Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

morffi sanoi:
Onko mahdollista, että Elon Musk yrittää siirtää bitcoin-ledgerin Cardano-alustalle (tai vastaavalle)? Jos isot pelaajat sopii, että tietyllä hetkellä otetaan snapshot lompakoiden balansseista, ne olisi periaatteessa mahdollista viedä sellaisenaan toiseen alustaan.

Tosin, tätä ei edes Musk pysty tekemään yksin ilman muiden apua.
Napsauta laajentaaksesi...
Kaipa BTC:n voisi forkata. Jos tuohon saa mukaan esim. valtapörssit niin että BTC-nimi siirtyy uudelle forkille ja ne lopettavat kaupankäynnin vanhalla bitcoinilla, niin periaatteessa vallankaappaus minereilta voisi onnistua. Cardano siirtyi PoW:sta PoS:iin hallitusti tavalla jossa PoW lopetti olemassaolonsa. Vastaava tuskin onnistuu BTC:llä, sillä protokollan päätäntävalta määräytyy sen mukaan kuinka paljon työtä sen eteen tekee ja PoS vie minereiden elannon.
 
ressu79 sanoi:
Kylmää on kyyti Shiballa...toivottavasti isoin osa sai rahastettua itsensä ulos
Napsauta laajentaaksesi...

Itellä onneks ei ollu siinä paljoa alkupääomaa kiinni ja vieläkin jotain 20k€ voitolla. Ei tässä enää viitti myydä, katellaan loppuun asti :D

Joku raja tässä volatiliteetissakin, piti ottaa iso kasa Kishu Inua ulos ku se ei oo vielä sukeltanut.
 
Tuntuu kahdella henkilöllä olevan liikaa vaikutusvaltaa kryptomarkkinoilla. Mutta kaikenlaista on nähty, aina lopulta nousee eli HODL.
 
FuLL sanoi:
Kylmää tuntus Olevan kyyti väjän jokapuolella. Plussalla tässä vielä kokonaisuutena ollaan mutta nämä paskakolikkotestit meni heti alkuun perseelleen :rofl:
Napsauta laajentaaksesi...
Joo itsekin eilen illalla pistin pikku betsin MOOCHIIa vetämään, nyt kun käppyrää katsoo niin eipä tarvinne arvata missä kohtaa onnistuin lyömään pelimerkit sisään... No eipä näihin paskakolikoihin isoja rahoja ole mennyt, mutta ihmetyttää kyllä miten osa porukasta onnistuu kerta toisensa jälkeen osumaan noihin. Itse olen laitellut about viiteen kolikkoon tässä kuukauden sisään jotain pikkutäkyjä, ja kaikki on menneet kohti kaakkoa lähes välittömästi oman oston jälkeen.

Jos jotain positiivista, niin Cardano on pitänyt näköjään hyvin pintansa, ja kannattelee siten omaakin portfoliota.
 
pekka666 sanoi:
Ja tämä ennustus taas perustuu vanhojen käppyröiden katseluun?
Napsauta laajentaaksesi...
Meinaatko debunkata koko ajatuksen sillä perusteella et ollaan tutkittu aikaisempaa dataa mitä tapahtuu?
Mitä jos mä piirrän sulle käppyrän siitä miten aurinko nousee ja laskee, esitän sen käppyrän sulle ja ennustan sen perusteella miten aurinko nousee ja laskee?
Debunkkaatko sen ennustuksen ajatuksella "Ja tämä ennustus taas perustuu vanhojen käppyröiden katseluun?".
Kaikenlaisia se leipä elättää...
 
aeinola sanoi:
Meinaatko debunkata koko ajatuksen sillä perusteella et ollaan tutkittu aikaisempaa dataa mitä tapahtuu?
Mitä jos mä piirrän sulle käppyrän siitä miten aurinko nousee ja laskee, esitän sen käppyrän sulle ja ennustan sen perusteella miten aurinko nousee ja laskee?
Debunkkaatko sen ennustuksen ajatuksella "Ja tämä ennustus taas perustuu vanhojen käppyröiden katseluun?".
Kaikenlaisia se leipä elättää...
Napsauta laajentaaksesi...
Ei se vanha data ole välttämättä mitenkään vertailukelpoista nykytilanteeseen. Näiden markkinoiden kehitykseen vaikuttaa niin moni tekijä, ettei voi mitenkään varmuudella ennustaa tulevaisuutta vanhojen käppyröiden perusteella. Tai sitten ainakin pitäisi tuntea vähän tarkemmin, että mitkä tekijät siihen kehitykseen ovat aiemmin vaikuttaneet.

