Kotimaan politiikka

[Jumputin]

Panemalla naisia ja kun tarpeeksi toistaa, niin asiat järjestyy?

Mitä?

 

[Naamapalmu]

Mitä?

Jos Kalle voinee saada eheytystä laista huolimatta, niin mitä se käytännössä tarkoittaa?

 

[Jumputin]

Jos Kalle voinee saada eheytystä laista huolimatta, niin mitä se käytännössä tarkoittaa?

Kalle varmaan haluaa rukoilla itsensä homoksi.

edit.kalle halusi heterosta homoksi tai biseksuaaliksi.

 

[draco76]

Jos kalle ajattelee ja haluasisi että hän muuttaisi seksuaalisista suuntautumista, nykyinen ei toimi(* ja olisi varma että se homous toisi avioliittoon myös sen puolen ja siihen olisi hyvää tehokasta hoitoa, niin pitäisikö se kieltää ?


Aloitteen tekijöistä en tiedä, kävin sitä jossain kohtaa lukemassa, yksiajatus oli ilmeisesti se että suuntautuminen on mikä on ja sitä ei pidä muuntaa. Mutta onko kaikki kannattajat nimenomaa tuolla ajatuksella, ilmeisesti osalle tärkeämpää on niiden ns eheytyshoitojen selkeä kieltäminen. (siis niiden mitkä ei niinkään hoidettavan tahdosta, vaan enemmän tai vähemmän painostus, ja hoidot osastoon huuhaa juttuja, ehkä vahvaa vakaumusta)

(*
Olen huono sanoittaan, mutta jos ei nyt halua olla suuntautunut niinkuin on, esimerkissä ei sinänsä mitään yleisesti ei hyväksyttävää.

Jos olisi hyvää ja tehokasta hoitoa ja yksilö itse haluaisi, niin ei tulisi kieltää. Nykyiset hoidot ovat tehottomia ja haitallisia, siksi ne kielletään. Lisäksi takana on yleensä uskonnollinen painostus.

Uskoisin, että nykyään on homoseksuaaleja eri sukupuolen kanssa ja ehkä toisinpäinkin. Romanttinen ja seksuaalinen kiinnostus voivst kohdistua eri sukupuoliin ainakin teoriassa, en tiedä onko se yleistä. Jos on, niin noissa lienee pari/suhdeterapia auttaa suhteen henkilöitä ottamaan toisensa parhaiten huomioon.

 

[samsungaaja]

En nyt välttämättä kannata mitään "eheytyshoitoja" mutta jotenkin ei yllätä että juuri tuo kansalaisaloite otettiin käsittelyyn kun miettii tätä nykyajan meininkiä missä mm. voit "vaihtaa sukupuolta" ilmoituksella, Seta pitää luentoja tms koululaisille, kaupungit/kunnat/valtio liputtavat priden puolesta jne. Seuraavaksi varmaan tulee laki jolla vanhemmat eivät voi estää alaikäisen lapsensa transhoitoja/leikkausta tms, voi olla että siinä kohtaa moni äkkiä kannattaakin "eheytystä".

 

[Naamapalmu]

Kalle varmaan haluaa rukoilla itsensä heteroksi.

Kalle voi varmasti tehdä näin, mutta en ole 100% varma siitä, mikäli Kalle on täysi-ikäinen ja maksaa omasta pussistaan palvelun, niin pitäisikö häneltä kieltää "terapiahoito"=vertaistukihenkilö jos hän kuvittelee sen parantavan elämänlaatua.

 

[draco76]

Kalle voi varmasti tehdä näin, mutta en ole 100% varma siitä, mikäli Kalle on täysi-ikäinen ja maksaa omasta pussistaan palvelun, niin pitäisikö häneltä kieltää "terapiahoito"=vertaistukihenkilö jos hän kuvittelee sen parantavan elämänlaatua.

Ei puhumista asiasta olla kieltämässä. Taikka vertaisryhmiä.

 

[Clayman]

En nyt välttämättä kannata mitään "eheytyshoitoja" mutta jotenkin ei yllätä että juuri tuo kansalaisaloite otettiin käsittelyyn kun miettii tätä nykyajan meininkiä missä mm. voit "vaihtaa sukupuolta" ilmoituksella, Seta pitää luentoja tms koululaisille, kaupungit/kunnat/valtio liputtavat priden puolesta jne. Seuraavaksi varmaan tulee laki jolla vanhemmat eivät voi estää alaikäisen lapsensa transhoitoja/leikkausta tms, voi olla että siinä kohtaa moni äkkiä kannattaakin "eheytystä".

”Välttämättä”.

 

[Paapaa]

jotenkin ei yllätä että juuri tuo kansalaisaloite otettiin käsittelyyn

Eduskunnan on käsiteltävä ihan kaikki kansalaisaloitteet jotka saavuttavat 50k kannatusrajan.

