Kryptovaluuttojen louhintathreadi

[ja912]

eikä nuo RX6600 luvut ole mittarista vaan arvioita tubetajien perusteella mihin oma menee, samassa piuhassa on 3 muuta rigiä niin on vaikea arvioida tarkkaa lukua. Varmaankin lähempänä 5 kuin 5,5. Mutta pitäisi sen aika paljon tehokkaammin mennä kuin tuo 3070 rigi joka sattuu olemaan oman mittarin päässä.

Kiwi Crypto Minerillä videoita Kaspastakin mitatuilla kulutuksilla:

 

[Solarmining]

Kiwi Crypto Minerillä videoita Kaspastakin mitatuilla kulutuksilla:

Tämä on seurannassa, erinomainen kanava!

 

[elmo]

Onko muita kuin 2miners mitkä maksavat ulos btc:nä? Ymmärtääkseni noilla toimii btc maksu ERGO, RVN ja ETC. Onko jotain muita pooleja jossa olisi parempi valikoima?

Järkevintä keinoa vaan mietin lämmityksen toteuttamiseen niin, että rahansa oikeasti saa pois eikä se jää loton varaan. Se, että mainaa jotain shitcoinia mikä on nyt kannattava niin sen joutuu myymään jossain pikkupörssissä ja niiden hinnat elää niin paljon, että vaikka olisi nyt kannattava niin myyntihetkellä voi olla sellanen, että siitä saa jaskaa tai paskaa kuten vaikka ERGO joten tuotto ehtii häviämään pieruna saharaan. Lisäksi joku kerran päivään myyminen ei ole kauhean mielenkiintoista. Kerran viikkoon voisi olla ihan jees vielä vaikkakin vaihtelisi manuaalisesti sitten useammin mitkä killinkiä mainaa, mutta saisi maksut aina btc:nä mikä pitää arvonsa suht hyvin verrattuna shitcoineihin niin saisi sitten parhaiten rahansa sähköistä pois.

Tässä vaan kämpän lämpötila laskenut viidessä päivässä 28C -> 21,5C. Piti olla jo t-paita päällä yösellä. Tottunut siihen, että ei peittoakaan tartte olla päällä niin onhan tämä vähän epämukavaa .

 

[Rusna]

Onko muita kuin 2miners mitkä maksavat ulos btc:nä?

Helkkarin hyvä pointti BTC-maksut. Eikös ainakin se aiemmin mainittu unMineable puske BTC:nä ulos? unMineable - Mine your favorite non-mineable crypto coin or token!
Antaisi ymmärtää että sinne voi raksuttaa niin kawpow, autolykos, etchash tai jopa cpu -algoilla. Tuossahan saisi rigit töihin! Voi perse tätä sähkönhintaa. Nyt pitäisi speksata kumpi noista palveluista on edullisempi ja turvallisempi.

 

[elmo]

Helkkarin hyvä pointti BTC-maksut. Eikös ainakin se aiemmin mainittu unMineable puske BTC:nä ulos? unMineable - Mine your favorite non-mineable crypto coin or token!
Antaisi ymmärtää että sinne voi raksuttaa niin kawpow, autolykos, etchash tai jopa cpu -algoilla. Tuossahan saisi rigit töihin! Voi perse tätä sähkönhintaa. Nyt pitäisi speksata kumpi noista palveluista on edullisempi ja turvallisempi.

2miners on ainakin tunnetumpi, mutta eipä sillä mun mielestä ole mitään väliä kun maksut tulee tiheään.

Jännä, että samat koinit sitten tuollakin... Näyttää maksut olevan: Payouts from 0.001 BTC , mikä tällä kurssilla on noin 16€ kun taas 2miners mainostaa maksavansa 24h välein. Eli 2 miners soveltuisi paremmin pienemmällä laitteistolla.

Mites noi börssit suhtautuu tollasiin tilityksiin jotkut ainakin mainostaa ettei hyväksy niitä. Prosessin kannalta olisi vaan helpoin heittää suoraan pörssiin mistä saa ne euroiksi ja tilille. Näemmä ainakin coinbasella onnistuu ja sieltä sai kivuttomasti paypallin kautta ulos eurot joten sen puolesta taitaa olla selvä valinta. Toivoisi vaan vähän enempi coineja kuin nuo 3...

 

[Jalmos]

Helkkarin hyvä pointti BTC-maksut. Eikös ainakin se aiemmin mainittu unMineable puske BTC:nä ulos? unMineable - Mine your favorite non-mineable crypto coin or token!
Antaisi ymmärtää että sinne voi raksuttaa niin kawpow, autolykos, etchash tai jopa cpu -algoilla. Tuossahan saisi rigit töihin! Voi perse tätä sähkönhintaa. Nyt pitäisi speksata kumpi noista palveluista on edullisempi ja turvallisempi.

Joo, tuo olisi kyllä hyvä, niin ei tarttisi edes käännellä niitä sitten pörssissä enää miksikään. Pieneksi tämä louhiminen nyt menee, kun lähinnä kämppään lisälämpöä tehdään. Mutta voisi senkin sitten kerryttää suoraan BTC eikä mitään sontaa.

 

[Rusna]

Ja itseasiassa kirjanpidon kannalta on äärettömän paljon parempi (ainakin minun mielestäni), että on tietty kontrolli siitä, milloin payoutit tulee. Jos ne tulee kerran päivässä, ok, koko paskan excelöinti takautuvastikin on tehtävissä. Mutta jos payoutit tulee välillä pari kertaa päivässä tai muutaman päviän välei sekavasti vaihdellen, repeää pelihousut.

 

[ja912]

Mites noi börssit suhtautuu tollasiin tilityksiin jotkut ainakin mainostaa ettei hyväksy niitä. Prosessin kannalta olisi vaan helpoin heittää suoraan pörssiin mistä saa ne euroiksi ja tilille. Näemmä ainakin coinbasella onnistuu ja sieltä sai kivuttomasti paypallin kautta ulos eurot joten sen puolesta taitaa olla selvä valinta. Toivoisi vaan vähän enempi coineja kuin nuo 3...

