Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

[waagner]

Voisko joku selventää, jos on ostanut esim 50e tai 100e eestä bitcoineja esim. breadwallettiin ja haluais siirtää ne toiseen lompakkoon niin paljonko tällä hetkellä menee niitä siirtokuluja?

 

[Agent_007]

Voisko joku selventää, jos on ostanut esim 50e tai 100e eestä bitcoineja esim. breadwallettiin ja haluais siirtää ne toiseen lompakkoon niin paljonko tällä hetkellä menee niitä siirtokuluja?

esim. Bitcoin Transaction Fees tuolta voi tarkistaa mitä kulut ovat olleet viime aikoina.

 

[waagner]

esim. Bitcoin Transaction Fees tuolta voi tarkistaa mitä kulut ovat olleet viime aikoina.

Ookei eli mitäs toi nyt näyttää about 19 dollaria / siirto.. Just joo eihän tuossa oo mitään tolkkua siirrellä pienillä summilla ainakaan tällä hetkellä.

 

[VuohiKauhu]

Ookei eli mitäs toi nyt näyttää about 19 dollaria / siirto.. Just joo eihän tuossa oo mitään tolkkua siirrellä pienillä summilla ainakaan tällä hetkellä.

Kato mieluummin vaikka täältä: Bitcoin Fees for Transactions | bitcoinfees.earn.com

Sadan satoshin maksulla pitäisi mennä vielä läpi. (tai sitten ei, jos kulut sattuvat nousemaan)

 

[matso9]

Voisko joku selventää, jos on ostanut esim 50e tai 100e eestä bitcoineja esim. breadwallettiin ja haluais siirtää ne toiseen lompakkoon niin paljonko tällä hetkellä menee niitä siirtokuluja?

Jos toinenkin lompakko on sun hallussa, niin laita se seedi toiseen lompakkoon. Ei maksa mitään.

 

[tom_gore]

Etelä-Korea aikoo kriminalisoida kryptovaluutan treidauksen.

South Korea plans to ban cryptocurrency trading, rattles market

Melkein kaikki kryptovaluutat ottikin heti hittiä, tosin ei mitään dramaattista ainakaan vielä.

Lisää maita mukaan tähän niin saadaan tää pelleily loppumaan ja näytönohjaimet takaisin siihen tarkoitukseen, mihin ne on tehty

 

[Lexy]

Etelä-Korea aikoo kriminalisoida kryptovaluutan treidauksen.

South Korea plans to ban cryptocurrency trading, rattles market

Melkein kaikki kryptovaluutat ottikin heti hittiä, tosin ei mitään dramaattista ainakaan vielä.

Lisää maita mukaan tähän niin saadaan tää pelleily loppumaan ja näytönohjaimet takaisin siihen tarkoitukseen, mihin ne on tehty

/OT

Eli syövän parantamiseen, graafiseen suunnitteluun, multimedian toistamiseen, tuotantoketjujen laaduntarkastamiseen jne. jne.

Vaikka sarkasmia taisi olla tuo niin pelaaminen on näytönohjaimien hyötytarkoituksissa pohjalla jos miettii mihin niitä voidaan käyttää ja mihin ne "on tehty".

 

[Alias Hoboimp]

Etelä-Korea aikoo kriminalisoida kryptovaluutan treidauksen.

South Korea plans to ban cryptocurrency trading, rattles market

Melkein kaikki kryptovaluutat ottikin heti hittiä, tosin ei mitään dramaattista ainakaan vielä.

Lisää maita mukaan tähän niin saadaan tää pelleily loppumaan ja näytönohjaimet takaisin siihen tarkoitukseen, mihin ne on tehty

Juu aivan. Oletko nyt ihan tosissasi? Kielto on varmasti ihan yhtä onnistunut kuin esimerkiksi tuo nyt jo melko maailmanlaajuinen kielto ladata torrenteilla laitonta materiaalia. Onneksi se on kielletty lähes kaikkialla, kyseinen pelleily on loppunut kokonaan ja internet on saatu takaisin piraateilta. Vai miten se meni?

Mikään valtio ei voi oikeasti hajautetun kryptovaluutan käyttöä estää, se nyt vain on fakta. Lisäksi tämä uutinen Etelä-Korean "markkinoiden kriminalisoinnista" on ihan täyttä paskapuhetta. Siellä on valmisteltu jo kuukauden verran tätä lakia, jonka tarkoituksena on sulkea nimenomaan ne pörssit jotka ei noudata lisenssisääntöjä. Etelä-Korea aikoo nimenomaan lisensoida näitä pörssejä ja vahtia sitä markkinaa tällä tavoin. Ei missään nimessä aio kriminalisoida ja kieltää kaikkea.

 

[DaNightlander]

Eli siis mikään ei muutu. Aiemmat regulointi aikeet etenee aikataulussaan.

 

[tom_gore]

/OT

Eli syövän parantamiseen, graafiseen suunnitteluun, multimedian toistamiseen, tuotantoketjujen laaduntarkastamiseen jne. jne.

Vaikka sarkasmia taisi olla tuo niin pelaaminen on näytönohjaimien hyötytarkoituksissa pohjalla jos miettii mihin niitä voidaan käyttää ja mihin ne "on tehty".

Pelinäytönohjaimet on tehty pelaamiseen. En näe mainaajien juuri Quadroja, Tesloja tai FireProta käyttävän, joita ammattilaiset käyttää. Sekin jo kertoo millaista perseilyä tämä koko kryptovaluuttahässäkkä on.

 

[shp]

Mites muuten jos työtön mainaa pari coinia, vaihtaa rahaksi ja maksaa verot, laskeeko TE-toimisto työtä tekeväksi? =)

 

[jonesky12345]

Mites muuten jos työtön mainaa pari coinia, vaihtaa rahaksi ja maksaa verot, laskeeko TE-toimisto työtä tekeväksi? =)

Louhiminen on ansiotuloa ja myyntivoitot ansiotuloa, mutta toisaalta verottaja ei ennen realisoimista tai rahojen siirtoa omalle tilille tiedä mitään noista coineistasi. Itse olen esimerkiksi louhinut litecoineja n. 2013 ja vaihtanut bitcoineihin ja nykyisellä hintatasolla lähes kaikki on ns myyntivoittoverotettavaa. Omassa tapauksessa coinit matkasivat ensin yhteen pörssiin josta sittemmin krakeniin. Vanhan pörssin salasanatkaan eivät ole muistissa eli olisi todella vaikeaa verottajalle eritellä mitään joten mahdollisen myynnin tapauksessa ilmotan vaan kaikki myyntivoittoina ja katson sen olevan reilua eikä mitään veronkiertoa. Kaikenlisäksi itse louhinta tapahtui opiskeluaikoina eli ansiotuloveroprosentti oli pääomatuloveroa alempi eli verottaja tuossa voittaa.

