETC olisi 2% osuudella olisi vaikkapa sentin alle ETH kannattavuuden ja siksi kaikki louhii ETH. Kuten itse sanoit, eihän ole järkeä kuin mainata sitä missä tuotto on suurin. Mitäs luulet tapahtuvan, kun ETH:n 96% hash power hyppää 2% kolikkoon? Sen tuotto romahtaa suunnilleen 1/50 osaan nykyisestä koska tuotto on aina suhteessa louhijan ja verkon kokonais-hash-poweriin. Kylmää kyytiä louhijoille kun tälle massalle louhintatehoa ei ole yhtäkään kakkosvaihtoehtoa, ei edes välttävää.

En kerennyt vastailemaan tänne, mutta tosiaan puhuin louhinnasta - eli tämän threadin/keskustelun aiheesta. ETH 2.0 staking rewardeista tms. ei ole mitään iloa, jos on tarkoitus on louhia ja säännöllisesti myydä louhitut kryptot fiatiksi
(euroiksi).

--
Right now there's nearly $43million/day in block rewards and it will drop to essentially $1.5mm/day at current prices. Altcoins would have to rally multiple times in price to compensate at all. Even a 5x price rally would likely not be enough to keep most people profitable after ETH goes proof of stake.
--

Uusinta juttua ETH 2.0 mergestä. ETH difficulty bomb on tarkoitus laittaa jakoon kesäkuussa ja heinä/elokuussa julkaista ETH 2.0.

AllCoreDevs Update 010 ⛓

Welcome to another AllCoreDevs update... better late than never 🙈!

tim.mirror.xyz

 

[weebee]

... Suomalaisesta näkökulmasta varmaan asia voikin olla niin, että esim. 3/4 kryptojen kanssa tekemisissä olevista on myös louhijoita, näin ei välttämättä ole muualla.

Mulla vaihtuu työympäristö 1-6kk välissä yleensä. Tulee sitten monesti työkavereiden kanssa kryptoista puhetta ja aina löytyy yksi tai useampi, joka on sijoittanut kryptoihin, muttei tiedä/ymmärrä louhinnasta mitään.
Eli en kyllä usko tuollaiseen 3/4 arvioon ainakaan sillä otannalla mihin itse olen törmännyt...

 

[Jalmos]

Mulla vaihtuu työympäristö 1-6kk välissä yleensä. Tulee sitten monesti työkavereiden kanssa kryptoista puhetta ja aina löytyy yksi tai useampi, joka on sijoittanut kryptoihin, muttei tiedä/ymmärrä louhinnasta mitään.
Eli en kyllä usko tuollaiseen 3/4 arvioon ainakaan sillä otannalla mihin itse olen törmännyt...

No mielenkiintoista, jos näin on, se oli varovainen veikkaus Mitä itse arvioisit?

Mutta kun täällä louhijoiden tyyssijassa tuntuu pikemminkin elävän käsitys, että kryptojen kanssa on tekemisissä lähinnä pelkästään louhijat ja tästä sitten jotenkin seuraa se pöhinä, joka määrittäisi kryptojen arvostusta. Jossain määrin ehkä näin onkin, mutta sanoisin, että vaikutus ei voi olla iso varsinkin, kun louhijat aina aiheuttavat toiminnallaan nimenomaan myyntejä, joka ei ole omiaan ainakaan arvostusta nostamaan.

Sitähän tässä olen juuri yrittänyt sanoa, että maailmalla ja näemmä myös Suomessa, kryptojen parissa seikkailee aika paljon väkeä sijoitusmielessä vailla kontaktia louhintaan. Ja tämä on se kysyntää aiheuttava tekijä, joka sitä arvostusta nostaa.

 

[dmn]

Itse pistin nyt lähes 100% pillit pussiin, ja myin suurimman osan hardiksesta pois, muutama 3060 kortti jäi pelikäyttöön. Pääasiallisena syynä kuitenkin että laitteisto oli sijoitettu talliin, jossa parvella alkoi nyt auringonpaisteessa lämpö lähentelemään hellelukemia, joka hieman haittaa etätöitä.

Katsellaan syksyllä tilanteet uusiksi, vieläkö tienaa lämmittämällä vai ei

 

[Ishtor]

Itse pistin nyt lähes 100% pillit pussiin, ja myin suurimman osan hardiksesta pois, muutama 3060 kortti jäi pelikäyttöön. Pääasiallisena syynä kuitenkin että laitteisto oli sijoitettu talliin, jossa parvella alkoi nyt auringonpaisteessa lämpö lähentelemään hellelukemia, joka hieman haittaa etätöitä.

Katsellaan syksyllä tilanteet uusiksi, vieläkö tienaa lämmittämällä vai ei

Vähän samoja ajatuksia ollut minulla. Mutta vielä on onneksi ollut kylmiä ilmoja että lämmitystä on tarvinnut. Ja toisaalta vielä kuukauden-pari pärjää ikkunan avaamisella. Mutta sitten kun pitää alkaa ILP:lla jäähdyttämään louhinnan takia, niin taitaa olla sama edessä.

