Kotimaan politiikka

[Naamapalmu]

Millainen noiden uhri on keskimäärin?

Uhrien määrästä ei ole tietoa, se tulee ilmi tuosta mietinnöstä. Suomessa on käsittääkseni ollut yksi oikeustapaus koskien eheytyshoitoja. Siinä uhri oli tietääkseni alaikäinen ja tämä alleviivaa mielestäni sitä, että on sanomattakin selvää, ettei alaikäinen ole valmis tekemään itsenäisesti "eheytyshoitopäätöksiä", koska taustalla kyseessä hyvin todennäköisesti vanhempien painostusta, manipulaatiota yms.

 

[pulatunnus]

Jos Kalle haluaa homoksi, niin hän voi joko ostaa tai olla ostamatta näitä palveluita elämänkokemusasiantuntijoilta, shamaaneilta tai poppatohtoreilta, siinä missä heterokin ihan omalla rahallaan, jos se tuo mielihyvää tai sitten kielletään samalla kaikki vaihtoehtohoidot. Minulle on aivan sama sallitaanko nämä täysi-ikäiseltä ihmiseltä vai kielletäänkö ne.

Tämä lähti siitä että jos olisi oikeaa toimivaa hoitoa.

Tässä kai halutaan ruotuun huuhaa näennäis hoidot, ja herättäjänä varmaan ollut painostukset niihin hoitoihin.

Huuhaa hoitoja en kannata, siis ihminen terveys, seksuaali ongelmissa ym heikko, niin olisi vähän outoa että jos myydään tuotetta, palvelua, remppaa, polkypyörää, niin markkinoinnin pitää olla totuuden mukaista, lisenssit kunnossa jne. niin en kannata sitä että joku huuhaa heppu voisi markkinoida jotain ihan huuhaa hoitoja. minkä tehosta ei mitään näyttöä, eikä edes mitään uskottavaa tarinaa miten voisi toimia.

Jos jotain satutuokiota markkinoi, niin sitten oikeilla nimillä.


Se sitten erikseen jos joskus on oikea toimiva hoito mikä muuttaa seksuaalisen suuntauksen, oikea toimiva hoito mikä muuttaa seksuaalisen identiteetin.

 

[Rullakebab]

Uskoisin kanssa että manipulaatio ja lähiyhteisön paine.
Varmasti hankalaa jos vanhemmat ja kaikki tutut ajaa jotain aatetta ja ootkin erimieltä.
Lähinnä pohdin että miten sellaiseen ylipäätänsä voi puuttua jos teini ulkoisesti antaa ymmärtää että haluaa sitä itsekin.
vaikka lapsiporno on helppo määritellä mutta missä vaiheessa lasketaan eheytyshoidoksi?

 

[Naamapalmu]

Tämä lähti siitä että jos olisi oikeaa toimivaa hoitoa.

Sosiaali- ja terveysministeriön mukaan eheytyshoidot eivät ole terveydenhuollon hyväksytty menetelmä eivätkä ne kuulu Suomen julkisesti rahoitettuun terveydenhuoltoon tällä hetkellä.

Tässä kai halutaan ruotuun huuhaa näennäis hoidot, ja herättäjänä varmaan ollut painostukset niihin hoitoihin.

Sopii minulle, kielletään samalla kaikki vaihtoehtohoidot kokonaisuudessaan.

Itse asiassa asiaa puitiin joskus lähes 20 vuotta sitten sosiaali- ja terveysministeriön osalta, mutta jäi vähän piippuun:

"Vaihtoehtohoidon suurin vaara liittynee kuitenkin siihen, että vaihtoehtohoito viivästyttää mahdollisen vakavan sairauden toteamista ja siten viivästyttää hoidon aloittamista, tai että vakavassa jo todetussa sairaudessa luottaminen pelkästään vaihtoehtohoidon tehoon synnyttää riskin jättäytyä poiskyseisen sairauden seurannasta ja hoidosta terveydenhuollon toimintayksikössä. Vaihtoehtohoitojakäyttävä terapeutti voi kehottaa asiakkaitaan lopettamaan heille määrätyn lääketieteellisen hoidon taikeskeyttämään tutkimukset. Varsinkin tapauksia, joissa vaihtoehtoterapeutin vastahakoinen asenne virallisen terveydenhuoltojärjestelmän piirissä määrättyä hoitoa kohtaan on vaikuttanut potilaan päätöksiin kieltäytyä hoidosta tai jättää omalla päätöksellään toteuttamatta hänelle määrätty hoito, tulee silloin tällöin esille potilaan hakeuduttua myöhemmin virallisen terveydenhuollon potilaaksi. Potilasturvallisuusriskin muodostavat erityisesti tilanteet, joissa vaihtoehtohoidon antaja on vakuuttunut oman menetelmänsä paremmuudesta kaikkien sairauksien hoidossa.