Sinänsä lohintatuotot voisi mun puolesta verottaa tasaverolla koska on jotenkin jännää että siihen vaikuttaisi yleinen veroprossa kun käytännössähän osinkoon verrattavaa tuloa nuo louhintatuotot ovat kun sijoittaa rautaan kumminkin ja tienaus on suoraam verrannollinen sijoitettuun pääomaan.

Jos tuilla elävänä työttömänä elää ja tienaa pari tonttua louhinnalla niin sit vaan kierrättää massit jonkun ei tuilla elävän kautta ja siltä lahjana ne sulle takasin?

 

[Terppa1985]

Suosituksia / onko saatavilla ERC20 token lompakosta iOS:lle?

 

[Zigh]

Sinänsä lohintatuotot voisi mun puolesta verottaa tasaverolla koska on jotenkin jännää että siihen vaikuttaisi yleinen veroprossa kun käytännössähän osinkoon verrattavaa tuloa nuo louhintatuotot ovat kun sijoittaa rautaan kumminkin ja tienaus on suoraam verrannollinen sijoitettuun pääomaan.

No verolait nyt vaan menee niin, että ainoastaan asunnon vuokraus on sellaista toimintaa joka katsotaan pääomatulon alaiseksi. Käytännössä kaikki muu on elinkeinotoimintaa ja menee siksi ansiotuloverolle. Esimerkkinä nyt vaikka että vuokraat mainostilaa autosi kyljestä. Mitään logiikkaahan tuossa ei ole, mutta näin se vaan menee.

 

[halcyon]

No verolait nyt vaan menee niin, että ainoastaan asunnon vuokraus on sellaista toimintaa joka katsotaan pääomatulon alaiseksi. Käytännössä kaikki muu on elinkeinotoimintaa ja menee siksi ansiotuloverolle

Nyt meni pahasti metsään. Menepä vero.fi ja lue ihan perusteet pääomaverotuksesta.

Ja edelliselle jonesky12345:lle, suosittelen samaa. Lukekaa edes suomenkielinen wikipedia-artikkeli pääomatulosta.

Yksinkertaistaen: jos ostat (ilman työn käyttämistä vastikkeena) kryptovaluuttaa, niin sen voitto/tappio on vähennettävissä pääomaverotuksessa ihan normaalin rahoitus- / sijoitusinstrumentin arvonvaihtelun mukaisesti (tietyillä rajoituksilla).

Jos teet työtä (esim. louhit, vahvistat transaktioita muissa kirjanpidoissa) ja saat siitä korvauksen (vaikka kryptovaluuttana), niin eihän se minkään järjen mukaan ole "omistamisesta kertyvää tuloa, jonka hankkimiseen EI ole tehty työtä". Eli silloin kyse on ansiotulosta (yhteisölle tuloverosta).

Välillä unohdan, että kaikki näillä palstoilla eivät ole toimineet yritysmaailmassa, pyörittäneet yrityksiä, tehneet itse veroilmoituksia ja kirjanpitoa, lukeneet verolakia.

Ja kommentoinnin taso on todellakin välillä sen mukaista :-D

Eli älkää uskoko ihan mitä tahansa ihmiset väittävät, vaikka kuinka väittäisivät olevansa bitcoin-guruja. Ottakaa itse selvää luotettavista lähteistä.

 

[Zigh]

Nyt meni pahasti metsään. Menepä vero.fi ja lue ihan perusteet pääomaverotuksesta.

Kerro mikä meni metsään? Kijoitin toki vain "asunnon vuokrauksesta" kun olisi pitänyt kirjoittaa yleistävämmin asunnon tai kiinteistön vuokrauksesta.

Jos teet työtä (esim. louhit, vahvistat transaktioita muissa kirjanpidoissa) ja saat siitä korvauksen (vaikka kryptovaluuttana), niin eihän se minkään järjen mukaan ole "omistamisesta kertyvää tuloa, jonka hankkimiseen EI ole tehty työtä". Eli silloin kyse on ansiotulosta (yhteisölle tuloverosta).

Ja millä ihmeen kiepautuksella saat käännettyä työn tekemiseksi sen, että joku luovuttaa tietokoneensa laskentakapasiteettia toisen osapuolen käyttöön? Eihän tuo teoriassa eroa mitenkään siitä, että joku luovuttaa asunto- tai kiinteistökapasiteettia toisen käyttöön.

Se, että verottaja näkee toisen asian työnä ja toisen ei, on se kummallisuus, jonka halusin tuoda esille.

Edit: Tai siis teknisesti verottajakaan tuskin pitää louhimista työnä vaan pääoman tuottona, mutta tuon (kummallisen) yleisperiaatteen mukaisesti se verotetaan palkkatulona.

 

[hkultala]

[offtopic]

Se, että verottaja näkee toisen asian työnä ja toisen ei, on se kummallisuus, jonka halusin tuoda esille.

Se, että koetaan oikeaksi verottaa työstä tulleita tuloja enemmän kuin muualta tulleita tuloja on vielä suurempi kummallisuus.

Työn verotuksen pitäisi olla mahdollisimman alhainen ja verot ottaa enemmän muualta, jotta työn tekeminen ja teettäminen olisi kannattavampaa ja yhteiskunta pyörisi paremmin.

[/offtopic]

 

[pelitys]

Ja millä ihmeen kiepautuksella saat käännettyä työn tekemiseksi sen, että joku luovuttaa tietokoneensa laskentakapasiteettia toisen osapuolen käyttöön? Eihän tuo teoriassa eroa mitenkään siitä, että joku luovuttaa asunto- tai kiinteistökapasiteettia toisen käyttöön.

Se, että verottaja näkee toisen asian työnä ja toisen ei, on se kummallisuus, jonka halusin tuoda esille.

Edit: Tai siis teknisesti verottajakaan tuskin pitää louhimista työnä vaan pääoman tuottona, mutta tuon (kummallisen) yleisperiaatteen mukaisesti se verotetaan palkkatulona.

Louhintakoneetko siis ylläpitävät itse itseään ja ilmaantuvat tyhjästä? Vuokranantaja taas ei tee työtä talonmiehenä jolloin todellakin työn määrä on lähes 0 jolloin ei ole mahdollistakaan tehdä työtä josta saisi palkkaan rinnastettavaa hyötyä.
Se että vaan hankki pääomalla rautaa ei takaa mitään pääomatuloa, ellei siihen laita myös omaa työtä.

Jos haluaa väkisin vängätä louhimista pääomatuloksi, pitäisi omistaa louhimistoimintaa pyörittävää osakeyhtiötä. Sekään ei ole sen tehokkaampaa koska osakeyhtiö joutuu kuitenkin maksamaan veroja ja palkkoja toiminnan pyörittämisestä, osakkeenomistajan saaman pääomatulon verotuksen kukkuraksi.

