Kotimaan politiikka

[No Future]

Nykylainsäädännöllä.

Tässä nimenomaan kysyttiin sitä, miten lakia pitäisi muuttaa. Mielestäni lakia pitäisi muuttaa siten, että julkinen tuen/lojaalisuuden osoittaminen vihollisvaltiolle olisi peruste siihen kaksoiskansalaisten kansalaisuuden menettämiseen, vaikkei mihinkään rikokseen syyllistyisikään.

Pitäisikö siis myös jotenkin julkisesti vannoa tai osoittaa lojaalisuutta Suomen valtiolle? Miten toi tuen osoittaminen vieraalle valtiolle todennettaisiin, ja mitä se ylipäätään tarkoittaisi?Kansalaisluottamuksen menettäminenkin poistettiin laista jo 1960-luvulla. Ja nuo edellämainitut, esim valtiopetos, on käytännössä ne keinot millä yleensä voidaan osoittaa tuo vaatimasi asia. Ei sitä minkään nettimielipiteiden perusteella voida tehdä

 

[hkultala]

Pitäisikö siis myös jotenkin julkisesti vannoa tai osoittaa lojaalisuutta Suomen valtiolle?

Ei pitäisi. Menee nyt typeräksi olkiukkoiluksi.

Mutta jos vannoo sitä uskollisuutta sille vihollisvaltiolle, se on juuri sellainen asia, mistä se kansalaisuus pitäisi menettää.

Miten toi tuen osoittaminen vieraalle valtiolle todennettaisiin, ja mitä se ylipäätään tarkoittaisi?

Ei pitäisi olla hankala ymmärtää mitä se tarkoittaisi.

Esim. tuollainen mielenosoituksen pitäminen toisen valtion puolesta on selvästi tuen osoittamista sille.

Kansalaisluottamuksen menettäminenkin poistettiin laista jo 1960-luvulla.

Kuinka vaikeaa on ymmärtää, että kun ehdotetaan lakimuutosta, silloin on todella typerää argumentoida sillä, että nykylaki ei asiaa mahdollista?

Kun koko pointti keskustelussa on lain muuttaminen.

Nykylaki mahdollistaa nykyisten lakien muuttamisen.

Ja nuo edellämainitut, esim valtiopetos, on käytännössä ne keinot millä yleensä voidaan osoittaa tuo vaatimasi asia. Ei sitä minkään nettimielipiteiden perusteella voida tehdä

Miksei voida? Mikä oikeasti estää?

Ihmisiä tuomitaan kunnianloukkauksista nettikirjoittelun perusteella.

Ihmisiä tuomitaan kansanryhmää vastaan kiihottamisesta nettikirjoittelun perusteella.

Näistä kirjoituksista tuomioita annettaessa on oikeudessa kirjoittajan henkilöllisyys varmistettu. Jos samalla varmuudella/oikeuskäsittelyllä pystytään osoittamaan, että vihollisvaltiolle tukea osoittava nettikirjoitus on henkilön itsensä kirjoittama, niin aivan hyvin sitä voitaisiin käyttää perusteena kansalaisuuden perumiselle.

 

[JLM]

Pitäisikö siis myös jotenkin julkisesti vannoa tai osoittaa lojaalisuutta Suomen valtiolle?

Mielestäni se olisi ihan perusteltua ottaa osaksi kansalaisuuden myöntämisprosessia ja seremoniaa. Jos joku haluaa kansalaisuuden, mutta ei ole halukas osoittamaan lojaalisuutta Suomen valtiota kohtaan, sellaiselle henkilölle ei nähdäkseni ole mitään perustetta myöntää kansalaisuutta.

 

[myrskyviitta]

Ryssän johtoa fanittavat ja muutenkin Suomea vastaan vihamielisesti käyttyvät suosista niska-perse otteella rajan yli haluamaansa suuntaan. Näin PITÄISI toimia, ihan turhaa voivotella ja hyysätä propagandatorvia täällä meidän nurkissa.

Ei saa tietenkään sekoittaa siihen jos haluaa osoittaa mieltään maan päättäjiä vastaan mikäli nämä töpeksii. Toisaalta päättäjien tulisi tehdä päätöksiä Suomen edun mukaisesti ja jos ei näin tehdä niin tuon voi tulkita Suomea vastaan vihamieliseen käytökseksi joten samalla tavalla voisi kait niitä päättäjiäkin heitellä niska-perse otteella rajan yli jonnekkin. Aloittaa vaikka niistä Suomettuneista Neuvostoliitto fanipojista ja lähettää ne äiti venäjälle kerta niin tykkäävät siitä menosta.

 

[No Future]

Mielestäni se olisi ihan perusteltua ottaa osaksi kansalaisuuden myöntämisprosessia ja seremoniaa. Jos joku haluaa kansalaisuuden, mutta ei ole halukas osoittamaan lojaalisuutta Suomen valtiota kohtaan, sellaiselle henkilölle ei nähdäkseni ole mitään perustetta myöntää kansalaisuutta.

kansalaisuuden saaminen edellyttää lakien noudattamista, ei minkään nationalistisen tai patrioottisen aatteen kannattamista.