Tuo auringonnousuun ja laskuun vertaus on nyt ihan typerä. Tämä on enemmänkin sama asia, kuin että koska nyt oli yksi sateinen päivä ja sen jälkeen kaksi hellepäivää, niin tulevaisuudessa voidaan päätellä että sadepäivää seuraa aina kaksi hellepäivää.
 
aeinola sanoi:
Meinaatko debunkata koko ajatuksen sillä perusteella et ollaan tutkittu aikaisempaa dataa mitä tapahtuu?
Mitä jos mä piirrän sulle käppyrän siitä miten aurinko nousee ja laskee, esitän sen käppyrän sulle ja ennustan sen perusteella miten aurinko nousee ja laskee?
Debunkkaatko sen ennustuksen ajatuksella "Ja tämä ennustus taas perustuu vanhojen käppyröiden katseluun?".
Kaikenlaisia se leipä elättää...
Napsauta laajentaaksesi...

Osakemarkkinoilla vanha data tai "tekninen analyysi" on yhtä hyödyllinen kuin teenlehdistä katsominen. Jos käppyröillä on jotain virkaa kryptovaluuttojen tapauksessa niin voi esittää kysymyksen että kuka niitä markkinoita sitten oikein ohjaa.
 
superhessu sanoi:
Joo itsekin eilen illalla pistin pikku betsin MOOCHIIa vetämään, nyt kun käppyrää katsoo niin eipä tarvinne arvata missä kohtaa onnistuin lyömään pelimerkit sisään...
Napsauta laajentaaksesi...

Eihän tuo nyt vielä paha, pientä laskua ja nyt hengaillaan. Redditissä kommentoitiin että Moochi on Anubin tekijöiden uusi skämmi? Anubi tosin nousi 160000%... Moochi on vasta käynyt 900% piikissä..

Äsken joku laittoi yhden aikoihin Moochiin 105 BNB / 60kUSD sisään, menoa piristämään?

Voiko näistä päätellä jotain?

Anubi lähti vasta kahden päivän kohdalla raketoimaan..
 
superhessu sanoi:
Joo itsekin eilen illalla pistin pikku betsin MOOCHIIa vetämään, nyt kun käppyrää katsoo niin eipä tarvinne arvata missä kohtaa onnistuin lyömään pelimerkit sisään... No eipä näihin paskakolikoihin isoja rahoja ole mennyt, mutta ihmetyttää kyllä miten osa porukasta onnistuu kerta toisensa jälkeen osumaan noihin. Itse olen laitellut about viiteen kolikkoon tässä kuukauden sisään jotain pikkutäkyjä, ja kaikki on menneet kohti kaakkoa lähes välittömästi oman oston jälkeen.

Jos jotain positiivista, niin Cardano on pitänyt näköjään hyvin pintansa, ja kannattelee siten omaakin portfoliota.
Napsauta laajentaaksesi...
Mulla sama juttu moochiissa. No ripä oikeastaan edes harmita kun pienellä panoksella liikenteessä. Ja tappiohan realisoituu vasta kun myy :D
 
Sellainen vinkki että ne jotka tekevät nyt exitiä näistä ei kannata nyt luottaa Tetheriin vaan vaihtaa suoraan dollareiksi tai euroiksi.
 
pekka666 sanoi:
Ei se vanha data ole välttämättä mitenkään vertailukelpoista nykytilanteeseen. Näiden markkinoiden kehitykseen vaikuttaa niin moni tekijä, ettei voi mitenkään varmuudella ennustaa tulevaisuutta vanhojen käppyröiden perusteella. Tai sitten ainakin pitäisi tuntea vähän tarkemmin, että mitkä tekijät siihen kehitykseen ovat aiemmin vaikuttaneet.

Tuo auringonnousuun ja laskuun vertaus on nyt ihan typerä. Tämä on enemmänkin sama asia, kuin että koska nyt oli yksi sateinen päivä ja sen jälkeen kaksi hellepäivää, niin tulevaisuudessa voidaan päätellä että sadepäivää seuraa aina kaksi hellepäivää.
Napsauta laajentaaksesi...
Niin, en tullut väittämään että historia kertoo mitä tulee tapahtumaan. Osotin vain sormella kuinka typerän yksinkertainen toteamus tuo sun kommentti oli. Toki jos tässä on jotain pidempää historiaa missä olet selittänyt tarkemmin mitä tarkoitat niin sitten ei mitään. Itselle tuo kommentti yksinään "särähti korvaan". Ehkä halusin osoittaa että vois vähän avata enempi.