Sitäpaitsi parina viime kuukautena on alkanut häiritä tuo koko taloon kantautuva hurina, kun ei ole ikinä missään hiljaista (töissäkin joutuu olemaan asiakkaan automaatiotiloissa ilmastoinnin ja koneiden hurinassa). Joskus olisi ihanaa jos olisi vähän aikaa täysin hiljaista kun tulee töistä kotiin! Euron kuvat silmissä jaksoi tuota hurinaa kuunnella vielä kovien kurssien aikaan, mutta louhintainto on laantunut kurssien kanssa samaan tahtiin.

Eikä asiaa yhtään helpottanut näyttiksen tuulettimen hajoaminen ja siitä johtunut tappelu valmistajan supportin kanssa. Lopputulema oli että 3090:n takuu on lopussa puolen vuoden käytön jälkeen. Tuulettimen oireilu helpotti alun jälkeen joten normaalikäytössä tuuletin niin sanotusti toimii edelleen, ei siis onneksi ole totaalisesti rikki vaan oireilee vain isoilla kierroksilla. Mutta tästä opin ainakin sen ettei ikinä kannata olla rehellinen takuuasioissa.

 

[Ishtor]

Meneekö ohi aiheesta jos kysyn mitä se sitten käytännössä tulee tarkoittamaan kun louhinta loppuu? Eli siis miten tuo PoS toimii, onko siihen tavallisella ihmisellä mitään saumoja lähteä mukaan, vai pitääkö olla satoja tai tuhansia euroja varaa heitellä kiinni noihin "takuisiin"? Ja miten se ylipäätään tapahtuu, siis käytännössä?

 

[Potka_]

Meneekö ohi aiheesta jos kysyn mitä se sitten käytännössä tulee tarkoittamaan kun louhinta loppuu? Eli siis miten tuo PoS toimii, onko siihen tavallisella ihmisellä mitään saumoja lähteä mukaan, vai pitääkö olla satoja tai tuhansia euroja varaa heitellä kiinni noihin "takuisiin"? Ja miten se ylipäätään tapahtuu, siis käytännössä?

Louhinnasta ei saa enää ETH:ta vaan uudet osuudet jaetaan steikatun ETH:n mukaan. Myös gas feet jatkossa steikkaajille. Veikkailevat ~25% vuosittaista tuottoa. Tiedä sitten todellisuutta. Ja tuotto maksetaan toki ETH:na, eli jos kurssi laskisi sen 20% niin et jäisi voitolle mitään. Toki jos uskoo kurssin samalla nousevan, niin voittoa tulee kunnolla.

32ETH steikkauksella pääsee mukaan, mutta esim binancen kautta voi ostaa osuuden pienemmälläkin panoksella, vetävät toki siivun itse välistä. Isoille pelureille toki jättipotti, noita yli 10 000ETH osmistajia on kuitenkin satoja.

 

[Jalmos]

Meneekö ohi aiheesta jos kysyn mitä se sitten käytännössä tulee tarkoittamaan kun louhinta loppuu? Eli siis miten tuo PoS toimii, onko siihen tavallisella ihmisellä mitään saumoja lähteä mukaan, vai pitääkö olla satoja tai tuhansia euroja varaa heitellä kiinni noihin "takuisiin"? Ja miten se ylipäätään tapahtuu, siis käytännössä?

Ei mielestäni mene, louhintaa sekin on.

"Tavallinen ihminen" voi osallistua PoSiin esim. jonkin kryptopörssin kautta, jolloin haluamallasi summalla pystyt steikkaamaan. Käsittääkseni enemmän tai vähemmän samalla tavalla se menee muissakin pörsseissä, mutta kerron nyt, miten se menee Binancessa.

Binancessa staking rewardia maksetaan, kun sulla on spot walletissa BETH (Beacon ETH)-coinia. Tuota voi hankkia itselleen virallisen ETH 2.0 staking portalin kautta, jolloin BETH/ETH vaihtuu kurssilla 1:1. Vaihtoehtoisesti BETHiä voi ostaa ETH:lla, tällä hetkellä kurssi on n. 0,97. Kurssi on noussut nyt lähemmäs yhtä, kun usko ETH mergen tapahtumiseen on viimeisten testien myötä noussut. Parhaimmillaan sitä on saanut kurssiin 0,9, itse olen suurimmaksi osaksi ostanut n. 0,93 kurssilla. Kun merge aikanaan tapahtuu, BETH muuttuu ETH:ksi kurssiin 1:1. Käytännössä siis stakingin lisäksi ostamalla suoraan itse BETHiä saa "ilmaiseksi" ETH:ta sen verran kuin kurssi poikkeaa yhdestä. Koko BETH/ETH-parin idea on ollut vain siinä, että steikkauksesta pystyy irtautumaan myymällä BETHit takaisin ETH:ksi, mutta tähän asti siitä on siis ottanut takkiin jonkin verran.

Tuotto on n. 5 %, joka sulle maksetaan päivittäin BETHinä spot walletin BETH-position mukaan. Tulo on nyt tuota luokkaa, mutta on arveltua, että se voisi tuplaantuakin mergen jälkeen, kun PoS-transaktioiden määrä kasvaa. PoW-louhintaan verrattavia tuloja sillä ei siis saa, mutta toisaalta eipä ole laitteistoakaan kulumassa, kuluttamassa energiaa ja vaatimassa huoltoa. Lisäksi tuottoa tulee tietysti siitä, jos ETH-kurssi alkaa kehittymään positiviisesti, kun vapaana olevan ETH:n määrä laskee burningin, pienempien louhintatulojen ja steikkaukseen kiinnitetyn ETH:n takia.