 

[No Future]

Ryssän johtoa fanittavat ja muutenkin Suomea vastaan vihamielisesti käyttyvät suosista niska-perse otteella rajan yli haluamaansa suuntaan. Näin PITÄISI toimia, ihan turhaa voivotella ja hyysätä propagandatorvia täällä meidän nurkissa.

Ei saa tietenkään sekoittaa siihen jos haluaa osoittaa mieltään maan päättäjiä vastaan mikäli nämä töpeksii. Toisaalta päättäjien tulisi tehdä päätöksiä Suomen edun mukaisesti ja jos ei näin tehdä niin tuon voi tulkita Suomea vastaan vihamieliseen käytökseksi joten samalla tavalla voisi kait niitä päättäjiäkin heitellä niska-perse otteella rajan yli jonnekkin. Aloittaa vaikka niistä Suomettuneista Neuvostoliitto fanipojista ja lähettää ne äiti venäjälle kerta niin tykkäävät siitä menosta.

Stubbihan kehui olevansa hyvä kaveri Lavrovin kanssa, aloitetaanko muilutukset siis suoraan huipulta?

 

[3dfx]

Valehakijoita ja valetyöpaikkoja oli entiselläkin systeemillä, löytyi kaikenlaisia läppähakemuksia sekä ilmoituksia, niille nauraa hörötettiin kahvipöydissä. Ennen valitettiin, että piti muutaman kuukauden välein käydä näyttämässä naamaa muutamaksi minuutiksi ja nykyään valitetaan, kun ei pääse näyttämään naamaa.

Veronmaksajana valitan kun ongelmille ei tehdä mitään vaan maksellaan vaan kotiin.

En minä sitä tarkoita, että luodaan tekoälyllä automaattinen hakemus ja lähetetään se sellaisena eteen päin, vaan jos monelle näyttää olevan ylivoimaisen hankalaa tehdä hakemuksia, niin sitä tekoälyä voi käyttää aputyökaluna. Se kun löytyy nykyään valmiiksi integroituna tekstinkäsittelyohjelmista, älylaitteista ja tietokoneista. Nykyteknologian ja verkostoitumisen myötä työnhaku ei ole koskaan varmaan ollut helpompaa. Suurempi ongelma taitaa kuitenkin olla siinä, että ei löydy tarpeeksi palkkatyötä maksavia (syitä monia) ja sitä vähän puoltaa tilastoskeskuksen julkaisemat tiedot.

Minusta on vaan vaikeammaksi mennyt oikee työnhaku kun pienetkin firmat alkaa olemaan aika umpibyrokratisoituneita rekryprosesseissaan esim. ei voi mennä sisään ja kysyä onko töitä kun tee sitä ja tätä. Jos se "hakeminen" on sitä että pystyy lähettämään mahdollisimman moneen paikkaan jotain hakemuksia niin sitte ehkä on helpottunut.

 

[asddsa]

Tässäkin haasteena, että nämä "harkinnanvaraiset tuet" alkavatkin sitten paisua kuin taikina vuosien saatossa. Neljän vuoden välein uusi hallitus kokee eri segmentin harkinnanvaraiseksi ja parin vuosikymmenen jälkeen olemme samassa pisteessä kuin nyt. Enkä näe miten perustulo estäisi vaikuttamasta vuokramarkkinoihin

Kaikessa julkisessa rahankäytössä on vähän sellainen yhteismaan ongelmaa muistuttava tilanne. Kun rahat ei ole kenenkään omia vaan "yhteisiä", niin niistä pidetään huonompaa huolta. Kaikki pyrkivät maksimoimaan oman etunsa kunnes järjestelmä ei ole enää kestävä.

Siksipä järjestelmästä pitäisi ehkä pyrkiä tekemään yksinkertaisempi. Tällainen omaan ja omien kannattajien pussiin pelaaminen ehkä kukoistaa byrokraattisessa ja monimutkaisessa ympäristössä.

Perustulo saattaisi vääristää vuokramarkkinoita vähemmän kuin asumisen tuet, koska siinä ei jaettaisi rahaa suoraan asumiseen. Tällöin tukien saajalla on selkeämpi kannustin löytää halvempi asunto, koska silloin rahaa jää enemmän muuhun.

 

[ExtraEvil6666]

Paljon on ollut tässäkin ketjussa keskustelua syntyvyydestä. Hesarissa oli tänään juttua asiasta. Aikaisemmin on täälläkin todettu, kuinka "roskaväki" lisääntyy, mutta tilastot eivät tälle anna tukea. Vähiten lapsettomuutta on hyvin koulutetuilla henkilöillä, niin miehillä kuin naisilla.

Itse jutussa ei tähän kauheasti kiinnitetä huomiota, mutta itseä pistää silmään tilastoissa erityisesti heikosti koulutettujen naisten lapsettomuuden kasvu noin 2010 -luvun puolivälistä eteenpäin.

Samaan aikaan osuu myös Suomen luonnollisen väestönlisäyksen vajoaminen pysyvästi pakkasen puolelle.