Yllä lainatussa tekstissä on jo paremmin ymmärrettävää tekstiä ja sen sijaan että sulkee aina vanhan datan pois jostain yksinkertasesta syystä pitäs keskittyä siihen miten se data on muodostunut ja miksi. Kuten tuossa hienosti totesit: "Tai sitten ainakin pitäisi tuntea vähän tarkemmin, että mitkä tekijät siihen kehitykseen ovat aiemmin vaikuttaneet" <- tuo on se kaikkein oleellisin osuus, eli MIKSI? Ei MITÄ?

On jokseenkin surullista seurata vierestä kuin suurin osa ihmisistä keskittyy etsimään vastauksia kysymykseen "mitä tapahtuu?" kun oikeasti pitäisi etsiä vastauksia kysymykseen "miksi näin tapahtuu?". Toinen vastauksista opettaa paljon, toinen ei niinkään.
 
aeinola sanoi:
Niin, en tullut väittämään että historia kertoo mitä tulee tapahtumaan. Osotin vain sormella kuinka typerän yksinkertainen toteamus tuo sun kommentti oli. Toki jos tässä on jotain pidempää historiaa missä olet selittänyt tarkemmin mitä tarkoitat niin sitten ei mitään. Itselle tuo kommentti yksinään "särähti korvaan". Ehkä halusin osoittaa että vois vähän avata enempi.

Yllä lainatussa tekstissä on jo paremmin ymmärrettävää tekstiä ja sen sijaan että sulkee aina vanhan datan pois jostain yksinkertasesta syystä pitäs keskittyä siihen miten se data on muodostunut ja miksi. Kuten tuossa hienosti totesit: "Tai sitten ainakin pitäisi tuntea vähän tarkemmin, että mitkä tekijät siihen kehitykseen ovat aiemmin vaikuttaneet" <- tuo on se kaikkein oleellisin osuus, eli MIKSI? Ei MITÄ?

On jokseenkin surullista seurata vierestä kuin suurin osa ihmisistä keskittyy etsimään vastauksia kysymykseen "mitä tapahtuu?" kun oikeasti pitäisi etsiä vastauksia kysymykseen "miksi näin tapahtuu?". Toinen vastauksista opettaa paljon, toinen ei niinkään.
Napsauta laajentaaksesi...
Joo, siis tuo mun aiempi viesti oli lähinnä sellainen piikittelevä heitto. Tämä @Router täällä jatkuvasti ennustaa tulevaisuutta vanhoista käyristä miettimättä ollenkaan, että voiko sitä vanhaa tilannetta verrata mitenkään nykytilanteeseen.
 
Ei tullu sitte Moochiin kelkkaan lopulta lähdettyä, kun on jotenkin turhan monimutkaista lottoa Swappailla Pankakessa Binance coineilla. Toistaiseksi vielä tukevasti vaan niissä "tylsissä" oikeissa alteissa rahaa kiinni, joita nuoriso ei halua :)

Eloni näköjään pilvessä taas twiitaillu jotain. No ei siinä, pääsee ostamaan kun kurssit sukeltaa.

Hyvin kyllä AAVE tuottanut viikossa jo yli 20% dipistä huolimatta. Hyvä Suomi! :kippis:
 
pekka666 sanoi:
Joo, siis tuo mun aiempi viesti oli lähinnä sellainen piikittelevä heitto. Tämä @Router täällä jatkuvasti ennustaa tulevaisuutta vanhoista käyristä miettimättä ollenkaan, että voiko sitä vanhaa tilannetta verrata mitenkään nykytilanteeseen.
Napsauta laajentaaksesi...
Yhtä lailla vanhan datan perusteella ennustelijat vois perustella miksi näin tapahtuu. Eli selittää miksi niin tapahtui aikaisemmin ja miksi se tapahtuisi uudestaan. Pelkkä data ilman selvennystä on yhtä tyhjän kanssa.
 
Muskin ilmoitus sataa uudempien coinien laariin. Ehkä kohta voi Ada:lla tehdä liisarisopimuksen Teslasta?
 
Ripple omistaa puolet kaikesta XRP:stä ja Musk kritisoi dogea liiasta varallisuuden keskittymisestä paljon vähemmästä. En siis oikein näe XRP:tä Muskin valintana. XRP:n kutsuminen edes kryptovaluutaksi on termin venyttämistä, sillä se toimii keskitetysti.
coinmotion.com

What is Ripple (XRP), and how to invest?