Itse olen vuoden alusta laittanut kaiken ETH:n kiinni BETHiksi ostamalla sitä suoraan. Ajatuksena se, että koska kuitenkin olen ajatellut nämä killingit hodlata, miksei sitten steikkaisi samalla. Tulee lisää louhintatulokakin samalla, joka stakingin osalta on siis pääomatuloa.

 

[Potka_]

Tuotto on n. 5 %, joka sulle maksetaan päivittäin BETHinä spot walletin BETH-position mukaan. Tulo on nyt tuota luokkaa, mutta on arveltua, että se voisi tuplaantuakin mergen jälkeen, kun PoS-transaktioiden määrä kasvaa. PoW-louhintaan verrattavia tuloja sillä ei siis saa, mutta toisaalta eipä ole laitteistoakaan kulumassa, kuluttamassa energiaa ja vaatimassa huoltoa. Lisäksi tuottoa tulee tietysti siitä, jos ETH-kurssi alkaa kehittymään positiviisesti, kun vapaana olevan ETH:n määrä laskee burningin, pienempien louhintatulojen ja steikkaukseen kiinnitetyn ETH:n takia.

Niin, siis nyt on 5% luokkaa, kun louhintapalkkiot menee edelleen minereille. ethpool.org :in FAQ:sta

"The current annual percentage rate for Ethereum 2.0 is around 5.5%. You can find more current information on the Ethereum Launchpad.
MEV and Transaction fee rewards will provide additional block proposal rewards for stakers after the merge. These rewards will act as additional income for stakers.
Current estimates predict an annual income of around ~25%."

 

[elmo]

On tässä vielä varmaan muutama ihan lihava kuukausi jäljellä eth:n louhinnan suhteen. Toki en mä silti sen arvan varaan niin paljoa viite laskea, että jätäis kaikki hodliin.

Tää kuu näyttää astetta paremmalta kuin viime kuukausi. Lähinnä tän kurssinousun takia. Tuotto on vieläkin hyvin runsas 5x sähkö nyt karkeasti ainakin varmaan lähemmäs 6x. Paljon saa tippua tuotot, mutta niin ne tippuukin. Niin kauan kuin mennään jonkun kolikon kanssa yli 1,5x sähkö niin meikäläinen louhii.

 

[Ishtor]

Ei mielestäni mene, louhintaa sekin on.

"Tavallinen ihminen" voi osallistua PoSiin esim. jonkin kryptopörssin kautta, jolloin haluamallasi summalla pystyt steikkaamaan. Käsittääkseni enemmän tai vähemmän samalla tavalla se menee muissakin pörsseissä, mutta kerron nyt, miten se menee Binancessa.

Binancessa staking rewardia maksetaan, kun sulla on spot walletissa BETH (Beacon ETH)-coinia. Tuota voi hankkia itselleen virallisen ETH 2.0 staking portalin kautta, jolloin BETH/ETH vaihtuu kurssilla 1:1. Vaihtoehtoisesti BETHiä voi ostaa ETH:lla, tällä hetkellä kurssi on n. 0,97. Kurssi on noussut nyt lähemmäs yhtä, kun usko ETH mergen tapahtumiseen on viimeisten testien myötä noussut. Parhaimmillaan sitä on saanut kurssiin 0,9, itse olen suurimmaksi osaksi ostanut n. 0,93 kurssilla. Kun merge aikanaan tapahtuu, BETH muuttuu ETH:ksi kurssiin 1:1. Käytännössä siis stakingin lisäksi ostamalla suoraan itse BETHiä saa "ilmaiseksi" ETH:ta sen verran kuin kurssi poikkeaa yhdestä. Koko BETH/ETH-parin idea on ollut vain siinä, että steikkauksesta pystyy irtautumaan myymällä BETHit takaisin ETH:ksi, mutta tähän asti siitä on siis ottanut takkiin jonkin verran.

Tuotto on n. 5 %, joka sulle maksetaan päivittäin BETHinä spot walletin BETH-position mukaan. Tulo on nyt tuota luokkaa, mutta on arveltua, että se voisi tuplaantuakin mergen jälkeen, kun PoS-transaktioiden määrä kasvaa. PoW-louhintaan verrattavia tuloja sillä ei siis saa, mutta toisaalta eipä ole laitteistoakaan kulumassa, kuluttamassa energiaa ja vaatimassa huoltoa. Lisäksi tuottoa tulee tietysti siitä, jos ETH-kurssi alkaa kehittymään positiviisesti, kun vapaana olevan ETH:n määrä laskee burningin, pienempien louhintatulojen ja steikkaukseen kiinnitetyn ETH:n takia.

Itse olen vuoden alusta laittanut kaiken ETH:n kiinni BETHiksi ostamalla sitä suoraan. Ajatuksena se, että koska kuitenkin olen ajatellut nämä killingit hodlata, miksei sitten steikkaisi samalla. Tulee lisää louhintatulokakin samalla, joka stakingin osalta on siis pääomatuloa.

Kiitos hyvästä selostuksesta, tai ainakin kuvittelin sen ymmärtäneeni. Eli tuo siis käytännössä muuttuu ikäänkuin pankkitallennuksen korkotuottoon rinnastettavaksi toiminnaksi. "tallentat" tilille tietyn summan joka alkaa sitten tuottaa korkoa. Valuuttana on vaan eurojen sijaan kryptot. Oletettavasti steikkauksen tuotoista maksetaan tulovero ihan kuin nykyisestä louhinnastakin? Ja pääomatulo myyntihinnan ja steikkaustuoton erotuksesta?

