Haluaisin laittaa lapsille pienen krypto-loton, tyyliin pieni summa johonkin kryptoon vuosiksi. Mutta miten käytännössä... Binancessa näyttäisi olevan "Sub Accounts", toimisiko siten että tekisi sinne lapsille omat sub-accountit? Lasten ei tarvitse päästä tilille, eikä edes tietää siitä, minä voin tiliä hoitaa. Siellä olisi sitten täysi-ikäiseksi tullessaan rahaa tai sitten ei. Onko joku tällaista selvittänyt?
Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 674
Kannattaa tutustua krypto lompakkoihin ja unohtaa tollanen pörssien kanssa puljailu jos puhutaan pitkäaikaisesta hodlaamisesta.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 471
Ellen nyt ihan väärässä ole niin lahjan saaja maksaa pääomatuloveroa siinä vaiheessa, kun vaihtaa kryptot euroiksi.
Verotettavaa tuloa syntyy, kun -- vaihdat virtuaalivaluuttaa euroiksi
Virtuaalivaluutat
- Liittynyt
- 18.11.2016
- Viestejä
- 4 108
Lahjavero menee vaikka lahjottaisi ison kasan postimerkkejä. Lahjavero ei koske vain rahaa vaan kaikkea omaisuutta.
Mites muuten kun on todettu että lapsen omalla tilillä (lapsen nimiin avattu tili) on lapsen rahaa ja joskus jaeltu tuomioita kun joku omainen on käyttänytkin rahat lapsen tililtä. Mitenhän saisi bitcoinit lasten nimiin, samalla tavoin kuin pankkitilillä olevat rahat, joista lapsi ei maksa mitään lahjaveroja kun täysi-ikäistyy?
- Liittynyt
- 08.05.2019
- Viestejä
- 1 396
Eikös tuo olisi aika selkeä, jos luo lapselle oman lompakon ja lähettää coinit sinne. Tämähän voi olla vaikka paper wallet, jonka salaisuus on jossain varmassa tallessa. Sitten tekee lahjakirjan, jossa yksilöidään lahjoittaja, vastaanottaja, vastaanottajan tili, lahjoitettu määrä (myös lahjoitushetken arvo euroissa mahdollista myöhempää tarvetta varten) ja transaktionumero. Päivää ja allekirjoittaa. Säilyttää hamaan tulevaisuuteen epätodennäköistä mutta mahdollista tarvetta varten. Lapsen täysi-ikäistyessä luovuttaa private keyn. Kuka tahansa voi tarkistaa lohkoketjusta, onko rahat tallessa vai käytetty. Jos ymmärsin kysymyksen oikein.
edit, lisäys: Haasteena tällaisissa järjestelyissä on ainakin se, että miten säilyttää private key / seed phrase niin, että se päätyy varmasti läheisten haltuun jos/kun itse kupsahtaa. Ja että he ymmärtävät mistä on kyse. Mutta pitäisi kuitenkin estää, ettei se päädy ainakaan väärien henkilöiden haltuun ennen aikojaan. Onko muilla mielessä hyviä järjestelyjä tällaiseen? Asiasta on tosin vähän vaikea keskustella, koska opsec.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 05.08.2021
- Viestejä
- 1 096
Mutta sitten taitaa maksaa arvonnoususta 33% joten olisiko paras laitella 3 vuoden välein 4999e?
MR-tuote numero-/kirjainmeistisarja 8mm 36-os
Sisältö: 10 kpl numeroa (6 & 9 sama), 26 kpl kirjainta, 1 kpl & -merkki.
www.puuilo.fi
Tästä ehkä käyty keskustelua täällä jo, mutta miten tuo polymarket eroaa betfairin exchange-puolesta jossa myös käyttäjät tarjoavat vetoja toisilleen?
Miksi siitä on nyt niin iso kohu tullut jos Betfair ja muut tehneet samanlaista palvelua vuosikymmenet?
Miksi siitä on nyt niin iso kohu tullut jos Betfair ja muut tehneet samanlaista palvelua vuosikymmenet?