Dive into the details of Ripple (XRP) and its groundbreaking technology & discover the power of XRP in revolutionizing global transactions.
coinmotion.com coinmotion.com
 
pekka666 sanoi:
Ja tämä ennustus taas perustuu vanhojen käppyröiden katseluun?
Napsauta laajentaaksesi...

Jos markkinasyklit pitävät paikkansa niin nämä ns. "shitcoinit" alkavat vasta rallittelemaan lähiaikoina. BTC, ETH ja suurempien alttien kasvu hidastuu ja rallit siirtyvät kaikista pienimpiin altteihin seuraavaksi. Voin olla väärässä, mutta kannattaa tarkkailla tilannetta.
 
CryptoGeek sanoi:
Jos markkinasyklit pitävät paikkansa niin nämä ns. "shitcoinit" alkavat vasta rallittelemaan lähiaikoina. BTC, ETH ja suurempien alttien kasvu hidastuu ja rallit siirtyvät kaikista pienimpiin altteihin seuraavaksi. Voin olla väärässä, mutta kannattaa tarkkailla tilannetta.
Napsauta laajentaaksesi...

Silmämääräisesti ETH näytti olevan yksi suurin nousija viime syklissä tässä vaiheessa tuossa dominance graafissa. Flippening kävi lähellä.
Veikkaan että tässä syklissä se tapahtuu joksikin aikaa.
coinmarketcap.com

Live Cryptocurrency Charts & Market Data | CoinMarketCap

Stay updated on the latest cryptocurrency market trends, including Bitcoin dominance, altcoin season, ETF net flows, and real-time market sentiment, all conveniently accessible in one place on CoinMarketCap.
coinmarketcap.com coinmarketcap.com

Dogen ja usean muun altin ensimmäinen ralli alkoi samaan aikaan 2017 kun BTC dominance lähti laskuun 2017-03 ja loppui laskun loputtua.
Muutama kk myöhemmin kun BTC dominance oli yli 60% dogen hinta oli tippunut -84% eli alle viidesosaan.
Viimeisessä rallissa se meni vielä 4x edellistä huippua korkeammalle jos pystyi holdaamaan 6kk tuon -84% läpi.
Myös tässä syklissä esim. dogen ralli alkoi samaan aikaan kuin tuo BTC dominancen lasku.

Voihan sitä shitcoinrulettia jatkaa niin kauan kuin tuo käänne ylöspäin selkeästi tapahtuu jos seuraa päivittäin tilannetta.
Viimeistään siinä vaiheessa kun käänne tapahtuu kannattaa ehkä lopettaa.
 
Viimeksi muokattu:
Router sanoi:
Silmämääräisesti ETH näytti olevan suurin nousija viime syklissä tässä vaiheessa tuossa dominance graafissa. Flippening kävi lähellä.
Veikkaan että tässä syklissä se tapahtuu joksikin aikaa.
coinmarketcap.com

Live Cryptocurrency Charts & Market Data | CoinMarketCap

Stay updated on the latest cryptocurrency market trends, including Bitcoin dominance, altcoin season, ETF net flows, and real-time market sentiment, all conveniently accessible in one place on CoinMarketCap.
coinmarketcap.com coinmarketcap.com

Dogen ja usean muun altin ralli alkoi samaan aikaan 2017 kun BTC dominance lähti laskuun 2017-03 ja loppui laskun loputtua.
Muutama kk myöhemmin kun BTC dominance oli yli 60% dogen hinta oli tippunut -84% eli alle viidesosaan.
Myös tässä syklissä dogen ralli alkoi samaan aikaan kuin tuo BTC dominancen lasku.

Voihan sitä shitcoinrulettia jatkaa niin kauan kuin tuo käänne selkeästi tapahtuu jos seuraa päivittäin tilannetta.
Viimeistään siinä vaiheessa kun käänne tapahtuu kannattaa ehkä lopettaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Eikö tässä pitäisi ottaa huomioon myös vähän muutakin? Kuten järjetöntä hypeä asian ympärillä. Shiban romahduksen yhteydessä näistä meemikolikoista on kirjoitettu ihan isoissa lehdissä ja eri valuuttojen devit pystyttää mainoksia maailman kalleimmille alueille. Tarkoituksena saada massat kaatamaan rahaa näihin lisää ja lisää.

En siis tiedä, mutta kuulostaa menneisyyden mukaan tehty ennustus ihan erilaisessa tilanteessa aika epämääräiseltä.

Menetti muuten aivan saatananmoinen määrä ihmisiä rahansa tässä viimeisimmässä tiputuksessa kun myyvät paniikissa. Joku kun kyseli että onko tässä pelkkiä voittajia, no ei ole, normaalit ihmiset menettää näihin hyvin isolla todennäköisyydellä rahansa.
 