Tulee mieleen että se on sitten aika sama että mihin ne rahansa laittaa kiinni. Esim osake- tai rahastosijoittamisesta voi saada varmempaa tuottoa. 5% kuulostaa aika huonolta louhintaan verrattuna.En tosin ole laskenut mitä louhinta tuottaa kun huomioi sähkön ja laitteet. Ei sekään ihan ilmaista ole.

Se on jäänyt hämäräksi että miten tuo asetettu panos varmentaa ne siirrot. Jos siis se on tavallaan vain panos jonka olen valmis lyömään pöytään sen puolesta että siirto on oikea ja luotettava. Ja jos ei olekaan, niin menetänkö rahani tai jotain? Joskus luin Skrollista mitä tuo tarkoittaa mutten ymmärtänyt selostuksesta mitään.

 

[Jalmos]

Kiitos hyvästä selostuksesta, tai ainakin kuvittelin sen ymmärtäneeni. Eli tuo siis käytännössä muuttuu ikäänkuin pankkitallennuksen korkotuottoon rinnastettavaksi toiminnaksi. "tallentat" tilille tietyn summan joka alkaa sitten tuottaa korkoa. Valuuttana on vaan eurojen sijaan kryptot. Oletettavasti steikkauksen tuotoista maksetaan tulovero ihan kuin nykyisestä louhinnastakin? Ja pääomatulo myyntihinnan ja steikkaustuoton erotuksesta?

Tulee mieleen että se on sitten aika sama että mihin ne rahansa laittaa kiinni. Esim osake- tai rahastosijoittamisesta voi saada varmempaa tuottoa. 5% kuulostaa aika huonolta louhintaan verrattuna.En tosin ole laskenut mitä louhinta tuottaa kun huomioi sähkön ja laitteet. Ei sekään ihan ilmaista ole.

Se on jäänyt hämäräksi että miten tuo asetettu panos varmentaa ne siirrot. Jos siis se on tavallaan vain panos jonka olen valmis lyömään pöytään sen puolesta että siirto on oikea ja luotettava. Ja jos ei olekaan, niin menetänkö rahani tai jotain? Joskus luin Skrollista mitä tuo tarkoittaa mutten ymmärtänyt selostuksesta mitään.

Niin, 5 % se on tällä hetkellä, mutta tuoton on arveltu vähintään tuplaantuvan mergen jälkeen, kun transaktiot lisääntyvät. Ja tulo on siis pääomatuloa toisin kuin PoW-louhinnassa.

Kryptoista puheenollen monethan hodlaa niitä ilman mitään pääomatuloja pelkän arvonnousun takia. Arvonnousuhan on ollut aivan eri luokkaa kuin mulla omaisuuserillä. Itsekin täydennän pienellä potilla osake- ja rahastosijoituksia näitä louhittuja kryptoja, jotka meinaan pitää. Tällä hetkellä inflaatio laukkaa aika vauhdilla, jolloin myös osakkeilla ja rahoistoilla tekee tiukkaa tehdä kunnollisia tuottoja nettona. Pitkän aikavälin tuottohan on ollut indeksillä n. 7,5 % vuodessa, joten ei tuo staking nyt ja erityisesti tulevaisuudessa huonolta vaikuta ollenkaan, koska kryptot ovat ainut todellinen inflaatiolta suojattu omaisuuserä.

Arvonnousu on tietysti kiinni monista eri seikoista, mutta pääasia on ymmärtää, että Bitcoin ja myös ETH ovat deflatorisia, eli niiden "saatavuus" heikkenee koko ajan. Bitcoin puolittuu, ETH:lla on gas feen poltto ja tulevaisuudessa tosiaan sitten myös saatavuus heikkenee stakingissa kiinni olevien ETH:n takia.

Sun ei tartte mistään asetetuista panoksista välittää, kyllä Binance (tai joku muu pörssi) hoitaa sulle osuutesi staking rewardeista, päivittäin.

 

[Jalmos]

Niin, siis nyt on 5% luokkaa, kun louhintapalkkiot menee edelleen minereille. ethpool.org :in FAQ:sta

"The current annual percentage rate for Ethereum 2.0 is around 5.5%. You can find more current information on the Ethereum Launchpad.
MEV and Transaction fee rewards will provide additional block proposal rewards for stakers after the merge. These rewards will act as additional income for stakers.
Current estimates predict an annual income of around ~25%."

Juu, niinhän siinä mun viestissä sanotaan, itse käytin maltillisempaa tuplaantua

Se kuulostaa minustakin pieneltä siihen nähden, että pääosa transaktioista siirtyy PoSiin. Mutta toisaalta transaktiot voivat myös vähentyä, koska louhijat eivät enää siirtele tuottojaan lompakkoihin ja/tai pörsseihin vaihdettavaksi fiatiin. Transaktiot voivat myös vähentyä, jos steikkaus todella alkaa kiinnostamaan, luultavasti se näkemäni 10...15 % tuotto on saattanut olla konservatiivinen veikkaus transaktiomäärät huomioiden.