 

[halcyon]

Kerro mikä meni metsään? Kijoitin toki vain "asunnon vuokrauksesta" kun olisi pitänyt kirjoittaa yleistävämmin asunnon tai kiinteistön vuokrauksesta.

Hmm... luulen, että suomen kielen monimerkityksellisyys johti meidät eri ymmärryksiin.

Jos nyt ymmärrän oikein, niin toinen tapa ilmaista, mitä halusit ilmaist on seuraava:

"Eri asioiden vuokraamisesta, kiinteistöjen vuokraus on yksi niistä harvoista vuokraamisen lajeista, joiden tuotto lasketaan pääomatuloksi ja verotetaan pääomaverotuksessa. Lähes kaikkien muiden hyödykkeiden vuokraus lasketaan ansio- tai tuloverotuksen alaiseksi."

Ymmärsinkö oikein?

Itse halusin vain nyt tehdä selväksi sellaisen ilmiselvä asian, että:

Jos omistat ihan mitä vain (metsä, maa, kiinteistö, osake, velkakirja, johdannainen, kulta) ja sen arvo nousee ja se arvonnousu realisoituu kaupalla, niin kyllä se on kaikki pääomatulon alaista, eikä ansiotulon alaista tuloa ja sen mukaan verotetaan.

Eli tulkitsin kirjoittamasi:

ainoastaan asunnon vuokraus on sellaista toimintaa joka katsotaan pääomatulon alaiseksi.

Näin ei tietenkään ole. Kun ostaa ja myy esim. osakkeita ja saa siitä tuloa, on täysin pääomatuloa ja sen mukaan verotettavaa. Ei se ole ansio- tai tuloveron alaista.

Eli kiinteistövuokraus ei todellakaan ole "ainoa" "pääomatulon alainen" "toiminta", kuten kirjoittamasi voi tulkita ja taisin sinua virheellisesti väärintulkita (?).

Olemmeko nyt samassa ymmärryksessä?

Ja millä ihmeen kiepautuksella saat käännettyä työn tekemiseksi sen, että joku luovuttaa tietokoneensa laskentakapasiteettia toisen osapuolen käyttöön? Eihän tuo teoriassa eroa mitenkään siitä, että joku luovuttaa asunto- tai kiinteistökapasiteettia toisen käyttöön.

Minä luin lain nykytulkintaa ja se on niin kuin sanoin. Sinä voit sitä vastaan kapinoida ja olla eri mieltä, mutta jäät aika lailla yksin.

Luuletko, että jos Amazon myy serverirautaansa (vuokraa cpu/levy/ram-aikaa), että se on "pääomatuloa"?

Ihmisillä on outo käsitys, että kryptovaluutat ovat jotain täysin ihmeellistä, jotka rikkovat fysiikan, verotuksen, kirjanpidon ja lainsäädönnön perusteet ja niitä pitää käsitellä täysin omana kategoriana. Ei tarvitse.

Sitä voisi kyseenalaista, että pitääkö kiinteistöjen vuokraus laskea pääomatulon alaiseksi palveluksi vai ansio- tai tuloverotuksen alaiseksi. Tätä voisi hyvin kritisoida virheellisenä poikkeuksena, historiallisena jäämänä, tosin verotuksen ohjaustekijät vaikuttanevat tämänkin kategorian päätökseen. Eli yhdenvertaisuus ja loogisuus ei verotuksessa aina toteutudu, koska verotuksella on myös ohjausfunktio (miten pääomaa ja investointeja allokoidaan taloudessa), eikä ainoastaan yhdenvertaisuus/loogisuustavoite.

Asiaa voi tarkastella myös ihan fysikaalisena työn funktiona:

Kun se osakebitti nousee arvoaan ja se myydään, niin tehdäänkö siinä myynnissä vastikkeellista työtä, jossa käytetään energiaa ja saadaan siitä korvausta? Ei tehdä (tai no, kauppapaikka tai välittäjä tekee, ja sille se se työ, jota se myy sinulle osakkeen välityspalveluna, ei ole taas pääomatuloa, vaan ansio- tai tuloveron alaista tuloa).

Kun sinun tietokoneesi laskee omalla päätökselläsi (sinä käynnistät / autorisoit mining-softan) jotain DLT-algon blokkia, käyttäen siihen valtavat määrät energiaa ja saa siitä korvauksena rahanarvoista vastiketta (kryptovaluuttaa), jonka voi muuttaa de jure -rahaksi, niin onko silloin tehty fysikaalisesti työtä ja onko siitä saatu rahallinen korvaus? On ja on.

Se, että verottaja näkee toisen asian työnä ja toisen ei, on se kummallisuus, jonka halusin tuoda esille.

Kiinteistövuokrauksen rooli on erilainen yhdenvertaisuuden näkökulmasta, eikä sitä kautta looginen. Työn funktion näkökulmasta ei yhtä selkeästi outo.

Nykyisen serverivuokrauskäytännön näkökulmasta ajalta ennen yhtään kryptovaluuttaa, eikä niiden tulon jälkeen, en näe mitenkään outonaa, että mining-työtä verotetaan tuloverotuksen mukaisesti.

Edit: Tai siis teknisesti verottajakaan tuskin pitää louhimista työnä vaan pääoman tuottona, mutta tuon (kummallisen) yleisperiaatteen mukaisesti se verotetaan palkkatulona.

Ottamatta enää kantaa kiinteistöverotuksen (ja muutaman muun katerogian) historialliseen erityiskohteluun, niin toteaisin lisäksi:

Ongelma lienee, jos asiaa halua tarkastella kirjanpidollisesti, seuraava:

1. Louhimistyöllä hankittu, selkeästi ansiotulo- tai tuloveron alainen osuus (laske hasheja, saa bitcoinia = vastikkeellista työtä/palvelua)

2. Kertaalleen jo verotetun ja hankitun kryptovaluutan arvonnoususta johtuva rahallinen ansio, joka pitäisi olla selkeästi pääomatuloa ja sen verotuksen mukaista.

Veikkaan, että JOS (en ole tarkistanut) nykykäytännössä 1 ja 2 menevät sekaisin ja molemmat verotetaan ansiotulona, niin 1 ja 2 ovat kirjanpidollisesti todistettavissa kahdeksi eri tapahtumaksi ja niihin voi (ehkä jopa verottajan ennakkopäätöksellä) saada eriytyksen kahteen eri verokategoriaan, koska ainakin oman päättelyn mukaan ne sitä ovat. Tosin verotus ei aina noudata logiikkaa mm. yo. syistä johtuen (historia, ohjausfunktio).