Ei varmaan pörssien kanssa ongelmia jos tulee kerran vuorokaudessa, tjsp. Tosin miksi sitä pörssiin laittaisi jos on tarkoitus kerätä kassaa. Toki jos haluaa viikottain myydä niin sitten, mutta eikö sitten kannata laulattaa ilppiä ennemmin?

Itsellä on kokemusta myös BTC payouteista tuolta Prohashingista, vaikka yli 90% tulikin otettua XCH:na. Ethereumia laitoin siellä lihoiksi, mutta on siellä on muitakin paskakolikkoja tyrkyllä. Enempi ASIC kamaa, mutta muutama GPU vaihtoehto. Ja CPU algoista RandomX ja Ghostrider: prohashing.com Pools

Ei kait sitä kannata katsoa mitään muuta kuin kuluja. Mutuna ei kyllä halvin tuo yllämainittu, mutta maksut ei rajoitu BTC:hen ja vajaan vuoden aikana ei ole ollut mitään ongelmia. Poolien kulut löytyy täältä: PROHASHING

Ulos saa maksutta kunhan maksun arvo käy yli määritellyn rajan. BTC:llä tämä on kymmenen taalaa:

 

[elmo]

Ei varmaan pörssien kanssa ongelmia jos tulee kerran vuorokaudessa, tjsp. Tosin miksi sitä pörssiin laittaisi jos on tarkoitus kerätä kassaa. Toki jos haluaa viikottain myydä niin sitten, mutta eikö sitten kannata laulattaa ilppiä ennemmin?

Itsellä on kokemusta myös BTC payouteista tuolta Prohashingista, vaikka yli 90% tulikin otettua XCH:na. Ethereumia laitoin siellä lihoiksi, mutta on siellä on muitakin paskakolikkoja tyrkyllä. Enempi ASIC kamaa, mutta muutama GPU vaihtoehto. Ja CPU algoista RandomX ja Ghostrider: prohashing.com Pools

Ei kait sitä kannata katsoa mitään muuta kuin kuluja. Mutuna ei kyllä halvin tuo yllämainittu, mutta maksut ei rajoitu BTC:hen ja vajaan vuoden aikana ei ole ollut mitään ongelmia. Poolien kulut löytyy täältä: PROHASHING

Ulos saa maksutta kunhan maksun arvo käy yli määritellyn rajan. BTC:llä tämä on kymmenen taalaa:

Joo tällä hetkellä vaatisi varmaan jokapäivä euroiksi muutamista jos meinaa about pysyä niissä luvuissa mitä laskurit näyttää. Pelkällä ETC, RVN ja ERGO on liian pieni skaala ja taas isommalla määrällä saat vaihdella coinia tuon tuosta. Ilppi tulee todennäköisesti halvemmaksi 10C keleillä ja ainakin helpommaksi

Kuitenkin vielä 9,8c siirtoineen soppari niin toivon että tässä hetken päästä porukka lopettelle niin tollasella hinnalla sais edes about lämmitys sähköt maksettua lähes tulkoon. Voi toki olla, että tänä vuonna ei siihen tilanteeseen päästä...

Tuolla prohäshinkissä näyttää olevan nuo kolme ja läjä muita joten lienee paras jumppa vaihtoehto tällä hetkellä.

 

[Solarmining]

Mittarista kaatumispisteeseen alikellotetut ryyzenit hetken kulutuksella monero-oceanissa:
5900X = 54,5W 14,4kh
5950X = 79W 15,75kh
= 0,72$/vrk
sähkö 18,3c kokonaishinnalla
= 0,59€/vrk

Talon kannattavimmat lämmittimet Chichichian lisäksi

E. jos olisi alle 750W powereita saisi varmaan aika hyvin lisää kannattavuutta, aikaisemmin ollut muutama GPU kiinni.

 

[JeanS]

Sain Dell Poweredge R720 konffattua jossa VMWare ja Ubuntu linux(eja). En varmaankaan tee mitään CPU louhintaa sillä, mutta ajattelin laittaa pyörimään siihen erilaisia nodeja; ainakin Flux ja Presearch. Onkos muita hyviä krypto node projekteja?

 

[ja912]

Sain Dell Poweredge R720 konffattua jossa VMWare ja Ubuntu linux(eja). En varmaankaan tee mitään CPU louhintaa sillä, mutta ajattelin laittaa pyörimään siihen erilaisia nodeja; ainakin Flux ja Presearch. Onkos muita hyviä krypto node projekteja?

Akash Network - Decentralized Compute Marketplace

Akash is an open network that lets users buy and sell computing resources securely and efficiently. Purpose-built for public utility.

akash.network

 

[Solarmining]

Akashin superminit peruutettiin, ehtivät valmistaa 300kpl somen mukaan.

Akash Network - Decentralized Compute Marketplace

Akash is an open network that lets users buy and sell computing resources securely and efficiently. Purpose-built for public utility.

akash.network

Ai Akash olisi vaihtoehto, pidin kuopattuna projektina. Onko kenelläkään nodea? Äkkiseltään ymmärsin että pitää ostaa kolikkoja ja steikata niitä että pääsee varmistamaan.. kuulostaa ihan Helium Ponzille

Mutta kiinnostaa!

 

[ja912]

Etenkin kun nyt tulee väkisin mieleen että pitäisikö ostaa joku 40xx / 7xxx kortti jos niissä olisi tehoja / tehokkuutta tyrkyllä core-intensiiviselle algolle. ROI never, mutta harrastukset maksaa. Kiva oppia uutta ja on tuo Kaspa mielenkiintoinen askel lohkoketjujen jälkeiseen maailmaan vaikka siitä ei dominoivaa tulisikaan.

Saas nähdä miltä nämä näyttää tältä kantilta: Advancing Performance-Per-Watt to Benefit Gamers

 

[muumineepa]

SEC Claims US Government Has Jurisdiction Over Ethereum Network

SEC Claims US Government Has Jurisdiction Over Ethereum Network

The SEC claims that ETH transactions automatically fall under US jurisdiction due to the majority of nodes being run in the country.

watcher.guru

SOAT:

 

[JuSiZ]

Kannattaisko tuota kaspaa louhia soolona? laitoin testiin ja nyt muutaman tunnin sisään oma kone löytänyt kaksi lohkoa.