Joka tapauksessa 10...15 % tuotto staking ja mahdollinen arvonnousu siihen päälle, niin minusta jo se kuulostaa oikein hyvälle. Sen verran hyvälle, että uskon siihen arvonnousuun, koska tuohan houkuttelee steikkaajia => ETH kierrossa vähenee => kysyntä/tarjonta kääntyy vahvasti kysynnän puolelle riippumatta pöhinästä. Voin olla väärässäkin, mutta koska joka tapauksessa uskon pitkällä aikavälillä kryptojen arvonnousuun erityisesti näinä hulluina inflaation ja sekamylläkän aikoina, niin hodlatessa voi aivan hyvin myös steikata.

 

[Maso]

Eikä asiaa yhtään helpottanut näyttiksen tuulettimen hajoaminen ja siitä johtunut tappelu valmistajan supportin kanssa. Lopputulema oli että 3090:n takuu on lopussa puolen vuoden käytön jälkeen. Tuulettimen oireilu helpotti alun jälkeen joten normaalikäytössä tuuletin niin sanotusti toimii edelleen, ei siis onneksi ole totaalisesti rikki vaan oireilee vain isoilla kierroksilla. Mutta tästä opin ainakin sen ettei ikinä kannata olla rehellinen takuuasioissa.

Tästä keissistä haluaisin kuulla lisää, miksi takuu olisi lopussa jo puolen vuoden jälkeen?

 

[pelitys]

Tästä keissistä haluaisin kuulla lisää, miksi takuu olisi lopussa jo puolen vuoden jälkeen?

AP varmaan tarkoitti että tuuletin hajosi puolen vuoden jälkeen ja takuu evättiin koska korttia oli käytetty ”väärin” kryptolouhintaan.

 

[HeadCase]

Louhinnasta ei saa enää ETH:ta vaan uudet osuudet jaetaan steikatun ETH:n mukaan. Myös gas feet jatkossa steikkaajille. Veikkailevat ~25% vuosittaista tuottoa. Tiedä sitten todellisuutta. Ja tuotto maksetaan toki ETH:na, eli jos kurssi laskisi sen 20% niin et jäisi voitolle mitään. Toki jos uskoo kurssin samalla nousevan, niin voittoa tulee kunnolla.

32ETH steikkauksella pääsee mukaan, mutta esim binancen kautta voi ostaa osuuden pienemmälläkin panoksella, vetävät toki siivun itse välistä. Isoille pelureille toki jättipotti, noita yli 10 000ETH osmistajia on kuitenkin satoja.

Tässä tuli itselle ensikertaa edes jotain viitettä tuosta "korkoprosentista". 25% on kyllä hyvä vuosikorko, en ollut oikein mistään saanut yksiselitteisesti selville paljonko tuo pos tuottaa. Joskus jo aiemmin kirjoittelin aatteitani, että tämä lähestyy keskuspankkijärjestelmää.. maksetaan "korkoa" jolloin isot pojat saa enempi. Samoin kärsiikö hajautus? Muutamia isoja nodeja ja se on siinä? Korko varmaan tultava uusilla kolikoilla, koska eikös gas feen ollut tarkoitus laskea ja siirtojen tulla halvaksi? Ei vaan aukene ansaintalogiikka kunnolla. Moni muu POS kolikko tekee ETH kanssa ihan samaa ja siirtomaksut pienet.. kilpailu kovaa...

 

[elmo]

Eihän tollasessa 25% vuosituotossa ole mitään järkeä. Ihan pyramidi touhua. Sitten vielä kun joku top100 hodlerit hallitsee 40% kolikoista ja kun ne steikkaa kolikot sisään niin hetken päästä ne hallitseekin 50% kolikoista jne.... Rikkaat rikastuu. Eihän tossa ole mitään järkeä. Normaalisti tuotto = riski. Jos sun riski on vaan pistää kolikot makaamaan stakeen ja saisit siitä 25%. Louhinnassa poltat sähköä ja investoit laitteisiin, josta muodostuu riski. Stakessa vaan idlaat tekemättä mitään.

No kai siellä on fiksummat miettineet... Kait mäkin pari eetteriä heitän itse stakeen, mutta en mä näe tässä kuin väylät keskittää varallisuutta lisää jo rikkaimpiin lompsiin.

 

[Jalmos]

Tässä tuli itselle ensikertaa edes jotain viitettä tuosta "korkoprosentista". 25% on kyllä hyvä vuosikorko, en ollut oikein mistään saanut yksiselitteisesti selville paljonko tuo pos tuottaa. Joskus jo aiemmin kirjoittelin aatteitani, että tämä lähestyy keskuspankkijärjestelmää.. maksetaan "korkoa" jolloin isot pojat saa enempi. Samoin kärsiikö hajautus? Muutamia isoja nodeja ja se on siinä? Korko varmaan tultava uusilla kolikoilla, koska eikös gas feen ollut tarkoitus laskea ja siirtojen tulla halvaksi? Ei vaan aukene ansaintalogiikka kunnolla. Moni muu POS kolikko tekee ETH kanssa ihan samaa ja siirtomaksut pienet.. kilpailu kovaa...

No ei kai sitä aukottomasti tiedäkään tässä vaiheessa kukaan, mikä se tuleva tuotto on. Kuten sanoin, itse olen nähnyt hieman konservatiivisempia arvioita (10...15 %), jotka saattaa perustua esim. pienempään transaktioiden määrään, kun louhinnasta ei enää synny suuria transaktioita lompakkoihin/pörsseihin.

