Kotimaan politiikka

[Lallijuoppo]

Vaikka oonkin jokseenkin samaa mieltä maahanmuutosta halliksen kanssa, niin persuja en vaan pysty äänestämään. Aika paljon arvokonservatiiveja tuossa porukassa, joka ei oikein itselle taivu. Pahimpana tietysti tämä oman vaalipiirin kreationisti.
Sitten toinen asia on tuo PVL. Vaikka virallisesti "tuomitaan", niin omat jäsenet saa ihan rauhassa marssia niiden kanssa samoissa tapahtumissa. On aivan turha jonkun huhtiksen heitellä jotain "en voi tietää keitä siellä oli" -paskaa, kun nuo on joka kerta ainakin viikkoa ennen ihan yleistä tietoa.

Jos joku haluaa pelata antifa-kortin tässä, niin en ole kyllä vasemmistoliittoakaan äänestämässä, ihan samaisesta syystä.

Ei pysty äänestämään ainuttakaan puoluetta, jos niiden pitäisi olla kaikin puolin kunnollisia. Se on tosi-asia, että jokaikisessä puolueessa on niin tyhmää väkeä ihan johtopaikoilla saakka, että voi vain ihmetellä, että oletteko te ihan tosissanne.
Kaikki puolueet antavat jatkuvasti aivan jumalattoman typeriä lausuntoja ties mistä.

Ainoa puolue mikä horjuttaa nykyisten puolueiden sulle-mulle peliä ja saa niiden persuuksiin pienen pelon, on persut. Se on riittävä syy äänestää persuja, ehkä joku noista valtapuolueista tulisi järkiinsä ja tällöin persut olisivat työnsä tehneet ja voisivat mennä unholaaan SMP:n tapaan. Mutta ilman painetta, sitä ei tapahdu ja toivottavasti sitä painetta nyt tulee. Toi persujen alle 10 % kannatus on tällä hetkellä liian pieni, vasta joku yli 15 saa muut hermostumaan.

 

[ATE]

Annatko esimerkkejä Halla-Ahon liberalismista?

About kaikki Halla-ahossa on liberaalia. Talouskuva on aika oikeistolainen. Sananvapaudessa kannattaa hyvin vahvoja oikeuksia. Koko tuo Halla-ahon kannanotto jos sen luit oli periaatteessa kannanotto liberaalien arvojen puolesta.

Jussi Halla-aho tylytti muita puolueita: ”suurin osa keskittyy julistamaan”

"- Minun positiivinen visioni on se, että ihmisten annetaan olla rauhassa ja keskittyä omaan elämäänsä. Päätöksentekijöiden tehtävä on ratkaista ja ehkäistä sellaisia ongelmia, jotka estävät tavallista ihmistä keskittymästä omaan elämäänsä. Perussuomalaiset uskovat itsenäiseen, vapaaseen, ajattelevaan kansalaiseen, joka tietää itse, mikä on hänelle hyväksi, Halla-aho puhui."

 

[ttjm]

Ei pysty äänestämään ainuttakaan puoluetta, jos niiden pitäisi olla kaikin puolin kunnollisia. Se on tosi-asia, että jokaikisessä puolueessa on niin tyhmää väkeä ihan johtopaikoilla saakka, että voi vain ihmetellä, että oletteko te ihan tosissanne.
Kaikki puolueet antavat jatkuvasti aivan jumalattoman typeriä lausuntoja ties mistä.

Mä vedän rajan siihen Huhtasaareen ja PVL:n kanssa marssimiseen.
En voi Porissa äänestää persuja ilman että tuen samalla sitä kilariämmää.

Se että PVL jäseniä osallistuu samoihin tapahtumiin ei voi mitään, heitä kun ei voi julkisilta paikoilta poiskaan heittää.

Tähän riittäisi, kun julkisesti persut ilmoittaisi ettei PVL ja he mahdu samaan marssiin. Tätä ei vaan haluta jostain syystä mennä sanomaan. Ihan hyvin voisivat itse kieltäytyä menemästä noihin marsseihin.

 

[blueowl]

Ei pysty äänestämään ainuttakaan puoluetta, jos niiden pitäisi olla kaikin puolin kunnollisia. Se on tosi-asia, että jokaikisessä puolueessa on niin tyhmää väkeä ihan johtopaikoilla saakka, että voi vain ihmetellä, että oletteko te ihan tosissanne.
Kaikki puolueet antavat jatkuvasti aivan jumalattoman typeriä lausuntoja ties mistä.

Ainoa puolue mikä horjuttaa nykyisten puolueiden sulle-mulle peliä ja saa niiden persuuksiin pienen pelon, on persut. Se on riittävä syy äänestää persuja, ehkä joku noista valtapuolueista tulisi järkiinsä ja tällöin persut olisivat työnsä tehneet ja voisivat mennä unholaaan SMP:n tapaan. Mutta ilman painetta, sitä ei tapahdu ja toivottavasti sitä painetta nyt tulee. Toi persujen alle 10 % kannatus on tällä hetkellä liian pieni, vasta joku yli 15 saa muut hermostumaan.