 

[pulatunnus]

En nyt välttämättä kannata mitään "eheytyshoitoja" mutta jotenkin ei yllätä että juuri tuo kansalaisaloite otettiin käsittelyyn kun miettii tätä nykyajan meininkiä missä mm. voit "vaihtaa sukupuolta" ilmoituksella, Seta pitää luentoja tms koululaisille, kaupungit/kunnat/valtio liputtavat priden puolesta jne. Seuraavaksi varmaan tulee laki jolla vanhemmat eivät voi estää alaikäisen lapsensa transhoitoja/leikkausta tms, voi olla että siinä kohtaa moni äkkiä kannattaakin "eheytystä".

Käsittelyyn se tuli sen takia että se olisi saanut kannatusta riittävästi.

Sitä vastusti lähinnä ne ryhmät jotka profiloituneet vastustamaan muutenkin kaikkea sukupuoli, seksuaalisuus juttua. Eli jos heiltä haluaa kannatuksen näissä asioissa kannattaa viedä asia eteenpäin niin että EI napilla homma etenee.

Eli muotoilla tuo tyyliin seksuaalisen suuntauksen ja identiteetin muutoshoidot sallittava.

 

[10YG]

Hyvä päätös eduskunnalta, eheytyshoitojen kieltämiseen tähtäävä kansalaisaloite hyväksyttiin selvin luvuin. Vähemmän yllättävää että PS on vastustanut tätäkin hyvää asiaa. Joten voi olla että hihhulien ja homofoobikkojen takia tämä ei ainakaan vielä laiksi etene:

Seksuaalivähemmistöt | Eduskunta hyväksyi kansalaisaloitteen eheytyshoitojen kieltämiseksi – Kartta näyttää äänestystuloksen

Äänestystulos tarkoittaa käytännössä, että hallituksen tulee alkaa valmistella lainsäädäntöä eheytyshoitojen kieltämiseksi.

www.hs.fi

Hyvä päätös sinänsä. Suuresti silti ihmettelen tätä Koskelan riemua:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Edellinen hallitus oli äärimmäisen vihervasemmistolainen. Olisi luullut, että tämä olisi jo hoidettu Rinne-Marin-aikana. Eikö Koskelan edeltäjä Andersson olisi voinut viedä asiaa päätökseen ihan vihervasemmiston hallitusohjelmassa? Miksi piti odottaa tähän asti?

Vai onko tämä nyt vaan opposition yksi tapa murentaa Orpon hallitusta pala kerrallaan?

 

[Rullakebab]

Mikä määritellään eheytyshoidoksi ja keneltä se on kielletty?
Olisi hyvä jos noita ei olisi, mutta toi kuullostaa yhtä epämääräiseltå kuin vihapuhe.

 

[Jumputin]

Kalle voi varmasti tehdä näin, mutta en ole 100% varma siitä, mikäli Kalle on täysi-ikäinen ja maksaa omasta pussistaan palvelun, niin pitäisikö häneltä kieltää "terapiahoito"=vertaistukihenkilö jos hän kuvittelee sen parantavan elämänlaatua.

Mielestäni ei tule kieltää terapiahoitoa tai vertaistukihenkilöä esim. homoilta, jotka haluavat heteroksi. Sitä vastoin tulee kieltää ehetyshoitojen tarjoajat ja näillä mahdollisesti rahastavat lahkot, jotka toiminnallaan painostavat hoitoihin.

 

[draco76]

Mikä määritellään eheytyshoidoksi ja keneltä se on kielletty?
Olisi hyvä jos noita ei olisi, mutta toi kuullostaa yhtä epämääräiseltå kuin vihapuhe.

Tuohan selviää, kun lakiesitys tulee läpi. Leena Meri on siitä vastuussa.

 

[Naamapalmu]

Ei puhumista asiasta olla kieltämässä. Taikka vertaisryhmiä.

"Terapia" on yksi näistä hoitomuodoista, jos Kalle 35v haluaa maksaa siitä, että elämänkokemusasiantuntija, shamaani tai poppatohtori hokee hänelle 30 minuuttia "et ole homoseksuaali", niin be my guest. Joko nämä vaihtoehtohoidot sallitaan kokonaisuudessaan tai näiden samojen poppatohtorien suorittamat "kivihoito" sun muut "mielikuvitushoidot" kielletään samassa vanavedessä.

 

[draco76]

"Terapia" on yksi näistä hoitomuodoista, jos Kalle 35v haluaa maksaa siitä, että elämänkokemusasiantuntija, shamaani tai poppatohtori hokee hänelle 30 minuuttia "et ole homoseksuaali", niin be my guest. Joko nämä vaihtoehtohoidot sallitaan kokonaisuudessaan tai näiden samojen poppatohtorien suorittamat "kivihoito" sun muut "mielikuvitushoidot" kielletään samassa vanavedessä.

En ole kuullut moisesta esityksestä, oletko sinä?

 

[pulatunnus]

Hyvä päätös sinänsä. Suuresti silti ihmettelen tätä Koskelan riemua:
....

Kuka itun Minja Koskela, aa Vasemmistoliiton puheen... no olishan se pitänyt muistaa.

No ei tainnut aloite ehtiä edellisen hallituksen pöydälle.

Mikä määritellään eheytyshoidoksi ja keneltä se on kielletty?
Olisi hyvä jos noita ei olisi, mutta toi kuullostaa yhtä epämääräiseltå kuin vihapuhe.