Hajautus on nimenomaan yksi syy, joka PoSissa on ollut kysymysmerkki ja mitä Bitcoin-porukat ovat kritisoineet. Toisaalta, jos tuotot ovat tota luokkaa, niin varmaan ilmestyy institutionaalisia sijoittajia, jotka perustavat nodeja.

Korko, eli staking reward, maksetaan tosiaan ETH:ssa (tällä hetkellä Beacon ETH-tokenina). Mikä ansaintalogiikassa jää aukenematta?

 

[Potka_]

Tuo 5,5% prosenttia siis pitäisi tulla uusista luoduista ETH:sta ja loput sitten gas feestä. Etherminella on tuo 2.0 osio auki ja siellä FAG:ssa availtu tuota kohtuu selkokiellä FAQ - Ethpool Staking - Ethereum 2.0 Staking Pool 2022
Toki heilläkin omat rahat pelissä, joten tervettä epäluuloa kannattaa toki noissa pitää.

25% Tuotto pitää suhteuttaa toki riskeihin. Kyllähän jotkuut rahastotkin lupailee riskisijoituksillee kovia tuottoja. Volaliteetti sen mukainen myös. Steikatut varat on kiinni ETH:na ja tuotto ETH:na, niin ei se tarvitse kuin kurssin laskea 20% niin sinne meni tuotot.

Paskemmalla skenaariolla saat vaan 5,5% ja jotain hiluja gas feestä päälle ja samaan aikaan iskee kryptotalvi. Sijoitukset sulaa silmissä. ~$200 taisi olla ETH kurssi ennen nykyistä boomia, saattaa se hyvinkin sinne takaisin pudota, jos kryptoista loppuu pöhinä. Siinä sitten 5,5% korko lämmittää paljon, kun steikattu ETH:ta 3k hinnalla.

 

[Jalmos]

Eihän tollasessa 25% vuosituotossa ole mitään järkeä. Ihan pyramidi touhua. Sitten vielä kun joku top100 hodlerit hallitsee 40% kolikoista ja kun ne steikkaa kolikot sisään niin hetken päästä ne hallitseekin 50% kolikoista jne.... Rikkaat rikastuu. Eihän tossa ole mitään järkeä. Normaalisti tuotto = riski. Jos sun riski on vaan pistää kolikot makaamaan stakeen ja saisit siitä 25%. Louhinnassa poltat sähköä ja investoit laitteisiin, josta muodostuu riski. Stakessa vaan idlaat tekemättä mitään.

No kai siellä on fiksummat miettineet... Kait mäkin pari eetteriä heitän itse stakeen, mutta en mä näe tässä kuin väylät keskittää varallisuutta lisää jo rikkaimpiin lompsiin.

No ei kai tuo paljon asiaa muuta verratuna PoW? Bitcoin-puolellahan ne ovat isoja yrityksiä, jotka hallitsee louhintaa ihan teollisena toimintana. Samoin se tässä menee, tulee varmasti yhteisön ulkopuoleltakin sijoittajia, jotka lyö pääomansa stakingiin kiinni.

Ja ei kai se noden pyörittäminenkään riskitöntä ole? Softat menee solmuun ja varmaan siinäkin jotain pitää osata, eikä vaan odottaa että fyrkat lähtee poikimaan. Sillä tavalla se menee kyllä pörssissä, mutta ei tuottokaan ole ihan sama kuin raaka staking-tulo, vaan pörssi vähentää siitä kulujaan yms. Sähkö se ei tosiaan juuri vie, mutta ylläpitoa vaatii, hyökkäyksiä yms. varmasti tapahtuu.

 

[Jalmos]

Tuo 5,5% prosenttia siis pitäisi tulla uusista luoduista ETH:sta ja loput sitten gas feestä. Etherminella on tuo 2.0 osio auki ja siellä FAG:ssa availtu tuota kohtuu selkokiellä FAQ - Ethpool Staking - Ethereum 2.0 Staking Pool 2022
Toki heilläkin omat rahat pelissä, joten tervettä epäluuloa kannattaa toki noissa pitää.

25% Tuotto pitää suhteuttaa toki riskeihin. Kyllähän jotkuut rahastotkin lupailee riskisijoituksillee kovia tuottoja. Volaliteetti sen mukainen myös. Steikatut varat on kiinni ETH:na ja tuotto ETH:na, niin ei se tarvitse kuin kurssin laskea 20% niin sinne meni tuotot.

Paskemmalla skenaariolla saat vaan 5,5% ja jotain hiluja gas feestä päälle ja samaan aikaan iskee kryptotalvi. Sijoitukset sulaa silmissä. ~$200 taisi olla ETH kurssi ennen nykyistä boomia, saattaa se hyvinkin sinne takaisin pudota, jos kryptoista loppuu pöhinä. Siinä sitten 5,5% korko lämmittää paljon, kun steikattu ETH:ta 3k hinnalla.

Nimenomaan, suuri riski on volatiili sijoitus, ei sitä välttämättä voi (kannata) ottaa ulos milloin tahansa, vaan voi olla pitkäkin aika, ennen kuin sitä voi tarvittaessa lunastaa. Eli se on lähes kuin lukittu, siinä mielessä hyvinkin verrattavissa vaikka louhintarautaan, joka ei myöskään ole likvidiä omaisuutta.