About kaikki Halla-ahossa on liberaalia. Talouskuva on aika oikeistolainen. Sananvapaudessa kannattaa hyvin vahvoja oikeuksia. Koko tuo Halla-ahon kannanotto jos sen luit oli periaatteessa kannanotto liberaalien arvojen puolesta.

Jussi Halla-aho tylytti muita puolueita: ”suurin osa keskittyy julistamaan”

Halla-Aho on ehkäpä pro-business (ja näkee ihmisten arvon siinä miten tuottavat hyötyä yhteiskunnalle..). Ja tässähän alunperin oltiin kysymässä arvokonservatismista.

Ja liberalismi =/= oikeistolaisuus. Myöskään pro-business ei ole liberalismia.

 

[jipsu]

Yritätkö jotenkin sanoa, että Halla-Aho ei ole arvokonservatiivi ja Huhtasaari ei kuulu puolueen sisäpiiriin?

Halla aho ei jyrää fundamentalistisella uskonnolla ja tukahduta muiden mielipiteitä kuten tasa-arvoisessa avioliittolaissa soini pakotti oman kantansa puolueen kannaksi. Minulle se riittää.

 

[Paapaa]

Ainoa puolue mikä horjuttaa nykyisten puolueiden sulle-mulle peliä ja saa niiden persuuksiin pienen pelon, on persut.

Tätä haukotuttavaa narratiivia saatiin kuunnella aivan samalla tavalla ennen kuin persut nousivat hallitukseen. Messias ei sitten tullutkaan ja nyt odotatte uutta messiasta.

Ja avaatko, mitä tarkoitat "sulle-mulle -pelillä?" Kompromisseja? Puolueiden välistä sopimista? Vai jotain muuta?

 

[Lallijuoppo]

Halla-Aho on ehkäpä pro-business (ja näkee ihmisten arvon siinä miten tuottavat hyötyä yhteiskunnalle..). Ja tässähän alunperin oltiin kysymässä arvokonservatismista.

Ja liberalismi =/= oikeistolaisuus. Myöskään pro-business ei ole liberalismia.

Sananvapaus nyt luulisi olevan keskeinen arvo, oikeastaan tärkein arvo koko länsimaisessa vapaudessa. Halla-aho yksi harvoista poliitikoista, joka on oikeasti sitä puolustamassa.

 

[blueowl]

Sananvapaus nyt luulisi olevan keskeinen arvo, oikeastaan tärkein arvo koko länsimaisessa vapaudessa. Halla-aho yksi harvoista poliitikoista, joka on oikeasti sitä puolustamassa.

Hä, tottakai sananvapaus on tärkeä arvo. Halla-Aho ei olekaan arvoasioissa mitenkään johdonmukainen ja Halla-Ahon näkemysten sanominen kauttaaltaan liberaaliksi on naurettavaa (silloin liberalismille on keksitty omassa päässä joku aivan täysin oma merkitys)

Ja fun fact: sananvapautta on parhaiten laajentanut EIT, koska Suomessa on perinteisesti painotettu yksityisyydensuojaa ja EU:n parissa taas sananvapautta.

 

[Lallijuoppo]

Tätä haukotuttavaa narratiivia saatiin kuunnella aivan samalla tavalla ennen kuin persut nousivat hallitukseen. Messias ei sitten tullutkaan ja nyt odotatte uutta messiasta.

Ei tarvitse muistuttaa, että persut pettivät kannattajansa täysin.
Toisaalta eipä tule myöskään ainuttakaan muuta puoluetta mieleen, josta on vaalilupausten pettämisen jälkeen poistunut koko se sakki, joka sanansa söi.

Kaikille muille tuntuu riittävän yksi kausi oppositiossa ja sitten ne taas kelpaavat, vaikka siellä on aivan samat tyypit edelleen, korkeintaan pj on vaihtunut. Aina ei edes sitä ole tehty.

Persut on vaihtanut koko johtajistonsa, joten se riittää ainakin minulle siihen, että en syytä nykyisiä Persuja Soinin tempuista.

 

[Lallijuoppo]

Hä, tottakai sananvapaus on tärkeä arvo. Halla-Aho ei olekaan arvoasioissa mitenkään johdonmukainen ja Halla-Ahon näkemysten sanominen kauttaaltaan liberaaliksi on naurettavaa (silloin liberalismille on keksitty omassa päässä joku aivan täysin oma merkitys)

Kuka sitten muka on? Itse en ainakaa ole ja olen omituinen yhdistelmä vaatimuksista ankarista rangaistuksista ja kielloista yhdistettynä täydelliseen vapauteen jossain muussa yhteydessä.

 

[blueowl]

Kuka sitten muka on? Itse en ainakaa ole ja olen omituinen yhdistelmä vaatimuksista ankarista rangaistuksista ja kielloista yhdistettynä täydelliseen vapauteen jossain muussa yhteydessä.