Siis mikä kuullostaa epämääräiseltä, lainaukset auttaisi hahmottaan mitä kommenoit.

 

[Naamapalmu]

En ole kuullut moisesta esityksestä, oletko sinä?

Koska laki ei ole vielä valmisteilla, niin mitä eheytyshoitojen kriminalisointi sinusta tarkoittaa?

 

[pulatunnus]

"Terapia" on yksi näistä hoitomuodoista, jos Kalle 35v haluaa maksaa siitä, että elämänkokemusasiantuntija, shamaani tai poppatohtori hokee hänelle 30 minuuttia "et ole homoseksuaali", niin be my guest. Joko nämä vaihtoehtohoidot sallitaan kokonaisuudessaan tai näiden samojen poppatohtorien suorittamat "kivihoito" sun muut "mielikuvitushoidot" kielletään samassa vanavedessä.

Jos kalle haluaa homoksi, ja seksuaalisuuntauksenmuutos hoitopalvelun tarjoaja hokee lähinnä hänelle "et ole homoseksuaali" niin alkaa kuulostaa siltä että tuosta hoitaja pitäisi laittaa ilman lakimuutoksiakin tuomiolle.

(Tässä nyt rohkeasti oletan että kallesta ei tullut homoa)

 

[Naamapalmu]

Jos kalle haluaa homoksi, ja seksuaalisuuntauksen muutos hoitopalvelun tarjoaja hokee hänelle "et ole homoseksuaali" niin alkaa kuulostaa siltä että tuosta hoitaja pitäisi laittaa ilman lakimuutoksia tuomiolle.

(Tässä nyt rohkeasti oletan että kallesta ei tullut homoa)

Jos Kalle haluaa homoksi, niin hän voi joko ostaa tai olla ostamatta näitä palveluita elämänkokemusasiantuntijoilta, shamaaneilta tai poppatohtoreilta, siinä missä heterokin ihan omalla rahallaan, jos se tuo mielihyvää tai sitten kielletään samalla kaikki vaihtoehtohoidot. Minulle on aivan sama sallitaanko nämä täysi-ikäiseltä ihmiseltä vai kielletäänkö ne.

 

[Rullakebab]

Nykyäänkin on kiellettyä pakottaa joku johonkin.
Millainen noiden uhri on keskimäärin?
Jos on aikuinen eikä pakoteta, niin millä siihen puututaan rikkomatta itsemääräämisoikeutta?
Jos on lapsi eikä pakoteta, eikä ole mitään lastensuojeluksellisia esteitä, vaan kyse on kasvatus metodeista niin mikä määritellään kielletyksi eheytyshoidoksi?
Tuskin niitä edes synkimmällä länsirannikolla tehdään "eheytyshoito" nimellä jos se on laiton.

 

[Naamapalmu]

Millainen noiden uhri on keskimäärin?

Uhrien määrästä ei ole tietoa, se tulee ilmi tuosta mietinnöstä. Suomessa on käsittääkseni ollut yksi oikeustapaus koskien eheytyshoitoja. Siinä uhri oli tietääkseni alaikäinen ja tämä alleviivaa mielestäni sitä, että on sanomattakin selvää, ettei alaikäinen ole valmis tekemään itsenäisesti "eheytyshoitopäätöksiä", koska taustalla kyseessä hyvin todennäköisesti vanhempien painostusta, manipulaatiota yms.

 

[pulatunnus]

Jos Kalle haluaa homoksi, niin hän voi joko ostaa tai olla ostamatta näitä palveluita elämänkokemusasiantuntijoilta, shamaaneilta tai poppatohtoreilta, siinä missä heterokin ihan omalla rahallaan, jos se tuo mielihyvää tai sitten kielletään samalla kaikki vaihtoehtohoidot. Minulle on aivan sama sallitaanko nämä täysi-ikäiseltä ihmiseltä vai kielletäänkö ne.

Tämä lähti siitä että jos olisi oikeaa toimivaa hoitoa.

Tässä kai halutaan ruotuun huuhaa näennäis hoidot, ja herättäjänä varmaan ollut painostukset niihin hoitoihin.

Huuhaa hoitoja en kannata, siis ihminen terveys, seksuaali ongelmissa ym heikko, niin olisi vähän outoa että jos myydään tuotetta, palvelua, remppaa, polkypyörää, niin markkinoinnin pitää olla totuuden mukaista, lisenssit kunnossa jne. niin en kannata sitä että joku huuhaa heppu voisi markkinoida jotain ihan huuhaa hoitoja. minkä tehosta ei mitään näyttöä, eikä edes mitään uskottavaa tarinaa miten voisi toimia.

Jos jotain satutuokiota markkinoi, niin sitten oikeilla nimillä.


Se sitten erikseen jos joskus on oikea toimiva hoito mikä muuttaa seksuaalisen suuntauksen, oikea toimiva hoito mikä muuttaa seksuaalisen identiteetin.

 

[Rullakebab]

Uskoisin kanssa että manipulaatio ja lähiyhteisön paine.
Varmasti hankalaa jos vanhemmat ja kaikki tutut ajaa jotain aatetta ja ootkin erimieltä.
Lähinnä pohdin että miten sellaiseen ylipäätänsä voi puuttua jos teini ulkoisesti antaa ymmärtää että haluaa sitä itsekin.
vaikka lapsiporno on helppo määritellä mutta missä vaiheessa lasketaan eheytyshoidoksi?