Tatuks sanoi:
Menetti muuten aivan saatananmoinen määrä ihmisiä rahansa tässä viimeisimmässä tiputuksessa kun myyvät paniikissa. Joku kun kyseli että onko tässä pelkkiä voittajia, no ei ole, normaalit ihmiset menettää näihin hyvin isolla todennäköisyydellä rahansa.
Napsauta laajentaaksesi...
Jonkun kai näissä on pakko aina hävitä. Jos arvo nousee vain ison kysynnän takia niin sittenhän se romahtaa kun porukka alkaa myymään eikä uusia ostajia riitä tarpeeksi. Niille jotka eivät ehdi tai ymmärrä myydä ajoissa jää sitten tyhjä arpa käteen.
 
pekka666 sanoi:
Jonkun kai näissä on pakko aina hävitä. Jos arvo nousee vain ison kysynnän takia niin sittenhän se romahtaa kun porukka alkaa myymään eikä uusia ostajia riitä tarpeeksi. Niille jotka eivät ehdi tai ymmärrä myydä ajoissa jää sitten tyhjä arpa käteen.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos noin ajattelee, niin jokainen krypto osuu noihin kriteereihin. Niin kauan kuin noiden arvo perustuu siihen mihin hintaan joku on niitä viimeks ostanut niin kaikki ovat loppupeleissä tyhjiä arpoja.
 
pekka666 sanoi:
Onhan tuo mahdollista, mutta joku perustelu olis taas ihan kiva
Napsauta laajentaaksesi...
Suurin osa perusteluista on ihan höpöhöpöä kryptojen ympärillä. Aina voidaa perustella jollain uudella yhteistyökumppanilla tai tekniikalla, sitten yksi twiitti tiputtaa koko cryptokenttää kolikosta riippumatta..tai nostaa.
 
Ile_26 sanoi:
Jos noin ajattelee, niin jokainen krypto osuu noihin kriteereihin. Niin kauan kuin noiden arvo perustuu siihen mihin hintaan joku on niitä viimeks ostanut niin kaikki ovat loppupeleissä tyhjiä arpoja.
Napsauta laajentaaksesi...
Kryptojen, joilla ei ole mitään oikeaa käyttöä, arvo perustuu nimenomaan vain siihen, että ihmiset haluaa ostaa sitä syystä x. Mihin muuhunkaan se perustuisi, jos kukaan ei oikeasti käytä sitä valuuttana? Ehkä uskoon siitä, että se jonain päivänä voisi olla valuutta, mutta aika selvää ettei kukaan todellisuudessa usko noin näiden kakkakolikoiden kohdalla.
 
Tuohon ylempään viestiin vielä jatkona:

Jos katsoo esimerkiksi tätä safemoonin sivua, niin eihän tuolla koko sivulla puhuta missään mistään käyttötarkoituksesta tai sovelluksesta. Koko sivu vain kertoo siitä, että miten tuon arvo nousee ja miten se tuottaa rahaa holdaajille. Mutta mihin se arvonnousu sitten perustuu, jos koko homman ainoa tarkoitus on juuri tuo arvonnousu? Nyt kun tähän maailmaan on tutustunut tarkemmin niin ymmärtää, että nämä paskakolikot on ihan naurettava ja järjetön kupla.

Bitcoinia sentään oikeasti käytettiin maksuvälineenä aika laajastikin esimerkiksi pimeillä markkinoilla aiemmin, ja varmaan vielä nykyäänkin pienemmissä määrin jossain. Sillä oli sen takia ihan konkreettista arvoa: se oli valuuttaa jolla pystyi oikeasti ostamaan jotain. Nyt pimeät markkinat on ilmeisesti siirtyneet enemmän Moneroa kohti, kun nuo Bitcoinin massiiviset yksityisyysongelmat ovat tulleet esille. Jos Bitcoinin käyttö valuuttana loppuu täysin, niin sitten senkin arvo on lopulta pelkkää ilmaa.
 
pekka666 sanoi:
Onhan tuo mahdollista, mutta joku perustelu olis taas ihan kiva
Napsauta laajentaaksesi...