Esimerkiksi Lepomäki, Vartiainen ja Vartia ovat aika johdonmukaisia maltillisia liberaaleja.

Halla-Ahon kutsuminen liberaaliksi on lähinnä vitsi.

 

[neko]

Minä pystyn kevyesti äänestämään Perussuomalaiset hallitukseen. Tai katsotaan nyt mihin riittää. Äänestän kuitenkin.

Sinisiä en voisi äänestää vaikka aseella uhattaisiin. Enkä Vihreitä niin kauan kun maahanmuutto on puoleen ainoa ajama asia.

 

[Lallijuoppo]

Esimerkiksi Lepomäki, Vartiainen ja Vartia ovat aika johdonmukaisia maltillisia liberaaleja.

Halla-Ahon kutsuminen liberaaliksi on lähinnä vitsi.

Juhana Vartiainen on twitterissä kyllä puhunut jostain anonyymien blokkaamisesta, mikä nyt ei kovin sananvapauden puolustamiselta tunnu.

Minusta on aikamoinen vitsi väittää sananvapauden rajoittajaa liberaaliksi.

 

[jipsu]

Juhana Vartiainen on twitterissä kyllä puhunut jostain anonyymien blokkaamisesta, mikä nyt ei kovin sananvapauden puolustamiselta tunnu.

Minusta on aikamoinen vitsi väittää sananvapauden rajoittajaa liberaaliksi.

Jos ei kannata tarveharkinnan poistamista ja rajojen avaamista halpatyövoimalle (ja jonka puutteelliset palkat valtio kompensoi), ei ole liberaali. Jos kannattaa, on.

 

[blueowl]

Juhana Vartiainen on twitterissä kyllä puhunut jostain anonyymien blokkaamisesta, mikä nyt ei kovin sananvapauden puolustamiselta tunnu.

Minusta on aikamoinen vitsi väittää sananvapauden rajoittajaa liberaaliksi.

Säälittävä yritys. Sananvapauden suurena puollustajana et näköjään edes tiedä sen sisältöä.

 

[ATE]

Esimerkiksi Lepomäki, Vartiainen ja Vartia ovat aika johdonmukaisia maltillisia liberaaleja.

Halla-Ahon kutsuminen liberaaliksi on lähinnä vitsi.

Ensin julistat että talousoikeistolaisuus ei ole liberalismia ja sitten luettelet näitä liberaaleiksi jotka on lähinnä profiloituneet oikeistolaisista talousnäkökulmistaan?

 

[blueowl]

Jos ei kannata tarveharkinnan poistamista ja rajojen avaamista halpatyövoimalle (ja jonka puutteelliset palkat valtio kompensoi), ei ole liberaali. Jos kannattaa, on.

Se, että niputat yksilöt "halpatyövoimaksi" kertoo liberaaliutesi asteen.

 

[blueowl]

Ensin julistat että talousoikeistolaisuus ei ole liberalismia ja sitten luettelet näitä jotka on lähinnä profiloituneet oikeistolaisista talousnäkökulmistaan?

Oikeistolaisuus ei ole sama asia kukn liberalismi: oikeisto-vasemmisto-akseli määrittelee lähinnä julkisen sektorin kokoa.

Suomessa markkinamyönteisyys jostain kumman syystä luetaan oikeistolaisuudeksi (tosin, samoin myös pro-business-ajattelu)

 

[Lallijuoppo]

Säälittävä yritys. Sananvapauden suurena puollustajana et näköjään edes tiedä sen sisältöä.

Olen näköjään aikalailla eri mieltä siitä laimennetusta versiosta, mitä Suomessa sananvapaudeksi kutsutaan.

Tämä kuuluisa lausehan sen sananvapauden määritelmän ilmaisee.
En hyväksy mielipidettänne, mutta tulen kuolemaani saakka puolustamaan teidän oikeuttanne ilmaista se.

 

[blueowl]

Olen näköjään aikalailla eri mieltä siitä laimennetusta versiosta, mitä Suomessa sananvapaudeksi kutsutaan.

Tämä kuuluisa lausehan sen sananvapauden määritelmän ilmaisee.
En hyväksy mielipidettänne, mutta tulen kuolemaani saakka puolustamaan teidän oikeuttanne ilmaista se.

Ja se ei johda siihen, että jokaisen on pakko vastaanottaa ja lukea jokaisen viesti. Varsinkin Twitterin trollibottien.

Tai jos tänne saa bannit, niin rajoittaako Sampsa mielestäsi sananvapautta?

 

[Lallijuoppo]

Ja se ei johda siihen, että jokaisen on pakko vastaanottaa ja lukea jokaisen viesti. Varsinkin Twitterin trollibottien.

Tai jos tänne saa bannit, niin rajoittaako Sampsa mielestäsi sananvapautta?

Tätä voi edelleen lukea.Blokkaaminen twitterissä estää myös lukemisen.