Keinoja syntyvyyden lisäämiseen on rajoitetusti, mutta ehkä se ei kuitenkaan tarkoita, että mitään ei voi tehdä. Esimerkiksi lapsilisän reaalinen arvo on tipahtanut huomattavasti siitä, mitä se oli aikaisemmin.

Linkki itse juttuun:

Syntyvyys | Lapsista tuli Suomessa luokkakysymys vain 15 vuodessa

Suomalaisten ajatukset perheestä ja parisuhteista muuttuivat lyhyessä ajassa.

www.hs.fi

 

[Cluuduli]

Veronmaksajana valitan kun ongelmille ei tehdä mitään vaan maksellaan vaan kotiin.


Minusta on vaan vaikeammaksi mennyt oikee työnhaku kun pienetkin firmat alkaa olemaan aika umpibyrokratisoituneita rekryprosesseissaan esim. ei voi mennä sisään ja kysyä onko töitä kun tee sitä ja tätä. Jos se "hakeminen" on sitä että pystyy lähettämään mahdollisimman moneen paikkaan jotain hakemuksia niin sitte ehkä on helpottunut.

Ne sitä ja tätä -osaajat jävät sinne historian hämärään jo viime vuosisadalla. Kun yritys etsii työntekijää niin sitä haetaan tiettyyn tehtävään. Jos haetaan esiimerkiksi MIG-hitsaajaa jolla on luokat voimassa niin muut eivät kiinnosta.

 

[No Future]

Tässäkin haasteena, että nämä "harkinnanvaraiset tuet" alkavatkin sitten paisua kuin taikina vuosien saatossa. Neljän vuoden välein uusi hallitus kokee eri segmentin harkinnanvaraiseksi ja parin vuosikymmenen jälkeen olemme samassa pisteessä kuin nyt. Enkä näe miten perustulo estäisi vaikuttamasta vuokramarkkinoihin

Mitä meinaat? Jos puhut toimeentulotuesta, niin ”harkinnanvaraiset”, eli täydentävä+ehkäisevä olivat 2023 yhteensä 47 miljoonaa, tai noin 5% toimeentulotukimenoista. Niihin kuuluu esim noita ylimääräisiä asumiskuluja.

 

[Ponnistus]

Mitä meinaat? Jos puhut toimeentulotuesta, niin ”harkinnanvaraiset”, eli täydentävä+ehkäisevä olivat 2023 yhteensä 47 miljoonaa, tai noin 5% toimeentulotukimenoista. Niihin kuuluu esim noita ylimääräisiä asumiskuluja.

Ymmärsin varmaankin väärin tämän "harkinnanvarainen". Hain itse sitä, että nyt meillä on opintorahaa, kuntoutustukea, lapsilisää, työttömyysturvaa ym perustoimeentulotuen lisäksi(tai ennen sitä). Mikäli kaikki nykyiset erinäiset tukimuodot ympättäisiin yhdeksi perustuloksi niin ajan saatossa aivan takuulla eri segmentit tulisivat pikkuhiljaa saamaan oman erityisen lisänsä ja jotenkin näen itse sen johtavan pikkuhiljaa samanlaiseen lopputulokseen kuin nyt. Tai no, olisi siinä varmasti etuna kevyempi byrokratia ja sitä myötä pienemmät henkilöstökulut valtiolla.

 

[vindicator rapeto]

Nyt on käsillä niin todellinen tilanne, että Orpon hallitus saattaa oikeasti kaatua.

Kyseessä siis palestiinan tunnustaminen. Suomi on jäämässä tässä asiassa historian väärälle puolelle, ja vähemmän yllättäen Kristilliset kera persujen haraavat vastaan. Nyt jo birititkin ovat näyttämässä vihreää valoa palestiinan valtion tunnustamiselle, ja joukko muita on ilmoittanut kannastaan Ranskan äskeisen ulostulon vanavedessä.

Koska ketju on kuitenkin Kotimaan politiikkaa, en lähtisi tässä ketjussa väittelemään siitä että miksi palestiina pitää/ei pidä tunnustaa, vaan kiinnostavaa on ihan nämä kotimaisetkin tilanteet.

Kahden hallituspuolueen kiivas vastustus jarruttaa Palestiinan tunnustamista. Toinen niistä on valmis lähtemään hallituksesta, jos näin käy.

Tosiaan kartta siitä, mitkä maat ovat jo tunnustaneet. Suomi on kohta täysin yksin tämän asian kanssa. Mutta, hajoaako hallitus? Joka tapauksessa asia tulisi saada eduskunnan päätettäväksi, pois hallitukselta, sillä hallitus on jo toimillansa osoittanut olevansa toimintakyvytön.

Suomi on saanut ulkopolitiikasta ihan ikioman sisäpoliittisen kriisin, ajureina jotkin raamattulaiset.

 

[Janishell]

Ei sitä Suomen ole pakko tunnustaa.

 

[kooler]

Nyt on käsillä niin todellinen tilanne, että Orpon hallitus saattaa oikeasti kaatua.