Mutta työ on työtä ja siitä nilviminen ulos sen takia, että kyse on kryptovaluutan DLT-laskennasta eikä geneerisestä serverivuokraamisesta on mielestäni kyllä älyllistä laiskuutta :-D

 

[Zigh]

Louhintakoneetko siis ylläpitävät itse itseään ja ilmaantuvat tyhjästä? Vuokranantaja taas ei tee työtä talonmiehenä jolloin todellakin työn määrä on lähes 0 jolloin ei ole mahdollistakaan tehdä työtä josta saisi palkkaan rinnastettavaa hyötyä.
Se että vaan hankki pääomalla rautaa ei takaa mitään pääomatuloa, ellei siihen laita myös omaa työtä.

Kyllä asunnon vuokraamisestakin aiheutuu yllättävän paljon työtä. Miten jonkun louhintarigin tai minkä tahansa serverin ylläpidossa on yhtään sen enempää työtä? Parhaimmillaan tollainen voi pöhistä jossain nurkassa vuosia ilman, että tarvitsee edes logata sisään kertaakaan.

Mutta jos tuo esimerkki ei herralle riitä, niin miten sitten vaikka tällainen: ostat auton ja vuokraat sen kahdeksi vuodeksi jollekin sellaisella sopimuksella, että vuokraaja hoitaa kaikki auton käyttöön, huoltoon ja korjauksiin liittyvät kulut. Ei tuossakaan ole yhtään sen enempää työtä kuin siinä asunnon vuokraamisessa, todennäköisesti jopa vähemmän, mutta silti verottaja verottaa tuotot ansiotulona, koska auto ei ole asunto tai kiinteistö.

Jos haluaa väkisin vängätä louhimista pääomatuloksi, pitäisi omistaa louhimistoimintaa pyörittävää osakeyhtiötä. Sekään ei ole sen tehokkaampaa koska osakeyhtiö joutuu kuitenkin maksamaan veroja ja palkkoja toiminnan pyörittämisestä, osakkeenomistajan saaman pääomatulon verotuksen kukkuraksi.

No itse asiassa ainakin keskituloiselle se olisi verotehokkaampaa, koska osakeyhtiön tulovero on pienempi kuin saman henkilön ansiotulovero. Tosin osakeyhtiön voittoa ei saa ulos pääomatulona kuin hyvin rajoitetusti.

 

[Zigh]

Näin ei tietenkään ole. Kun ostaa ja myy esim. osakkeita ja saa siitä tuloa, on täysin pääomatuloa ja sen mukaan verotettavaa. Ei se ole ansio- tai tuloveron alaista.

Eli kiinteistövuokraus ei todellakaan ole "ainoa" "pääomatulon alainen" "toiminta", kuten kirjoittamasi voi tulkita ja taisin sinua virheellisesti väärintulkita (?).

Olemmeko nyt samassa ymmärryksessä?

Juu, kyllä. Hätäisesti kirjoitettu viesti. Jos siinä olisi ollut yksi yhdyssanan osa lisää, ei tätä virhetulkintaa varmaankaan olisi tullut: "No verolait nyt vaan menee niin, että ainoastaan asunnon vuokraus on sellaista vuokraustoimintaa joka katsotaan pääomatulon alaiseksi."

Sitä voisi kyseenalaista, että pitääkö kiinteistöjen vuokraus laskea pääomatulon alaiseksi palveluksi vai ansio- tai tuloverotuksen alaiseksi. Tätä voisi hyvin kritisoida virheellisenä poikkeuksena, historiallisena jäämänä, tosin verotuksen ohjaustekijät vaikuttanevat tämänkin kategorian päätökseen. Eli yhdenvertaisuus ja loogisuus ei verotuksessa aina toteutudu, koska verotuksella on myös ohjausfunktio (miten pääomaa ja investointeja allokoidaan taloudessa), eikä ainoastaan yhdenvertaisuus/loogisuustavoite.

Tätä neutraliteettia tai sen puutetta juuri olen kritisoinut. Huvittavasti tämä verottajan rajanveto aiheuttaa nyt mm. sen, että esim. Airbnb:n kautta tehtävä melko laajamittainenkin majoitustoiminta veroitetaan yksityishenkilöillä pääomatulona vaikka se ihan suoraan kilpailee ammattimaisen majoitusliiketoiminnan kanssa. Ja kun todennäköisesti muutaman vuoden päästä kaikenlainen yhteiskäyttö ja esim. oman auton vuokraaminen muille lyhtyaikaisesti yleistyy (ja jota nykysäädöksillä verotettaisiin ansiotulona), niin voisi olettaa, että näitä verotuskäytäntöjä joudutaan aika paljon miettimään uusiksi.

/Ja nyt ainakin omalta osaltani päätän tämän keskustelun, menee jo aika pahasti ohi ketjun aiheen.

 

[qtba]

Juu aivan. Oletko nyt ihan tosissasi? Kielto on varmasti ihan yhtä onnistunut kuin esimerkiksi tuo nyt jo melko maailmanlaajuinen kielto ladata torrenteilla laitonta materiaalia. Onneksi se on kielletty lähes kaikkialla, kyseinen pelleily on loppunut kokonaan ja internet on saatu takaisin piraateilta. Vai miten se meni?

Mikään valtio ei voi oikeasti hajautetun kryptovaluutan käyttöä estää, se nyt vain on fakta. Lisäksi tämä uutinen Etelä-Korean "markkinoiden kriminalisoinnista" on ihan täyttä paskapuhetta. Siellä on valmisteltu jo kuukauden verran tätä lakia, jonka tarkoituksena on sulkea nimenomaan ne pörssit jotka ei noudata lisenssisääntöjä. Etelä-Korea aikoo nimenomaan lisensoida näitä pörssejä ja vahtia sitä markkinaa tällä tavoin. Ei missään nimessä aio kriminalisoida ja kieltää kaikkea.

Torrentteihin vertaus ontuu ja pahasti. Kyse on täysin eri asioista. Torrenteilla ladattavat tiedostot ovat itsessään niitä hyödykkeitä, kryptovaluutat taas teoriassa täysin arvottomia, kunnes ne vaihdetaan hyödykkeisiin tai fiat-valuuttaan*.

Kryptomaailmassa tapahtuvaa käyttöä ei mikään valtio voi tehokkaasti estää, mutta kaiken kryptojen ja fiatin välillä tapahtuvan kaupankäynnin valtio voisi melko helpostikin lamauttaa. Sakot elinkeinonharjoittajille kryptojen käyttämisestä maksuvaluuttana ja kielto pankeille välittää maksuja tiettyjen pörssien kanssa. Pelkkä jälkimmäinen myös todennäköisesti riittäisi. Vaihto fiatin ja krypton välillä joutusi menemään maan alle ja siitä tulisi sekä hankalaa että turvatonta.