 

[ja912]

Joo tällä hetkellä vaatisi varmaan jokapäivä euroiksi muutamista jos meinaa about pysyä niissä luvuissa mitä laskurit näyttää. Pelkällä ETC, RVN ja ERGO on liian pieni skaala ja taas isommalla määrällä saat vaihdella coinia tuon tuosta. Ilppi tulee todennäköisesti halvemmaksi 10C keleillä ja ainakin helpommaksi

Kuitenkin vielä 9,8c siirtoineen soppari niin toivon että tässä hetken päästä porukka lopettelle niin tollasella hinnalla sais edes about lämmitys sähköt maksettua lähes tulkoon. Voi toki olla, että tänä vuonna ei siihen tilanteeseen päästä...

Tuolla prohäshinkissä näyttää olevan nuo kolme ja läjä muita joten lienee paras jumppa vaihtoehto tällä hetkellä.

Päädyin tämän suhteen ruksuttamaan lopulta zergpool.comiin CPU+GPU:lla ja maksut ulos BTC:nä. Maksujen raja on 0.0015 BTC joten hetki menee kerryttää. Mutta onhan tuolla sen verran porukaa että varmaan tuo ihan pätevä paikka on.

Etuna tässä on se että tuo vaihtaa monero-oceanin tapaan eri kolikoiden välillä. Tässä tapauksessa saman algon sisällä, joten ylikellotukset ei muutu. Nyt itsellä ajoissa 5950X Ghostriderillä ja 2x3070 KawPow:lla. Sekä Raptoreumista että Ravencoinista on uusia rahat-pois -klooneja (mm. Neoxa, Meow, Jagoancoin ja Yerbas) nyt useampia, joten jos tulee hypeä niin voi saada piikistä profittia BTC:nä. Ja lämpöä nyt ainakin omakustannehintaan algon "pääkolikosta" RTM/RVN.

 

[iltatonttu]

Päädyin tämän suhteen ruksuttamaan lopulta zergpool.comiin CPU+GPU:lla ja maksut ulos BTC:nä. Maksujen raja on 0.0015 BTC joten hetki menee kerryttää. Mutta onhan tuolla sen verran porukaa että varmaan tuo ihan pätevä paikka on.

Etuna tässä on se että tuo vaihtaa monero-oceanin tapaan eri kolikoiden välillä. Tässä tapauksessa saman algon sisällä, joten ylikellotukset ei muutu. Nyt itsellä ajoissa 5950X Ghostriderillä ja 2x3070 KawPow:lla. Sekä Raptoreumista että Ravencoinista on uusia rahat-pois -klooneja (mm. Neoxa, Meow, Jagoancoin ja Yerbas) nyt useampia, joten jos tulee hypeä niin voi saada piikistä profittia BTC:nä. Ja lämpöä nyt ainakin omakustannehintaan algon "pääkolikosta" RTM/RVN.

Jos haluaa nopeammin ulos niin LTC:n sunnuntai maksu on vaan 0,05 (2,67€)

 

[muumineepa]

HiveOS + lolminer auto profit switching beta

 

[micce28]

Oli kyllä paljon mukavempaa ottaa näitä pois paketeista aikoinaan ja asennella rigeihin kuin nyt pakkailla takaisin paketteihin.
Nyt on kaikki kortit varastossa hyllyllä odottamassa mitä tulevaisuus tuo tullessaan.
Pitää varmaan alkaa pykäämään pelikoneita jos niistä sais paremman hinnan ellei tule jotain kivaa louhittavaa.
Just vielä katsoin päivätuoton jos olisivat tulilla niin - 27€ tuottaisivat päivässä parhaalla coinilla minun sähkönhinnalla tällä hetkellä

EDIT: Päätinkin sitten laittaa tässä kännispäissäni yhden rigin kortit myyntiin.
Saahan nuita sitten ostettua taas lisää jos on tarvis

 

[elmo]

Oli kyllä paljon mukavempaa ottaa näitä pois paketeista aikoinaan ja asennella rigeihin kuin nyt pakkailla takaisin paketteihin.
Nyt on kaikki kortit varastossa hyllyllä odottamassa mitä tulevaisuus tuo tullessaan.
Pitää varmaan alkaa pykäämään pelikoneita jos niistä sais paremman hinnan ellei tule jotain kivaa louhittavaa.
Just vielä katsoin päivätuoton jos olisivat tulilla niin - 27€ tuottaisivat päivässä parhaalla coinilla minun sähkönhinnalla tällä hetkellä

EDIT: Päätinkin sitten laittaa tässä kännispäissäni yhden rigin kortit myyntiin.
Saahan nuita sitten ostettua taas lisää jos on tarvis

Ihmis miäli on heikko

Kaikilla ollut tiedossa, että louhinta loppuu ja eikä uutta kannattavaa ole näköpiirissä. Silti kun tilanne tulee päälle ja nurkat vääränä toimettomia kortteja niin niille on vaikea keksiä mitään muuta käyttöä kuin myyminen vaikka vakaa aikomus olisi istua niiden päällä.

 

[Markqq]

Milloha ihmiset alkaa lopettaa tuota mainausta jolloin tuotot ehkä kasvais, vaan mainaako kaikki ilmasella sähköllä?

 

[Rusna]

Milloha ihmiset alkaa lopettaa tuota mainausta jolloin tuotot ehkä kasvais, vaan mainaako kaikki ilmasella sähköllä?

Eiköhän vuoden päästä ole rauhallista.

 

[Osku]

Tässä täytyy vaan odottaa, että löytyy joku kolikko mitä aletaan hypettämään. Eihän noi kolikot mihinkään järkeen perustu.