Kyseessä siis palestiinan tunnustaminen. Suomi on jäämässä tässä asiassa historian väärälle puolelle, ja vähemmän yllättäen Kristilliset kera persujen haraavat vastaan. Nyt jo birititkin ovat näyttämässä vihreää valoa palestiinan valtion tunnustamiselle, ja joukko muita on ilmoittanut kannastaan Ranskan äskeisen ulostulon vanavedessä.

Koska ketju on kuitenkin Kotimaan politiikkaa, en lähtisi tässä ketjussa väittelemään siitä että miksi palestiina pitää/ei pidä tunnustaa, vaan kiinnostavaa on ihan nämä kotimaisetkin tilanteet.

Kahden hallituspuolueen kiivas vastustus jarruttaa Palestiinan tunnustamista. Toinen niistä on valmis lähtemään hallituksesta, jos näin käy.

Ei kai tuolla karmea hätä ole.

Muuten jos ei kaivata väittelyä Palestiinan tunnustamisesta tähän ketjuun niin kovasti toivisin sopivan neutraalia outputtia hallituskriisin avaamisesta, jos kerran se oli se pointti. Tuostahan voi siirtää yli 50% sisällöstä suoraan toiseen ketjuun.

 

[WanhaMuro]

Nyt on käsillä niin todellinen tilanne, että Orpon hallitus saattaa oikeasti kaatua.

Kyseessä siis palestiinan tunnustaminen. Suomi on jäämässä tässä asiassa historian väärälle puolelle, ja vähemmän yllättäen Kristilliset kera persujen haraavat vastaan. Nyt jo birititkin ovat näyttämässä vihreää valoa palestiinan valtion tunnustamiselle, ja joukko muita on ilmoittanut kannastaan Ranskan äskeisen ulostulon vanavedessä.

Koska ketju on kuitenkin Kotimaan politiikkaa, en lähtisi tässä ketjussa väittelemään siitä että miksi palestiina pitää/ei pidä tunnustaa, vaan kiinnostavaa on ihan nämä kotimaisetkin tilanteet.

Kahden hallituspuolueen kiivas vastustus jarruttaa Palestiinan tunnustamista. Toinen niistä on valmis lähtemään hallituksesta, jos näin käy.

Tosiaan kartta siitä, mitkä maat ovat jo tunnustaneet. Suomi on kohta täysin yksin tämän asian kanssa. Mutta, hajoaako hallitus? Joka tapauksessa asia tulisi saada eduskunnan päätettäväksi, pois hallitukselta, sillä hallitus on jo toimillansa osoittanut olevansa toimintakyvytön.

Suomi on saanut ulkopolitiikasta ihan ikioman sisäpoliittisen kriisin, ajureina jotkin raamattulaiset.

Kiva kartta, kaikki maailman ns. paskavaltiot ovat tunnustaneet, suuri osa oikeista demokratioista ei. Ja lähdekin on vakuuttava, YK ja Palestiinalaishallinto eli Hamas. Toisin sanoen, jos suomen hallitus kaatuu terroristijärjestön propagandaan, niin antaa mennä vaan. Päästään mekin paskamaiden joukkoon.

 

[No Future]

Kiva kartta, kaikki maailman ns. paskavaltiot ovat tunnustaneet, suuri osa oikeista demokratioista ei. Ja lähdekin on vakuuttava, YK ja Palestiinalaishallinto eli Hamas. Toisin sanoen, jos suomen hallitus kaatuu terroristijärjestön propagandaan, niin antaa mennä vaan. Päästään mekin paskamaiden joukkoon.

Siis mikä tossa karttatiedon lähteessä on pielessä? Ei ole Israelin tai USA:n piirtämä kartta?

 

[WanhaMuro]

Siis mikä tossa karttatiedon lähteessä on pielessä? Ei ole Israelin tai USA:n piirtämä kartta?

Oletusarvoisesti kaikki missä Hamas on jollain tasolla mukana, on paskaa. Se riittää.

 

[Jage]

Palestiinan "tunnustaminen", tuo hyvesignaloinnin toteemipaalu 2025.

 

[vindicator rapeto]

Ei sitä Suomen ole pakko tunnustaa.

Montaa muutakaan asiaa ei ole pakko tehdä. Tämä meidän hallitus on kuitenkin vahvasti profiloitunut "ruotsin malli"- hallitukseksi. Miksi Ruotsin malli tässä asiassa ei sitten kelpaakaan? Niin Ruotsi kuin Norjakin ovat jo palestiinan tunnustaneet.

Mitään haittaa Suomelle palestiinan tunnustamisesta ei olisi, ja tällä hetkellä näyttää että vain raamatun sanaan nojaavat ja/tai rasististiseen maailmankuvaan nojaavat vastustavat palestiinan tunnustamista, eli motiivit vastustamiselle ovat erittäin, erittäin kyseenalaisia.

Nyt näyttää kuitekin siltä että paine sille että asiaa viedään eteenpäin on olemassa. Itse kannatan sitä että asia otetaan pois hallitukselta ja tuodaan eduskunnan päätettäväksi. Näin on mahdollista tehdä, ja tässä asiassa näin tulisi tehdä.

Muuten meillä on ihan oikea hallituskriisi käsillä, ja vaikka en todellakaan tämän hihhulihallituksen tukija olekaan niin päätäntävaltainen hallitus on aina parempi vaihtoehto kuin epävakaus hallituksen hajottua.

 

[Seese]

Montaa muutakaan asiaa ei ole pakko tehdä. Tämä meidän hallitus on kuitenkin vahvasti profiloitunut "ruotsin malli"- hallitukseksi. Miksi Ruotsin malli tässä asiassa ei sitten kelpaakaan? Niin Ruotsi kuin Norjakin ovat jo palestiinan tunnustaneet.

Mitään haittaa Suomelle palestiinan tunnustamisesta ei olisi, ja tällä hetkellä näyttää että vain raamatun sanaan nojaavat ja/tai rasististiseen maailmankuvaan nojaavat vastustavat palestiinan tunnustamista, eli motiivit vastustamiselle ovat erittäin, erittäin kyseenalaisia.

Nyt näyttää kuitekin siltä että paine sille että asiaa viedään eteenpäin on olemassa. Itse kannatan sitä että asia otetaan pois hallitukselta ja tuodaan eduskunnan päätettäväksi. Näin on mahdollista tehdä, ja tässä asiassa näin tulisi tehdä.

Muuten meillä on ihan oikea hallituskriisi käsillä, ja vaikka en todellakaan tämän hihhulihallituksen tukija olekaan niin päätäntävaltainen hallitus on aina parempi vaihtoehto kuin epävakaus hallituksen hajottua.

Liekö juuri nyt hyvä hetki aloittaa hyvesignalointi kun mm. daavidin linkoa odotellaan Israelista.

 

[draco76]

Oletusarvoisesti kaikki missä Hamas on jollain tasolla mukana, on paskaa. Se riittää.

Eli jos Hamas väittää ettei maapallo ole litteä, niin se on litteä?

 

[WanhaMuro]

Eli jos Hamas väittää ettei maapallo ole litteä, niin se on litteä?

Ei vaan se on pyöreä tai litteä, sen mukaan mikä Hamasille sillä hetkellä sopii. Aivan tosiasioista riipumatta.

 

[Köntsä-Ana]

Ei vaan se on pyöreä tai litteä, sen mukaan mikä Hamasille sillä hetkellä sopii. Aivan tosiasioista riipumatta.

Toi karttadata on varmasti verifioitavissa ihan muistakin lähteistä.

 

[Köntsä-Ana]

Liekö juuri nyt hyvä hetki aloittaa hyvesignalointi kun mm. daavidin linkoa odotellaan Israelista.

No sitten varmaan hommataan joku toinen järjestelmä jos menee jäihin?

 

[draco76]

Ei vaan se on pyöreä tai litteä, sen mukaan mikä Hamasille sillä hetkellä sopii. Aivan tosiasioista riipumatta.

Sanoit aiemmin että se mitä hamas pitää totena on paskaa ja nyt hamas on mielestäsi aina oikeassa. Yritä nyt muodostaa mielipiteesi.

Minusta tosiasiat ovat tosia lähteistä riippumatta.

 

[No Future]

Toi karttadata on varmasti verifioitavissa ihan muistakin lähteistä.

Sen takiahan siinä on toi YK ykköslähteenä, koska siellä ne tunnustamiset tehdään ja kirjataan.

Toki sekin on monien mielestä valemedia.

 

[Köntsä-Ana]

Sen takiahan siinä on toi YK ykköslähteenä, koska siellä ne tunnustamiset tehdään ja kirjataan.

Toki sekin on monien mielestä valemedia.

Aivan, en edes huomannutkaan. Mietinkin että vähän erikoinen lähde jos olisi ollut pelkkä tuo toinen.

 

[Tommy Goldfish]

Eiköhän osa sieltä hallituksesta jo haaveile pääsevänsä räksyttämään oppositioon että ne itse tehdyt päätökset on täyttä paskaa. Kaataisivat sen vaan ja sitten voitaisiin järjestää ennenaikaiset vaalit.

 

[Eskil]

Eiköhän osa sieltä hallituksesta jo haaveile pääsevänsä räksyttämään oppositioon että ne itse tehdyt päätökset on täyttä paskaa. Kaataisivat sen vaan ja sitten voitaisiin järjestää ennenaikaiset vaalit.

Huomaan teikäläisellä olevan ainakin hieman tuli persiin alla... Tätähän lähtökohtaisesti kestää se tietty aika vaaleista toisiin, mitä se nyt oli... 4 vuotta!

Onko jostain liitosta loppumassa vapaa fyrkka somesotureille?

 

[Sikatiiker]

Ei sitä Suomen ole pakko tunnustaa.

Hallitus nyt vaan kaatuu kuten se on koko ajan tehnyt alusta saakka koska mainehaitta ja Suomi on jälleen kerran väärällä puolella historiaa (ihan kuten vuonna 1918:kin!)...

 

[Jan11]

Eiköhän osa sieltä hallituksesta jo haaveile pääsevänsä räksyttämään oppositioon että ne itse tehdyt päätökset on täyttä paskaa. Kaataisivat sen vaan ja sitten voitaisiin järjestää ennenaikaiset vaalit.

Itse toivoisin, että hallitus ei kaatuisi vaan menisi vielä nykyistäkin paljon epäuositummaksi ja puolueet sitten sellaisena seuraaviin vaaleihin.
Tietysti pl. teflon-kuorrutettu kokoomus, jolla tietty suosio säilyy aina - onneksi hallituskumppanien kustannuksella.

Tämä auttaisi kovasti siihen, että demareilla olisi vapaammat kädet seuraavan hallituksen muodostamiseen.

Jos hallitus kaatuisi, siitä hyötyisi lähinnä se lähtijä. Ei oppositiopuolueet.
Ja ei ehkä edes se lähtijä, kun ukrainan sodan ja Trumpin ja Putinin vuoksi tilanne on mikä on.

 

[Rambo8]

demareilla olisi vapaammat kädet seuraavan hallituksen muodostamiseen.

Miten joku voi kuvitella, että Suomi menisi parempaan suuntaan demareiden toimesta? Maanpetturipuolue.

 

[bonekuukkeli]

Nyt on käsillä niin todellinen tilanne, että Orpon hallitus saattaa oikeasti kaatua.

Kyseessä siis palestiinan tunnustaminen. Suomi on jäämässä tässä asiassa historian väärälle puolelle, ja vähemmän yllättäen Kristilliset kera persujen haraavat vastaan. Nyt jo birititkin ovat näyttämässä vihreää valoa palestiinan valtion tunnustamiselle, ja joukko muita on ilmoittanut kannastaan Ranskan äskeisen ulostulon vanavedessä.

Koska ketju on kuitenkin Kotimaan politiikkaa, en lähtisi tässä ketjussa väittelemään siitä että miksi palestiina pitää/ei pidä tunnustaa, vaan kiinnostavaa on ihan nämä kotimaisetkin tilanteet.

Kahden hallituspuolueen kiivas vastustus jarruttaa Palestiinan tunnustamista. Toinen niistä on valmis lähtemään hallituksesta, jos näin käy.

Tosiaan kartta siitä, mitkä maat ovat jo tunnustaneet. Suomi on kohta täysin yksin tämän asian kanssa. Mutta, hajoaako hallitus? Joka tapauksessa asia tulisi saada eduskunnan päätettäväksi, pois hallitukselta, sillä hallitus on jo toimillansa osoittanut olevansa toimintakyvytön.

Suomi on saanut ulkopolitiikasta ihan ikioman sisäpoliittisen kriisin, ajureina jotkin raamattulaiset.

Kyllä karttaa katsoessa tulee mieleen, että kannattaa tosiaan miettiä kummalla puolen historiaa haluaa olla. Tällä hetkellä tilanne onneksi vielä hyvä.

 

[Jan11]

Miten joku voi kuvitella, että Suomi menisi parempaan suuntaan demareiden toimesta?

On varsin todennäköistä, että seuraavat vaalit demarit voittaa. Joten kaikki spekulaatiot kannattaa pohtia siltä pohjalta.
Eikä edes miettiä parempaan vai huonompaan suuntaan. Mutta onneksi varmaankin toiseen kuin nyt.

Lähihistoriassa oikeastaan kaikki on mennyt huonompaan suuntaan yhden puolueen kasvamisen jälkeen ja se on perssuomalaiset. Isoimmat sprintit on myös olleet niiden hallituskausilla, nyt ja Sipilän hallituksen, valitettavasti.

Hyvinvointivaltion rakensi käytännössä Kepu, demarit ja ajoittain jopa kommarit.
Kekkonen piti Kokoomuksen pois vallasta. Se on myös hyvä muistaa, sillä rakentajalle on aina se suurin rakkaus työnsä tuloksiin.

 

[Rambo8]

Lähihistoriassa oikeastaan kaikki on mennyt huonompaan suuntaan yhden puolueen kasvamisen jälkeen ja se on perssuomalaiset. Isoimmat sprintit on myös olleet niiden hallituskausilla, nyt ja Sipilän hallituksen, valitettavasti.

Varmaan on sitten jotain esimerkkejä siitä huonompaan suuntaan menemisestä?

 

[No Future]

Miten joku voi kuvitella, että Suomi menisi parempaan suuntaan demareiden toimesta? Maanpetturipuolue.

Minkäs maanpetoksen ne tällä kertaa on tehnyt?

 

[Jan11]

Varmaan on sitten jotain esimerkkejä siitä huonompaan suuntaan menemisestä?

Mitä näitä nyt, alkuunsa heti on talous, työttömyys/työllisyys, luottoluokitus, maahanmuuton vaikeuttaminen, mainetilastot, tulevaisuudesta leikkaaminen (koulutus, aikuiskoulutus, täydennyskoulutus, lisäkoulutus), asunnottomuuden kääntäminen kasvuun (oli yli vuosikymmenen laskussa aikaisemmin) jne.

 

[Rambo8]

Minkäs maanpetoksen ne tällä kertaa on tehnyt?