- Liittynyt
- 27.05.2023
- Viestejä
- 717
Aika kiva tälläinen. Tuollahan voisi vaikka pyörään naputtaa oman nimen runkoonEi varmaan heti sula palossa jos naputtelee sanat metalli levylle.MR-tuote numero-/kirjainmeistisarja 8mm 36-os
Sisältö: 10 kpl numeroa (6 & 9 sama), 26 kpl kirjainta, 1 kpl & -merkki.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 455
Jos käyttänyt omiin tarpeisiin niin ehdottomasti väärin, ja muutenkin oltava varovainen ja jos ei varma niin selvitettävä. Eli jos lapsen rahoja sijoittaa kryptoihin niin selvittäisin ensin, perus turvalliset sijoituskohteet eriasia.
Mutta tässä kai oli ajatus lahjoittaa kryptoja lapselle, niin ehkä niiden pitäminen kryptoina menee läpi.
Jos niiden arvo kasvaa, niin kysellä vähän että mitä sitten.
Perintöverotus voi elää, pääomatuloverotus voi elää, jne. Mutta yleinen suositus on että kannattaa käyttää verotonlahja kortti jos sopii muuten kuvioihin.
Mutta kysymyksesi hyvä, maalikkona ajattelee että jos voi todistaa että ihan oikeasti sinä ja sinä päivänä on lapselle lahjoittanut kryptoja ja ne on hänen lompakossaan. vertaa jos lahjoittaa jotain muuta aineetonta tai aineellista.
Jos krypto säilyy arossaan ja on sellainen mistä siirrot on jäljitettävissä niin stten vain pitäisi pysytä näyttään että se ihan oikeeasti on lapsen. Jos siitä myy vähän, ja veroilmoitukseen laittaa, niin tulee siitä veroilmoitukseenkin jälki. Jos myös ostaa lapselle julkisesta pörssistä.
Jos siis tässä juttua tekee se mielessä että sen arvo saattaa raketoida, niin kannattaa tehdä pitkänkaavan mukaan.
Jos haluaa jättää sen kortin että voisi lahjoituksen vielä perua, eli pitää koko "lahja" omana tietona siihen asti kun avaimet antaa aikuistuneelle lapselle. niin ollaan jo väärällä puolelle, mutta kuitenkin sellainen asia minkä varmasti moni haluaisi.
latee77
RTX ON
- Liittynyt
- 18.02.2017
- Viestejä
- 5 312
Pieni update edelliseen uteluuni, kotiutin hiukan Bitcoinia CEX.IO kautta, 10v sitten heidän alustalla louhittua tavaraa, nykyään on enemmän jonkun sortin kryptopankki.
Rahat sai tilille kahdessa minuutissa SEPA siirron kautta, 3€ kuluja. Päivitin oman tilin 3. "identifikaatio" tasolle piruuttani samalla (kyselivät mm. tiliotetta vielä edellisten tunnistusten lisäksi).
Verkossa sai tehtyä ennakkoveroilmoituksen, erikseen on kohta kryptovaluutoille. Laski arvon automaattisesti 40% hankintahintaolettamalle kun laittoi kryptojen hankinta päiväksi yli 10v sitten ja jätti muut laskurit nollaan.
Ei tullut mitään kyselyä todistaa milloin kryptot on hankittu, varmaan sen verran pieni summa ettei kiinnosta. Mutta pitää CEX.IO udella onko heillä antaa jotain dataa siitä milloin mulla on louhintaa ollut. Kauaa sitä puuhaa ei kerennyt kokeilla kun oli kannattamatonta. Mutta jäi niiden pilvilouhinta palvelimille joskus 1 BTC verran sijoitettua tehoa, sinne meni kun nyppäsivät töpselin seinästä kun silloinen arvo laski. Nyt olis kiva reklamoida se takas
Rahat sai tilille kahdessa minuutissa SEPA siirron kautta, 3€ kuluja. Päivitin oman tilin 3. "identifikaatio" tasolle piruuttani samalla (kyselivät mm. tiliotetta vielä edellisten tunnistusten lisäksi).