Tuskin olisi edes tarkoitus puuttua leikkirahan sisäiseen vaihtoon, vaan tehdä siitä epähoukuttelevaa, että käyttö oikeassa maailmassa olisi tiukimmallekin foliohatulle hyvin epämieluisaa.

*Joo, tiedetään, fiat on myös teoriassa täysin arvotonta.

 

[Alias Hoboimp]

Torrentteihin vertaus ontuu ja pahasti. Kyse on täysin eri asioista. Torrenteilla ladattavat tiedostot ovat itsessään niitä hyödykkeitä, kryptovaluutat taas teoriassa täysin arvottomia, kunnes ne vaihdetaan hyödykkeisiin tai fiat-valuuttaan*.

Kryptomaailmassa tapahtuvaa käyttöä ei mikään valtio voi tehokkaasti estää, mutta kaiken kryptojen ja fiatin välillä tapahtuvan kaupankäynnin valtio voisi melko helpostikin lamauttaa. Sakot elinkeinonharjoittajille kryptojen käyttämisestä maksuvaluuttana ja kielto pankeille välittää maksuja tiettyjen pörssien kanssa. Pelkkä jälkimmäinen myös todennäköisesti riittäisi. Vaihto fiatin ja krypton välillä joutusi menemään maan alle ja siitä tulisi sekä hankalaa että turvatonta.

Tuskin olisi edes tarkoitus puuttua leikkirahan sisäiseen vaihtoon, vaan tehdä siitä epähoukuttelevaa, että käyttö oikeassa maailmassa olisi tiukimmallekin foliohatulle hyvin epämieluisaa.

*Joo, tiedetään, fiat on myös teoriassa täysin arvotonta.

Tottakai kyse on täysin eri asioista, mutta niitä yhdistää siitä huolimatta se sama mahdollinen laittomuus tai valtiotasolla tehty kielto. Se kun ei vain toimi. Se oli minun pointtini. Voidaan toki ottaa vaikka huumeet esimerkiksi, se varsinkin on aivan eri asia kuin kryptot mutta sekin on laitonta. Onneksi huumemarkkinat ovat kutistuneet minimiin, suorastaan kuihtuneet pois ja huumeita ei enää maailmassa käytetä. Vai miten se meni?

Olet myös totaalisen väärässä siinä, että kaikki kryptovaluutat olisivat täysin arvottomia tai vailla hyödykettä. Nykypäivänä monet kryptovaluutat iseasiassa keskittyvät nimenomaan jonkun tietyn ongelman ratkaisemiseen ja tekevät usein juuri siitä kryptosta sen hyödykkeen. Jos voit sanoa torrenteilla ladattavia tiedostoja hyödykkeiksi, niin hyödyke on varmasti myös esimerkiksi virtuaalinen kissa jonka voit omistaa CryptoKitties tokenilla.

Toki hyödykkeiden lisäksi on niitä oikeasti valuutaksi tähtääviä virutaalivaluuttoja. Nekin ovat kuitenkin arvoltaan juuri sen summan, mitä joku on niistä valmis maksamaan. Halusit sitä tai et. Täten ne käytännössä ovat hyödykkeitä, jos joku niitä haluaa ja maksaa niistä. Taas päästään siihen, että jos vaikka se Etelä-Korea kieltää kryptovaluutat, niin muu maailma vaihtaa niitä yhä. Väitätkö ihan tosissasi, että kukaan Etelä-Korealainen ei tällöin voi osallistua ja ostaa? Jos taas vetoat siihen, että "kielto" olisi maailmanlaajuinen ja välitön kaikkialla, niin voidaan palata niihin huumeisiin. Kuinka hyvin on toiminut? Edelleen eri mailla on todella eri näkemyksiä huumelainsäädännöistä ja markkinat ne silti vain kukoistavat kaikkialla. Kryptovaluutta ei tule kielloilla kuolemaan. Sitä minä yritän sanoa. Ei koskaan. Se on mahdotonta.

Edes fiatin ja krypton väistä siirtoa ei todellakaan voi estää. Meillä on jo nyt localbitcoin, localmonero yms vaihtopalveluita, joiden avulla voit tavata toisen oikeassa elämässä, vastaanottaa käteistä ja luovuttaa kryptoja. Mikään valtio ei voi tätäkään estää mitenkään. Jos käyttäjät itse antavat tietyn arvon jollekkin kryptovaluutalle, niin se on hyödyke ja sitä voidaan vaihtaa. Siinä ei pankeilla tai valtioilla nyt vain ole sananvaltaa. Toki lampaat voi itkeä minkä haluavat, mutta niin kauan kun joku maailmassa tukee kryptovaluuttoja niin niillä on myös jokin arvo. Se ei tule kuolemaan kielloilla.

 

[S@ber]

Nyt meni pahasti metsään. Menepä vero.fi ja lue ihan perusteet pääomaverotuksesta.

Ja edelliselle jonesky12345:lle, suosittelen samaa. Lukekaa edes suomenkielinen wikipedia-artikkeli pääomatulosta.

Yksinkertaistaen: jos ostat (ilman työn käyttämistä vastikkeena) kryptovaluuttaa, niin sen voitto/tappio on vähennettävissä pääomaverotuksessa ihan normaalin rahoitus- / sijoitusinstrumentin arvonvaihtelun mukaisesti (tietyillä rajoituksilla).

Jos teet työtä (esim. louhit, vahvistat transaktioita muissa kirjanpidoissa) ja saat siitä korvauksen (vaikka kryptovaluuttana), niin eihän se minkään järjen mukaan ole "omistamisesta kertyvää tuloa, jonka hankkimiseen EI ole tehty työtä". Eli silloin kyse on ansiotulosta (yhteisölle tuloverosta).

Välillä unohdan, että kaikki näillä palstoilla eivät ole toimineet yritysmaailmassa, pyörittäneet yrityksiä, tehneet itse veroilmoituksia ja kirjanpitoa, lukeneet verolakia.

Ja kommentoinnin taso on todellakin välillä sen mukaista :-D

Eli älkää uskoko ihan mitä tahansa ihmiset väittävät, vaikka kuinka väittäisivät olevansa bitcoin-guruja. Ottakaa itse selvää luotettavista lähteistä.

Onko multa jäänyt jotain välistä, vai milloin verottaja alkoi hyväksymään myyntitappioita vähennyksiin, krytovaluuttojen kohdalla?

 

[halcyon]

Onko multa jäänyt jotain välistä, vai milloin verottaja alkoi hyväksymään myyntitappioita vähennyksiin, krytovaluuttojen kohdalla?

En ole kokeillut. Kaiken järjen mukaan siihen pätee kuitenkin täysin sama pääomatulojen sijoitustappioiden vähennysoikeus kuin muihinkin instrumentteihin (?). Toki en ole kokeillut, kun en spekuloi kryptoilla (sijoittaahan niihin ei pysty), joten en voi olla tuosta varma. Kokeilemalla selviää. Ei kuin veroilmoon vaan laittamaan.