 

[Naamapalmu]

Tämä lähti siitä että jos olisi oikeaa toimivaa hoitoa.

Sosiaali- ja terveysministeriön mukaan eheytyshoidot eivät ole terveydenhuollon hyväksytty menetelmä eivätkä ne kuulu Suomen julkisesti rahoitettuun terveydenhuoltoon tällä hetkellä.

Tässä kai halutaan ruotuun huuhaa näennäis hoidot, ja herättäjänä varmaan ollut painostukset niihin hoitoihin.

Sopii minulle, kielletään samalla kaikki vaihtoehtohoidot kokonaisuudessaan.

Itse asiassa asiaa puitiin joskus lähes 20 vuotta sitten sosiaali- ja terveysministeriön osalta, mutta jäi vähän piippuun:

"Vaihtoehtohoidon suurin vaara liittynee kuitenkin siihen, että vaihtoehtohoito viivästyttää mahdollisen vakavan sairauden toteamista ja siten viivästyttää hoidon aloittamista, tai että vakavassa jo todetussa sairaudessa luottaminen pelkästään vaihtoehtohoidon tehoon synnyttää riskin jättäytyä poiskyseisen sairauden seurannasta ja hoidosta terveydenhuollon toimintayksikössä. Vaihtoehtohoitojakäyttävä terapeutti voi kehottaa asiakkaitaan lopettamaan heille määrätyn lääketieteellisen hoidon taikeskeyttämään tutkimukset. Varsinkin tapauksia, joissa vaihtoehtoterapeutin vastahakoinen asenne virallisen terveydenhuoltojärjestelmän piirissä määrättyä hoitoa kohtaan on vaikuttanut potilaan päätöksiin kieltäytyä hoidosta tai jättää omalla päätöksellään toteuttamatta hänelle määrätty hoito, tulee silloin tällöin esille potilaan hakeuduttua myöhemmin virallisen terveydenhuollon potilaaksi. Potilasturvallisuusriskin muodostavat erityisesti tilanteet, joissa vaihtoehtohoidon antaja on vakuuttunut oman menetelmänsä paremmuudesta kaikkien sairauksien hoidossa.

 

[Naamapalmu]

Lähinnä pohdin että miten sellaiseen ylipäätänsä voi puuttua jos teini ulkoisesti antaa ymmärtää että haluaa sitä itsekin.

Tämän vuoksi minun mielestä nämä päätökset pitäisi jättää täysi-ikäisen ihmisen käsiin. Siinä missä kaikki muutkin "sukupuolen huomioon ottavat hoidot".

 

[draco76]

Koska laki ei ole vielä valmisteilla, niin mitä eheytyshoitojen kriminalisointi sinusta tarkoittaa?

Ei ole ollut puhetta kivihoitojen kieltämisestä. Kyse on eheytyshoidosta.

 

[Naamapalmu]

Ei ole ollut puhetta kivihoitojen kieltämisestä. Kyse on eheytyshoidosta.

Maalitolpat siirtyy, ei tämä keskustelu alunperin pyörinytkään kivihoitojen ympärillä. Mutta vastaa nyt kysymykseen?

Toisaalta tätä on turha jatkaa, koska areenalla ei riitä ruohikko tolppien siirtämiseen. Hyvää viikonloppua.

 

[draco76]

Maalitolpat siirtyy, ei tämä keskustelu alunperin pyörinytkään kivihoitojen ympärillä. Mutta vastaa nyt kysymykseen?

Toisaalta tätä on turha jatkaa, koska areenalla ei riitä ruohikko tolppien siirtämiseen. Hyvää viikonloppua.

Sinä tässä siirtelet maalitolppia. Kirjoitit
"Joko nämä vaihtoehtohoidot sallitaan kokonaisuudessaan tai näiden samojen poppatohtorien suorittamat "kivihoito" sun muut "mielikuvitushoidot" kielletään samassa vanavedessä."

 

[Naamapalmu]

Sinä tässä siirtelet maalitolppia. Kirjoitit
"Joko nämä vaihtoehtohoidot sallitaan kokonaisuudessaan tai näiden samojen poppatohtorien suorittamat "kivihoito" sun muut "mielikuvitushoidot" kielletään samassa vanavedessä."

Hyvä yritys. Meistä kaikki tietää keskustelun kontekstin sisällön (eheytyshoito) ja kun sinulle esitetään kysymys, niin leikkaat osuuden viestistäni täysin irrallaan koko kontekstista. Pulushakkia ja ignore.

 

[draco76]

Hyvä yritys. Meistä kaikki tietää keskustelun kontekstin sisällön (eheytyshoito) ja kun sinulle esitetään kysymys, niin leikkaat osuuden viestistäni täysin irrallaan koko kontekstista. Pulushakkia ja ignore.

Kommenttini koski tuota kohtaa, mutta et halua keskustella omasta kommentistasi? Hyvä vaan jos ignooraat minut, kun pelaat pulushakkia syyttäen siitä muita. Pulushakkia ei ole, että tartutaan sinun typeriin huomautuksiin, oliko tarkotuksesi bain sekoittaa keskustelua?