 

[Naamapalmu]

Lähinnä pohdin että miten sellaiseen ylipäätänsä voi puuttua jos teini ulkoisesti antaa ymmärtää että haluaa sitä itsekin.

Tämän vuoksi minun mielestä nämä päätökset pitäisi jättää täysi-ikäisen ihmisen käsiin. Siinä missä kaikki muutkin "sukupuolen huomioon ottavat hoidot".

 

[draco76]

Koska laki ei ole vielä valmisteilla, niin mitä eheytyshoitojen kriminalisointi sinusta tarkoittaa?

Ei ole ollut puhetta kivihoitojen kieltämisestä. Kyse on eheytyshoidosta.

 

[Naamapalmu]

Ei ole ollut puhetta kivihoitojen kieltämisestä. Kyse on eheytyshoidosta.

Maalitolpat siirtyy, ei tämä keskustelu alunperin pyörinytkään kivihoitojen ympärillä. Mutta vastaa nyt kysymykseen?

Toisaalta tätä on turha jatkaa, koska areenalla ei riitä ruohikko tolppien siirtämiseen. Hyvää viikonloppua.

 

[draco76]

Maalitolpat siirtyy, ei tämä keskustelu alunperin pyörinytkään kivihoitojen ympärillä. Mutta vastaa nyt kysymykseen?

Toisaalta tätä on turha jatkaa, koska areenalla ei riitä ruohikko tolppien siirtämiseen. Hyvää viikonloppua.

Sinä tässä siirtelet maalitolppia. Kirjoitit
"Joko nämä vaihtoehtohoidot sallitaan kokonaisuudessaan tai näiden samojen poppatohtorien suorittamat "kivihoito" sun muut "mielikuvitushoidot" kielletään samassa vanavedessä."

 

[Naamapalmu]

Sinä tässä siirtelet maalitolppia. Kirjoitit
"Joko nämä vaihtoehtohoidot sallitaan kokonaisuudessaan tai näiden samojen poppatohtorien suorittamat "kivihoito" sun muut "mielikuvitushoidot" kielletään samassa vanavedessä."

Hyvä yritys. Meistä kaikki tietää keskustelun kontekstin sisällön (eheytyshoito) ja kun sinulle esitetään kysymys, niin leikkaat osuuden viestistäni täysin irrallaan koko kontekstista. Pulushakkia ja ignore.

 

[draco76]

Hyvä yritys. Meistä kaikki tietää keskustelun kontekstin sisällön (eheytyshoito) ja kun sinulle esitetään kysymys, niin leikkaat osuuden viestistäni täysin irrallaan koko kontekstista. Pulushakkia ja ignore.

Kommenttini koski tuota kohtaa, mutta et halua keskustella omasta kommentistasi? Hyvä vaan jos ignooraat minut, kun pelaat pulushakkia syyttäen siitä muita. Pulushakkia ei ole, että tartutaan sinun typeriin huomautuksiin, oliko tarkotuksesi bain sekoittaa keskustelua?

Eheytysjoudosta keskustellaan ja sitten liität siihen täysin asiaankuulumattomia kieltoja, joita ilmeisesti kukaan muu kuin sinä ei ole esittänyt. Ehkä se oli vain aivopieru sinulta, kun tunnut olevan itsekin sitä mieltä, että se ei asiaan liity.

Aloitteessa itsessään
"Aloitteen tavoitteena ei ole ns. sielunhoidon tai muun uskonnonvapauden harjoittamisen kieltäminen, niin kauan kuin se ei muutu perusoikeuksia ja terveyttä loukkaavaksi “eheyttämiseksi”."

 

[Jumputin]

Uskoisin kanssa että manipulaatio ja lähiyhteisön paine.
Varmasti hankalaa jos vanhemmat ja kaikki tutut ajaa jotain aatetta ja ootkin erimieltä.
Lähinnä pohdin että miten sellaiseen ylipäätänsä voi puuttua jos teini ulkoisesti antaa ymmärtää että haluaa sitä itsekin.
vaikka lapsiporno on helppo määritellä mutta missä vaiheessa lasketaan eheytyshoidoksi?

Tapaukset jossa kaikki hyväksyy jäänee helposti piiloon. Teinin kohdalla tapaus voi toki pulpahtaa myöhemmin esiin ja kriminalisointi antaisi mahdollisuuden viranomaisille selvittää ja puuttua asiaan.

Hoidon määritelmä voisi olla mikä tahansa toimi, joka suoritetaan uhrille, jossa uhri on kohteena ja läsnä.

– Monesti se meni niin, että pastori pyysi Pyhää Henkeä ohjaamaan keskustelua. Hän pyysi mua toistamaan tämän tyyppistä lausetta: Olen Johannes ja en ole homoseksuaali. Tämä homouden henki on Saatanasta, ja se saadaan minusta ulos Jeesuksen nimessä, Aamen.

Vakavaan tekomuotoon voisi vaikuttaa seikat, jotka vaikuttavat esim. teinin omaan käytökseen ja "hoito" on pitkäaikaista.

Johannesta koitettiin eheyttää aina 17-vuotiaaksi asti läpi hänen teini-ikänsä, ja hän teki kaikkensa muuttuakseen: hän katseli YouTubesta amerikkalaisten pastoreiden puheita, paastosi ja oli selibaatissa.

 

[draco76]

Konkarisotilas vaatii kutsuntoihin suurta mullistusta – Muuten tapahtuu tämä

Pääesikunnan entinen suunnittelupäällikkö haluaisi kutsunnoissa sivuun jääville nuorukaisille uuden tehtävän ja ”kotirintaman” kuntoon.

www.iltalehti.fi

Oudosti kirjoitettu

Nykynuorista miehistä jopa 30 prosenttia eli vuosittain lähes 10 000 nuorta hylätään – syrjäytetään – kutsunnoissa. Virallinen yhteiskunta ei tarjoa heille asevelvollisen laillista oikeutta osallistua kokonaisturvallisuuden ylläpitämiseen. Tämä koskee saman ikäluokan lähes 30 000 naista, joilla on mahdollisuus vain vapaaehtoiseen asepalvelukseen, hän kirjoittaa.

Asiaa silti. Koko ikäluokka tulisi ottaa, ainakin parhaimmisto, sukupuolesta välittämättä. Väestönsuojelutehtävät kaikille on kannatettavaa. Kykyä kaikilla ei noihin ole, löytyisikö fyysisesti rajoitteisille jotain? Lähihoitajan tehtävät jos pystyy tekemään, niin on riittävässä kunnossa. Osa joutuu joka tapauksessa pyörittämään yhteiskuntaa, niihinkin tarvitaan tekijöitä. Lapsista ja vanhuksista täytyy pitää huolta, tehtaiden ja infran tulee pyöriä yms.

 

[Tuomi0]

Asiaa silti. Koko ikäluokka tulisi ottaa, ainakin parhaimmisto, sukupuolesta välittämättä. Väestönsuojelutehtävät kaikille on kannatettavaa. Kykyä kaikilla ei noihin ole, löytyisikö fyysisesti rajoitteisille jotain? Lähihoitajan tehtävät jos pystyy tekemään, niin on riittävässä kunnossa. Osa joutuu joka tapauksessa pyörittämään yhteiskuntaa, niihinkin tarvitaan tekijöitä. Lapsista ja vanhuksista täytyy pitää huolta, tehtaiden ja infran tulee pyöriä yms.

Mielestäni jako naiset siviilitehtävissä ja vapaaehtoiset hyvin soveltuviksi todetut naiset valikoituihin tehtäviin (erikoisjoukot erityisesti kuten lentäjät, lentomekaanikot, sabotaasijoukot ym.). Miesten koko ikäluokalle kehareista bodareihin pakkointti. Mitään C papereita ei saisi olla, kaikki ketkä ovat sellaiset saaneet mitä tiedän ovat täysin kelpoisia olleet johonkin tehtävään.

Jos olet narkkari tai alkoholisti niin mistään ei löydy parempaa vieroituspaikkaa kuin metsän teltasta. Jotkuthan maksaa satoja tuhansia sellaisista palveluista, armeija vieroittaa ilmaiseksi.

Down syndroomainen voi hyvin olla kirjeenjakajana. Aseestakieltäytyjien status pitää poistaa ja voivat palvella vaikka kaivurin kahvoissa, ajelupuuhissa ym. Jos ajatus ei kiinnosta niin EU sisällä muutto on erittäin helppoa, voidaan maksaa vaikka yksisuuntainen lento valtion toimesta.

Tämä ajatus siitä, että väestössä on osia joiden ei tarvitse osallistua puolustukseen murentaa sen yhtenäisyyttä ja lienee osa Kremlinkin strategioita. Sieltä löytynee ruplia kaikkiin enhalua-järjestöihin. Kansalaisuus pitää kyseenalaistaa jos et ole valmis rauhan aikana puolustamaan sitä. Sodan aikaiset pelkuruuudet on eri asioita sitten.

 

[vienna]

Miesten koko ikäluokalle kehareista bodareihin pakkointti. Mitään C papereita ei saisi olla, kaikki ketkä ovat sellaiset saaneet mitä tiedän ovat täysin kelpoisia olleet johonkin tehtävään.