 

[Potka_]

Tarkemmin katsoen tuo 25% tuotto oletus perustuu yhden ETH 2.0 kehittäjän, Justin Ðrake:n arvioon.

"staking rewards likely to at least 2x with EVM gas fees I expect ~25% staking APR immediately after the merge more rewards → more staking → more economic security"

Spoileri: twitteristä

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

E:Aika suolaiset saisi gas feet olla, jos 5,5% tulisi uusista kolikoista ja 15% feestä. Nythän gas feestä tulee paljon vähemmän kuin uusista kolikoista, blokit on keskimäärin ehkä jotain 2,5ETH, josta siis 0,5 on feetä.

 

[pelitys]

Siis onko tuo ETH stakingista maksettava BETH-tokeni jokin binancen oma juttu vai koskeeko se kaikkea ETH-stakingia? Taas yksi turha tokeni lisää mitä voi manipuloida. Saisi olla vaan yksi simppeli mekanismi mikä maksaa ETH staking palkkiot suoraan ETH:na ilman ylimääräisiä kommervenkkejä.

 

[Potka_]

Siis onko tuo ETH stakingista maksettava BETH-tokeni jokin binancen oma juttu vai koskeeko se kaikkea ETH-stakingia? Taas yksi turha tokeni lisää mitä voi manipuloida. Saisi olla vaan yksi simppeli mekanismi mikä maksaa ETH staking palkkiot suoraan ETH:na ilman ylimääräisiä kommervenkkejä.

Mitä ymmärsin, niin vaikka jos etherminen kautta steikkaat ETH:ta niin saat takaisin ETH:ta. Minimi toki se 32ETH. Nuo BETH tokenit olisi sitten niille köyhille, jotka haluiasivat ostaa osuuksia Binancen steikistä. Binance steikkaa, vetää siivun välistä ja myy osuuksia omasta steikistään.

 

[elmo]

No ei kai tuo paljon asiaa muuta verratuna PoW? Bitcoin-puolellahan ne ovat isoja yrityksiä, jotka hallitsee louhintaa ihan teollisena toimintana. Samoin se tässä menee, tulee varmasti yhteisön ulkopuoleltakin sijoittajia, jotka lyö pääomansa stakingiin kiinni.

Ja ei kai se noden pyörittäminenkään riskitöntä ole? Softat menee solmuun ja varmaan siinäkin jotain pitää osata, eikä vaan odottaa että fyrkat lähtee poikimaan. Sillä tavalla se menee kyllä pörssissä, mutta ei tuottokaan ole ihan sama kuin raaka staking-tulo, vaan pörssi vähentää siitä kulujaan yms. Sähkö se ei tosiaan juuri vie, mutta ylläpitoa vaatii, hyökkäyksiä yms. varmasti tapahtuu.

Onhan ne nyt ihan perustavaan laatua eri jutut vaikka olis instituutiotouhua mukana. Edelleen pos riski on minimaalinen vs. pow. Riski = tuotto normaalissa elämässä. Ei ole olemassa riskitöntä tuottoa, koska se vetää ihmisiä puoleensä enemmän kuin paska kärpäsiä mikä kaikeassa romuttaa tuoton. Joten joko tällä ei tule olemaan tuottoa paljon paskaakaan tai sitten riskiä tulee jostain.

PoS vastaa pankkitalletusta ja mitä sä saat nyt pankista parhaimmillaan jonkun 0,75%.

 

[Potka_]

Onhan ne nyt ihan perustavaan laatua eri jutut vaikka olis instituutiotouhua mukana. Edelleen pos riski on minimaalinen vs. pow. Riski = tuotto normaalissa elämässä. Ei ole olemassa riskitöntä tuottoa, koska se vetää ihmisiä puoleensä enemmän kuin paska kärpäsiä mikä kaikeassa romuttaa tuoton. Joten joko tällä ei tule olemaan tuottoa paljon paskaakaan tai sitten riskiä tulee jostain.

PoS vastaa pankkitalletusta ja mitä sä saat nyt pankista parhaimmillaan jonkun 0,75%.

Paitsi että tuossa tuotto maksetaan kolikoilla joita itse printataan lisää. Normaalisti jos (keskus)pankki printtaa x% lisää valuuttaa tulee valuutan arvon myös laskea x%. Kryptojen taikamaailmassa printtaat 5,5% lisää kolikoita ja kolikoiden arvo ei kuitenkaan laske syystä? hyvä pöhinä niin joku maksaa myöhemmin vielä enempi, vaikka valuuttaa vaan painetaan lisää ?

 

[pelitys]

Löytyipä verkosta vielä tälläinen väite:

Ethereum staking has a big disadvantage: as of now, it’s impossible to redeem the initial deposit. The current Eth1 network is separate from Eth2, and the latter doesn’t offer withdrawal options. They will be added after the merge of the two networks, but it’s still unclear when. So best case scenario, you can expect to redeem your deposit in 6–12 months.

Melkoinen riski lukita 32 ETH stake ilman tietoa saako sitä koskaan takaisin, 5-25% korkoa vastaan.

 

[elmo]

Paitsi että tuossa tuotto maksetaan kolikoilla joita itse printataan lisää. Normaalisti jos (keskus)pankki printtaa x% lisää valuuttaa tulee valuutan arvon myös laskea x%. Kryptojen taikamaailmassa printtaat 5,5% lisää kolikoita ja kolikoiden arvo ei kuitenkaan laske syystä? hyvä pöhinä niin joku maksaa myöhemmin vielä enempi, vaikka valuuttaa vaan painetaan lisää ?