Eheytysjoudosta keskustellaan ja sitten liität siihen täysin asiaankuulumattomia kieltoja, joita ilmeisesti kukaan muu kuin sinä ei ole esittänyt. Ehkä se oli vain aivopieru sinulta, kun tunnut olevan itsekin sitä mieltä, että se ei asiaan liity.

Aloitteessa itsessään
"Aloitteen tavoitteena ei ole ns. sielunhoidon tai muun uskonnonvapauden harjoittamisen kieltäminen, niin kauan kuin se ei muutu perusoikeuksia ja terveyttä loukkaavaksi “eheyttämiseksi”."

 

[Jumputin]

Uskoisin kanssa että manipulaatio ja lähiyhteisön paine.
Varmasti hankalaa jos vanhemmat ja kaikki tutut ajaa jotain aatetta ja ootkin erimieltä.
Lähinnä pohdin että miten sellaiseen ylipäätänsä voi puuttua jos teini ulkoisesti antaa ymmärtää että haluaa sitä itsekin.
vaikka lapsiporno on helppo määritellä mutta missä vaiheessa lasketaan eheytyshoidoksi?

Tapaukset jossa kaikki hyväksyy jäänee helposti piiloon. Teinin kohdalla tapaus voi toki pulpahtaa myöhemmin esiin ja kriminalisointi antaisi mahdollisuuden viranomaisille selvittää ja puuttua asiaan.

Hoidon määritelmä voisi olla mikä tahansa toimi, joka suoritetaan uhrille, jossa uhri on kohteena ja läsnä.

– Monesti se meni niin, että pastori pyysi Pyhää Henkeä ohjaamaan keskustelua. Hän pyysi mua toistamaan tämän tyyppistä lausetta: Olen Johannes ja en ole homoseksuaali. Tämä homouden henki on Saatanasta, ja se saadaan minusta ulos Jeesuksen nimessä, Aamen.

Vakavaan tekomuotoon voisi vaikuttaa seikat, jotka vaikuttavat esim. teinin omaan käytökseen ja "hoito" on pitkäaikaista.

Johannesta koitettiin eheyttää aina 17-vuotiaaksi asti läpi hänen teini-ikänsä, ja hän teki kaikkensa muuttuakseen: hän katseli YouTubesta amerikkalaisten pastoreiden puheita, paastosi ja oli selibaatissa.

 

[draco76]

Konkarisotilas vaatii kutsuntoihin suurta mullistusta – Muuten tapahtuu tämä

Pääesikunnan entinen suunnittelupäällikkö haluaisi kutsunnoissa sivuun jääville nuorukaisille uuden tehtävän ja ”kotirintaman” kuntoon.

www.iltalehti.fi

Oudosti kirjoitettu

Nykynuorista miehistä jopa 30 prosenttia eli vuosittain lähes 10 000 nuorta hylätään – syrjäytetään – kutsunnoissa. Virallinen yhteiskunta ei tarjoa heille asevelvollisen laillista oikeutta osallistua kokonaisturvallisuuden ylläpitämiseen. Tämä koskee saman ikäluokan lähes 30 000 naista, joilla on mahdollisuus vain vapaaehtoiseen asepalvelukseen, hän kirjoittaa.

Asiaa silti. Koko ikäluokka tulisi ottaa, ainakin parhaimmisto, sukupuolesta välittämättä. Väestönsuojelutehtävät kaikille on kannatettavaa. Kykyä kaikilla ei noihin ole, löytyisikö fyysisesti rajoitteisille jotain? Lähihoitajan tehtävät jos pystyy tekemään, niin on riittävässä kunnossa. Osa joutuu joka tapauksessa pyörittämään yhteiskuntaa, niihinkin tarvitaan tekijöitä. Lapsista ja vanhuksista täytyy pitää huolta, tehtaiden ja infran tulee pyöriä yms.

 

[Tuomi0]

Asiaa silti. Koko ikäluokka tulisi ottaa, ainakin parhaimmisto, sukupuolesta välittämättä. Väestönsuojelutehtävät kaikille on kannatettavaa. Kykyä kaikilla ei noihin ole, löytyisikö fyysisesti rajoitteisille jotain? Lähihoitajan tehtävät jos pystyy tekemään, niin on riittävässä kunnossa. Osa joutuu joka tapauksessa pyörittämään yhteiskuntaa, niihinkin tarvitaan tekijöitä. Lapsista ja vanhuksista täytyy pitää huolta, tehtaiden ja infran tulee pyöriä yms.

Mielestäni jako naiset siviilitehtävissä ja vapaaehtoiset hyvin soveltuviksi todetut naiset valikoituihin tehtäviin (erikoisjoukot erityisesti kuten lentäjät, lentomekaanikot, sabotaasijoukot ym.). Miesten koko ikäluokalle kehareista bodareihin pakkointti. Mitään C papereita ei saisi olla, kaikki ketkä ovat sellaiset saaneet mitä tiedän ovat täysin kelpoisia olleet johonkin tehtävään.