Keskustelu kyllä kuuluu sananvapauteen ja on kyllä aika erikoista, että poliitikot blokkaavat eriävistä mielipiteistä. Todellakin siis eriävistä mielipiteistä eikä jostain haistatteluista tai trollaamisesta.

Sanoisin että kyllä Sampsakin rajoittaa sananvapautta, jos bannit tulevat aiheetta.

 

[jipsu]

Se, että niputat yksilöt "halpatyövoimaksi" kertoo liberaaliutesi asteen.

Perusteletko vielä kuinka tässä ei ajeta halpatyövoimamarkkinoita? Suomessa monesti yksityistäjät sanovat että markkinavoimat kyllä hoitavat asian, paitsi jos kyse on palkoista. Tällöin on ihan ok mielummin ottaa kielitaidottomia tekemään paskahommia jolloin valtio maksaa osan tulonsiirroillaan kuin että palkkoja nostettaisiin sellaisiksi että tulisi toimeen ilman tulosiirtoja.

 

[blueowl]

Perusteletko vielä kuinka tässä ei ajeta halpatyövoimamarkkinoita? Suomessa monesti yksityistäjät sanovat että markkinavoimat kyllä hoitavat asian, paitsi jos kyse on palkoista. Tällöin on ihan ok mielummin ottaa kielitaidottomia tekemään paskahommia jolloin valtio maksaa osan tulonsiirroillaan kuin että palkkoja nostettaisiin sellaisiksi että tulisi toimeen ilman tulosiirtoja.

Jos näet ihmiset, yksilöt, vain valtion koneiston osana, jonka tehtävänä on tuottaa verotuloja, niin en voi auttaa. Se on nimenomaan liberalismin vastakohta.

Sovitaanko, että minimipalkka on 5000€, jolloin kaikille tulee kivat elämiseen riittävät tulot.

 

[JCSH]

Itse asiassa Huhtasaarikin on aika liberaali vaikka onkin uskovainen. Kannattaa esim. aborttioikeutta.

Tämä voisi olla joku argumentti Jenkeissä mutta Suomessa aborttioikeuden kannattaminen ei kyllä vielä tee henkilöstä liberaalia.

*edit*
Tosin Jenkeissäkin tuo voi olla vain tietyn uskonnon (lue: katolilaisuus) ilmeentymä eikä niinkään merkki vahvasti konservatiivisuudesta.

 

[Jage]

Oikeistolaisuus ei ole sama asia kukn liberalismi: oikeisto-vasemmisto-akseli määrittelee lähinnä julkisen sektorin kokoa.

Suomessa markkinamyönteisyys jostain kumman syystä luetaan oikeistolaisuudeksi (tosin, samoin myös pro-business-ajattelu)

Ihan komea väistö alkuperäiseen kysymykseen. Oletko ehdolla?

 

[blueowl]

Ihan komea väistö alkuperäiseen kysymykseen. Oletko ehdolla?

Onhan se hauskaa, että sosiaalidemokraatti ja vihreä on Suomessa kovaa oikeistoa.

Ihmekään, että jengi on liberalismi-käsitteen kanssa ihan pihalla.

 

[ATE]

Tämä voisi olla joku argumentti Jenkeissä mutta Suomessa aborttioikeuden kannattaminen ei kyllä vielä tee henkilöstä liberaalia.

*edit*
Tosin Jenkeissäkin tuo voi olla vain tietyn uskonnon (lue: katolilaisuus) ilmeentymä eikä niinkään merkki vahvasti konservatiivisuudesta.

Ei ehkä tee, mutta se alkaa tehdä että Huhtasaari vastustaa näkyvästi tätä vasemmiston ajamaa vihapuheperseilyä.

 

[wanderer_]

Enkä Vihreitä niin kauan kun maahanmuutto on puoleen ainoa ajama asia.

Oliko tämä huumoria?

 

[Jage]

Onhan se hauskaa, että sosiaalidemokraatti ja vihreä on Suomessa kovaa oikeistoa.

Ihmekään, että jengi on liberalismi-käsitteen kanssa ihan pihalla.

Ja taas. Haluatko osoittaa missä nuo sinun tuomasi esimerkit ovat mielestäsi liberaaleja siinä missä JHA ei ole?

 

[blueowl]

Ja taas. Haluatko osoittaa missä nuo sinun tuomasi esimerkit ovat mielestäsi liberaaleja siinä missä JHA ei ole?

Yritystukien+saatavuusharkinnan poisto, maataloustukien karsiminen, paikallinen sopiminen, sukupuolineutraali avioliittolaki, translain uudistus, taksi+apteekkikartellin lopettaminen esimerkiksi.

 

[ATE]

Yritystukien+saatavuusharkinnan poisto, maataloustukien karsiminen, paikallinen sopiminen, sukupuolineutraali avioliittolaki, translain uudistus, esimerkiksi.

Juurihan vänkäsit ettei se taloudellinen oikeistolaisuus tarkoita liberalismia?

 

[blueowl]

Juurihan vänkäsit ettei se taloudellinen oikeistolaisuus tarkoita liberalismia?

Niin? Markkinamyönteisyys ei ole sama asia kuin oikeistolaisuus.

 

[Lallijuoppo]

Niin? Markkinamyönteisyys ei ole sama asia kuin oikeistolaisuus.

Suomen poliittisessa ilmastossa se käytännössä on. Markkinamyönteisyyshän on kirosana kaikille vähänkään vasemmistolaiseksi itseään väittäville.

 

[Jage]

Niin? Markkinamyönteisyys ei ole sama asia kuin oikeistolaisuus.

Ihan kiva väistö taas kerran jos tuot tavallisesti oikeistolaisiksi miellettyjä ajatuksia liberalistisiksi suuntauksiksi ja kun joku tähän tarttuu, niin "mutku markkinamyönteisyys ei ole oikeistolaista". Tartut lillukan varsiin kun muuta ei ole.

 

[blueowl]

Ihan kiva väistö taas kerran jos tuot tavallisesti oikeistolaisiksi miellettyjä ajatuksia liberalistisiksi suuntauksiksi ja kun joku tähän tarttuu, niin "mutku markkinamyönteisyys ei ole oikeistolaista". Tartut lillukan varsiin kun muuta ei ole.

"Liberalismi etsii yhteiskuntaa, jota kuvaa yksilöiden ajatuksenvapaus, rajoitteet hallituksen ja uskonnon vallassa, lain voima, vapaa ajatustenvaihto, vapaaseen yrittäjyyteen perustuva markkinatalous sekä läpinäkyvä hallinto."

Ja vielä:

"Liberalismi ei ole itsenäinen lyhyesti määriteltävä ideologia, vaan se käsittää useita eri muotoja. Yhteisenä niille kaikille voidaan pitää lähinnä 1. syntyperästä riippuvan moraalisen ja poliittisen arvojärjestyksen kieltämistä ja 2. yksilönvapauden pitämistä keskeisenä arvona."

Liberalismi – Wikipedia

Se, että teillä on jokin oma sisältö käsitteelle, ei ole minun ongelmani.

 

[VuohiKauhu]

Se, että teillä on jokin oma sisältö käsitteelle, ei ole minun ongelmani

Eikö se, että jutuissasi ei ole kenenkään muun mielestä mitään järkeä tee siitä sinun ongelmasi?

Liberalismissa on miljoona erilaista koulukuntaa, joista moni on perustavanlaatuisessa ristiriidassa keskenään. Pääsääntöisesti käsitteeseen sisältyy talousliberalismi, joka on ihan oman määritelmäsi mukaan "oikeistolaista".

 

[blueowl]

Eikö se, että jutuissasi ei ole kenenkään muun mielestä mitään järkeä tee siitä sinun ongelmasi?

Liberalismissa on miljoona erilaista koulukuntaa, joista moni on perustavanlaatuisessa ristiriidassa keskenään. Pääsääntöisesti käsitteeseen sisältyy talousliberalismi, joka on ihan oman määritelmäsi mukaan "oikeistolaista".

Tottakai on monta eri koulukuntaa: markkinamyönteisyys kuuluu niihin kaikkiin.

Kuten totesinkin aikaisemmin, voi aivan hyvin olla markkinamyönteinen vasemmistolainen (sosiaaliliberaali esimerkiksi). Itse nimenomaan en liitä markkinmyönteisyyttä oikeistolaisuuteen, vaan päinvastoin kritisoin, että näin tehdään.

Ja yksilöllinen vapaus-ajatus on kaikissa se lähtöajatus, vapauden aste (ja realismi) on taas jaotteleva.

Josta voidaan mennä takaisin Halla-Ahoon, joka promotoi protektionismia ja vaikkapa maataloustukia. Ja puheet "kansojen oikeuksista" ja "väestönvaihdosta"

 

[ATE]

Pääministeri Sipilä väitti Ylellä: Suurin osa maahanmuuttajista liikkeellä taloudellisten syiden takia - ”Se on tämän epäjärjestyksen aiheuttanut Euroopassa”

Varmaan näitä kriittisiä ulostuloja maahanmuutosta alkaa näkyä enemmänkin kun vaalit tulee lähemmäs.

 

[blueowl]

Pääministeri Sipilä väitti Ylellä: Suurin osa maahanmuuttajista liikkeellä taloudellisten syiden takia - ”Se on tämän epäjärjestyksen aiheuttanut Euroopassa”

Varmaan näitä kriittisiä ulostuloja maahanmuutosta alkaa näkyä enemmänkin kun vaalit tulee lähemmäs.

Ilmeisestikin pedataan Sinisten edustajille (ja äänestäjille) tilaa.

 

[Lallijuoppo]

Pääministeri Sipilä väitti Ylellä: Suurin osa maahanmuuttajista liikkeellä taloudellisten syiden takia - ”Se on tämän epäjärjestyksen aiheuttanut Euroopassa”

Varmaan näitä kriittisiä ulostuloja maahanmuutosta alkaa näkyä enemmänkin kun vaalit tulee lähemmäs.

Eiköhän Sipilä kohtapuoliin ole jossain selittelemässä, että ei hän suinkaan tuota tarkoittanut.
Entä sitten vaikka olisi tuota tarkoittanut eikä vedä sanojaan pois? Kaikki teot puuttuvat edelleen eikä rajoja voi laittaa kiinni. Se on liian yksinkertainen ratkaisu. Ei muuta kuin kaikki tänne vaan ja sitten ihmetellään, kun on vähän levottomuuksia.

 

[ATE]

Pääministeri Sipilän aamuisista maahanmuuttolausunnoista kommenttiryöppy: ”Näinkö epätoivoinen keskusta on?”

höhö

 

[yks-vesa-vaan]

Ihan normaalia politikointia, eiköhän kokkaritkin kohta julista vaalikarjalle että ollaan "kodin, uskonnon ja isänmaan" asialla. Ei kukaan kuitenkaan lue puolueohjelmia tai seuraa mitä ne siellä eduskunnassa äänestää. Kaikenlisäksi aina voidaan vedota siihen että virkamiehethän ja EU on aina syyllisiä, me vaan painettiin väärää äänestysnappia yhteisessä hurmoksessa vaikka tiedettiin sen olevan väärin.

Samalla tavalla kohta joku vihreittein perseenläpsyttelijä-Touko kohta julistaa kuinka vihreät ovat ympäristöpuolue ja kettutarhaus, suomalainen lihantuotanto, ydinvoima ja halkojen polttaminen pitää kieltää. En yhtään ihmettelisi vaikka samana päivänä lähtisi Pattijoelle Rosatomin sponssaamalla yksityiskoneella panemaan shemaleja, ostaisi kentältä vaimokkeelleen kettuturkin ja söisi perillä brasililaista sisäfilettä joka paistetaan sademetsästä hakatuilla haloilla.

Ennen vaaleja tehtävät valokuvausposeeraukset tyyliin "koulutuksesta ei leikata" oli kyllä hyvä idea, harmi vaan että niistä ei saatu isompaa meteliä aikaiseksi kun lupaukset kuitenkin rikotaan. Voisi joku tehdä noista Sipilän mokutusjutuistakin samanlaisen, niin saisi edes hauskan meemin aikaiseksi kun takinkääntö tapahtuu kuitenkin, jos ei oma-aloitteisesti niin viimeistään Merkelin käskyjen mukaisesti.

 

[wanderer_]

Ihan normaalia politikointia, eiköhän kokkaritkin kohta julista vaalikarjalle että ollaan "kodin, uskonnon ja isänmaan" asialla. Ei kukaan kuitenkaan lue puolueohjelmia tai seuraa mitä ne siellä eduskunnassa äänestää. Kaikenlisäksi aina voidaan vedota siihen että virkamiehethän ja EU on aina syyllisiä, me vaan painettiin väärää äänestysnappia yhteisessä hurmoksessa vaikka tiedettiin sen olevan väärin.

Samalla tavalla kohta joku vihreittein perseenläpsyttelijä-Touko kohta julistaa kuinka vihreät ovat ympäristöpuolue ja kettutarhaus, suomalainen lihantuotanto, ydinvoima ja halkojen polttaminen pitää kieltää. En yhtään ihmettelisi vaikka samana päivänä lähtisi Pattijoelle Rosatomin sponssaamalla yksityiskoneella panemaan shemaleja, ostaisi kentältä vaimokkeelleen kettuturkin ja söisi perillä brasililaista sisäfilettä joka paistetaan sademetsästä hakatuilla haloilla.

Ennen vaaleja tehtävät valokuvausposeeraukset tyyliin "koulutuksesta ei leikata" oli kyllä hyvä idea, harmi vaan että niistä ei saatu isompaa meteliä aikaiseksi kun lupaukset kuitenkin rikotaan. Voisi joku tehdä noista Sipilän mokutusjutuistakin samanlaisen, niin saisi edes hauskan meemin aikaiseksi kun takinkääntö tapahtuu kuitenkin, jos ei oma-aloitteisesti niin viimeistään Merkelin käskyjen mukaisesti.

Onko myös niin, että persut paasaavat maahanmuuton haittapuolista kuten lisääntyneestä naisten ahdistelusta ja muusta rikollisuudesta, mutta itse..?

Törkeitä veropetoksia, törkeitä pahoinpitelyjä ja törkeitä rattijuopumuksia – HS selvitti kuntapäättäjien rikostuomiot, katso millaisiin rötöksiin kotikunnassasi on syyllistytty




Yllä olevan oli tarkoitus osoittaa, kuinka hedelmällinen tämä keskustelutyyli onkaan.

 

[demas]

Pääministeri Sipilä väitti Ylellä: Suurin osa maahanmuuttajista liikkeellä taloudellisten syiden takia - ”Se on tämän epäjärjestyksen aiheuttanut Euroopassa”

Varmaan näitä kriittisiä ulostuloja maahanmuutosta alkaa näkyä enemmänkin kun vaalit tulee lähemmäs.

Ohhoh. En ole niin paljoa tähän asiaan tutustunut mutta eikö Sipilä sillon..2015 lupautunut ottamaan ihan omaan kotiinsa turvapaikanhakijoita? (tuo taisi vain olla heitto, ihan tosissaan Sipilä ei tuota tainnut sanoa, mutta kertonee kuinka hyväntahtoisesti asiaan sillon lähestyttiin)

Onko tilanne jotenkin muuttunut olennaisesti tuosta vai mistä näin raju linjan muutos? Oliko 2-3v sitten turvapaikanhakijat aidosti hätätilassa lähtömaassaan ja nykyisellään näin ei ole? Olisi kiva kuulla perusteluita.

Tässä ainakin itselle tulee mieleen sellainen 180asteen muutos ajattelutavassa.

 

[petepas]

Ohhoh. En ole niin paljoa tähän asiaan tutustunut mutta eikö Sipilä sillon..2015 lupautunut ottamaan ihan omaan kotiinsa turvapaikanhakijoita? (tuo taisi vain olla heitto, ihan tosissaan Sipilä ei tuota tainnut sanoa, mutta kertonee kuinka hyväntahtoisesti asiaan sillon lähestyttiin)

Onko tilanne jotenkin muuttunut olennaisesti tuosta vai mistä näin raju linjan muutos? Oliko 2-3v sitten turvapaikanhakijat aidosti hätätilassa lähtömaassaan ja nykyisellään näin ei ole? Olisi kiva kuulla perusteluita.

Tässä ainakin itselle tulee mieleen sellainen 180asteen muutos ajattelutavassa.

Vaalipuheita vain

 

[kekkeruusi]

Ihan normaalia politikointia, eiköhän kokkaritkin kohta julista vaalikarjalle että ollaan "kodin, uskonnon ja isänmaan" asialla. Ei kukaan kuitenkaan lue puolueohjelmia tai seuraa mitä ne siellä eduskunnassa äänestää. Kaikenlisäksi aina voidaan vedota siihen että virkamiehethän ja EU on aina syyllisiä, me vaan painettiin väärää äänestysnappia yhteisessä hurmoksessa vaikka tiedettiin sen olevan väärin.

Samalla tavalla kohta joku vihreittein perseenläpsyttelijä-Touko kohta julistaa kuinka vihreät ovat ympäristöpuolue ja kettutarhaus, suomalainen lihantuotanto, ydinvoima ja halkojen polttaminen pitää kieltää. En yhtään ihmettelisi vaikka samana päivänä lähtisi Pattijoelle Rosatomin sponssaamalla yksityiskoneella panemaan shemaleja, ostaisi kentältä vaimokkeelleen kettuturkin ja söisi perillä brasililaista sisäfilettä joka paistetaan sademetsästä hakatuilla haloilla.

Ennen vaaleja tehtävät valokuvausposeeraukset tyyliin "koulutuksesta ei leikata" oli kyllä hyvä idea, harmi vaan että niistä ei saatu isompaa meteliä aikaiseksi kun lupaukset kuitenkin rikotaan. Voisi joku tehdä noista Sipilän mokutusjutuistakin samanlaisen, niin saisi edes hauskan meemin aikaiseksi kun takinkääntö tapahtuu kuitenkin, jos ei oma-aloitteisesti niin viimeistään Merkelin käskyjen mukaisesti.

Kokkarit ovat lisäksi aina harrastaneet ns. kaksilla rattailla ajelua, eli huudellaan yksittäisten edustajien toimesta jotain puolueen linjasta poikkeavaa ym., jotta annettaisiin kansalle luulo että nekin mielipiteet muka painavat puolueella. Tässä yksi esimerkki:

Kokoomusedustajat: Irak vaatii apua, mutta ei ota vastaan omia kansalaisiaan
Kokoomuksen Pia Kauma, Pauli Kiuru, Markku Eestilä, Jukka Kopra ja Kari Tolvanen ovat jättäneet hallitukselle kirjallisen kysymyksen Irakin kanssa neuvoteltavasta turvapaikanhakijoiden palautussopimuksesta.

Kansanedustajien mukaan ulkoministeriön tulisi edellyttää Irakilta vahvemmin kansainvälisten pelisääntöjen noudattamista. Valtioneuvoston kanslia on viime viikolla tiedottanut myös suurlähetystön perustamisesta Bagdadiin lähes 30 vuoden tauon jälkeen.

Pia Kauma toteaa kansanedustajien yhteistiedotteessa, että Suomeen vuonna 2015 saapuneista 32 500 turvapaikanhakijasta 20 500 oli irakilaisia. Heistä taas noin puolet sai kielteisen päätöksen.

– Irakin kohdalla kielteisen päätöksen saaneiden palauttaminen on takkuillut, sillä Irak ei ole riittävän halukas ottamaan takaisin kansalaisiaan, joilla ei ole Suomessa laillista lupaa oleskelulleen, Kauma sanoo.
Kokoomusedustajat: Irak vaatii apua, mutta ei ota vastaan omia kansalaisiaan

Juuh, sama puolue hallituksessa päättämässä näistä asioista ja silti kysellään. Vittu mitä teatteria.

 

[ratkakapu]

No jos mm. Lepomäen ulostulot pitävät paikkansa (enkä näe mitään syytä miksi eivät pitäisi), niin Kokoomuksessa kourallinen sisäpiiriä päättää asiat ja muut ovat vain painamassa nappia ja jos haluat poliittisella urallasi päästä joskus sinne sisäpiiriin tai hyvään virkaan, niin jatkat sitä napin painamista.

 

[jipsu]

No jos mm. Lepomäen ulostulot pitävät paikkansa (enkä näe mitään syytä miksi eivät pitäisi), niin Kokoomuksessa kourallinen sisäpiiriä päättää asiat ja muut ovat vain painamassa nappia ja jos haluat poliittisella urallasi päästä joskus sinne sisäpiiriin tai hyvään virkaan, niin jatkat sitä napin painamista.

Ääni kokoomukselle = ääni urpolle. Vaikka äänestäisi Lepomäkeä tai Rydmania, äänestää silti täysin vain ja ainoastaan Urpon ja hänen sisäpiirinsä politiikkaa.

 

[yks-vesa-vaan]

Onko myös niin, että persut paasaavat maahanmuuton haittapuolista kuten lisääntyneestä naisten ahdistelusta ja muusta rikollisuudesta, mutta itse..?

Törkeitä veropetoksia, törkeitä pahoinpitelyjä ja törkeitä rattijuopumuksia – HS selvitti kuntapäättäjien rikostuomiot, katso millaisiin rötöksiin kotikunnassasi on syyllistytty




Yllä olevan oli tarkoitus osoittaa, kuinka hedelmällinen tämä keskustelutyyli onkaan.

No väitinkö tuossa postauksessa Persuja mallikansalaisiksi vai mikä tämän postauksen idea oli? Muuten vaan mollata persuja?

Mielestäni vähän hassua leimata jonkun HS:n artikkelin perusteella puoluetta rikollisten puolueeksi sillä periaatteella että ovat omassa elämässään rikkoneet lakia ja jos nyt yhtään tietäisit mitään kunnallispoliitikasta, niin vaikka siellä puoleiden nimet keikkuvat mukana niin touhu on hyvin kaukana siitä mitä Arkadianmäellä tehdään.

Ottaen huomioon minkälaisista asioista ihmisiä syyllistetään rikolliseksi, niin en nyt kovin vakavasti tuota selvitystä ottaisi. Itsekin olen joutumassa käräjille asiasta joka on oikeasti tapahtunut noin 150 vuotta sitten, mutta poliisihallitus on keksinyt aikakoneen niin asian selvittely on tämmöstä. Alkaa olla jo niin iso farssi, että aika vähissä on usko tähän yhteiskunnan oikeusjärjestelmään ja lopputuloksena voin saada kaikista pienimmän tuomion mitä asiasta voi saada eli hyvin pienet sakot. Nyt jo asian selvittely maksanut vajaat 10 000 euroa yhteiskunnalle ja loppua ei ole näkyvissä. Tapaus on meinannut jo vanhentua käsiin kun virkamiehiäkään ei kiinnosta asian selvittely...

 

[Paapaa]

Ottaen huomioon minkälaisista asioista ihmisiä syyllistetään rikolliseksi, niin en nyt kovin vakavasti tuota selvitystä ottaisi.

No etpä tietenkään, koska omaa lempparipuoluettasihan tuossa vain ilkeästi mustamaalataan. Persujen rikoksilla ei niin väliä, muslimien rikoksilla on. Jotain toista ehkä kiinnostaa, tässä jutussa löydetyt rikokset Persujen osalta:

Pahoinpitely tai lievä pahoinpitely: 28
Törkeä pahoinpitely: 2
Vammantuottamus: 2
Kotirauhan rikkominen tai törkeä kotirauhan rikkominen: 5
Lähestymiskiellon rikkominen: 1
Rattijuopumus tai törkeä rattijuopumus: 26
Liikenneturvallisuuden vaarantaminen tai törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen: 18
Liikennerikkomus tai ajoneuvorikkomus: 5
Kulkuneuvon kuljettaminen oikeudetta: 2
Petos tai lievä petos: 11
Törkeä petos: 1
Kirjanpitorikos: 4
Törkeä kirjanpitorikos: 8
Törkeä veropetos: 3
Huumausainerikos: 1
Näpistys tai varkaus: 5
Törkeä varkaus: 1
Väärennys: 1
Kavallus tai törkeä kavallus: 2
Vahingonteko tai lievä vahingonteko: 4
Laiton uhkaus: 8
Kunnianloukkaus: 2
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan: 5
Uskonrauhan rikkominen: 1
Työturvallisuusrikos: 2
Ampuma-aserikos: 2