 

[accu]

En ole kokeillut. Kaiken järjen mukaan siihen pätee kuitenkin täysin sama pääomatulojen sijoitustappioiden vähennysoikeus kuin muihinkin instrumentteihin (?). Toki en ole kokeillut, kun en spekuloi kryptoilla (sijoittaahan niihin ei pysty), joten en voi olla tuosta varma. Kokeilemalla selviää. Ei kuin veroilmoon vaan laittamaan.

Virtuaalivaluuttojen tuloverotus
Mutuna tuolta voitte kattoa ja lopettaa sen mutuilun

 

[S@ber]

Virtuaalivaluuttojen tuloverotus
Mutuna tuolta voitte kattoa ja lopettaa sen mutuilun

Tämän olisin toki voinut kans linkata. Pelästyin, että joko ne on saanut päivitetyt ohjeet aikaseksi reilussa neljässä vuodessa.

 

[halcyon]

Virtuaalivaluuttojen tuloverotus
Mutuna tuolta voitte kattoa ja lopettaa sen mutuilun

Jos tuo on ajantasainen, niin sieltä poimittuna:

" Virtuaalivaluutan kauppatilanteissa ei sovelleta virtuaalivaluutan sopimusluonteen vuoksi tuloverolain omaisuuden luovutusvoittojen verottamista koskevia säännöksiä"
...
TVL 53 §:n 1 momentin 8 kohdan mukaista, valuuttakurssivoittoja koskevaa verovapaussäännöstä ei voida soveltaa virtuaalivaluuttojen vaihtotilanteisiin, koska virtuaalivaluutta ei ole oikea, virallinen valuutta.
...
Tuloverolain mukaan toimitettavassa verotuksessa menetykset ovat lähtökohtaisesti vähennyskelvottomia. TVL 50 §:n 3 momentin 3 kohdan mukaan luovutustappiona saadaan kuitenkin vähentää sellainen arvopaperin arvonmenetys, jota voidaan konkurssin tai muun siihen verrattavan syyn vuoksi pitää lopullisena. Virtuaalivaluutta ei ole tuloverolaissa tarkoitettu arvopaperi. Virtuaalivaluutan vaihtamisen yhteydessä syntyvää mahdollista arvonlaskua ei siten voida vähentää tuloverotuksessa TVL 50 §:n luovutustappiota koskevien säännösten mukaan. Virtuaalivaluutan arvonlasku ei ole muullakaan perusteella tuloverotuksessa vähennyskelpoinen.

Eli ei ole vähennyskelpoinen. Seison korjattuna :-D

Mietin, että jos omistaa ruotsalaistan kryptovaluutta ETN:ää, niin luulisi, että sen arvonlaskut on vähennyskelpoinen (?).

 

[asentaja]

Binance rekisteröityminen on taas auki. Luultavasti vain muutaman tunnin.

 

[shp]

Mikäs olisi paras palvelu vaihtaa XMR -> ETH?

 

[S@ber]

Myös bitfinex rekisteröinti auki, mutta... Tarttis saada kasaan 10k$ jotta vois treidata

Mikäs olisi paras palvelu vaihtaa XMR -> ETH?

Ylempänä mainittu binance on markkinoiden edullisin, mutta en tiedä mitä haet parhaalla palvelulla



Mitenköhän muuten menee uuden kolikon verotus? Siis kolikon joka ei ole vielä edes listattuna pörssiin? Mistä sille keksitään arvo jos sellaista kuitenkin jo louhii.

 

[savuläski]

Mitenköhän muuten menee uuden kolikon verotus? Siis kolikon joka ei ole vielä edes listattuna pörssiin? Mistä sille keksitään arvo jos sellaista kuitenkin jo louhii.

Eiköhän se arvo määräydy sen mukaan, mitä sillä kolikolla voi ostaa...

 

[deac]

Mitenköhän muuten menee uuden kolikon verotus? Siis kolikon joka ei ole vielä edes listattuna pörssiin? Mistä sille keksitään arvo jos sellaista kuitenkin jo louhii.

Nollalla varmaan. Eihän noilla mitään arvoa ole lähtökohtaisesti. Verot tulevat sitten maksuun pääomatuloina, jos tekee voittoa.

 

[Neimar]

Hei! Itselle on kertynyt lompakkooni vihdoinkin 0.1 BTC ja tarkoitus olisi saada näillä jotain fyysistä tavaraa ostettua. Olen osan louhinut, osan vaihtanut yms pitkällä aika välillä.

Mitenkä tässä nyt menee tuo verotus, jos tilaan vaikka Saksasta Bitcoineillani television? Ei jaksaisi elää pelko perseessä seuraavia vuosia, että koska tulee jotain "veronkiertoon" liittyviä lappusia postiluukusta

Tuo Sampsan video oli hyvin selkeä, jos haluaa muuttaa suoraan rahaksi Bitcoinit.

 

[Jarppooni]

Hei! Itselle on kertynyt lompakkooni vihdoinkin 0.1 BTC ja tarkoitus olisi saada näillä jotain fyysistä tavaraa ostettua. Olen osan louhinut, osan vaihtanut yms pitkällä aika välillä.

Mitenkä tässä nyt menee tuo verotus, jos tilaan vaikka Saksasta Bitcoineillani television? Ei jaksaisi elää pelko perseessä seuraavia vuosia, että koska tulee jotain "veronkiertoon" liittyviä lappusia postiluukusta

Tuo Sampsan video oli hyvin selkeä, jos haluaa muuttaa suoraan rahaksi Bitcoinit.

Hyssssh... älä kerro kenellekkään Paitsi pistä tänne mistä saat sen telkkarin ostetua BTC:llä

 

[Andy]

Hei! Itselle on kertynyt lompakkooni vihdoinkin 0.1 BTC ja tarkoitus olisi saada näillä jotain fyysistä tavaraa ostettua. Olen osan louhinut, osan vaihtanut yms pitkällä aika välillä.

Mitenkä tässä nyt menee tuo verotus, jos tilaan vaikka Saksasta Bitcoineillani television? Ei jaksaisi elää pelko perseessä seuraavia vuosia, että koska tulee jotain "veronkiertoon" liittyviä lappusia postiluukusta

Tuo Sampsan video oli hyvin selkeä, jos haluaa muuttaa suoraan rahaksi Bitcoinit.

Eiä taida verovirasto tutkia noin pieniä juttuja, joten antaa mennä vaan.

"Suomen Kuvalehti kertoi, että Verohallinto kehotti salaisessa ohjeistuksessaan työntekijöitään jättämään huomiotta alle 30000 euron pimeät rahalahjat tai perinnöt."