Jos olet narkkari tai alkoholisti niin mistään ei löydy parempaa vieroituspaikkaa kuin metsän teltasta. Jotkuthan maksaa satoja tuhansia sellaisista palveluista, armeija vieroittaa ilmaiseksi.

Down syndroomainen voi hyvin olla kirjeenjakajana. Aseestakieltäytyjien status pitää poistaa ja voivat palvella vaikka kaivurin kahvoissa, ajelupuuhissa ym. Jos ajatus ei kiinnosta niin EU sisällä muutto on erittäin helppoa, voidaan maksaa vaikka yksisuuntainen lento valtion toimesta.

Tämä ajatus siitä, että väestössä on osia joiden ei tarvitse osallistua puolustukseen murentaa sen yhtenäisyyttä ja lienee osa Kremlinkin strategioita. Sieltä löytynee ruplia kaikkiin enhalua-järjestöihin. Kansalaisuus pitää kyseenalaistaa jos et ole valmis rauhan aikana puolustamaan sitä. Sodan aikaiset pelkuruuudet on eri asioita sitten.

 

[vienna]

Miesten koko ikäluokalle kehareista bodareihin pakkointti. Mitään C papereita ei saisi olla, kaikki ketkä ovat sellaiset saaneet mitä tiedän ovat täysin kelpoisia olleet johonkin tehtävään.

Etkö olisi antanut esimerkiksi RKP:n Carl Haglundille vapautusta armeijasta nokkosihottuman vuoksi?

Entäs vaikeasta ja toistuvasta masennuksesta kärsivät? Eihän heidän palveluksestaan tule mitään masentuneena.

Tämä ajatus siitä, että väestössä on osia joiden ei tarvitse osallistua puolustukseen murentaa sen yhtenäisyyttä ja lienee osa Kremlinkin strategioita. Sieltä löytynee ruplia kaikkiin enhalua-järjestöihin. Kansalaisuus pitää kyseenalaistaa jos et ole valmis rauhan aikana puolustamaan sitä. Sodan aikaiset pelkuruuudet on eri asioita sitten.

Entäs Ahvenanmaalla asuvat, passittaisitko heidät Turun Pansioon tai muihin varuskuntiimme palvelemaan? Jehovan todistajien erivapaus taitaa olla mennyttä.

Meillä on ihan hauska veljessarja, minä armeijan käynyt ja kaksi muutakin ovat menneet eri teitä eli C-mies sekä siviilipalveluksen suorittanut.

 

[jokumuu]

Jos olet narkkari tai alkoholisti niin mistään ei löydy parempaa vieroituspaikkaa kuin metsän teltasta. Jotkuthan maksaa satoja tuhansia sellaisista palveluista, armeija vieroittaa ilmaiseksi.

Down syndroomainen voi hyvin olla kirjeenjakajana. Aseestakieltäytyjien status pitää poistaa ja voivat palvella vaikka kaivurin kahvoissa, ajelupuuhissa ym. Jos ajatus ei kiinnosta niin EU sisällä muutto on erittäin helppoa, voidaan maksaa vaikka yksisuuntainen lento valtion toimesta.

Minä en ainakaan haluaisi omaan ryhmääni jotain harhoissaan olevia narkkareita rynkyt kädessä. Ja vaikkei olisikaan harhoissaan kyseenalaistaisin moisen hyödyn oikeastaan yhtään missään, haitaksi vain olisi muille.
Sama juttu Downilaisten kanssa, siviilipuolella löytyisi varmasti mielekästä hommaa kriisitilanteessa (ja muutenkin), mutta ehkäpä sieltä palveluksesta voisi kuitenkin pysyä poissa.

Lähtisin kasaamaan sitä reserviä enemmänkin naisten kutsunnoilla ja palveluksella. Ja lisäksi varusmiespalveluksesta ja reserviin sitoutumisesta pitäisi antaa mieluusti kepin sijaan porkkanaa, eli miksei vaikka annettaisi korkeakouluhakemisiin tms. lisäpisteitä intin suorittaneille tjsp.?

 

[Tuomi0]

Minä en ainakaan haluaisi omaan ryhmääni jotain harhoissaan olevia narkkareita rynkyt kädessä. Ja vaikkei olisikaan harhoissaan kyseenalaistaisin moisen hyödyn oikeastaan yhtään missään, haitaksi vain olisi muille.
Sama juttu Downilaisten kanssa, siviilipuolella löytyisi varmasti mielekästä hommaa kriisitilanteessa (ja muutenkin), mutta ehkäpä sieltä palveluksesta voisi kuitenkin pysyä poissa.

Lähtisin kasaamaan sitä reserviä enemmänkin naisten kutsunnoilla ja palveluksella. Ja lisäksi varusmiespalveluksesta ja reserviin sitoutumisesta pitäisi antaa mieluusti kepin sijaan porkkanaa, eli miksei vaikka annettaisi korkeakouluhakemisiin tms. lisäpisteitä intin suorittaneille tjsp.?