Tutustu verkossa Maticin teknologiaan ja jatkuvasti kasvavaan käyttäjämäärään. Se on ratkaissut useimmat merkittävimmät Ethereumin suorituskykyongelmat ja entistä useammat tahot ovat siirtyneet käyttämään sitä alustanaan. Matic on edullisempi ja nopeampi tällä hetkellä. Alunperin se luotiin Ethereumin alemmaksi tasoksi, mutta se on nyt pikkuhiljaa alkanut kehittymään omaksi lohkoketjukseen. ETH 2.0 voi ehkä muuttaa myöhemmin tilannetta ja parantaa Ethereumin suorituskykyä, mutta siihen tulee menemään vielä pitkä aika. Tänä aikana Matic nostaa rajusti arvoaan kun monet palvelut haluavat toimia jo nyt sujuvasti ilman korkeita kaasumaksuja ja verkon hitautta.
 
Onko kukaan seurannut Cardano DApp -projekteja tai jopa laittanut rahaa niihin? Occam.fi esimerkisi?
 
kuoris sanoi:
Kaikenlaista mielenkiintoista ja epäilyttävää. Lue vaikka oheinen:

crypto-anonymous-2021.medium.com

The Bit Short: Inside Crypto’s Doomsday Machine

This is the story of a Bitcoin trade — the most financially impactful trade I’ve ever made in my life. It’s also the story of the…
crypto-anonymous-2021.medium.com crypto-anonymous-2021.medium.com
Napsauta laajentaaksesi...

Tää sai nyt ainakin itteni taas vähän miettimään että ei kannata ihan hirveitä riskejä ottaa kryptomarkkinoilla ja kun puhutaan miljardeista dollareista niin taustalla on aivan varmasti kaikkea hämärää.

Tosin otan vieläkin isoa riskiä mutta kotiutin niin paljon meemikolikoita (euroiksi omalle pankkitilille) että ei vituta jos loput häviää :D
 
Ethereumista tulee kakkosversion myötä pos. Eli mainaus loppuu, ehkä jo vuoden lopus. Eikö se olis sitten seuraava valtias jos bitcoin menettää isojen poikien tuen?
 
Oma pieni kryptosalkkuni on +70% BTC:n varassa. Uskon edelleen että jos kryptoilla ylipäätään on tulevaisuutta niin BTC toimii veturina. Toki riski on olemassa, että PoS-kolikkona ETH tai jopa ADA voisi syrjäyttää bitcoinin. Olisi toisaalta kyllä minun tuuriani jos näin kävisi. Tosin ymmärtääkseni mikään ei estä bitcoinin forkkaamista.

Kyllä viimeisen reilun kuukauden ajan on näyttänyt siltä, että BTC:n ei ole haluttukaan nousevan yli 50k euron tällä erää.
 
Pöllömies sanoi:
Oma pieni kryptosalkkuni on +70% BTC:n varassa. Uskon edelleen että jos kryptoilla ylipäätään on tulevaisuutta niin BTC toimii veturina. Toki riski on olemassa, että PoS-kolikkona ETH tai jopa ADA voisi syrjäyttää bitcoinin. Olisi toisaalta kyllä minun tuuriani jos näin kävisi. Tosin ymmärtääkseni mikään ei estä bitcoinin forkkaamista.

Kyllä viimeisen reilun kuukauden ajan on näyttänyt siltä, että BTC:n ei ole haluttukaan nousevan yli 50k euron tällä erää.
Napsauta laajentaaksesi...
Pääosin sama usko täälläkin, mutta pitko tuntuu tekniikkansa osalta olevan sen verran vanhentunut, etten ole siinä itse kovin isolla panoksella mukana. Suurin paukku omassa salkussa taitaa tällä hetkellä olla ADAssa, ja toisella sijalla ETH.

Saa nähdä miten käy kun/jos isompi romahdus tulee. Pitko voi näyttää kyntensä digikultana ja arvonsäilyttäjänä siinä tilanteessa, mutta olen kyllä jonkin verran skeptinen sen suhteen. Oma mutu on, ettei maailma ole vielä valmis pitkon digikullan narratiiviin tämän vuoden sisällä, mutta tavallaan toivon olevani väärässä.
 
superhessu sanoi:
Pääosin sama usko täälläkin, mutta pitko tuntuu tekniikkansa osalta olevan sen verran vanhentunut, etten ole siinä itse kovin isolla panoksella mukana. Suurin paukku omassa salkussa taitaa tällä hetkellä olla ADAssa, ja toisella sijalla ETH.

Saa nähdä miten käy kun/jos isompi romahdus tulee. Pitko voi näyttää kyntensä digikultana ja arvonsäilyttäjänä siinä tilanteessa, mutta olen kyllä jonkin verran skeptinen sen suhteen. Oma mutu on, ettei maailma ole vielä valmis pitkon digikullan narratiiviin tämän vuoden sisällä, mutta tavallaan toivon olevani väärässä.
Napsauta laajentaaksesi...