 

[toukkis]

Itellä sähkön hinta noussu porrastetusti:
6snt -> 9snt -> 30 snt / kWh
Alkaa marraskuussa sähkö olee niin suolasta et huhheijjakkaa..
Mainaaminen on nyt ihan seis, ei mitään järkee jotain rupukolikkoi jyllää minus katteella.

 

[CaseAce]

Joo kyllähän se tilanne alkaa olla sen kaltainen, että jos jotain kryptoa haluaa niin ostamalla suoraan rahalla saat sitä samalla hinnalla helposti kaksinkertaisen määrän kuin ostamalla rahalla ensin sähköä ja sähköllä sitä kryptoa.

 

[ja912]

Joo kyllähän se tilanne alkaa olla sen kaltainen, että jos jotain kryptoa haluaa niin ostamalla suoraan rahalla saat sitä samalla hinnalla helposti kaksinkertaisen määrän kuin ostamalla rahalla ensin sähköä ja sähköllä sitä kryptoa.

Kyllä sitä ahneus lopulta voittaa ja tulee joku höpöhöpöraha jolla voi tehdä euroja polttamalla sähköä. Uskon että sähkön hintakin on siihen mennessä rauhoittunut ja nykyinen markkinatilanne on ohi menevä häiriö kahden-kolmen vuoden tähtäimellä.

Kiinteähintaiset sopimukset voi toki olla mennyttä, mutta näitä pelejähän on helppo skriptata päälle ja pois sähkön hinnan mukaan. Karvalakkimallina vaikka scrapettamalla sahko.tk:sta nykyhinnan. Voisihan sitä nyt jo ei-sähkölämmitteisessä asunnossa vaihtaa pörssisähköön ja jurnuttaa vain kun sähkö on vaikka viisi senttiä tai alle. Jos on siirrot järkihintaisia, jne.

 

[Markqq]

Töissä on on kolme workeria vähän aikaa. Kotona joutuu rupee tekee nuotioo olohuoneeseen.
1.10 lähtien sähkö on jotai 35snt/kWh.. Joten tuota sähköä tulen säästämään ihan perusarjessakin, puhumattakaan mainauksesta.
Katotaa tilannetta uusiks kun sähkön hinta alkaa laskemaan, samalla todennäköisesti innokkaimmat mainaajatkin hiljakseen kadonneet kuvioista, joten ensi vuonna voi jopa tehdä taas plussaakin näillä + näyttiksen hinnat todennäköisesti laskeneet entisestään.

Tuotot ovat niin surkeat, että käytännössä ilmaisella sähköllä vaan tekee plussaa tälä hetkellä.

 

[toukkis]

Töissä on on kolme workeria vähän aikaa. Kotona joutuu rupee tekee nuotioo olohuoneeseen.
1.10 lähtien sähkö on jotai 35snt/kWh.. Joten tuota sähköä tulen säästämään ihan perusarjessakin, puhumattakaan mainauksesta.
Katotaa tilannetta uusiks kun sähkön hinta alkaa laskemaan, samalla todennäköisesti innokkaimmat mainaajatkin hiljakseen kadonneet kuvioista, joten ensi vuonna voi jopa tehdä taas plussaakin näillä + näyttiksen hinnat todennäköisesti laskeneet entisestään.

Tuotot ovat niin surkeat, että käytännössä ilmaisella sähköllä vaan tekee plussaa tälä hetkellä.

Vaikka sähkö olis ilmastaki niin esim 3090 näyttis jauhaa parhaimmillaankin sen 50-80snt/vrk joten jos kuukausi tuotot on kympin kaks niin melkeen sanoisin ettei maksa vaivaa

 

[Scarab]

Vaikka sähkö olis ilmastaki niin esim 3090 näyttis jauhaa parhaimmillaankin sen 50-80snt/vrk joten jos kuukausi tuotot on kympin kaks niin melkeen sanoisin ettei maksa vaivaa

Tämä onkon parasta että harrastukselle ei lasketa hintaa ja tuotto oli vain mahdollisuus panostaa enemmän harrastukseen. Nyt on laitteet ja välineet jatkaa harrastusta ja kun aika kuluu, niin eiköhän sitä tuottoakin vielä tule. Tuossa meni pitkä tovi että ei tullut hirveästi asiaan perehdyttyä kun eth tuotto oli hyvä ja jäi se varsinainen harrastus vähemmälle. Nyt pitää jo hieman katsella uusia mahdolisuuksia ja kiinnostus tekniikoita ja uutta kehitystä kohtaan on taas korkeammalla.

Ps. Verotus vain menee haasteelliseksi eri kolikoiden, tuottojen ja kustannusten laskemisessa, mutta ehkä siitäkin oppii jotain uutta.

 

[Jalmos]

Tässä täytyy vaan odottaa, että löytyy joku kolikko mitä aletaan hypettämään. Eihän noi kolikot mihinkään järkeen perustu.

Onkin hyvä kysymys, tuleeko joku, josta aletaan hypettämään. Ja jos tulee, niin onko se PoW vai PoS, nyt kun Ethereum kerää kaiken positiivisen huomion ja BTC lienee "de facto" PoW-coin.

Kyllähän tää tosiaan ihan tyhjänaikaista hommaa on, yhdellä kortilla kämppää vähän lämmittelen silloin tällöin. Mutta tulipa huomattua RVN-mainauksen aloitettua, että olisi T-Rex ollut aika kätevä maineri vrt. Phoenix Core lockit yms. suoraan softasta, ei olisi tarvinnut ulkoisilla virityksillä pelata. No, dev fee tässä oli korkeampi ETH-mainauksessa kuin Phoenixilla.

 

[ja912]

Onkin hyvä kysymys, tuleeko joku, josta aletaan hypettämään. Ja jos tulee, niin onko se PoW vai PoS, nyt kun Ethereum kerää kaiken positiivisen huomion ja BTC lienee "de facto" PoW-coin.

Uskon itse vielä että ei näitä ole vielä jaettu ja PoWilla vielä taotaan menemään. Jotkut viisaat on arvailleet että 10-15 eri ketjulle on markkinaa ja PoS ja PoWille on molemmille omat paikkansa. Sitten tietty oma suosikki PoST, joka ihan marginaalissa ja nähdään aikanaan tuleeko siitä mitään.