Niin tämähän on se normaali shitcoincrypto pyramidi juuri ja tähän liittyy yleensä vielä joku lukitus jolloina uudet maksaa vanhat pois ja ne ei voi ottaa heti exittiä.

Eth on kuitenkin imho vähän legitimpi, mutta jos se maksaa 25% tuottoa ilman riskiä ja kohtuu uutisarvo vielä alla eli on tavistenkin huulilla niin siellä on han vitusti rahaa kiinni hetken päästä. Toki ei mun tartte yrittää ymmärtää kaikkea, mutta ne näe tätä matikkaa toimivana millään muotoa. Ehkä kurssit dunkkaa sitten rajusti vaikka 1-2v päästä kun sinne on miljardi ihmistä laittanut ilmaisen rahan toivossa puolen omaisuuttaan kiinni.

 

[Potka_]

Löytyipä verkosta vielä tälläinen väite:

Melkoinen riski lukita 32 ETH stake ilman tietoa saako sitä koskaan takaisin, 5-25% korkoa vastaan.

Tuo on vissiin yksi niistä 'pienistä' asioista, jota meinaavat vielä ratkaista ennen mergeä. Tuossa on se todellinen riski, että jos siirymä menee reisille niin ETH:arvo romahtaa. Siinä sitten istut steikattujen kolikoiden päällä ilman tietoa jatkosta.

 

[elmo]

Tuo on vissiin yksi niistä 'pienistä' asioista, jota meinaavat vielä ratkaista ennen mergeä. Tuossa on se todellinen riski, että jos siirymä menee reisille niin ETH:arvo romahtaa. Siinä sitten istut steikattujen kolikoiden päällä ilman tietoa jatkosta.

Tää on kyllä mielenkiintoinen nähtävä miten ratkaisevat. PoW on aika selkeä kun sulla on kuluja investoinneista ja käyttökuluja toiminnan pyörittämisestä. Mutta PoS:ssa pitää olla joku juju jos sitä lähtee isossa mittakaavassa legittinä vetämään. Jostain se tuotto pitää taikoa. Ei ne voi vetää sitä samalla tavalla hatusta kuin shitcoineilla luottamalla, että seuraava steikkaaja maksaa.

Sä voit hakea rahaa pankista käytännössä nollakorolla sitä on maailma täynnä muutenkin tähän aikaan etsimässä tuottoa.

Mä veikkaan, että tässä ei tule olemaan paljon paskaakaan tuottoa sen jälkeen kun homma pyörii. Earlybirdeille voi olla joku isompi kun siellä on taas isommat valaat mukana ja ne nyt tarttee rahaa muutenkin . Eli kuten sanoit niillä on riski tällä hetkellä. Ei tietoa jatkosta ja mitä oikeasti tulee tuottoa. Jos eth 2.0 on vaan pankkitalletusta vastaava rahanprintteri sen tuotto ei tule olemaan muutamia prosentteja enempää.

 

[Potka_]

Tää on kyllä mielenkiintoinen nähtävä miten ratkaisevat. PoW on aika selkeä kun sulla on kuluja investoinneista ja käyttökuluja toiminnan pyörittämisestä. Mutta PoS:ssa pitää olla joku juju jos sitä lähtee isossa mittakaavassa legittinä vetämään. Jostain se tuotto pitää taikoa. Ei ne voi vetää sitä samalla tavalla hatusta kuin shitcoineilla luottamalla, että seuraava steikkaaja maksaa.

Sä voit hakea rahaa pankista käytännössä nollakorolla sitä on maailma täynnä muutenkin tähän aikaan etsimässä tuottoa.

Mä veikkaan, että tässä ei tule olemaan paljon paskaakaan tuottoa sen jälkeen kun homma pyörii. Earlybirdeille voi olla joku isompi kun siellä on taas isommat valaat mukana ja ne nyt tarttee rahaa muutenkin . Eli kuten sanoit niillä on riski tällä hetkellä. Ei tietoa jatkosta ja mitä oikeasti tulee tuottoa. Jos eth 2.0 on vaan pankkitalletusta vastaava rahanprintteri sen tuotto ei tule olemaan muutamia prosentteja enempää.

Samalla tavalla "tyhjästä" nuo louhitutkin kolikot luo arvoa. Ei se louhinta mitään oikeaa lisäarvoa systeemiin tuo, mutta kolikoiden määrä ja samalla koko ETH:n arvo kasvaa jokaisesta luodusta kolikosta. PoS luodut kolikot vaan menee valaiden taskuun, eikä mainereille.

Pöhinä on se polttoaine, mistä taiotaan voitot. Joku seuraava maksaa killingeistä vielä enemmän. Jos louhinta tuo enemmän pöhinää kuin PoS niin sitten sillä on arvo, mutta taitaa PoS olla enemmän muodikasta nykyään kun on niin vihreä ratkaisu

Varmaan tuotto voi ollakkin tuota 20% luokkaa, mutta kyllä tuossa on se riski että koko paska romahtaa, ETH arvo 0,1€ ja menetät sijoitukset. Pankissa nollakorko - nollariski, kryptoissa korkoa hyvin ja steikkaamisessakin kunnon riski.