Verohallinto perustelee 30000 euron tutkimiskynnystä perättömillä ilmiannoilla

Vaikka ei nyt lahja tai perintö olekaan, niin melko pieni summa kuitenkin.

 

[S@ber]

Verottajahan ei ole mikään NSA. Kysymyksiä alkaa tulla jos alat ajelemaan uudella mersulla eikä tulot vastaa (tämäkin siksi koska joku tuttu on ilmiantanut sinut).

 

[Andy]

Eikös pankeilla ole joku velvollisuus ilmoittaa huomattavista panoista ja tarvittaessa jopa sulkea tili rikollisen toiminnan varalta? Tämäkin tosin on järjetöntä syyllinen ennen todisteita meininkiä.

 

[shp]

Mites muuten jos työtön mainaa pari coinia, vaihtaa rahaksi ja maksaa verot, laskeeko TE-toimisto työtä tekeväksi? =)

Heh, eipä edes KELA osaa kertoa, ellei tee hakemusta ja mainitse asiasta. Itse en atm moista pysty kokeilemaan.

 

[valexi]

Verottajahan ei ole mikään NSA. Kysymyksiä alkaa tulla jos alat ajelemaan uudella mersulla eikä tulot vastaa (tämäkin siksi koska joku tuttu on ilmiantanut sinut).

Ei ole ei, vaan Ulkoministeriö.
Kansallinen turvallisuusviranomainen NSA

 

[matso9]

Hei! Itselle on kertynyt lompakkooni vihdoinkin 0.1 BTC ja tarkoitus olisi saada näillä jotain fyysistä tavaraa ostettua. Olen osan louhinut, osan vaihtanut yms pitkällä aika välillä.

Mitenkä tässä nyt menee tuo verotus, jos tilaan vaikka Saksasta Bitcoineillani television? Ei jaksaisi elää pelko perseessä seuraavia vuosia, että koska tulee jotain "veronkiertoon" liittyviä lappusia postiluukusta

Tuo Sampsan video oli hyvin selkeä, jos haluaa muuttaa suoraan rahaksi Bitcoinit.

Bitcoinin käyttö asioiden ostamiseen on kyllä lainkuuliaisena kansalaisena erittäin monimutkaista. Oikeaoppisestihan tämä menee näin: Sulla täytyy olla jokasen bitcoinin hankintahinta kirjattuna ylös. Nyt sitten kun ostat niillä asioita, eli realisoit arvonmuutoksen verotukseen, lasket tietty jokasen hankintaerän mukaan syntyneen voiton tai tappion ja maksat siitä verot.

Tämä on varsin ongelmallista, kun keskimääräinen kansalainen ei varmaan halua ruveta veroja kiertämään tai ylläpitämään kirjanpitoa sen takia, että voi ostaa ruokaa kaupasta.

Mites toi verotus menee yleensä valuuttojen kohdalla? Jos ostan GBP:tä ja käytän niitä Suomessa Visalla joka on liitetty tiliin jonka valuutta on GBP, realisoituuko arvonmuutos verotettavaksi kun ostan ruokaa kaupassa?

 

[qtba]

Tottakai kyse on täysin eri asioista, mutta niitä yhdistää siitä huolimatta se sama mahdollinen laittomuus tai valtiotasolla tehty kielto. Se kun ei vain toimi. Se oli minun pointtini. Voidaan toki ottaa vaikka huumeet esimerkiksi, se varsinkin on aivan eri asia kuin kryptot mutta sekin on laitonta. Onneksi huumemarkkinat ovat kutistuneet minimiin, suorastaan kuihtuneet pois ja huumeita ei enää maailmassa käytetä. Vai miten se meni?

Olet myös totaalisen väärässä siinä, että kaikki kryptovaluutat olisivat täysin arvottomia tai vailla hyödykettä. Nykypäivänä monet kryptovaluutat iseasiassa keskittyvät nimenomaan jonkun tietyn ongelman ratkaisemiseen ja tekevät usein juuri siitä kryptosta sen hyödykkeen. Jos voit sanoa torrenteilla ladattavia tiedostoja hyödykkeiksi, niin hyödyke on varmasti myös esimerkiksi virtuaalinen kissa jonka voit omistaa CryptoKitties tokenilla.

Toki hyödykkeiden lisäksi on niitä oikeasti valuutaksi tähtääviä virutaalivaluuttoja. Nekin ovat kuitenkin arvoltaan juuri sen summan, mitä joku on niistä valmis maksamaan. Halusit sitä tai et. Täten ne käytännössä ovat hyödykkeitä, jos joku niitä haluaa ja maksaa niistä. Taas päästään siihen, että jos vaikka se Etelä-Korea kieltää kryptovaluutat, niin muu maailma vaihtaa niitä yhä. Väitätkö ihan tosissasi, että kukaan Etelä-Korealainen ei tällöin voi osallistua ja ostaa? Jos taas vetoat siihen, että "kielto" olisi maailmanlaajuinen ja välitön kaikkialla, niin voidaan palata niihin huumeisiin. Kuinka hyvin on toiminut? Edelleen eri mailla on todella eri näkemyksiä huumelainsäädännöistä ja markkinat ne silti vain kukoistavat kaikkialla. Kryptovaluutta ei tule kielloilla kuolemaan. Sitä minä yritän sanoa. Ei koskaan. Se on mahdotonta.

Edes fiatin ja krypton väistä siirtoa ei todellakaan voi estää. Meillä on jo nyt localbitcoin, localmonero yms vaihtopalveluita, joiden avulla voit tavata toisen oikeassa elämässä, vastaanottaa käteistä ja luovuttaa kryptoja. Mikään valtio ei voi tätäkään estää mitenkään. Jos käyttäjät itse antavat tietyn arvon jollekkin kryptovaluutalle, niin se on hyödyke ja sitä voidaan vaihtaa. Siinä ei pankeilla tai valtioilla nyt vain ole sananvaltaa. Toki lampaat voi itkeä minkä haluavat, mutta niin kauan kun joku maailmassa tukee kryptovaluuttoja niin niillä on myös jokin arvo. Se ei tule kuolemaan kielloilla.

Haluaisin tietää, missä kohtaa väitin, että kryptot voisi kieltää? Tiedän ettei voisi, eikä edes kannattaisi yrittää.

Puhuin lamauttamisesta. Mitä luulet että arvostukselle tapahtuisi, jos coineja ei pystyisi enää vaihtamaan internetissä suoraan fiat-valuuttaan vaan joutuisi sopimaan f2f tapaamisia kadunmiesten kanssa? Kuinka moni olisi valmis myymään leipää tai auton tuollaista valuuttaa vastaan?