BTC nyt jatkaa vain koska se on isoin ja kukaan ei halua/uskalla sille tehdä mitään. Ja mikä on BTC:n arvo pitkällä tähtäimennä kun louhinta tulee jatkuvasti hankalammaksi ja lopulta loppuu kokonaan? Onko yksi killinki joskus Lauttasaaressa olevan kivitalon arvoinen vai pitääkö tyytyä Outokummun neukkukuutioon, jos sitäkään.

Tuo BTC:n vakaus on itselle positiivinen Ethereumiin verrattuna missä kourallinen päättäjiä moukaroi muutoksia ja koskaan ei tiedä miten raha toimii ensi viikolla. Lisäksi Ethissä on nyt noita keskittymishuolia ja SECin mukaan se on nyt arvopaperi (vrt. osake) eikä hyödyke (vrt. kupari), joten voi olla että tulee tiukempaa kuria jatkossa Jenkeissä. Bitcoin jatkaa ainoana tunnustettuna hyödykkeenä.

Tässä voi nyt ATK:n säätämisen sijaan seurata (ja koittaa ymmärtää) maailman menoa, esim.

- Bitcoin Is Not a Store-of-Value.
- Proof-of-Work vs Proof-of-Stake - Securing the Chain
- Flashbots builds over 82% relay blocks, adding to Ethereum centralization
- SEC Claims All of Ethereum Falls Under US Jurisdiction - Decrypt

 

[Ishtor]

Onko joku mainaillut niin kauan että olisi perspektiiviä asioihin... että onko tämä nyt "kaiken loppu", vai onko joskus menneisyydessä ollut samanlaista keskustelua että "nyt se mainaus loppuu", mutta sitten on kuitenkin tullut tämä viime vuonna nähty pompsi kun on vaan tarpeeksi kauan odotettu? Itsestäni tuntuu että nyt se loppuu varmaan ihan oikeasti, koska eihän se ole ollut kovin muodikastakaan sähkön käytön kannalta enää pitkään aikaan, plus että kryptokupla on puhjennut muutenkin. Vaikea keksiä tapahtumaketjua jolla päästäisi yhtäkkiä vuoden 2020-2021 tilanteeseen takaisin.

 

[leffo]

Onkin hyvä kysymys, tuleeko joku, josta aletaan hypettämään. Ja jos tulee, niin onko se PoW vai PoS, nyt kun Ethereum kerää kaiken positiivisen huomion ja BTC lienee "de facto" PoW-coin.

Mä en pysty näkemään että enää tässä vaiheessa bitcoinin puoliintumissykliä pystyisi tulemaan mitään hypeä tai edes nousua ainakaan kolmeen vuoteen. Mä odotan että BTC:ssä tapahtuu jyrkkiä laskuja kun nää hulluimmat tahot kuten El Salvador ja Saylor joutuvat tavalla tai toisella realiteettien eteen.

 

[CaseAce]

Onko joku mainaillut niin kauan että olisi perspektiiviä asioihin... että onko tämä nyt "kaiken loppu", vai onko joskus menneisyydessä ollut samanlaista keskustelua että "nyt se mainaus loppuu", mutta sitten on kuitenkin tullut tämä viime vuonna nähty pompsi kun on vaan tarpeeksi kauan odotettu? Itsestäni tuntuu että nyt se loppuu varmaan ihan oikeasti, koska eihän se ole ollut kovin muodikastakaan sähkön käytön kannalta enää pitkään aikaan, plus että kryptokupla on puhjennut muutenkin. Vaikea keksiä tapahtumaketjua jolla päästäisi yhtäkkiä vuoden 2020-2021 tilanteeseen takaisin.

Siitä kun bitcoinin mainaus alkoi ja läppärillä veteli useamman kymmenen bitcoinia vuorokaudessa, niin sen jälkeen mainaus on "loppunut" ainakin kolme kertaa. Ehkä enemmänkin, en niin ole koko aikaa seurannut. Joka kerta on kuullut kuinka se kryptokupla nyt puhkesi lopullisesti. Aina se kuitenkin on sieltä takaisin putkahtanut. Sähkön hinta on lähinnä Euroopan ongelma tällä hetkellä, muualla tilanne ei juurikaan ole muuttunut. Jossain Intiassa vedetään pöllityillä sähköillä kuten ennenkin, ostetaan oma vesivoimala jotta saadaan lähes ilmaista sähköä, jne. Kovin isoa liikettä ei täällä pohjolassa edes tarvittaisi, jotta mainaus olisi kannattavaa lämmityskaudella, kun kaikki mainaussähkö on lämmityslaskusta pois, eikä energiaa mene juurikaan hukkaan. Siihen varmaan menee aikaa että kannattaa ostaa kaikki kamat mitä markkinoilta saa hinnalla millä hyvänsä ja mainata ikkunat auki ympäri vuoden.

 

[Jalmos]

Uskon itse vielä että ei näitä ole vielä jaettu ja PoWilla vielä taotaan menemään. Jotkut viisaat on arvailleet että 10-15 eri ketjulle on markkinaa ja PoS ja PoWille on molemmille omat paikkansa. Sitten tietty oma suosikki PoST, joka ihan marginaalissa ja nähdään aikanaan tuleeko siitä mitään.

BTC nyt jatkaa vain koska se on isoin ja kukaan ei halua/uskalla sille tehdä mitään. Ja mikä on BTC:n arvo pitkällä tähtäimennä kun louhinta tulee jatkuvasti hankalammaksi ja lopulta loppuu kokonaan? Onko yksi killinki joskus Lauttasaaressa olevan kivitalon arvoinen vai pitääkö tyytyä Outokummun neukkukuutioon, jos sitäkään.

Tuo BTC:n vakaus on itselle positiivinen Ethereumiin verrattuna missä kourallinen päättäjiä moukaroi muutoksia ja koskaan ei tiedä miten raha toimii ensi viikolla. Lisäksi Ethissä on nyt noita keskittymishuolia ja SECin mukaan se on nyt arvopaperi (vrt. osake) eikä hyödyke (vrt. kupari), joten voi olla että tulee tiukempaa kuria jatkossa Jenkeissä. Bitcoin jatkaa ainoana tunnustettuna hyödykkeenä.