Puolue ihan avoimesti ajaa suomalaisten rahojen antamista ulkomaalaisille ja ulkomaalaisten päästämistä Suomeen verorahoilla elämään. Kyllä sellainen puolue on maanpetturipuolue. Ihmettelen vain, että miten kukaan suomalainen voi tuollaista puoluetta äänestää.

 

[Jage]

Mitä näitä nyt, alkuunsa heti on talous, työttömyys/työllisyys, luottoluokitus, maahanmuuton vaikeuttaminen, mainetilastot, tulevaisuudesta leikkaaminen (koulutus, aikuiskoulutus, täydennyskoulutus, lisäkoulutus), asunnottomuuden kääntäminen kasvuun (oli yli vuosikymmenen laskussa aikaisemmin) jne.

Vähän sama kuin tilanne on mennyt huonompaan suuntaan sen jälkeen kun olet rekisteröitynyt foorumille kirjoittajaksi.

Persujen vai edellä mainitun asian syytä, kysynpähän vaan.

 

[Tuomi0]

Mitä näitä nyt, alkuunsa heti on talous, työttömyys/työllisyys, luottoluokitus, maahanmuuton vaikeuttaminen, mainetilastot, tulevaisuudesta leikkaaminen (koulutus, aikuiskoulutus, täydennyskoulutus, lisäkoulutus), asunnottomuuden kääntäminen kasvuun (oli yli vuosikymmenen laskussa aikaisemmin) jne.

Olet varmaan samaa mieltä, että hallitus ei leikannut riittävästi eli tehnyt vaalilupaustaan? Saammeko viimeinkin SDP:n joka pistää saksikädet heilumaan?

Tässä näette suomen alamäen ja ei, en tarkoita uimataidon romahdusta vaan jotain ihan muuta. (vinkki, kuudesluokkalaisten uimataidon kehityksessä on alettu tilastoimaan muunsukupuolisia, ohitimme pahkasian horisontin kauan aikaa sitten)

 

[Jan11]

Vähän sama kuin tilanne on mennyt huonompaan suuntaan sen jälkeen kun olet rekisteröitynyt foorumille kirjoittajaksi.

Persujen vai edellä mainitun asian syytä, kysynpähän vaan.

Persujen kasvu hajotti sen kohtuullisen hyvin toimineen kolmijaon, jossa pääosin sdp, kepu ja kokoomus vuorotteli siten, että kaksi kolmesta oli aina vastuussa ja yksi lepovuorossa.

Sitä ennen oli vielä selkeämpää kun kaikissa hallituspohjissa oli samat puolueet. Vain keskinäiset valtasuhteet vaihteli.

 

[Sikatiiker]

Hyvinvointivaltion rakensi käytännössä Kepu, demarit ja ajoittain jopa kommarit.
Kekkonen piti Kokoomuksen pois vallasta. Se on myös hyvä muistaa, sillä rakentajalle on aina se suurin rakkaus työnsä tuloksiin.

Erotuksena toki se, että hyvinvointivaltion rakensivat isänmaalliset ihmiset puoluekantaan katsomatta. Tuolla sanalla ei voi kuvailla nykyajan sosialisteja, jotka hamuavat tänne vain lisää toimettomia elättejä, lupaavat niille sitten lisää vastikkeetonta rahaa ja saavat vaihtokaupassa äänestäjiä itselleen. Hitonmoinen kuolonluuppi. Tämän sitten ovat aikoneet loppuun saakka rahoittaa verotusta kiristämällä ja unohtivat jossain vaiheessa että veronmaksajat loppuvat kesken ja suhdeluku kääntyy nurin päin.

 

[3dfx]

Erotuksena toki se, että hyvinvointivaltion rakensivat isänmaalliset ihmiset puoluekantaan katsomatta. Tuolla sanalla ei voi kuvailla nykyajan sosialisteja, jotka hamuavat tänne vain lisää toimettomia elättejä, lupaavat niille sitten lisää vastikkeetonta rahaa ja saavat vaihtokaupassa äänestäjiä itselleen. Hitonmoinen kuolonluuppi. Tämän sitten ovat aikoneet loppuun saakka rahoittaa verotusta kiristämällä ja unohtivat jossain vaiheessa että veronmaksajat loppuvat kesken ja suhdeluku kääntyy nurin päin.

Missä nämä "sosialistit" kun kokoomus on ollut mahtipuolueena 80- luvun lopusta lähtien ja lipponen teki aimo harppauksen demareissa oikealle, kuten siimes vassareissa.

Vaikea löytää muuta syyllistä kuin kokoomus, mutta vakaasta kannatuksesta päätellen ilmeisesti joku porukka on saanut mitä haluaa

 

[3dfx]

Olet varmaan samaa mieltä, että hallitus ei leikannut riittävästi eli tehnyt vaalilupaustaan? Saammeko viimeinkin SDP:n joka pistää saksikädet heilumaan?

Tässä näette suomen alamäen ja ei, en tarkoita uimataidon romahdusta vaan jotain ihan muuta. (vinkki, kuudesluokkalaisten uimataidon kehityksessä on alettu tilastoimaan muunsukupuolisia, ohitimme pahkasian horisontin kauan aikaa sitten)

ei ole yllätys että muun sukupuoliset on avuttomuudessaan omalla tasollaan.