Meillä oli vaikka mitä porukkaa, narkit 18v iässä ovat hauskanpitäjiä vielä. Ne olivat kyllä ihan vakavasti aseiden kanssa, eikä tule äkkisältään mieleen ketään joka olisi vaarallisesti pelleillyt. Lähinnä sodassa olleet ikäluokat rakentivat tämän erinomaisen järjestelmän ja sitä on löysennetty aivan liikaa. Ei tainnut siviilipalvelus olla heidän keksintöään, se on tuotu mädätyksen tuloksena rinnalle.

Ne joiden vihollinen sodassa ei ole Venäjä, kuuluvat sinne piipun lähtöpään puolelle kansalaisuuteen katsomatta. Se on ollut yllättävän hyvä perusta rakentaa kansalaisvelvollisuuksia.

ps. Lukemalla tuota sivarien historiaa näkee miten ruplat vilisee siellä, missä voidaan heikentää maanpuolustusta. Siviilipalvelus Suomessa – Wikipedia

 

[Paapaa]

Suomi odotetusti irtaantuu Ottawan sopimuksesta, joka kieltää jalkaväkimiinat:

Suomen hallitus ehdottaa valmistelujen aloittamista jalkaväkimiinat kieltävän Ottawan sopimuksen irtisanomiseksi, kertoo pääministeri Petteri Orpo tiedotustilaisuudessa.

Ottawan sopimuksen irtisanomisesta laaditaan hallituksen esitys ulkoministeriön johdolla kertoo Ulkoministeri Elina Valtonen.¨

Lisäksi puolustusmenot kasvatetaan ainakin 3%:iin BKT:sta vuoteen 2029 mennessä:

Myös Suomen puolustusmenoja aiotaan kasvattaa vähintään kolmeen prosenttiin bruttokansantuotteesta vuoteen 2029 mennessä.

Valtiovarainministeri Riikka Purran mukaan määrällisesti on kyse noin kolmen miljardin lisäyksestä puolustushallinnon rahoitukseen. Purran mukaan ensisijassa kyse on materiaalihankinnoista.

Hallitus | Suomi aikoo irtautua Ottawan sopimuksesta ja kasvattaa puolustusmenoja

Jalkaväkimiinat kieltävästä Ottawan sopimuksesta lähteminen pyritään saamaan eduskunnan käsittelyyn ennen kesätaukoa.

www.hs.fi

 

[Joku_242]

Suomi odotetusti irtaantuu Ottawan sopimuksesta, joka kieltää jalkaväkimiinat:



Lisäksi puolustusmenot kasvatetaan ainakin 3%:iin BKT:sta vuoteen 2029 mennessä:

Hallitus | Suomi aikoo irtautua Ottawan sopimuksesta ja kasvattaa puolustusmenoja

Jalkaväkimiinat kieltävästä Ottawan sopimuksesta lähteminen pyritään saamaan eduskunnan käsittelyyn ennen kesätaukoa.

www.hs.fi

Olikos tämäkin asia vielä jonkin aikaa sitten persujen öyhötystä?

 

[ATE]

Hallitus | Suomi aikoo irtautua Ottawan sopimuksesta ja kasvattaa puolustusmenoja

Jalkaväkimiinat kieltävästä Ottawan sopimuksesta lähteminen pyritään saamaan eduskunnan käsittelyyn ennen kesätaukoa.

www.hs.fi

Hyvä että tämä selkeä virhe on viimein korjattu.

 

[gintonic45]

Huvittavaa miten luottostalinistien on pakko luikerrella edelleenkin eikä vaan voida myöntää virhettä. Vanha kunnon maanpetoksen-ABC kirja avattu. "Mainehaittaa", "militaristishenkistä vyörytystä", "murentaa humanitaarista oikeutta ja sääntöpohjaista järjestelmää" yms.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Grazer]

Hyvä että tämä selkeä virhe on viimein korjattu.

Poliitikot tuskin olisivat asiaa saaneet itse hoidettua, mutte kuten Orpo hallituksen tiedotustilaisudessa totesi, "sotilaallisen neuvon johdosta on päädytty tähän ratkaisuun". Kun Puola ja Baltian maat irtaantuivat jo sopimuksesta, olisi aivan järjetöntä, että Suomi edelleen pysyisi siinä.

Halla-ahon maineeseen tämä tuo pienen lommon, kun ei halunnut lähteä kansalaisaloitteen pohjalta asiaa käsittelemään kun eittämättä tuolloin kaksi kuukautta sitten tämä oli tiedossa, ei tämä mikään hetken mielijohde ollut. Olisi vain ottanut listalle, niin asia olisi luontevasti tämän myötä siirtynyt kansalaisaloitepohjaisesta asiasta sotilaallisen neuvon johdosta tulleeksi.

 

[Timo 2]

Halla-ahon maineeseen tämä tuo pienen lommon, kun ei halunnut lähteä kansalaisaloitteen pohjalta asiaa käsittelemään kun eittämättä tuolloin kaksi kuukautta sitten tämä oli tiedossa, ei tämä mikään hetken mielijohde ollut. Olisi vain ottanut listalle, niin asia olisi luontevasti tämän myötä siirtynyt kansalaisaloitepohjaisesta asiasta sotilaallisen neuvon johdosta tulleeksi.