Tässä voi nyt ATK:n säätämisen sijaan seurata (ja koittaa ymmärtää) maailman menoa, esim.

- Bitcoin Is Not a Store-of-Value.
- Proof-of-Work vs Proof-of-Stake - Securing the Chain
- Flashbots builds over 82% relay blocks, adding to Ethereum centralization
- SEC Claims All of Ethereum Falls Under US Jurisdiction - Decrypt

Hyvää spekulaatiota... Tuota PoSia vaan on pidetty ongelmallisena juuri pääomien keskittymisen kannalta ja PoW olisi ainut tapa taata hajautus. Siihen tämä " Bitcoin Is Not a Store-of-Value." ei ottanut kantaa, mutta kylläkin siihen faktaan, että tosiasiallisesti PoW aiheuttaa rahan vuodon ulos systeemistä. Sitten taas heti seuraava toteaakin, että PoW olisi "käyttörahan" menetelmä kunnollisen turvallisuuden ja hajautuksen takia.

Ei tästä nyt amatööri ihan selvään käsitykseen pääse, mitä mieltä pitäisi olla

Totean kuitenkin tähän perään, että Binancen pooliin on ilmestynyt ETHW-pool. Hämmästyttävää sikäli, että Binance ei anna käydä ETHW:llä kauppaa muuten kuin omalla convert-toiminnollaan vaihtaa BUSD/USDT. Ja siihenkin alaraha oli 1 ETHW, jota mulla ei ole. Voisi kyllä päätellä, että ETHW tulee otettua paremmin listoille, jos poolikin on. Mitä iloa on ETHW vs. ETC, sekö, että ETHW ei sisällä niitä ETC/ETH-forkin aikaisia vanhoja transaktioita kuten ei ETH:kaan? Mikäs merkitys tällä asialla sitten on? Itse pidin selvänä, että ETHW:llä ei olisi mitään älyä vrt. ETC... Eli sei oikeastaan kummallakaan.

EDIT: ETHW:n louhintako menee sitten ihan samalla tavalla kuin ETH, vaihtaa vain poolin osoitteen ja jatkaa ethashia kuten ennenkin?

 

[dmn]

Ja siihenkin alaraha oli 1 ETHW, jota mulla ei ole.

Eihän tuo ole kuin ole kuin noin $10 ...

 

[Jalmos]

Eihän tuo ole kuin ole kuin noin $10 ...

Joo, 11 € näkyisi olevan parhaillaan. Binancen käppyrä:

Jännä, että sitä on alettu noteeraamaan jo elokuussa ja silloin hinta oli joku 130 €. Siitä tultu alas nykytasoon, mutta kuitenkin se on kaksinkertaistunut siitä, kun se walletiin ilmestyi.

Tosiaan Binancen pooliin se ilmestyi eilen 27.9. ja sillä on huikeat 500 workeria, mutta määrä on tänään tällä välin, kun sitä olen ihmetellyt, noussut sadalla. Ajattelin nyt pienimuotoisena lottona sitä louhia Binanceen, kun ei tuo RVN ainakaan leiville lyö. Jos tuo ETHW:n kurssi vaikka nousisi lähemmäs alkuvaiheiden hintoja?

Ja mainaus on tosiaan helppo aloittaa, ei muuta kuin poolin osoite uusiksi!

 

[ja912]

Tuo 166 teran kadenavehje kiinnostaa, mutta taitaa olla kohtalaisen kallis kampe

Price/Unit $5,300

BITMAIN Shop

View BITMAIN's Range Of Asic Bitcoin Miners And Buy Online With Bitcoin

shop.bitmain.com

 

[Zacksa]

Price/Unit $5,300

BITMAIN Shop

View BITMAIN's Range Of Asic Bitcoin Miners And Buy Online With Bitcoin

shop.bitmain.com

Onko ihan legit kauppa?

 

[toukkis]

Price/Unit $5,300

BITMAIN Shop

View BITMAIN's Range Of Asic Bitcoin Miners And Buy Online With Bitcoin

shop.bitmain.com

Vosk jäbän ajatukset kun sitoo yhteen se kuulostais tältä: älkää ostako näitä asicceja.
Miksi? Vaikeustaso nousee ja tuotto senkus laskee. Syö sähkö puolikkaan kiukaan verran ja kun menee taas vähän aikaa, voit löytää myllysi tuottolistan häntäpäästä. Ja se jos joku harmittaa kun oot maksanu ittes kipeeks tosta sähkörohmusta joka pitää mekkalaa kuin hävittäjä konsanaan, ja sit hokaat et tää peltipönttö oo kerenny maksaa itteensä pois ees puoleen väliin nii kyllä taas on artisti maksaa fiilikset pääl

 

[ja912]

Vosk jäbän ajatukset kun sitoo yhteen se kuulostais tältä: älkää ostako näitä asicceja.
Miksi? Vaikeustaso nousee ja tuotto senkus laskee. Syö sähkö puolikkaan kiukaan verran ja kun menee taas vähän aikaa, voit löytää myllysi tuottolistan häntäpäästä. Ja se jos joku harmittaa kun oot maksanu ittes kipeeks tosta sähkörohmusta joka pitää mekkalaa kuin hävittäjä konsanaan, ja sit hokaat et tää peltipönttö oo kerenny maksaa itteensä pois ees puoleen väliin nii kyllä taas on artisti maksaa fiilikset pääl

Sama se on kaikissa ASICeissa, jokainen myyty laite laskee potentiaalista tuottoa. Ja ROI-laskijat aina käyttää nykytilannetta - voi heitä jotka ostivat 18Th/s:n KD5:ia $70,000 hintaan viime vuoden lopulla. Näin siis tällä hetkellä, mutta kuka tietää ehkä kahden vuoden päästä vaikuttaa fiksulta - näkijät sijoittivat aikaisin. Kuitenkin vuoden verran ehtinyt kerätä kolikkoa jos on ollut 24/7 ajossa ennen KA3:n yleistä saatavuutta. Fiksuimmat olisivat odottaneet vuoden ja ostaneet 70 kilotaajalla tavuja lohkoketjusta.