 

[Naamapalmu]

Persujen kasvu hajotti sen kohtuullisen hyvin toimineen kolmijaon, jossa pääosin sdp, kepu ja kokoomus vuorotteli siten, että kaksi kolmesta oli aina vastuussa ja yksi lepovuorossa.

Sitä ennen oli vielä selkeämpää kun kaikissa hallituspohjissa oli samat puolueet. Vain keskinäiset valtasuhteet vaihteli.

Laita nyt vielä persujen syyksi se, että Suomen talous on ollut käytännössä miinuksella kohta 20 vuotta. Julkinen velka kasvaa kuin pullataikina ja sinun ainoa ratkaisu on kasvattaa tätä velkaa lisää.

Niin uskomattomalta kuin se kuulostaa, ei tämä talouden tilanne ja velkaantuminen ilmestynyt tyhjästä, vielä vähemmän persujen vahtivuorolla.

 

[3dfx]

Laita nyt vielä persujen syyksi se, että Suomen talous on ollut käytännössä miinuksella kohta 20 vuotta. Julkinen velka kasvaa kuin pullataikina ja sinun ainoa ratkaisu on kasvattaa tätä velkaa lisää.

Niin uskomattomalta kuin se kuulostaa, ei tämä talouden tilanne ja velkaantuminen ilmestynyt tyhjästä, vielä vähemmän persujen vahtivuorolla.

Tuon kolmijaon toimimattomuus synnytti persut. Mikä tarve olisi protestoida jos kaikki menisi hyvin?

 

[Naamapalmu]

Mitä näitä nyt, alkuunsa heti on talous, työttömyys/työllisyys, luottoluokitus, maahanmuuton vaikeuttaminen, mainetilastot, tulevaisuudesta leikkaaminen (koulutus, aikuiskoulutus, täydennyskoulutus, lisäkoulutus), asunnottomuuden kääntäminen kasvuun (oli yli vuosikymmenen laskussa aikaisemmin) jne.

-Suomen talous on ollut retuperällä sitten finanssikriisin, elämme velaksi tulevien sukupolvien piikkiin.
-Työllisyyden kehitys taas riippuu erityisesti pk-yritysten kyvyistä luoda työpaikkoja, siihen vaikuttaa paljon esimerkiksi minkälainen suhdannetilanne on.
-Luottoluokitusta taas selittää julkisten menojen korkea taso ja talouden taantuma, kyseessä on pidempään jatkunut kehitys ja sen seuraus. Lisäsopeutuksilta tuskin välttyy nykyinen tai tulevakaan hallitus. Kakku on syötä, eikä ole lisää jaettavaksi.
-"Maahanmuuton vaikeuttaminen" mitä ikinä tuolla tarkoitetaan, me tarvitaan osaavaa työvoimaa eli asiantuntijoita, ei mitään puuvillan poimijoiden kakkosluokkaa nimelliskorvauksella. Muunlainen maahanmuutto taas tässä talouden jamassa pitäisi olla minimissään ja opiskeluperäinen maahanmuutto ei saa olla mikään perheenyhdistämisen käytävä tai ammatinhakukanava jonka jälkeen nostetaan kytkintä.
-"Mainetilastot", kuten? Opiskelijoita olisi tulossa jokaisesta raosta maahan opiskelemaan, nyt on oikein opiskelijoiden buumi veronmaksajien kustannuksella (perheen yhdistäminen ym) ja aasialaisten sekä venäläisten matkailijoiden puuttumisesta huolimatta Lapin matkailu näyttää vetävän hyvin, ulkomaisten matkailijoiden yöpymiset ovat kasvussa maantieteellisesti haasteellisesta sijainnista huolimatta.
-Tulevaisuudesta leikkaaminen ja asunnottomuudessa nostaisin yksilön vastuuta esille, opiskella nyt joku höttöammatti minkä työllisyysnäkymät ovat helvetin heikot tai valittaa, kun talous on sössitty henkilökohtaisilla valinnoilla ja vuokrallekaan ei kukaan uskalla ottaa. (erityisesti alle 25 vuotiailla nuorilla on maksuhäiriömerkinnät kasvaneet räjähdysmäisesti, ei osata enää itsenäistyä, koska sitä ei opeteta heille ja sitten tulee yllätyksenä suuri määrä päätöksiä, kun vastuu elämästä siirtyykin itselleen.)

 

[Naamapalmu]

Tuon kolmijaon toimimattomuus synnytti persut. Mikä tarve olisi protestoida jos kaikki menisi hyvin?

Sun varmaan pitäisi esittää tämä kommentti Jan11, koska "jotain hajotettiin", mikä ei viestistä päätellen ollut rikki.

 

[3dfx]

Sun varmaan pitäisi esittää tämä kommentti Jan11, koska "jotain hajotettiin", mikä ei viestistä päätellen ollut rikki.

Ajattelin sen lisäyksenä noihin asioihin mitä luettelit.