Etkö olisi antanut esimerkiksi RKP:n Carl Haglundille vapautusta armeijasta nokkosihottuman vuoksi?

Entäs vaikeasta ja toistuvasta masennuksesta kärsivät? Eihän heidän palveluksestaan tule mitään masentuneena.

Tämä ajatus siitä, että väestössä on osia joiden ei tarvitse osallistua puolustukseen murentaa sen yhtenäisyyttä ja lienee osa Kremlinkin strategioita. Sieltä löytynee ruplia kaikkiin enhalua-järjestöihin. Kansalaisuus pitää kyseenalaistaa jos et ole valmis rauhan aikana puolustamaan sitä. Sodan aikaiset pelkuruuudet on eri asioita sitten.

Entäs Ahvenanmaalla asuvat, passittaisitko heidät Turun Pansioon tai muihin varuskuntiimme palvelemaan? Jehovan todistajien erivapaus taitaa olla mennyttä.

Meillä on ihan hauska veljessarja, minä armeijan käynyt ja kaksi muutakin ovat menneet eri teitä eli C-mies sekä siviilipalveluksen suorittanut.

 

[jokumuu]

Jos olet narkkari tai alkoholisti niin mistään ei löydy parempaa vieroituspaikkaa kuin metsän teltasta. Jotkuthan maksaa satoja tuhansia sellaisista palveluista, armeija vieroittaa ilmaiseksi.

Down syndroomainen voi hyvin olla kirjeenjakajana. Aseestakieltäytyjien status pitää poistaa ja voivat palvella vaikka kaivurin kahvoissa, ajelupuuhissa ym. Jos ajatus ei kiinnosta niin EU sisällä muutto on erittäin helppoa, voidaan maksaa vaikka yksisuuntainen lento valtion toimesta.

Minä en ainakaan haluaisi omaan ryhmääni jotain harhoissaan olevia narkkareita rynkyt kädessä. Ja vaikkei olisikaan harhoissaan kyseenalaistaisin moisen hyödyn oikeastaan yhtään missään, haitaksi vain olisi muille.
Sama juttu Downilaisten kanssa, siviilipuolella löytyisi varmasti mielekästä hommaa kriisitilanteessa (ja muutenkin), mutta ehkäpä sieltä palveluksesta voisi kuitenkin pysyä poissa.

Lähtisin kasaamaan sitä reserviä enemmänkin naisten kutsunnoilla ja palveluksella. Ja lisäksi varusmiespalveluksesta ja reserviin sitoutumisesta pitäisi antaa mieluusti kepin sijaan porkkanaa, eli miksei vaikka annettaisi korkeakouluhakemisiin tms. lisäpisteitä intin suorittaneille tjsp.?

 

[Tuomi0]

Minä en ainakaan haluaisi omaan ryhmääni jotain harhoissaan olevia narkkareita rynkyt kädessä. Ja vaikkei olisikaan harhoissaan kyseenalaistaisin moisen hyödyn oikeastaan yhtään missään, haitaksi vain olisi muille.
Sama juttu Downilaisten kanssa, siviilipuolella löytyisi varmasti mielekästä hommaa kriisitilanteessa (ja muutenkin), mutta ehkäpä sieltä palveluksesta voisi kuitenkin pysyä poissa.

Lähtisin kasaamaan sitä reserviä enemmänkin naisten kutsunnoilla ja palveluksella. Ja lisäksi varusmiespalveluksesta ja reserviin sitoutumisesta pitäisi antaa mieluusti kepin sijaan porkkanaa, eli miksei vaikka annettaisi korkeakouluhakemisiin tms. lisäpisteitä intin suorittaneille tjsp.?

Meillä oli vaikka mitä porukkaa, narkit 18v iässä ovat hauskanpitäjiä vielä. Ne olivat kyllä ihan vakavasti aseiden kanssa, eikä tule äkkisältään mieleen ketään joka olisi vaarallisesti pelleillyt. Lähinnä sodassa olleet ikäluokat rakentivat tämän erinomaisen järjestelmän ja sitä on löysennetty aivan liikaa. Ei tainnut siviilipalvelus olla heidän keksintöään, se on tuotu mädätyksen tuloksena rinnalle.

Ne joiden vihollinen sodassa ei ole Venäjä, kuuluvat sinne piipun lähtöpään puolelle kansalaisuuteen katsomatta. Se on ollut yllättävän hyvä perusta rakentaa kansalaisvelvollisuuksia.

ps. Lukemalla tuota sivarien historiaa näkee miten ruplat vilisee siellä, missä voidaan heikentää maanpuolustusta. Siviilipalvelus Suomessa – Wikipedia