Pitkälle samoja ajatuksia ja visioita itsellänikin. Bitcoinin heikkous oikeastaan onkin juuri se ettei siltä enää tunnu kukaan muuta odottavankaan kuin asemaa digitaalisena kultakantana. Vaikuttaa ettei siltä oikein muuta enää odotetakaan. Aika näyttää riittääkö se. Varsinaisena maksuvälineeksi on kieltämättä tarjolla parempiakin haastajia. ADA on sellainen, jota itsekin silmäilen. Paljon riippuu varmasti siitä miten ETH 2.0 onnistuu. Kaikilla kolmella on varmasti asema tulevaisuudessa, mutta voimasuhteet ja markkina-arvot on sitten sitä tuntemattomampaa maaperää lähteä arvioimaan.
 
Onko näissä muissa public blockchain kolikoissa yhtä jäätäviä yksityisyysongelmia kuin Bitcoinissa? Nuo Bitcoinin ongelmat tekee siitä mun mielestä ihan kelvottoman, kuinka moni meistä haluaisi pankkitilin jossa kuka tahansa kenelle on sinun tilinumero voisi katsoa tilisi saldon ja kaikki siirrot joita olet tehnyt? Sitten on vielä lisäksi se fungibility, tai tarkemmin sen puute...

Ilmeisesti tuossa ADA:ssa olisi tarkoituksena tarjota tavallisille käyttäjille yksityisyyttä, mutta mahdollistaa silti viranomaisten valvonta. Jäi vain nyt kyllä hämmentämään, että miten ihmeessä tuollainen on muka mahdollista järjestelmässä jota ei lähtökohtaisesti hallitse mikään yksittäinen taho? Ja eikö tuollainen systeemi ala olla aika kaukana näiden kryptovaluuttojen alkuperäisestä ideasta, miksei sitten vain käytetä suoraan normaalia rahaa?

Vähän epäilyttää tuo Bitcoinin viimeinen oljenkorsi eli "digitaalinen kulta". Mihin me oikeastaan tarvitaan sellaistakaan, miksei samantien ostaisi oikeaa kultaa jos haluaa jonkin arvonsäilyttäjän?
 
pekka666 sanoi:
Onko näissä muissa p...
Napsauta laajentaaksesi...
Hyviä kysymyksiä, enkä itse osaa vastata useimpaankaan. Jotain ajatuksia kuitenkin;

Yksityisyyden suojaksi on olemassa jo sitä varten tehtyjä kryptoja, ensimmäisenä mieleen tulee Monero.

Kysymys kryptojen alkuperäisestä ideasta lienee tulkinnanvarainen aihe, mutta itse näkisin että kryptot kyllä löytää itse oman ideansa ajan kanssa. Jotenkin koko markkina tuntuu vielä olevan lapsenkengissään, ja on hankala arvailla mitä käyttöä tulevaisuudessa vielä tulee. Tekniikka näiden pohjalla on kuitenkin vakuuttanut itseni siinä määrin etten usko kryptojen häviävän enää mihinkään.

Digikullan hyöty taitaa olla käytännöllisyys. Oikeaa kultaa on hankala käsitellä isommissa määrin, ja käytännössä lienee pakko omistaa esim. kassakaappi tai jokin muu fyysinen murtovarma systeemi kullan omistamiseen. Jos taas puhutaan kultaan liitettyjen arvopaperien omistuksesta (kuten varmaan useimpien ihmisten kultasijoituksissa on kyse), niin siinä tapauksessa voinee kysyä omistaako sitä kultaa oikeasti itse? Bitcoinin tapauksessa asiassa ei ole mitään epäselvyyttä.
 
pekka666 sanoi:
Onko näissä muissa public blockchain kolikoissa yhtä jäätäviä yksityisyysongelmia kuin Bitcoinissa? Nuo Bitcoinin ongelmat tekee siitä mun mielestä ihan kelvottoman, kuinka moni meistä haluaisi pankkitilin jossa kuka tahansa kenelle on sinun tilinumero voisi katsoa tilisi saldon ja kaikki siirrot joita olet tehnyt? Sitten on vielä lisäksi se fungibility, tai tarkemmin sen puute...
Napsauta laajentaaksesi...
Onhan noita privacycoineja (monero ja zcash muunmuassa). Ei se ihan näin mene kuin kirjoitit: "kuinka moni meistä haluaisi pankkitilin jossa kuka tahansa kenelle on sinun tilinumero voisi katsoa tilisi saldon ja kaikki siirrot joita olet tehnyt"

En mä esimerkiksi tiedä sun saldoista ja siirroista mitään. Toki näen lohkoketjusta kaikki sinne tallennetut siirrot, mutta niiden yhdistäminen henkilöihin ei olekaan niin helppoa. Lisäksi nykyisin kun kaikki lompakot luovat aina uusia osoitteita, tarvitaa oikeasti lohkoketjuanalytiikkaan koodattuja algoritmejä, että tuo sanomasi olisi mahdollista edes silloin kun tiedetään jonkun osoitteen haltija. Vaihto-osoitteen erottaminen varsinaisesta siirron kohdeosoitteestakaan ei ole aina ihan niin selvää.