Olet siinä toki oikeassa, että internet ei tunnista maiden fyysisiä rajoja, ja kauppaa pystyisi varmasti jollain menestyksellä käymään ulkomaisilla pankkitileillä yms, mutta vaikeaksi se menisi. Ja iskisi siten kovaa valuutan perusominiasuuksiin. En aio lyödä vetoa ajasta, mutta väitän, että jossain kohtaa länsimaat tulevat vaihtoon puuttumaan jotenkin, sillä rahanpesu ja omaisuuden piilottaminen on suorastaan naurettavan helppoa kryptovaluutoilla. Tuskin tuota katsellaan loputtomiin sormien läpi.

PS. Tekee vähän kipeää kun vertaat kryptovaluuttaa ja huumetta, vaikka tuntuvatkin aiheuttavan ihmisissä samoja reaktioita. Syy, miksi valtion puuttuminen kryptojen vaihtoon olisi helpompaa kuin esim. huumekaupan kitkeminen on se, että huumeella itsessään saat pääsi sekaisin, krypot ovat vain satunnaisia bittejä kovalevyllä. Jos et pysty vaihtamaan niitä yleisesti noteerattuun valuuttaan tai ostamaan niillä mitään, miksi haluaisit niitä? Palataan taas edelliseen kappaleeseen, tällä hetkellä yhden pienen maan toimet eivät suuresti vaikuttaisi, mutta EU:n, USA:n, Kiinan tai Venäjän toimilla olisi jo merkitystä. Vielä ollaan kaukana kryptojen oikeasta rinnakkaistaloudesta, jossa kryptot kävisivät niin yleisesti maksuvälineenä, että muunnosta oikeaan valuuttaan ei tarvisi.

Kryptokissat jne voivat varmasti ratkaista jotain niche-ongelmia, mutta 99.99% todellisista ongelmista, mitä valuutalla ratkaistaan, keskittyy siihen, että miten saa kaupasta maitoa tänään, huomenna ja ensi viikolla samaan hintaan ja miten saan asuntolainan maksettua.

 

[Zigh]

Mites toi verotus menee yleensä valuuttojen kohdalla? Jos ostan GBP:tä ja käytän niitä Suomessa Visalla joka on liitetty tiliin jonka valuutta on GBP, realisoituuko arvonmuutos verotettavaksi kun ostan ruokaa kaupassa?

Kyllä, realisoituu valuuttaa käytettäessä.
"Kassaperiaatteesta johtuen kurssivoitto on henkilöverotuksessa sen vuoden tuloa, jona valuutta vaihdetaan Suomen rahaksi tai muutoin käytetään. Pelkkä rahan vaihtaminen ulkomaan valuutasta toiseksi ei siten vielä realisoi kurssivoittoa (ks. KHO 1998/689)."
Tuloverolain alaiset korkotulot

 

[9600pro]

Nyt on jännää mihin laskee. Milloin ostetaan?

 

[accu]

En uskaltaisi ostaa ollenkaan Monta kertaa miettinyt voittojen kotiuttamista edes sen alkusijoituksen verran, mutta ehkä parempi vain sulkea Delta viikoiksi tai kuukausiksi (ei tule onnistumaan)

 

[ressu79]

Taisin itse tulla huipulla mukaan. Rippleä ostettu vähän alta 3$, nyt 1,2$.
Mutta en myy, nyt voisin ostaa kaikkia vähän lisää. Uskon että cryptot on tulleet jäädäkseen, mikä niistä
selviää voittajana, sitä ei tiedä kukaan.

Eetteri on omasta mielestä tähän mennessä ainoa jolla on selkeä
tarkoitus, kun Ico:t pyörii sen kautta

 

[ressu79]

Ei, kun tänään jo Lisää Ilmaa vaikka kumi vuotaa

 

[ressu79]

Mitäs mieltä olette Binance Coinista ?

Käyttäjämäärät ovat kuitenkin kokoajan kasvussa ja siten kaupankäynnistä saatavat rojaltit...

 

[hkultala]

Kun sitä Vegaa ei saa mistään, koska mainaajat vie kaikki kortit, päätin ryhtyä ympäristörikolliseksi, ottaa edes jotain tästä ilmiöstä takaisinpäin, ja laitoin oman Vegaa odotellessa hankitun tilapäisnäyttiksen RX 460n mainaamaan Moneroa, Ethereumiin ei siinä muisti riitä.

RX460 on oikeastaan aika hyvä mainauskortti, koska muistikaistaa siinä on suhteessa hintaan ja virrankulutukseen aika hyvin.

Kone on kuitenkin 24/7 päällä, joten efektiivinen sähkönkulutuslisä on vain sen näyttiksen itsensä kuluttama sähkö, ei koko koneen kuluttama sähkö. Tuo mainaa nyt n. 320 H/s n. 70 watin tehonkulutuslisällä, eli reilun kympin nettoaa kuussa nykyisellä moneron kurssilla ja suomen sähkönhinnalla. Aika nappikauppaahan tuo on, ja tuon säätämiseen optimaalisten mainausasetusten ja näyttiksen kellojen suhteen meni jo sen verran aikaa että menee aikansa ennen pääsee edes tuntipalkoille tuolla.

Mutta vuodessa maksaa näyttis hintansa takaisin noille hinnoilla.

 

[FireExit]

Kun sitä Vegaa ei saa mistään, koska mainaajat vie kaikki kortit, päätin ryhtyä ympäristörikolliseksi, ottaa edes jotain tästä ilmiöstä takaisinpäin, ja laitoin oman Vegaa odotellessa hankitun tilapäisnäyttiksen RX 460n mainaamaan Moneroa, Ethereumiin ei siinä muisti riitä.

RX460 on oikeastaan aika hyvä mainauskortti, koska muistikaistaa siinä on suhteessa hintaan ja virrankulutukseen aika hyvin.

Kone on kuitenkin 24/7 päällä, joten efektiivinen sähkönkulutuslisä on vain sen näyttiksen itsensä kuluttama sähkö, ei koko koneen kuluttama sähkö. Tuo mainaa nyt n. 320 H/s n. 70 watin tehonkulutuslisällä, eli reilun kympin nettoaa kuussa nykyisellä moneron kurssilla ja suomen sähkönhinnalla. Aika nappikauppaahan tuo on, ja tuon säätämiseen optimaalisten mainausasetusten ja näyttiksen kellojen suhteen meni jo sen verran aikaa että menee aikansa ennen pääsee edes tuntipalkoille tuolla.

Mutta vuodessa maksaa näyttis hintansa takaisin noille hinnoilla.

Electroneumia mainaamalla saisit jo melkein 30$/kk, nii eiks sitä kannattas pyörittää? Ja kun sulla jo Moneroa varten on softa konfattu niin siirtyminen ETN:n on aika helppo nakki.

[edit] Todellisuudessa varmaan enemmänki ku WhatToMine käyttää PoolFeenä 35:ttä prosenttiä...