Muistaakseni natokin meni virallisesti läpi ilman kansalaisaloitteita. Joten en sitten tiedä lommosta, vaikuttaa enemmän normaalilta parlamenttaariselta prosduurilta.

 

[mustajoki]

Meillä oli vaikka mitä porukkaa, narkit 18v iässä ovat hauskanpitäjiä vielä. Ne olivat kyllä ihan vakavasti aseiden kanssa, eikä tule äkkisältään mieleen ketään joka olisi vaarallisesti pelleillyt. Lähinnä sodassa olleet ikäluokat rakentivat tämän erinomaisen järjestelmän ja sitä on löysennetty aivan liikaa. Ei tainnut siviilipalvelus olla heidän keksintöään, se on tuotu mädätyksen tuloksena rinnalle.

Ne joiden vihollinen sodassa ei ole Venäjä, kuuluvat sinne piipun lähtöpään puolelle kansalaisuuteen katsomatta. Se on ollut yllättävän hyvä perusta rakentaa kansalaisvelvollisuuksia.

ps. Lukemalla tuota sivarien historiaa näkee miten ruplat vilisee siellä, missä voidaan heikentää maanpuolustusta. Siviilipalvelus Suomessa – Wikipedia

Tjaa, Pekurisen tappaminen lähestyi tosiaan venäläistä toimintaa, ja enemmän taisi heikentää maanpuolustusintoa kuin lisätä sitä. Upseerit loivat ehdoin tahdoin marttyyrin, kun tapahtumien perusteella se keski-ikää lähestyvä aseistakieltäytyjä ilmiselvästi sitten olikin aidosti vakaumuksellinen eikä Stalinin ruplien houkuttelema.

 

[draco76]

Tjaa, Pekurisen tappaminen lähestyi tosiaan venäläistä toimintaa, ja enemmän taisi heikentää maanpuolustusintoa kuin lisätä sitä. Upseerit loivat ehdoin tahdoin marttyyrin, kun tapahtumien perusteella se keski-ikää lähestyvä aseistakieltäytyjä ilmiselvästi sitten olikin aidosti vakaumuksellinen eikä Stalinin ruplien houkuttelema.

Pekurisen kohtelu on yksi syistä, miksi osa valitsi sivarin. En usko moista enää tapahtuvan, mutta sodan aikana on eri säännöt ja kansakuntien moraali on muuttunut reilusti oikeistolaisempaan ja kovempaan suuntaan. Miksi puolustaa sellaisia, jotka tappavat omiaan?

Jokainen kommentti, missä sivareita vaaditaan tapettavan, heikentää maanpuolustustahtoa ja tosiaan sataa Putinin laariin.

 

[mustajoki]

Pekurisen kohtelu on yksi syistä, miksi osa valitsi sivarin. En usko moista enää tapahtuvan, mutta sodan aikana on eri säännöt ja kansakuntien moraali on muuttunut reilusti oikeistolaisempaan ja kovempaan suuntaan. Miksi puolustaa sellaisia, jotka tappavat omiaan?

Jokainen kommentti, missä sivareita vaaditaan tapettavan, heikentää maanpuolustustahtoa ja tosiaan sataa Putinin laariin.

Näin minäkin näkisin.

Tietenkään en tarkoita että järjestötasolla ei olisi piilovaikuttamista, ehkä jopa taloudellisin keinoin.Siis tarkoitan niitä puljuja, jotka ovat selkeän valikoivasti hiljaa riippuen siitä, missä maailmankolkassa tapahtuu.

 

[gintonic45]

Huvittavaa miten luottostalinistien on pakko luikerrella edelleenkin eikä vaan voida myöntää virhettä. Vanha kunnon maanpetoksen-ABC kirja avattu. "Mainehaittaa", "militaristishenkistä vyörytystä", "murentaa humanitaarista oikeutta ja sääntöpohjaista järjestelmää" yms.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Sekoilu jatkuu ja panokset tuplaantuu kerralla:

Luulin tätä aluksi feikiksi, mutta aito on.

 

[pagi]

Sekoilu jatkuu ja panokset tuplaantuu kerralla:

Luulin tätä aluksi feikiksi, mutta aito on.

Tässähän se on kun maahantunkeutuja-sanaa on väärinkäytetty kymmeniä vuosia ei enää voi olla varma kumpaa tarkoitusta milloinkin tarkoitetaan
- ruskea ihminen vai
- ihminen joka haluaa tulla maahan väkivalloin, sanoisinko tunkeutuen

 

[ATE]

Tässähän se on kun maahantunkeutuja-sanaa on väärinkäytetty kymmeniä vuosia ei enää voi olla varma kumpaa tarkoitusta milloinkin tarkoitetaan
- ruskea ihminen vai
- ihminen joka haluaa tulla maahan väkivalloin, sanoisinko tunkeutuen

Tästä voi kyllä ihan järkeä käyttämällä päätellä että maamiinoja ei olla käyttämässä turvapaikanhakijoita vastaan.

 

[pagi]

Tästä voi kyllä ihan järkeä käyttämällä päätellä että maamiinoja ei olla käyttämässä turvapaikanhakijoita vastaan.

Samoin ihan järkeä käyttämällä voi päätellä mitä haittaa on sanojen tahallisesta sotkemisesta