Eli ei bitcoin-lohkoketjusiirrot eroa nykypankkimaailmasta yksityisyyden suhteen muuten kuin bitcoinin eduksi. Kolikoita voi (tietäjät tietää) hankkia anonyymisti. Ja nyt olet myös sivuuttanut bitcoinin päälle rakennetut yksityisyyttä parantavat ratkaisut kuten salamaverkon. Tässä lainaus aiemmasta viestistäni:

null0 sanoi:
Täällä selkeästi ei hirveän hyvin tiedetä mikä LN(Lightning network, salamaverkko) on ja mihin se perustuu. Se estää lohkoketjuanalyysin tehokkaasti, koska lohkoketjussa näkyy ainoastaan kanavan avaamiseen käytetty siirto. Ja kyseinen kanava avataan johonkin ihan muualle kuin mihin siirtoja tehdään. LN-siirtojen seuraaminen on nykyisellään multi-path-paymentin johdosta käytännössä mahdotonta.
Napsauta laajentaaksesi...


pekka666 sanoi:
Vähän epäilyttää tuo Bitcoinin viimeinen oljenkorsi eli "digitaalinen kulta". Mihin me oikeastaan tarvitaan sellaistakaan, miksei samantien ostaisi oikeaa kultaa jos haluaa jonkin arvonsäilyttäjän?
Napsauta laajentaaksesi...
Harkitsin vuosi sitten kullan ostamista, mutta se on kankeaa ja sen säilyttäminen on kallista. Jos siis haluaa omistaa sitä niin, että sitä joku muu taho säilyttää, saa maksaa vuosimaksua ja on vähän jopa kyseenalaista, että omistaako sitä edes jos ei sitä itse ole nähnyt. Voihan sen kullan tilata himaan toki, mutta silloinkin siihen liittyy ongelmia kuten sen oikeaksi todentaminen ja liikuttelu. Se ei ole silloin myöskään kovin likvidiä jos siitä haluaa nopeasti eroon.

Onneksi en ostanut vaan ostin vaan lisää bitcoinia. Kullan arvo laski ja bitcinin arvo nousi.
 
pekka666 sanoi:
Onko näissä muissa public blockchain kolikoissa yhtä jäätäviä yksityisyysongelmia kuin Bitcoinissa? Nuo Bitcoinin ongelmat tekee siitä mun mielestä ihan kelvottoman, kuinka moni meistä haluaisi pankkitilin jossa kuka tahansa kenelle on sinun tilinumero voisi katsoa tilisi saldon ja kaikki siirrot joita olet tehnyt?
Napsauta laajentaaksesi...
Olen tähän samaan jo vastannutkin, mutta tuo vertaus ei yksinkertaisesti toimi. Sulla on paljon eri osotteita bitcoin lompakossa ja melkein kaikki lompakot antavat aina uuden osoitteen jokaista sisään päin tulevaa siirtoa varten. Kukaan tavis ei voi tosta vaan linkittää niitä eri osotteita yhdeksi käyttäjäksi ja nähdä sen kaikkia siirtoja. Siitä ei hyödy mitään että käyttää aina samaa bitcoin osoitetta, muuten kun että se olisi vähän helpompaa.

Disclaimer: Tuossa on sitten vähän nuanssia. Jos sulla on yhdessä bitcoin lompakossa 0.1 bitcoinia kymmenessä eri osoitteessa ja siirrät sen koko määrän eli yhden bitcoinin muualle, niin samalla linkität kaikki ne osoitteet yhdeksi käyttäjäksi julkisesti lohkoketjussa.
Pääketjun ja sivuketjujen käyttäminen vaatii jonkin verran osaamista jos välittää anonymiteetistä ja siitä ettei maksa hirveästi siirtokuluja. Silti on täysin mahollista pitää hyvä pseudoanonymiteetti (tai parempi) ja siirtää bitcoinia pienillä kuluilla.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
299 331
Viestejä
5 097 834
Jäsenet
81 627
Uusin jäsen
kluust

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom