Kotimaan politiikka

[Paapaa]

Yhtään syvällisempää haastattelua/keskustelua en Marinilta ole kuullut, jossa hän avaisi ajatuksiaan yhteiskunnallisista, taloudellisista tai poliittisista asioista. Näinä aikoina netti on täynnä kaiken maailman podcasteja. Mielellän kuulisin sellaisen keskustelun Marinilta ja täällä pyysinkin että joku sellaisen tänne linkkaisi.

Laitatko vastaavan esimerkiksi Sipilältä, niin vähän saa selvää millaista haastattelua tarkoitat.

 

[aukusti]

Ketkä ministereistä ovat päteviä tällä hetkellä tehtäviinsä. Itselle tulee mieleen ainoastaan Kaikkonen. Muuten kyllä harvoin on nk päteviä politiikkoja tehtävissään.

Ensimmäiseksi tulee mieleen oikeusministeri Anna-Maja Henriksson, jolla on sentään oikeustieteen koulutus ja kokemusta alalta.

 

[Coppis667]

Yhtään syvällisempää haastattelua/keskustelua en Marinilta ole kuullut, jossa hän avaisi ajatuksiaan yhteiskunnallisista, taloudellisista tai poliittisista asioista. Näinä aikoina netti on täynnä kaiken maailman podcasteja. Mielellän kuulisin sellaisen keskustelun Marinilta ja täällä pyysinkin että joku sellaisen tänne linkkaisi.

Mutta mikäli sellaista keskustelua ei ole, niin väitän että Marin ei ole pätevä pääministerin pestiin. Yliopistokoulutustausta ei todellakaan riitä siihen. Kyseessä on valtakunnan tärkein tehtävä. Yliopistosta valmistunut ilman vahvaa työkokemusta estää todella monta ihan tavallistakin tehtävää.

Tämä. Marin on vain kaunis puhuva pää, osaava esiintyjä, joka "varastaa" muilta parhaat ideat ja esittelee ne sitten ominaan teeveessä.
Ja kansa hurraa ja ylistää kuinka Marin on paras kaikista.
Tiukassa paikassa sitten uhriudutaan tai ollaan "kipeenä" piilossa.

 

[jessus]

Yliopistosta valmistunut ilman vahvaa työkokemusta estää todella monta ihan tavallistakin tehtävää.

Eikä tutkinto yleensäkään takaa, että päässä kaikki toimii yhteen.

Voi olla hyvä teoreetikko, lukutoukka ja muisti riittää, mutta ei mitään älliä siihen miten asiat todellisuudessa toimii, eli nähdä se 'big picture' ja ongelmat ja mahdollisuudet.

Itsellä on useita yliopisto tutkintoja taulussa aina korkeimpaan mahdolliseen asti, joten ne piirit ovat tuttuja ja kyllä niitä maisterin papruja saa aika heikoin perustein, mikä toki ymmärrettävää kun oppilaitokset tienaa jokaisesta valmistuneesta ja rimaa voi aina laskea että huonokin aines pääsee läpi.

 

[Centteri]

Täytyy tunnustaa se että itsellä oli myös epäilys Marinin toimiin ja olen arvostellut häntä aiemmin. Hän on petrannut kuitenkin matkan varrella työskentelyään.
Pahin floppi on kuitenkin ollut paniikin lietsoja Kiuru. Toivottavasti häntä emme enää näe ministerinä.

 

[King Im Jo]

Tässä moni nyt kehunut Marinin touhuja koronasetissä ja natosetissä.
Mitä hän on oikeasti tehnyt, mitä kukaan muukaan ei olisi hänen sijassa tehnyt?
Kuunnellut asiantuntijoita ja tehnyt niiden mukaan päätöksiä?
Varsinkin nato-kanta oli hienoinen takinkääntö hänen mielipiteestä kunnes näki kansan mielipteen joka oli melko natoon kallistuva.

 

[Paapaa]

Ministereillä ei ole mitään muodollisia pätevyysvaatimuksia: ei vaatimusta koulutuksesta eikä vaatimusta työkokemuksesta. Ainoa eräänlainen poikkeus on oikeusministeri, jolla ei myöskään ole vaatimuksia, mutta joka perinteisesti on ollut oikeusoppinut tai ainakin korkeakoulutettu.

Paitsi, poikkeuksen muodostaa yllättäen Persut, joiden oikeusministerillä Jari Lindströmillä ei ollut mitään korkeakoulututkintoa, saati työkokemusta oikeuden parissa toimimiselta. Muistan montakin nimimerkkiä, joille tämä ei ollut aikoinaan ongelma Hän taisi olla ensimmäinen suomalainen oikeusministeri ilman korkeakoulututkintoa. Sen jälkeen Häkkäsellä oli oikeustieteen maisterin koulutus. Ja nyt Henriksson on oikeustieteen kandi ja varatuomari.

 

[Centteri]

Tässä moni nyt kehunut Marinin touhuja koronasetissä ja natosetissä.
Mitä hän on oikeasti tehnyt, mitä kukaan muukaan ei olisi hänen sijassa tehnyt?
Kuunnellut asiantuntijoita ja tehnyt niiden mukaan päätöksiä?
Varsinkin nato-kanta oli hienoinen takinkääntö hänen mielipiteestä kunnes näki kansan mielipteen joka oli melko natoon kallistuva.

Vaikea sanoa mitä kukaan muu hänen sijassa olisi tehnyt tai ollut tekemättä. Nyt siis politiikassa puhuttaessa. Tyhmä kysymys kun siihen ei ole vastausta olemassa.

 

[King Im Jo]

Vaikea sanoa mitä kukaan muu hänen sijassa olisi tehnyt tai ollut tekemättä. Nyt siis politiikassa puhuttaessa.

Vois kuvitella että jokainen kuuntelee niitä asiantuntijoita ensin, ja niiden mukaan tekee päätöksiä tilanteesta riippuen.

 

[Zezekärppänen]

Laitatko vastaavan esimerkiksi Sipilältä, niin vähän saa selvää millaista haastattelua tarkoitat.

Vaikkapa tässä:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Mutta Stubbilta vielä parempi esimerkki, mitä hain. Tuollaisessa pidemmässä haastattelussa alkaa jo näkemään että mitä kyvykkyyttä löytyy:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Centteri]

Vois kuvitella että jokainen kuuntelee niitä asiantuntijoita ensin, ja niiden mukaan tekee päätöksiä tilanteesta riippuen.

Väitätkö siis että nykyinen pääministeri heittää noppaa tai muuten vaan arpoo päätöksiä. Epäilen.

 

[Tecto]

Fakta on kuitenkin se, että Sanna Marinia ei kannata kukaan, joka saisi älykkyystestistä tyydyttävää paremman arvosanan.

 

[King Im Jo]

Väitätkö siis että nykyinen pääministeri heittää noppaa tai muuten vaan arpoo päätöksiä. Epäilen.

Ei, vaan sanoin että nykyinen pääministeri tekee yhtälailla samankaltaisia päätöksiä asiantuntijoiden mielipiteiden/tietämyksen mukaan.

Hieman tarkennan alkuperäistä kysymystäni/pointtiani, että mitä erilaista tämä nykyinen pääministeri on tehnyt, että hän saa niinsanotut kohut anteeksi?
En todellakaan usko että se johtuu mistään ulkonäöstä tai sukupuolesta.
En pidä että joutuisin vertaamaan aikasempiin, mutta onhan vähemmästäkin kohuista joutunut jopa eroamaan.

 

[tavallinen viikari]

Entä jos kyseessä onkin hämäys-, eli häiveoperaatio jolla käännetään huomio pois todellisista ongelmista kuten sota, energian kallistuminen, kiihtyvä inflaatio, valtava valtionvelka, Fortumin ja veronmaksajien miljardit. Vaalitkin tulossa..

Ensi talvena voi olla kylmää kyytiä tulossa suomalaisille monellakin eri tavalla, mutta Sannaa ei välttämättä silloin näy puikoissa.

 

[Centteri]

Ei, vaan sanoin että nykyinen pääministeri tekee yhtälailla samankaltaisia päätöksiä asiantuntijoiden mielipiteiden/tietämyksen mukaan.

Hieman tarkennan alkuperäistä kysymystäni/pointtiani, että mitä erilaista tämä nykyinen pääministeri on tehnyt, että hän saa niinsanotut kohut anteeksi?
En todellakaan usko että se johtuu mistään ulkonäöstä tai sukupuolesta.
En pidä että joutuisin vertaamaan aikasempiin, mutta onhan vähemmästäkin kohuista joutunut jopa eroamaan.

Kohut saa anteeksi puolueeltaan koska todennäköisesti tuo lisää ääniä puolueelle. Se että muut eivät halua yrittää kammeta häntä liittyy vain politiikkaan: Persut ehkä harkitsevat hallituskysymystä mutta epäilen että laittavat asiaa eteenpäin. Vaalit ovat kohta edessä.

 

[BNo1]

En pidä että joutuisin vertaamaan aikasempiin, mutta onhan vähemmästäkin kohuista joutunut jopa eroamaan.

Kohua on paljon, mutta mikä siitä on suoraan Marin vika? Huumeseula oli puhdas (juu, tiedän, väärin testattu). Tanssiminen tuskin on rikos muuten kuin lestadiolaisten parissa. Kutsutut "kaverit" on urpoilleet, tämäkään ei minusta ole vielä ongelma koska ei Marin niiden äiti ole, enemmän ne itsensä mokasi kuin Marinin. Se että jos se kutsuu niitä uudestaan urpoilemaan silloin voisi syyttää jo harkintakyvyn puutteesta mutta luulen että nyt on "kaveripiirä" putsattu ainakin vähäksi aikaa. Mitäs muuta tässä kohussa oli jäljellä?

 

[King Im Jo]

Kohut saa anteeksi puolueeltaan koska todennäköisesti tuo lisää ääniä puolueelle. Se että muut eivät halua yrittää kammeta häntä liittyy vain politiikkaan: Persut ehkä harkitsevat hallituskysymystä mutta epäilen että laittavat asiaa eteenpäin. Vaalit ovat kohta edessä.

Eli pelkät äänet merkitsee vallan kahvassa?
Jotenkin kuullostaa naurettavalta paskalta.
Ehkä seuraavat vaalit pidetään twitterissä tai jodelissa tai mitä näitä paskoja nyt onkaan...

 

[tietokonerikki]

No ei ole sellaista itsellä sitten viime vuosituhannen.

Mutta, mun silmiin poliittinen pätevyys on yhdistelmä pitkäaikaista, määrätietoista, kärsivällistä toimintaa, verkostoitumista, liittoutumista, päätöksentekokykyä ja karismaa. Puoluepelin pelaaminen ei riitä, pääministerin esimerkiksi on kyettävä tulemaan toimeen kaikkien puolueiden kanssa ja kyettävä johtamaan monipuoluehallitusta. Sitä yhteistyökykyä mittaa ihan kaikki poliittinen ja inhimillinen toiminta, siis lautakunnat, liikelaitos- ja yhtiö-edustukset, sh-piirit, maakuntatoiminta, muu järjestötoiminta, kouluneuvostot, ihan kaikki mahdollinen missä on muiden puolueiden väkeä. Ja oma palkkatyö. Tai opiskeluaikana opiskelijapolitiikka- ja järjestöt yms. Jopa urheiluseuratoiminta. Poliitikko on poliitikko ihan kaikkialla.

Esim. siksipä se Paavo Väyrynen ei ole kertaakaan onnistunut pääministeriksi nousemaan, vaikka tavoitteli sitä määrätietoisesti ja jopa härskisti 70-luvulta saakka. Ei ole ollut muilla ja varsinkaan niillä omilla sitä riittävää uskoa yhteistyökykyisyyteen, että olisi voinut tulla valituksi.

Ja toki sitä johtajuuttakin pitäisi tietysti päästä ensin näyttämään jossain. Puolue ja sen elimet ja lähellä olevat järjestöt on hyvä paikka. Kunnallispolitiikka, kuten vaikka Marinilla Tampereellaon hyvä alusta.

Ja perusjuttu: niitä henkilökohtaisia äänestäjiä on oltava ja paljon (kaikki viime aikojen edelliset PM:t on olleet omassa vaalipiirissään puolueensa tai sekä puoleensa ja koko vaalipiirin ykkösiä vaaleissa).

Tuo ei nyt ole kattava lista, mutta kun katsotaan vaikkapa nykyisiä puolueiden puheenjohtajia, niin aika hyvin ne osuu noihin melkeinpä puolueesta riippumatta.

Ollaan nyt reiluja Paavollekin (vaikka jalasmökin muistankin, ei hänellä ollut saumoja) oli Kepun Ja Suomne Keskustan johdossa 1980-1990 Kalevi Sorsan ja Mauno Koiviston (SDP) hallitessa pääministerin salkkua ja 1987 Harri Holkerin hallitus sitten laittoi Suomen "nousuun" Niitä velkoja ei ole vieläkään maksettu. Sitten Kokematon Kepun Esko Aho remmiin ja Markkoja paloi (tiedä sitten olisiko joku toinen pärjännyt paremmin). Marinin hallitus pääsi aika samoilla eväillä hommiin ja pahoin pelkään, ettei tuloskaan ole ainakaan parempi.

 

[King Im Jo]

Kohua on paljon, mutta mikä siitä on suoraan Marin vika? Huumeseula oli puhdas (juu, tiedän, väärin testattu). Tanssiminen tuskin on rikos muuten kuin lestadiolaisten parissa. Kutsutut "kaverit" on urpoilleet, tämäkään ei minusta ole vielä ongelma koska ei Marin niiden äiti ole, enemmän ne itsensä mokasi kuin Marinin. Se että jos se kutsuu niitä uudestaan urpoilemaan jolloin voisi syyttää jo harkintakyvyn puutteesta mutta luulen että nyt on "kaveripiirä" putsattu ainakin vähäksi aikaa. Mitäs muuta tässä kohussa oli jäljellä?

Mun mielestä isoin asia tossa kohusetissä oli se, että Marin itse perui lomansa, ja silti lähti bailaamaan, vaikka olisi voinut pitää ne lomansa.
Silloin hänellä olisi ollut suoraan se sijainen valittuna jos olisi vaikka tapahtunut jokin hyökkäys tuolta idästä päin tms.
Jokainen ministeri saa viettää vapaa-aikansa niin kuin haluaa, vaikka siitä ei jotkut pitäisikään millä tavalla sitä viettää.
Mutta jos niin sanotusti "virka-aikana"(joo tiedän, hän ei ole virkaihminen) bilettää, niin ei se nyt ole ainakaan mun silmissä hirveän luottamuksellisen henkilön toimintaa.

 

[Tommy Goldfish]

Vois kuvitella että jokainen kuuntelee niitä asiantuntijoita ensin, ja niiden mukaan tekee päätöksiä tilanteesta riippuen.

Edellinen hallitus oli siitä suorastaan kuuluisa että asiantuntijoita ei kuunneltu. Muistuuko vaikka Berner mieleen?

 

[King Im Jo]

Edellinen hallitus oli siitä suorastaan kuuluisa että asiantuntijoita ei kuunneltu. Muistuuko vaikka Berner mieleen?

Mä en lähde tähän vertailuun ollenkaan mukaan koska en pidä siitä. Sori.
Tai no jos verrataan, niin tuhat vuotta sitten oli varmaan paljon paskemmin kun Marinia edeltävä setti, tai sitä aikasempi...

 

[Timo 2]

Kokematon Kepun Esko Aho remmiin

Joka markan kellutuksella pelasti suomen. Vahavan markan politiikka ja idänkaupan romahtaminen oli joka 90 luvun laman aiheutti yhdessä sen kanssa kun oli avattu markkinat, mutta niistä ei ymmärretty mitään ja lainaa sai kadun puliukkokin.

Lisäksi sorsa pelaili neuvostoliiton pussiin ja hänen nimesä on todennäköisesti tiitisen listalla.

 

[Jan11]

Ollaan nyt reiluja Paavollekin (vaikka jalasmökin muistankin, ei hänellä ollut saumoja) oli Kepun Ja Suomne Keskustan johdossa 1980-1990 Kalevi Sorsan ja Mauno Koiviston (SDP) hallitessa pääministerin salkkua ja 1987 Harri Holkerin hallitus sitten laittoi Suomen "nousuun" Niitä velkoja ei ole vieläkään maksettu. Sitten Kokematon Kepun Esko Aho remmiin ja Markkoja paloi (tiedä sitten olisiko joku toinen pärjännyt paremmin). Marinin hallitus pääsi aika samoilla eväillä hommiin ja pahoin pelkään, ettei tuloskaan ole ainakaan parempi.

Väyrynen muuten hävisi puolueen sisäiset vielä 2010 Mari Kiviniemellekin, josta sitten tuli pääministeri.

 

[BNo1]

Mun mielestä isoin asia tossa kohusetissä oli se, että Marin itse perui lomansa, ja silti lähti bailaamaan, vaikka olisi voinut pitää ne lomansa.
Silloin hänellä olisi ollut suoraan se sijainen valittuna jos olisi vaikka tapahtunut jokin hyökkäys tuolta idästä päin tms.

Ainkin uutisointi väittää että sijaiset ovat aina valittuna, nostin itse saman esille tässä ketjussa melkein viikko sitten (Kotimaan politiikka).

Uusi Suomi Sanna Marinin juhlintakohusta: Pääministerillä oli sijainen

Lista pääministerin sijaisista on voimassa koko hallituskauden ajan, eikä vastuun siirtämiseen sijaiselle tarvita erillistä päätöstä.

www.kauppalehti.fi

Mutta jos niin sanotusti "virka-aikana"(joo tiedän, hän ei ole virkaihminen) bilettää, niin ei se nyt ole ainakaan mun silmissä hirveän luottamuksellisen henkilön toimintaa.

Olisin huolissanut jos se vetäisi päiväkännejä virastoaikaan, se että se illalla työpäivän jälkeen lähtee bilettämään kavereiden kanssa menee minun kirjoissani vapaa-aikaan vaikka joidenkin mielestä pääministerin työaika on 24/7/365 ellei erikseen ole lomalla. Mutta nämä taitaa mennä makuasioiden piikkiin.

 

[Tommy Goldfish]

Mä en lähde tähän vertailuun ollenkaan mukaan koska en pidä siitä. Sori.
Tai no jos verrataan, niin tuhat vuotta sitten oli varmaan paljon paskemmin kun Marinia edeltävä setti, tai sitä aikasempi...

Sitten en kyllä keksi että miksi ensin myönnät että ne hommat meni marinin hallitukselta hyvin, muttei kelpaa kun muiltakin olisi mennyt koska kyllähän asiantuntijoita aina kuunnellaan, vaikka juuri edellinen hallitus ei kuunnellut ja sen huomasi.

Hiukan nyt hämmentää että mitä olisi vaadittu mielestäsi kelpaavaan suoritukseen. Ehkä nykyhallitus ei vaan tehnyt jotain juttua mitä itse olisit halunnut tapahtuvan?

 

[Timo 2]

Väyrynen muuten hävisi puolueen sisäiset vielä 2010 Mari Kiviniemellekin, josta sitten tuli pääministeri.

Ja sipilälle muistaakseni 2013. Saattoi olla myös 2014. Ei muista, eikä jaksa googlettaa.

 

[King Im Jo]

Ainkin uutisointi väittää että sijaiset ovat aina valittuna, nostin itse saman esille tässä ketjussa melkein viikko sitten (Kotimaan politiikka).

Uusi Suomi Sanna Marinin juhlintakohusta: Pääministerillä oli sijainen

Lista pääministerin sijaisista on voimassa koko hallituskauden ajan, eikä vastuun siirtämiseen sijaiselle tarvita erillistä päätöstä.

www.kauppalehti.fi

Olisin huolissanut jos se vetäisi päiväkännejä virastoaikaan, se että se illalla työpäivän jälkeen lähtee bilettämään kavereiden kanssa menee minun kirjoissani vapaa-aikaan vaikka joidenkin mielestä pääministerin työaika on 24/7/365 ellei erikseen ole lomalla.

Ne sijaiset ovat aina valittuna. Ne ovat sitä varten jos vaikka sillä pääministerille kävisi jotain. Nielasee kielen, heittää lusikan nurkkaan tms.
Se ei poista pääministerin velvollisuutta siitä niin sanotusta työajasta, vaikka siinäkin on jonkin verran joustoa.
Pointti on edelleen se, että Marin jostain syystä halusi peruuttaa lomat, ja silti lähteä radalle.
Se syö sitä luottamusta.

 

[King Im Jo]

Sitten en kyllä keksi että miksi ensin myönnät että ne hommat meni marinin hallitukselta hyvin, muttei kelpaa kun muiltakin olisi mennyt koska kyllähän asiantuntijoita aina kuunnellaan, vaikka juuri edellinen hallitus ei kuunnellut ja sen huomasi.

Hiukan nyt hämmentää että mitä olisi vaadittu mielestäsi kelpaavaan suoritukseen. Ehkä nykyhallitus ei vaan tehnyt jotain juttua mitä itse olisit halunnut tapahtuvan?

Niin, halusin kuulla mitä erilaista Marin on tehnyt jota joku muu ei hänen tilassaan olisi voinut tehdä.

 

[Zezekärppänen]

Ketkä ministereistä ovat päteviä tällä hetkellä tehtäviinsä. Itselle tulee mieleen ainoastaan Kaikkonen. Muuten kyllä harvoin on nk päteviä politiikkoja tehtävissään.

Li Andersson vaikuttaa myös pätevältä tehtäväänsä vaikka monesta asiasta olen hänen kanssa eri mieltä.

 

[Tommy Goldfish]

Niin, halusin kuulla mitä erilaista Marin on tehnyt jota joku muu ei hänen tilassaan olisi voinut tehdä.

Ne olisi siis mielikuvitusjuttuja mitä haluaisit kuulla. Kai monet muutkin olisi voinut tehdä samoja asioita, mutta aika mahdotonta tietää mitä olisi tehty. Jotkut myös katsoi että parempi olla oppositiossa haukkumassa hallitusta sen sijaan että toimisi niin että olisi itse kantamassa vastuuta. Siinä se oikeasti tapahtunut ero ainakin jo on. Toiset tekee ja toiset ei, mutta jakavat mielipiteitään.

Omasta mielestä vastuutonta puoluetasolla että jos kokee jonkun asian tärkeäksi niin ei kykene toimimaan niin että olisi asioihin itse vaikuttamassa.

 

[tietokonerikki]

Kohut saa anteeksi puolueeltaan koska todennäköisesti tuo lisää ääniä puolueelle. Se että muut eivät halua yrittää kammeta häntä liittyy vain politiikkaan: Persut ehkä harkitsevat hallituskysymystä mutta epäilen että laittavat asiaa eteenpäin. Vaalit ovat kohta edessä.

Kyllä osa "boomereista" muistaa hänen kuittailut ja varsinkin ensi talvella hallituksen toimet "10-asteisissa? mummon mökeissä" palellessaan, nyt esitettyt/tehdyt kympin-parin korotukset eivät kata 25OOOkWh lämmityksestä maksettuja valtion veroja n lokakuun hinnoilla n. 9,3stn/kWh
((siirron kanssa enerkia etelässä )alv 26,95*0,24=6,468+sähkövero alveineen 2,74=9,262snt *25000kWh=2316€

Tossa siis vain valtiolle menevä "sähkövero", sydän talvella tuskin riittää. Plus muut korotukset.
Ei oo taattua näillä toimilla SDP:n menestys veikkaan, viimevaaleissa heillä oli paljon "boomereita" äänestäjinään.

 

[tietokonerikki]

Väyrynen muuten hävisi puolueen sisäiset vielä 2010 Mari Kiviniemellekin, josta sitten tuli pääministeri.

Kuten varmaa tiedät vallasta taisellaan ja nuoret pyrkii vanhojen tilalle (Kuten Marin syrjäytti Antti Rinteen) aika lyhyeksi jäi Kiviniemen 2010-2011 kausi ja Jäätteenmäellä vielä lyhyempi. Paavolla oli painolastinaan keskustan voimakausi Urho Kekkosen aikana. Paavo on hyvin taitava politikko; pullahtaa pinnalle aina kun hänen vastustajat uskovat hänen jo uponneen
Eiköhän elämänkokemus ole häntä vahvistanut vuosien saatossa.

 

[Timo 2]

Kuten varmaa tiedät vallasta taisellaan ja nuoret pyrkii vanhojen tilalle (Kuten Marin syrjäytti Antti Rinteen) aika lyhyeksi jäi 2010-2011 kausi ja Jäätteenmäellä vielä lyhyempi. Paavolla oli painolastinaan keskustan voimakausi Urho Kekkosen aikana. Paavo on hyvin taitava politikko; pullahtaa pinnalle aina kun hänen vastustajat uskovat hänen jo uponneen
Eiköhän elämänkokemus ole häntä vahvistanut vuosien saatossa.

Mites "Tehtaankadun" Paavon kansalaispuolue ja 7 tähden liike? Ei kyllä kauhean vahva peliliike ollut. Tuo vanha putinisti joutaisi jo eläkkeelle.

 

[tietokonerikki]

Mites "Tehtaankadun" Paavon kansalaispuolue ja 7 tähden liike? Ei kyllä kauhean vahva peliliike ollut. Tuo vanha putinisti joutaisi jo eläkkeelle.

Epätoivoisia liikkeitä? ja riskinottoa. Eikös Paavo ole jo ollut pitkään eläkkeellä? Toisaalta pitäisihän eläkeläisilläkin olla edestajansa. Käyttäisin ennemminkin Suomettunut kuin Putinisti termiä, veikkaan, että aika moni miettii ensi talven pakkasilla, että olishan sitä energiaa sieltä Venäjältä saanut kun vain oltaisiin ostettu. Ennen tätä viimeistä hyökkäystä Putin sai öljystään paljon vähemmän kuin nyt.

Mutta me maksamme nyt reippaasti enemmän, ei meillä ollutkaan energia-asia kunnossa vaikka hallitus sanoi niin olevan.

 

[BNo1]

Mites "Tehtaankadun" Paavon kansalaispuolue ja 7 tähden liike? Ei kyllä kauhean vahva peliliike ollut. Tuo vanha putinisti joutaisi jo eläkkeelle.

Eikös täällä todettu että ikä tuo kokemusta siksi nuoret on huonoja johtajia ja iäkkäät parempia, joten eikös Paavo parane päivä päivältä? Itse en kyllä ymmärrä yhtään miksi paska ihminen paranisi vanhenemalla, mutta ehkä en ole tarpeeksi vanha ymmärtääkseni tätä.

 

[tietokonerikki]

Eikös täällä todettu että ikä tuo kokemusta siksi nuoret on huonoja johtajia ja iäkkäät parempia, joten eikös Paavo parane päivä päivältä? Itse en kyllä ymmärrä yhtään miksi paska ihminen paranisi vanhenemalla, mutta ehkä en ole tarpeeksi vanha ymmärtääkseni tätä.

Se kuka on kenenkin mielestä parempi on veteen piirretty viiva, mutta noin yleensä usein iän kerttyessä oppii virheistään ja muutenkin ajattelemaa (varsinkin, jos on terve ja omat asiat kunnossa) asioita laaja-alaisemmin monelta eri kantilta.

 

[91danger91]

Ville Niinistöltä ankaraa kritiikkiä Sanna Marinille

Vihreiden europarlamentaarikon mukaan Sanna Marinin edistyksellinen imago ei vastaa todellisuutta.

www.is.fi

Myös naisten ja naisvaltaisten alojen tukemisessa kansainväliseksi feministi-ikoniksi nousseella Marinilla olisi parannettavaa. Suurin kysymys liittyy hoitajiin, joiden työolojen ja palkkauksen kuntoon laittamista enemmistö puolueista on lupaillut.

– Nyt tuntuu siltä, että pääministeri on pessyt tässäkin täysin kätensä. Kiistan pitkittyminen olisi ollut vältettävissä sillä, että pääministeri olisi heti alussa ilmoittanut, kuinka paljon me olemme valmiit laittamaan feministisesti naisvaltaisen alan auttamiseen.

Marinin hallituksen synneiksi Niinistö luettelee myös kulttuurialan ja pienyrittäjien kaltoinkohtelun ja perusoikeuksien kannalta kyseenalaisen johtamisen korona-aikana sekä EU-tason ilmasto- ja luontopolitiikan, joka on hänen mukaansa hyvin konservatiivista ”teollisuusdemarilinjaa”.

– Onko tämä sosiaalisen median brändäys vain tapa hämätä? Ei tarvitse tehdä edistyksellistä politiikkaa, riittää vain että näyttää siltä. Minusta tässä on iso sumuverho, Niinistö sanoo.

Boldatulla kiinnostavimmat kritiikit Ville Niinistöltä. Sanna Marin pesee kätensä ja hyödyntää imagoaan kansalaisten hämäämiseen, joka luo ison sumuverhon. Ville alkaa olemaan oikeilla jäljillä, jutussa myös Li Andersson antoi kritiikkiä. Hyvä että johtavat hallituspuolueiden politiikot alkavat huomaamaan että keisarinnalla ei ole vaatteita (pun intended).

 

[pulatunnus]

että aika moni miettii ensi talven pakkasilla, että olishan sitä energiaa sieltä Venäjältä saanut kun vain oltaisiin ostettu.

Tuollainen kuullostaa pietarin informaatio vaikuttamiselta.

Käyttäisin ennemminkin Suomettunut kuin Putinisti termiä,

Tässä puhutaan Väyrysestä, Väyrynen sääti jo pahasti Neuvostoliiton aikaan, siitä jotenkin selvisi.
Varmasti suomettunutkin , mutta paljon muutakin. Sitä en tiedä onko putinisti , tai no mitä sillä tässä yhteydessä tarkoitetaan, ainakin kirjoitteli kovasti siihen tyyliin, että kai on ihan sama mitä Moskovassa touhutaan, niin sillä puolella on.

Tuskin Väyrysestä mitään arkistoja joiden takia olisi liekassa, tarkoitain mitään sellaista mikä yllättäisi. Tietenkin jos putnin apurit uhkaa paljastaa että Paavo on hyödyllinen idiootti, niin se nyt on julkista tietoa, mutta vaikka Paavo kestää kaiken, niin ei ehkä sitä että Neusovostoliitosta häntä kutsuttaisiin idiootiksi.


Paavo L taasen ollut hissukseen, ota sitten selvää, onko vain konsultti (raha), vai onko myös uskonut siihen että kauppa ja kaupan riippuvuus suhteet pönkittää rauhaa.

 

[Timo 2]

Epätoivoisia liikkeitä? ja riskinottoa.

Luulen vähän että kuvitteli itstään liikoja. Kävi vähän samalla tavalla kuin putinille ukrainasss.

Eikös Paavo ole jo ollut pitkään eläkkeellä? Toisaalta pitäisihän eläkeläisilläkin olla edestajansa.

Ehkä, mutta taas se on eduskuntaan pyrkimässä.

Käyttäisin ennemminkin Suomettunut kuin Putinisti termiä,

Molemmat ihan hyviä termejä, mutta putinisti on mielestäni osuvampi. Väykän lausunnot Ukrainasta paljastaa eittä hän on suomettumisessaan mennyt niin pitkälle, että putinisti on parempi termi. Joka tapauksessa hän edustaa viidettä kolonnaa ja on Venäjän mies.

että aika moni miettii ensi talven pakkasilla, että olishan sitä energiaa sieltä Venäjältä saanut kun vain oltaisiin ostettu

Venäjän energiasta olisi jo krimin valtauksen jälkeen pitänyt irrottautua ja asettaa venäjälle vastaavat pakoitteet, kuin mitä sille on nyt laitettu, samalla kun ukrainaan olisi pitänyt lähettää enemmän aseita ja valmistella ukrainaa valtaamaan krim takaisin.

Olisi säästetty paljon ihmishenkiä ja energian hinnatkin olisi kohtuullisemmat.

Ennen tätä viimeistä hyökkäystä Putin sai öljystään paljon vähemmän kuin nyt.

Putin ei saa öljystään läheskään vastaavaa hintaa, mitä esim kauppalehdestä voit katsoa öljylle barrelihinnan. Ei sitä venäjän öljyä haluta ostaa. Lisäksi tuo öljy paljoa venäjää auta, kun maassa on tällähetkellä pulaa kaikesta.

Mutta me maksamme nyt reippaasti enemmän, ei meillä ollutkaan energia-asia kunnossa vaikka hallitus sanoi niin olevan

Ei valitettavasti. Harmi, kun fortum ei saanut loviisaan voimalalle lupaa ja fortum tästä syystä heitti uniper nimiseen kankkulankaivoon 15 miljardia jotka ei tuota mitään ja vain 8 miljardia ehkä saadaan takaisin.

No, jahka kun olkiluoto käynnistyy voisi energiapula hieman helpottaa.

 

[inexcess]

Kerrataanpa nyt taas Marinin meriitit, osaaminen ja pätevyys. Ennen pääministerin pestiä hänen kokemuksensa on:
- 1 kausi kansanedustajana
- 2 kautta Tampereen kaupunginvaltuustossa
- työkokemus: myyjä

On hyvin vaikea ymmärtää ihmisiä, joiden mielestä nämä meriitit osoittavat osaamista, pätevyyttä ja kykyä toimia valtion johtajana.

Hyvä näyttö Marinin niinkutsutuista taidoista saatiin EU:n elvytyspakettikeskustelussa, jossa Marin lensi Brysseliin keskustelemaan Suomen osuudesta elvytyspaketista. Pöydän toisella puolella istui 50 - 60 vuotiaita kovia luita, jotka luultavasti kehuivat Marinin pukeutumista, ylistivät Marinia henkilönä ja muistelivat, miten kaunis maa Suomi oli kun he vierailivat siellä 80-luvulla.

Niinkutsuttujen neuvottelujen lopputulos oli, että Marin tempaisi esisopimukseen nimensä alle ja matkusti takaisin Suomeen. Loppulasku suomalaisille veronmaksajille on tällä hetkellä noin 4 miljardia euroa. Suomen media ei kerro tästä eikä osoita sormella, koska Marin.

Mikään muu maa, joka oikeasti oli maksumiehenä paketissa (Hollanti, Itävalta, Tanska, Ruotsi), ei toiminut tällä tavalla vaan vaati allekirjoituksen vastineeksi alennuksia jäsenmaksussa. Saksa ei vaatinut, mutta toisaalta Saksan lukuisilla rahoituslaitoksilla oli Etelä-Euroopassa satojen miljardien eurojen saatavat + riski euro-järjestelmän hajoamisesta siihen päälle.

Mutta näin se menee. Suomea ulkomailla edustaa Marinin, Tuppuraisen ja Kataisen kaltaiset vallantahtoiset idiootit, joilla on kova kyynärpää mutta älliä ja vastuuntuntoa ei ole riittävästi edes nakkikioskin pyörittämiseen. En antaisi kenellekään edellämainituista edes huonekasvia viikoksi hoitoon.

 

[Timo 2]

Eikös täällä todettu että ikä tuo kokemusta siksi nuoret on huonoja johtajia ja iäkkäät parempia, joten eikös Paavo parane päivä päivältä? Itse en kyllä ymmärrä yhtään miksi paska ihminen paranisi vanhenemalla, mutta ehkä en ole tarpeeksi vanha ymmärtääkseni tätä.

Ikä tuo kokemusta, mutta ei takaa mitään. Lisäksi Paavolla on vääränlaista kokemusta, nimittäin kokemusta Venäjän asiamiehenä olemisesta

 

[jessus]

Mikään muu maa, joka oikeasti oli maksumiehenä paketissa (Hollanti, Itävalta, Tanska, Ruotsi), ei toiminut tällä tavalla vaan vaati allekirjoituksen vastineeksi alennuksia jäsenmaksussa.

Suomi teki Marinin itse itseään ylistävien kommenttien mukaan "loistavan sopimuksen", eli pahasti tappiota ja on selvä nettomaksaja ilman mitään etäisintäkään hyötyä, mutta kyllähän se kuuluu vasurisosialistin agendaan lähettää rahaa köyhästä maasta rikkaille.

Jännä juttu että Euroopan ostovoimaltaan köyhimpiin maihin ja köyhimpiin kotitalouksiin kuuluvan maan edes annetaan osallistua tuollaiseen yhteishyvään, koska rahat on loppu, talous sukeltaa ja Kreikan tie kutsuu vuorostaan meitä. Pistän pääni pantiksi, että meitä ei tulla pelastamaan, koska saksalaisten rahat eivät ole täällä.

Katainen teki samoin hänen "me tienataan tällä" paketilla, mutta hän saikin omien pettämisestä palkinnoksi EU viran. Oli helppo homma myydä isänmaa, kun palkintovirka odotti. Tähtääkö Marin itsellekin palkintovirkaa kunhan lähettää EU:lle miljardit ilmaiseksi?

Minulle myös tuo Marinin tukipaketti neuvottelujen järkyttävä loppulasku avasi lopullisesti silmät siitä kuinka pihalla tää kassaneiti on oikeista talousasioista.

 

[tietokonerikki]

Luulen vähän että kuvitteli itstään liikoja. Kävi vähän samalla tavalla kuin putinille ukrainasss.

Ehkä, mutta taas se on eduskuntaan pyrkimässä.

Molemmat ihan hyviä termejä, mutta putinisti on mielestäni osuvampi. Väykän lausunnot Ukrainasta paljastaa eittä hän on suomettumisessaan mennyt niin pitkälle, että putinisti on parempi termi. Joka tapauksessa hän edustaa viidettä kolonnaa ja on Venäjän mies.

Venäjän energiasta olisi jo krimin valtauksen jälkeen pitänyt irrottautua ja asettaa venäjälle vastaavat pakoitteet, kuin mitä sille on nyt laitettu, samalla kun ukrainaan olisi pitänyt lähettää enemmän aseita ja valmistella ukrainaa valtaamaan krim takaisin.

Olisi säästetty paljon ihmishenkiä ja energian hinnatkin olisi kohtuullisemmat.


Putin ei saa öljystään läheskään vastaavaa hintaa, mitä esim kauppalehdestä voit katsoa öljylle barrelihinnan. Ei sitä venäjän öljyä haluta ostaa. Lisäksi tuo öljy paljoa venäjää auta, kun maassa on tällähetkellä pulaa kaikesta.

Ei valitettavasti. Harmi, kun fortum ei saanut loviisaan voimalalle lupaa ja fortum tästä syystä heitti uniper nimiseen kankkulankaivoon 15 miljardia jotka ei tuota mitään ja vain 8 miljardia ehkä saadaan takaisin.

No, jahka kun olkiluoto käynnistyy voisi energiapula hieman helpottaa.

Googletin:
" Urals-öljylaadun tynnyrihinta on noussut kuukaudessa hieman yli 30 dollarista noin 40 dollarin tasolle. Hinta on nyt samalla tasolla kuin maaliskuun alkupuolella, mutta on edelleen noin 40 prosenttia matalammalla kuin vuoden alussa.17.6.2020 "
Nyt sen hinta on muistaakseni noin 60-70 dollaria.

Itseluottamuksen puutteesta Paavo ei ole tosiaankaan kärsinyt
Mutta, pitäähän Paavonkin saada mennä eduskuntaan, jos kannatusta on. Muutenhan oltaisiin eika "epädemokraattinen" maa.
Siinä vaan tulee samalla sitä puoluettakin tukeneeksi, toisille käy ja toisille ei.

Ehkä Paavo on realisti ja ymmärtää, ettei meidän talouden kuralle ajo Ukrainan sotaa lopeta.

Toi Fortumin homma on "hyvä" esimerkki, ettei ole oltu tietoisia tai on vaan oltu välin pitämättömiä riskeistä.
Valtio (Fortum) teki "Espoot" myi verkkonsa ja sijoitti huonosti. En olisi kovin luottavainen noiden 8 miljardinkaan takasinsaannista (toivottavasti olen väärässä). Toivotaan, että mitää ydinvoimalakatastrofia ei eurooppaan tule.
Ei aivan riskitöntä senkään käyttö.

Olkiluoto 3 on niin .... uskon vasta kun se oikeasti on toiminut riittävän kauan. Käyttöä sen energialle on, vaikka meillähän on kaapeli Viroon minne sen energian voi siirtää.

 

[BNo1]

Ehkä Paavo on realisti ja ymmärtää, ettei meidän talouden kuralle ajo Ukrainan sotaa lopeta.

Ehkä kouluissa ollaan realisteja ja tajutaan että isoin lapsi tulee vetämään aina pienempiä turpaan, joten turha vastustaa kohtaloaan ja vain ottaa kuokkaan aina kun kiusaajalla on paha päivä. Sanoisin että kyseessä on arvovalinta että tuleeko kiusaajaa vastustaa vai vain alistua sen mielivallalle. Paavo on sellainen realisti joka lahjoo kiusaajaa kanssa ettei joutuisi itse kiusatuksi.

Toi Fortumin homma on "hyvä" esimerkki, ettei ole oltu tietoisia tai on vaan oltu välin pitämättömiä riskeistä.

Itse näen että tuo on valitettavasti ihan normaalia pörssiyhtiön toimintaa, jos riskit ei realisoidu johtajat vetää hillot himaan bonareina jos ne realisoituu niin sitten kultaisella kädenpuristuksella seuraavan firman johtoon. Ei ole mitään syytä pitkäjänteiseen toimintaan kun tulosta mitataan kvartaaleissa, nyt pelattiin upporikasta tai rutiköyhään valtion rahoilla.

 

[Coppis667]

Minulle myös tuo Marinin tukipaketti neuvottelujen järkyttävä loppulasku avasi lopullisesti silmät siitä kuinka pihalla tää kassaneiti on oikeista talousasioista.

Tämä on oikeasti ainoita asioita joita Marin on itse tehnyt ja homma ei olisi voinut huonommin mennä.

Muut asiat joista Marin saa niin suurta hehkutusta, "suuri johtaja" "suuri onnistuja" "Suomen pelastaja", Marin on ollut vain se nätti tyttö telkkarissa kertomassa miten muut päättivät asioista.

 

[Centteri]

Tämä on oikeasti ainoita asioita joita Marin on itse tehnyt ja homma ei olisi voinut huonommin mennä.

Muut asiat joista Marin saa niin suurta hehkutusta, "suuri johtaja" "suuri onnistuja" "Suomen pelastaja", Marin on ollut vain se nätti tyttö telkkarissa kertomassa miten muut päättivät asioista.

Tuntuu että sotket Marinin Pohjois-Korean johtajaan. Vai olenko missannut lööpeistä nuo hehkutukset. Laita ihmeessä linkit noihin niin minäkin tiedän missä häntä on noin hehkutettu.

 

[Jan11]

Hyvä näyttö Marinin niinkutsutuista taidoista saatiin EU:n elvytyspakettikeskustelussa, jossa Marin lensi Brysseliin keskustelemaan Suomen osuudesta elvytyspaketista. Pöydän toisella puolella istui 50 - 60 vuotiaita kovia luita, jotka luultavasti kehuivat Marinin pukeutumista, ylistivät Marinia henkilönä ja muistelivat, miten kaunis maa Suomi oli kun he vierailivat siellä 80-luvulla.

Niinkutsuttujen neuvottelujen lopputulos oli, että Marin tempaisi esisopimukseen nimensä alle ja matkusti takaisin Suomeen. Loppulasku suomalaisille veronmaksajille on tällä hetkellä noin 4 miljardia euroa. Suomen media ei kerro tästä eikä osoita sormella, koska Marin.

Mikään muu maa, joka oikeasti oli maksumiehenä paketissa (Hollanti, Itävalta, Tanska, Ruotsi), ei toiminut tällä tavalla vaan vaati allekirjoituksen vastineeksi alennuksia jäsenmaksussa. Saksa ei vaatinut, mutta toisaalta Saksan lukuisilla rahoituslaitoksilla oli Etelä-Euroopassa satojen miljardien eurojen saatavat + riski euro-järjestelmän hajoamisesta siihen päälle.

Mutta näin se menee. Suomea ulkomailla edustaa Marinin, Tuppuraisen ja Kataisen kaltaiset vallantahtoiset idiootit, joilla on kova kyynärpää mutta älliä ja vastuuntuntoa ei ole riittävästi edes nakkikioskin pyörittämiseen. En antaisi kenellekään edellämainituista edes huonekasvia viikoksi hoitoon.

Tätä ei pidä yksinkertaistaa noin, sillä Suomella on koko EU-ajan perinne siitä, että sen sijaan neuvotellaan ns. maatalouskirjekuori, tällä kertaa puoli miljardia. Jos sen sijaan oli neuvoteltu jäsenmaksuosuuksista, ja maatalouskirjekuori olisi jäänyt saamatta, olisi suurella todennäköisyydellä Kepu joutunut lähtemään hallituksesta.

Toki muutoin on hyvä kysyä onko tämä nyt jo neljännesvuosisatainen perinteemme maatalouskirjekuoresta enää ajan tasainen tavoite. Kun maatalouden viime aikaisen ahdingon ottaa huomioon, se kuitenkin tällä kertaa saattoi vielä ollakin kyllä, en sitä kiellä.

 

[Paapaa]

Ei ole mitään syytä pitkäjänteiseen toimintaan kun tulosta mitataan kvartaaleissa, nyt pelattiin upporikasta tai rutiköyhään valtion rahoilla.

Tää on todella outo kommentti. Fortum ilmoitti verkkojen myynneistä 2013. Sopivaa investointikohdetta se etsi 4v kunnes päätti investoida Uniperiin 2017. Osake-enemmistön Fortum hankki 2v päästä 2019. Ja tuo on outo kommentti kaikella tavalla kun mietit toimialaa. Investoinnit ja poistot lasketaan kymmenissä vuosissa. Äärimmäisen pitkäjänteistä sijoitustoimintaa nimenomaan energia-alalla, jossa mitään hedelmiä ei kerätä seuraavassa kvartaalissa. Tästä kertoo kovaa kieltään surullisellakin tavalla OL3:n viivästykset.

Se, että laki pakottaa pörssiyrityksen raportoimaan tuloksen kvartaaleittain ei millään tavalla tarkoita automaattisesti sitä, että siellä johto haluaisi romuttaa tulevien kvartaalien tuloksen vain jotta välittömästi seuraavan tulos olisi hyvä. Fortumin tapauksessa pääomistaja on valtio, joka kaikkein vähiten haluaa mitään kvartaalitaloutta. Sama koskee kaikkia muitakin sijoittajia. Suomessa eläkelaitokset ovat suurimpia omistajia ja niille on keskeistä pitkäjänteisyys.

Absurdi väite, johon välillä törmää lähinnä niiden toimesta, jotka eivät sijoita lainkaan itse. Oletan, ettet pahemmin seuraa pörssiyrityksiä tai sijoita.

 

[Tecto]

Tätä ei pidä yksinkertaistaa noin, sillä Suomella on koko EU-ajan perinne siitä, että sen sijaan neuvotellaan ns. maatalouskirjekuori, tällä kertaa puoli miljardia. Jos sen sijaan oli neuvoteltu jäsenmaksuosuuksista, ja maatalouskirjekuori olisi jäänyt saamatta, olisi suurella todennäköisyydellä Kepu joutunut lähtemään hallituksesta.

Toki muutoin on hyvä kysyä onko tämä nyt jo neljännesvuosisatainen perinteemme maatalouskirjekuoresta enää ajan tasainen tavoite. Kun maatalouden viime aikaisen ahdingon ottaa huomioon, se kuitenkin tällä kertaa saattoi vielä ollakin kyllä, en sitä kiellä.

Kuulostaa vähän pakonomaiselta Marinin puolustamiselta niin ettei tosiasiatkaan haittaa. Mikä tuossa Marinia olisi estänyt neuvottelemasta sekä maatalouspakettia että alennusta jäsenmaksuihin? Esität asian kuin nuo olisivat toisensa poissulkevia, jotta voisit vierittää suuren johtajan virheet pois näkyvistä

 

[Jan11]

Kuulostaa vähän pakonomaiselta Marinin puolustamiselta niin ettei tosiasiatkaan haittaa. Mikä tuossa Marinia olisi estänyt neuvottelemasta sekä maatalouspakettia että alennusta jäsenmaksuihin? Esität asian kuin nuo olisivat toisensa poissulkevia, jotta voisit vierittää suuren johtajan virheet pois näkyvistä

En mä tässä Marinia puolustele, itselläni ei ole riittävää tietopohjaa määritellä sitä onnistuiko, epäonnistuiko vai jotain siltä väliltä. Valistunut arvaus kuitenkin on, että jossain siellä välillä mentiin tälläkin kertaa. Lähinnä pyrin tuomaan esiin sen, että yhtä yksittäistä neuvottelukertaa ei voi oikein irroittaa maamme pitkäaikaisesta strategiasta, jota kaikki pääministerit ja hallitukset on ajaneet. Eri asia sitten on, onko se strategia kohdallaan.

Lisäksi voisi varmaan todeta sen Suomen sijainnin pienenä nettomaksajana: lopulta kaikki neuvotteluvara sijoittuu rajoiltaan siihen meidän laskennalliseen slottiin, vain sen sisällä on liikkumavaraa - jos joku maa neuvottelee rahoitusasemaansa laskennallisesta slotistaan yhdellä parempaan slottiin, tarkoittaisi se, että joku toinen putoaisi siihen. Silloin aukeaisi pyramidivaikutuksena helposti pandoran lipas, jossa ihan kaikki maat alkaisi taistella paikasta paremmassa slotissa kuin mihin laskennallisesti kuuluisi. Kauaa ei unionia sillä tavalla olisi (toki joitain ihmisiä sekin ilahduttaisi varmaan).

Mutta ei tällä ole tarkoitus ketään neuvottelijaa puolustella. Lähinnä muistuttaa siitä, että tässä ollaan kerhossa, jonka kerättävä kokonaismaksu ja maksujen laskentatapa ensin sovitaan yhdessä. Ja ihmeitä ei enää siinä vaiheessa voi tehdä, kun sovitun pohjalta loppuneuvotteluissa hienosäädetään. Ja jos joku maa sitten pientä ihmettä lähestyy, niin tavalla tai toisella se sekottaa sitten rahoitusasemaltaan siinä ympärillä olevissa sloteissa olevien maiden pakkaa hajottaen koko unionia.