Verkossa sai tehtyä ennakkoveroilmoituksen, erikseen on kohta kryptovaluutoille. Laski arvon automaattisesti 40% hankintahintaolettamalle kun laittoi kryptojen hankinta päiväksi yli 10v sitten ja jätti muut laskurit nollaan.
Ei tullut mitään kyselyä todistaa milloin kryptot on hankittu, varmaan sen verran pieni summa ettei kiinnosta. Mutta pitää CEX.IO udella onko heillä antaa jotain dataa siitä milloin mulla on louhintaa ollut. Kauaa sitä puuhaa ei kerennyt kokeilla kun oli kannattamatonta. Mutta jäi niiden pilvilouhinta palvelimille joskus 1 BTC verran sijoitettua tehoa, sinne meni kun nyppäsivät töpselin seinästä kun silloinen arvo laski. Nyt olis kiva reklamoida se takas
Viimeksi muokattu:
Itse itsekseni joskus mietin että lähettäisin tunnukset hajautetusti luotetuille henkilöille, niin että vähintään kaksi haltijaa tarvitaan saamaan tunnus kasaan. Tähän varmaan löytyy valmis laskentamalli kun hieman kaivaa. Jos tuollaisia luotettuja henkilöitä ei ole niin aina voi hajauttaa aarteena joihinkin kohteisiin, niin saa sitten omaiset leikkiä Indiana Jonesia.
- Liittynyt
- 21.12.2016
- Viestejä
- 2 843
Mulla on noi paloturvakaapissa ja siellä vielä erillisessä säiliössä että jos oikeasti tulee tulipalo niin tod näk säilyvät.
Sanoin siskolle että en anna yhdistelmää kenellekään ja että jos kuolen yhtäkkiä niin saavat sitten avata ton kaapin luotettavan lukkosepän avulla. Mainitsin vielä että sisältöäkin saa katsella ainoastaan luotettujen henkilöiden kanssa.
Hyvin alussa pitäisi olla bull market. En tästä kuvaajasta vain oikein saa auki tuota skaalaa miten vertautuu eri ajankohdat toisiinsa.
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 1 059
Siinä on 4 syklin käppyrät suhteutettuna toisiinsa. Käppyrät alkaa halvingistä ja loppuu ilmeisesti seuraavaan halvingiin. Tuskin syklejä voi verrata tuon selkeämmin? Kaikki oleellinen lukee kuvassa.
Selkeästi tuosta näkee tuon tilanteen ja oletuksen että vuoden kohdalla olisi se vahvin bull ohi. Olisin kaivannut joko prosenttinousut tai lähtötasot yms tuohon kuvaajaan, mutta kyllähän minä ne tiedän suurinpiirtein
Sehän on vääjäämätöntä kun massa kasvaa ja puhutaan prosenteissa maailman varallisuudesta. Kyllä ne x100 ajat on takana lyhyessä ajanjaksossa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 674
Mielenkiintoista nähdä onko pitko silloin muutenkin tasaisempi turvasatama kuten kulta. Eikä enää tule sellaisia -50% ja yli romahduksia.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 471
Toki, mutta ei kai se poista tai poissulje pääomatuloveroa.
Oikeampi kysymys taitaa olla, että mikä on hankintameno, kun lahjaksi saatuja kryptoja vaihdetaan euroiksi?
- Liittynyt
- 18.11.2016
- Viestejä
- 4 108
Luovutusvoitto lasketaan tietysti lahjoitushetken arvosta tietysti.
Isommissa kryptoissa voidaan aina määritellä lahjoitushetken arvo täsmällisesti. Ei noissa ole verotuksellisesti yhtään mitään erikoista.
Nyt meni kyllä ohjeet ihan perseelleen. Kun annat kryptoja lahjaksi, et joudu itse maksamaan lainkaan veroja. Lahjaksi annetuista kryptoista ei realisoidu luovutusvoittoja (eikä tappioita).
Lahjan vastaanottajan tulee maksaa lahjavero, jos saadut lahjat kyseiseltä lahjoittajalta ylittävät 5000€ rajan edellisen 3 vuoden aikana.
Lahjavero lasketaan lahjoitushetken arvon perusteella. Jos lahjaksi saatuja kryptoja myy yli vuoden päästä lahjan saamisesta, hankintamenona käytetään lahjoitushetken arvoa. Hankintameno lasketaan kuitenkin lahjoittajan hankintamenosta, jos lahjansaaja luovuttaa saamansa omaisuuden ennen kuin lahjoituksesta on kulunut yksi vuosi.
Kohta 2.6.4
Virtuaalivaluuttojen verotus
www.vero.fi
- Liittynyt
- 21.05.2021
- Viestejä
- 61
Kuvitellaan, että omistan 110k arvosta bitcoinia (hankintahinta 10k). Lähetän nämä kaikki tutuille alle 5k erissä ja odotetaan vuosi. Vuoden jälkeen he lähettävät kaiken takaisin ja odotan vuoden. Bitcoinin hinta on pysynyt 2 vuotta paikallaan. Haluan myydä kaiken. Paljonko maksan veroja?Nyt meni kyllä ohjeet ihan perseelleen. Kun annat kryptoja lahjaksi, et joudu itse maksamaan lainkaan veroja. Lahjaksi annetuista kryptoista ei realisoidu luovutusvoittoja (eikä tappioita).
Lahjan vastaanottajan tulee maksaa lahjavero, jos saadut lahjat kyseiseltä lahjoittajalta ylittävät 5000€ rajan edellisen 3 vuoden aikana.
Lahjavero lasketaan lahjoitushetken arvon perusteella. Jos lahjaksi saatuja kryptoja myy yli vuoden päästä lahjan saamisesta, hankintamenona käytetään lahjoitushetken arvoa. Hankintameno lasketaan kuitenkin lahjoittajan hankintamenosta, jos lahjansaaja luovuttaa saamansa omaisuuden ennen kuin lahjoituksesta on kulunut yksi vuosi.
Kohta 2.6.4
Virtuaalivaluuttojen verotus
Kunhan tuota ei katsota vain verotuksellisista syistä tehdyksi kikkailuksi niin et maksa lainkaan veroja.
Eli sama tilanne kuin esim siinä, että periaatteessa osakkeista ei saisi realisoida tappioita ja ostaa heti perään samoja lappuja takaisin.
Tämä VML §28 ns. veronkierron yleislausekkeen vuoksi, missä todetaan mm. että "Jos —— toimenpiteeseen on ryhdytty ilmeisesti siinä tarkoituksessa, että suoritettavasta verosta vapauduttaisiin, voidaan verotettava tulo ja omaisuus arvioida."
Viimeksi muokattu:
Clarenz
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 776
Vai meinaatko 22 läheisimmälle kaverille nämä lähettää? Verottaja tulee kysymään ihan varmana mistä rahat ja se selvitys ei kestä päivänvaloa.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 455
Niin ymmärsin, eli tekisi sopimuksen 22 kaverin kanssa, joille lahjoittaa, sopimuksen mukaan vuoden päästä lahjoittavat takaisin ja siitä vuoden päästä myy. Eli ei mene verotta ja jos yrittää niin tulee kalliiksi. Lisäksi se riski salaisessa suulisessa sopimuskessa että kaikki ei lahjoitakkaan takaisin.
Sitten jos ei mitään sopimusta, ja pystyy uskottavasti näyttää että ihan vilpittöntä.
Tyyliin
Pohjalaisperheen varaus isä, joka lahjoittanut lapsilleen vilpittömästi, ja sitten tuli talouskriisi ja raksa firma meni nurin ja lapset ryntää apuun.
No ei kuullosta järkevältä, apuun varmaan ryntäävät mutta se tehdään toisin, tuskin järkevää lahjoittaa, mahdollisesti jotain lainakuvioita, mikä tehokas verosuunnittelun väline. (jos isä jälleen vaurastuu niin voi maksella lainaa takaisin ja sen lisäksi lahjoitella)
Niin ja ajatusleikkinä toimii hyvin osoittamaan sen miten nuo vastikkeettomat lahjat ohittavat luovutusvoittojen verotuksen.
Eli jos hyvillä kavereille on myös pidemmällä pitoajalla esim. Bitcoinia niin kannattaa ihan tosissaan miettiä jos kannattaisi porukalla ryhtyä hieman anteliaammaksi.
Eli jos hyvillä kavereille on myös pidemmällä pitoajalla esim. Bitcoinia niin kannattaa ihan tosissaan miettiä jos kannattaisi porukalla ryhtyä hieman anteliaammaksi.
Maksat veroa 110k myynnistä 20% hankintameno-olettaman mukaan eli 80.000 euroa menee verolle (eli 30.000 eurosta 30% ja siitä yli menevästä voitosta 34%). Tuo höpö-höpö 5k erien edestakainen lahjoittelu ei vaikuta asiaan hölkkäsen pöläystä.
- Liittynyt
- 21.05.2021
- Viestejä
- 61
Joo se oli tässä ajatusleikissä juuri idea, että onko se porsaanreikä vai katsotaanko se toisin. Kiitos vastauksista! (en siis ollut tekemässä tällaista jos joku mietti)
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 471
Nyt alkaa vaikuttaa järkevältä eli ensin lahjasta menee normaali lahjavero ja kryptot euroiksi vaihdettaessa hankintamenona käytetään summaa, josta on maksettu lahjavero (jos realisoinnin ja lahjan välillä on yli vuosi).Nyt meni kyllä ohjeet ihan perseelleen. Kun annat kryptoja lahjaksi, et joudu itse maksamaan lainkaan veroja. Lahjaksi annetuista kryptoista ei realisoidu luovutusvoittoja (eikä tappioita).
Lahjan vastaanottajan tulee maksaa lahjavero, jos saadut lahjat kyseiseltä lahjoittajalta ylittävät 5000€ rajan edellisen 3 vuoden aikana.
Lahjavero lasketaan lahjoitushetken arvon perusteella. Jos lahjaksi saatuja kryptoja myy yli vuoden päästä lahjan saamisesta, hankintamenona käytetään lahjoitushetken arvoa. Hankintameno lasketaan kuitenkin lahjoittajan hankintamenosta, jos lahjansaaja luovuttaa saamansa omaisuuden ennen kuin lahjoituksesta on kulunut yksi vuosi.
Kohta 2.6.4
Virtuaalivaluuttojen verotus
Lahjavero on summasta riippuen jossain 10 % korvilla lähisukulaisille ja pääomatulovero 30 %. Antamalla kryptot lahjaksi välttää siis jonkin verran veroja, jos oletetaan, että kryptojen tuloverotuksessa käytettäisiin hankintameno-olettamaa.
Ja koska alle 5k€ lahjasta ei mene edes sitä lahjaveroa niin aika verotehokasta toimintaa antaa kryptoja lahjaksi jos lahjoitushetkellä kryptot hinnoissaan.
Etenkin kun lahjansaaja saa vuoden päästä myydessään vähentää tappioita jos hinta onkin pudonnut vs. lahjoitushetken hinta.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 471
Pikkusummilla toki näin.
Pikkusummista puhuttaessa kannattaa muistaa, että alle 1000e myynneistä vuodessa ei mene tuloveroa. Lisäetuna saa pitää voitot itsellään.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 455
Mitä ei tekisi verojen minimoimiseksi.
Siis ymmärsin että ajatus on se että anneta 5000€ lahja, jonka arvo happanee, esim tonniin, ja sitten tappiolla kuitataan joku neljän tonnin voitto -> verot nolla.
Mitä nyt neljätonnia katosi tuhkana tuleen. (2800€ )
- Liittynyt
- 14.04.2020
- Viestejä
- 1 736
Tämän jälkeenkö alkaa lopullinen ralli uusiin huippuihin?
Juha Kokkonen
Ylläpidon jäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 14 034
Jos on innostusta keskustella pidemmälti kryptojen verotuksesta, niin aiheelle löytyy oma ketjunsa: Kryptovaluuttojen verotus
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 1 059
Kahden edellisen syklin yhtäläisyydet kutakuinkin loppuu tuohon pisteeseen ja syklien loppu oli hyvin erilainen. Jos tuo kaava toteutuu niin sen jälkeen ei auta kuin katsoa mitä tapahtuu.
- Liittynyt
- 21.12.2016
- Viestejä
- 2 843
Itse elättelen toivoa että Shiba lähtisi vielä kunnon ralliin. Edellisen jäljiltä sen verran lompakossa että jos vedellään samanlaista niin voi maksaa asuntolainan pois
- Liittynyt
- 09.11.2020
- Viestejä
- 991
"Porukat ostaa niitä koska uskovat että porukat ostaa niitä."
Eli ihan samat perusteet kuin Bitcoinin ostajilla? Tai osakkeiden, rahastojen, arvometallien jnejne.
Olen aikeissa lopettaa Skrill:ssä olevan bitcoin tilin kun sieltä on kotiutus maksu 1.75%,
ja laittaa jotain vastaavaa sijoitukseen OP:hen.
Löysin OP:sta vain kaksi jotka ei ole jotain ETP:tä, kumpaahan suositeltaisiin jos suositeltaisiin?
BITCOIN GROUP, Osake
VANECK CRYPTO AND BLOCKCHAIN INNOVATORS UCITS, ETF
ja laittaa jotain vastaavaa sijoitukseen OP:hen.
Löysin OP:sta vain kaksi jotka ei ole jotain ETP:tä, kumpaahan suositeltaisiin jos suositeltaisiin?
BITCOIN GROUP, Osake
VANECK CRYPTO AND BLOCKCHAIN INNOVATORS UCITS, ETF
En pysty suosittelemaan kumpaakaan, mutta luultavasti paremmin vastauksia saa ryhmässä Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...). Toisille hyvä tapa sijoittaa myös rahastojen kautta, vaikka itse en sitä suosi.
Sen mitä tällä saralle sijoitan, niin suoraan kolikoihin. Ja isommat summat tietenkin kylmälompakkoon, mutta pienempiä sijoituksia voi harkita krypto pörssien kautta, muistaen että siinä omat riskinsä.
Joo, onhan tuolla OP:llä tosiaan myös ETP bitcoinia esim. 21SHARES BITCOIN CORE ETP
joka noudattaa aika tarkkaan Bitcoinin kurssia, juoksevat kulut on vain 0.21% ja sain warrantin testin läpi.
Mutta siinä joku konkurssivaara tms. laimentaa kiinnostusta.
Ehkä sitten säilytän bitcoin-tilin Skrillin lompakossa,
ei sitä ole kuin <3k euron arvosta.
Harmittaa vaan kun ne nostelevat kotiutushintaa, en tiedä onko muualla halvempaa kuin 1.75%
Uutiset
-
Asus julkisti Snapdragon 8 Elite -piiriä käyttävän ROG Phone 9 -pelipuhelimensa
19.11.2024 13:20
-
Vuoto: Intelin ”Arrow Lake-U” onkin vain päivitetty Meteor Lake
19.11.2024 03:38
-
LG julkaisi 480-hertsisen OLED-pelinäytön QHD-resoluutiolla
18.11.2024 22:33
-
Uusi artikkeli: Testissä Apple Watch Series 10 -älykello
18.11.2024 19:45
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (46/2024)
15.11.2024 13:52
Uutisia lyhyesti
-
Huhuissa Applelta odotetaan noin 6 mm paksua "iPhone 17 Air" -mallia ensi syksynä- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 0
-
Samsungin huhutaan suunnittelevan Exynos-piirituotannon ulkoistamista TSMC:lle
- NeliYgönen
- Vastauksia: 15
-
Redmagic esitteli Kiinassa uuden 10 Pro -lippulaivapuhelimensa
- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 0
-