Isolla riskillä pitää noita lootia pitää ostaa. Kadena vaikuttaa ihan uskottavalta projektilta, mutta ei mikään tae että se nousisi takaisin arvoonsa. Ja näytönohjaimilla sentään on muutakin käyttöä ja vanhemmankin kortin voi johonkin hintaan saada myytyä, mutta eltaantunutta ASICia harva ottaa vastaan vaikka maksaisi. Gigantin kierrätyspihalle noi taitaa silti voida viedä ilman kustannuksia.

P.S. Varmaan itse Vosk-jäbä tilailee noita sata ja fudittaa että elkää ostako. Tai ainakin omat ASICit pysyy sitä tuottoisempana mitä vähemmän noita myydään. </foliohattu>

 

[ja912]

Onko ihan legit kauppa?

Ihan tehtaan myymälältä vaikuttaa.

 

[elmo]

Ja pari viikkoa sitten noita myytiin Saksassa yli 20k€ nyt sielläkin tosin hinta näemmä laskenut 11k€ paikkeille. No ne pelaa ketkä ei pelkää tai lähinnä jotka pelaa jonkun muun rahoilla .

Vihdoin tuli verotuspäätös aika monta tonnia palautuksia vaikka euroakaan ole louhinnasta veroja maksanut... kiitos viime vuoden tappiollisen louhinta toiminnan . Hokasin taas jälkikäteen, että jos myyn kortteja niin nekin kannattaa tehdä ensi vuonna, että voi hyödyntää vuosipoistoja. Ihan sama vaikka korttien arvo putoaisi puoleen, mutta kunhan ei joudu veroja maksamaan ja saa vuosipoistot hyödynnettyä.

Jos siis oletetaan, että tuottoa ei ole saatavilla louhinnasta vaan pelkästä kaluston myynnistä. Tämä vuosi tuntuu olevan taputeltu 99% varmuudella ja ensi vuonna ainakin ekat 6kk tulee sähkönhinta esteeksi. Sen jälkeen uskon sähkönhinnan järkeistyvän eikä se enää ole este. Tuoton tekeminen on silti aika iso kyssäri, negatiivisella kannalla kyllä että ei silloinkaan mitään ole kun taantuma päällänsä. Taitaa olla useampi hiljainen vuosi edessä...

 

[Maso]

Hokasin taas jälkikäteen, että jos myyn kortteja niin nekin kannattaa tehdä ensi vuonna, että voi hyödyntää vuosipoistoja. Ihan sama vaikka korttien arvo putoaisi puoleen, mutta kunhan ei joudu veroja maksamaan ja saa vuosipoistot hyödynnettyä.

Siis miten nämä vuosipoistot toimivat? Jos nyt myy edellisen vuoden verotuksesta vähennettyä hankintoja/laitteita niin myyntihinnasta joutuu maksamaan 33% veroja?

 

[elmo]

Siis miten nämä vuosipoistot toimivat? Jos nyt myy edellisen vuoden verotuksesta vähennettyä hankintoja/laitteita niin myyntihinnasta joutuu maksamaan 33% veroja?

Kryptovaluuttojen verotus

Mullakin on kysymys... Kaikillehan tulee automaattisesti 750€ tulonhankkimisvähennys. Eli ei välttämättä kannata päivittää näyttöä, näppäimistöä ja hiirtä, jos ei ole muuta vähennettävää.... koska niiden arvo ei ylitä tuota automaattista 750€, niin käytännössä lisää vähennettävää ei saa. No nyt...

bbs.io-tech.fi

" Itse olen käyttänyt emolevyissä, prosessoreissa, muisteissa yms. pohjakomponenteissa 25% poistoa ja näytönohjaimissa 100% vedoten alle 3 vuoden todennäköiseen taloudelliseen käyttöaikaan. "

" 25% vuotuinen poisto ei tarkoita ostamansa yksittäisen laitteen tms. koko summan vähentämistä lineaarisesti neljässä vuodessa, vaan joka vuosi saa poistaa 25% menojäännöksestä eli kaiken louhintatuloon liittyvän irtaimen käyttöomaisuuden poistamattomasta summasta. Itse lasken tähän myös esim. hyllyköt, joissa laitteet lepäävät. Jos käyttää ostoksiin 1000€ ja poistaa ensimmäisenä vuonna 25%, silloin jää menojäännöstä 750€ seuraavaan vuoteen. Jos ei osta seuraavana vuonna mitään, niin saa vähentää 25% tuosta 750€:stä, eikä alkuperäisestä summasta. Jos taas ostaa seuraavana vuonna esimerkiksi 1000€ edestä tavaraa, niin saa vähentää 25% 1750€:stä. Näin ollen 25% vuosittaisilla poistoilla ei käytännössä saa ikinä kaikkea poistettua ennen omaisuuden myymistä. "

Eli kun itsellä on ensivuodelle vielä menojäännöksestä poistettavaa monta tonnia, mutta tuotto on aika iso kysymysmerkki tai todennäköisesti niitä ei ole niin jos myyn kortteja sen verran kuin poistoja niin ei tartte maksaa veroja. Jos taas myyn tänävuonna kun olen kohtalaisesti plussalla niin joudun maksamaan verot.

Hyvinkin todennäköistä, että myymällä ajoissa ja maksamalla verot viivan alle voisi jäädä enemmän kun hodlaamalla vanhaa serriä vaan siitä ilosta, että välttää veroja. Mutta hei harrastus sekin on, että yrittää minimoida verojen määrän vaikka taloudellisesti järki olisi kaukana

 

[toukkis]

Sama se on kaikissa ASICeissa, jokainen myyty laite laskee potentiaalista tuottoa. Ja ROI-laskijat aina käyttää nykytilannetta - voi heitä jotka ostivat 18Th/s:n KD5:ia $70,000 hintaan viime vuoden lopulla. Näin siis tällä hetkellä, mutta kuka tietää ehkä kahden vuoden päästä vaikuttaa fiksulta - näkijät sijoittivat aikaisin. Kuitenkin vuoden verran ehtinyt kerätä kolikkoa jos on ollut 24/7 ajossa ennen KA3:n yleistä saatavuutta. Fiksuimmat olisivat odottaneet vuoden ja ostaneet 70 kilotaajalla tavuja lohkoketjusta.

Isolla riskillä pitää noita lootia pitää ostaa. Kadena vaikuttaa ihan uskottavalta projektilta, mutta ei mikään tae että se nousisi takaisin arvoonsa. Ja näytönohjaimilla sentään on muutakin käyttöä ja vanhemmankin kortin voi johonkin hintaan saada myytyä, mutta eltaantunutta ASICia harva ottaa vastaan vaikka maksaisi. Gigantin kierrätyspihalle noi taitaa silti voida viedä ilman kustannuksia.

P.S. Varmaan itse Vosk-jäbä tilailee noita sata ja fudittaa että elkää ostako. Tai ainakin omat ASICit pysyy sitä tuottoisempana mitä vähemmän noita myydään. </foliohattu>

Ite myin oman uskollisen sotaratsuni (3060ti, non-lhr joka mainas mulle ihan kivasti mania ja sain viel myyntihinnan kautta täysin omani takaisin) pois kun jäi työttömäks mergen myötä. Tosiaan jos tilalla olis ollu joku eth asic rouskutin, voin vain arvailla et jälleenmyynti arvo on suurinpiirtein sama kuin romuraudan kilohinta rompparilla joten käytännössä ei paljookaan.
Vaikka gpu hinnat on tullut sieltä pilven hattaralta lähemmäs maata kohti, kohti tavallisia ihmisiä jotka tienaa about sen verran kuin tavallinen ihminen tienaa, niin silti myyjät vetää noit melkosel katteel. Kun mietin paljon maksaa läjä komponentteja piirikortil niin kaiken kulujen jälkeen noita gpu kortteja myydään jäätäväl katteel. Se et aasialainen ihminen niit tekee niin pienel palkal et suomalainen spuge pullopalautuksineen tienaa viel 2-3x enemmän kuin riisiä nauttiva ystävämme, niin noitten kattaiden täytyy olla aivan jäätävät. Tai jos mietitään et joku onneton on ostellut itselleen 3090 näyttiksiä kun hinnat on keikkinut siel 2000-3500€ laaki, niin kate prosentti on tähtitieteellinen. Vaikka olis kuinka korona tai komponenttipula, joku pieni ohm vastus, transistori tai jokin muu komponentti, ne ei maksa siltikään mitään, mut se et se lopullinen hintalappu tuotteellenon silti tuhansia, se kertoo et amd ja nvidia on leiponut aivan jäätävät tilit kun buumi ollut kuumimmillaan. Asic maailmassa varmasti liikkuu kans isot rahat, tää business on maailmanluokan kauppaa joten summien täytyy olla tosi isoja. Se et jotkut laittaa noita myllyjä jauhamaan jonnekkin voimalan kylkeen isoja halleja täyteen kertoo vain siitä millaisia sijoituksia sijoittajat on valmiita laittaa noihin. Mut perus opel kuski postinjakelijan palkallaan ostaa tollasen myllyn, maksaa 33snt sähköstään, ja siitä tuotosta viel rehellisenä veronmaksajana 30% verokarhun pohjattomaan lompakkoon, niin tuotot on aika marginaalisia, pakko olla jos kulurakenne on noin kova, sähköt syö tuotosta kivan palan ja verottaja viel loput. Tätä skenaariota vasten kun mietin et miks voin lukee iltalehdestä et joku jantteri jätti ilmottamatta verottajalle kun onnistu tienaa kryptoilla 20-30k€, niin minkäköhän ihmeen takia jätti ilmottamatta..? Jos miettisin tilannetta omalle kohalle. Pum tilille olis tulossa 30k€, pitäskö antaa verottajalle 10k€ vai ei? No moni tavallinen sukankuluttaja herkästi miettii et keksisin tolle kympille muutakin käyttöö kun esim se et sil ostetaan hävittäjä mikä tippuu tonne jonnekkin jäkälälle kun kuski ampu ittensä katapultti penkillä ulos

 

[joutomies69]

Vihdoin tuli verotuspäätös aika monta tonnia palautuksia vaikka euroakaan ole louhinnasta veroja maksanut... kiitos viime vuoden tappiollisen louhinta toiminnan . Hokasin taas jälkikäteen, että jos myyn kortteja niin nekin kannattaa tehdä ensi vuonna, että voi hyödyntää vuosipoistoja. Ihan sama vaikka korttien arvo putoaisi puoleen, mutta kunhan ei joudu veroja maksamaan ja saa vuosipoistot hyödynnettyä.

Menikö sinulla @elmo näytönohjaimet 100% vai 25% vuosipoistolla? Jos meni 25% vuosipoistolla, niin kuluja on ilmeisesti ollut yli nelinkertaisesti tuloihin nähden, jos et verolle joutunut?

 

[elmo]

Menikö sinulla @elmo näytönohjaimet 100% vai 25% vuosipoistolla? Jos meni 25% vuosipoistolla, niin kuluja on ilmeisesti ollut yli nelinkertaisesti tuloihin nähden, jos et verolle joutunut?

Tuon mukaan menin mitä linkkasin eli näyttikset 100% ja muut 25%. Ks. postauksen kirjoittaja on koeponnistettu -20 verottajan selvityspyynnöllä eikä tullut mutinoita dokumenttien toimituksen jälkeen joten ks. menetelmä käy verottajalle. Jotta ei tartte olla pershiessa jos/kun omalle kohdalle se selvityspyyntö joskus tulee.

 

[Markqq]

Nyt meni kotona kone kiinni. Tästä päivästä lähtien 35snt/kwh.
Alkaa sähkönsäästötalkoot!