Kotimaan politiikka

[JiiTee]

Hyvin on jo nimiä kerätty, tosin ei tämä suurta johtajaa hetkauta.

Vaadimme pääministeri Sanna Marin eroa

Me allekirjoittaneet vaadimme, että pääministeri Sanna Marin erotetaan luottamuspulan vuoksi. Lisäksi vaadimme, että ennenaikaiset eduskuntavaalit järjestetään mahdollisimman pian. SDP ei nauti kansan luottamusta, mikäli heidän täytyy asettaa jo kolmas pääministerinsä hallituskautensa...

www.adressit.com

 

[Rullis]

Aika noloa rupee jollain nettiadressilla vaatimaan uusia eduskunta vaaleja näillä näytöillä. Kävisivät valittajat ensi huhtikuussa äänestämässä, jos haluavat vaikuttaa. Jotenkin vaan luulen, että sitten on kansan syvät rivit terassilla tuopin äärellä.

 

[Jan11]

Hyvin on jo nimiä kerätty, tosin ei tämä suurta johtajaa hetkauta.

Monikohan tuon allekirjoittajista tajuaa olevansa putinistisen VKK:n edustajan luoman adressin mukana?

 

[Rapilysin]

Hyvin on jo nimiä kerätty, tosin ei tämä suurta johtajaa hetkauta.

Vaadimme pääministeri Sanna Marin eroa

Me allekirjoittaneet vaadimme, että pääministeri Sanna Marin erotetaan luottamuspulan vuoksi. Lisäksi vaadimme, että ennenaikaiset eduskuntavaalit järjestetään mahdollisimman pian. SDP ei nauti kansan luottamusta, mikäli heidän täytyy asettaa jo kolmas pääministerinsä hallituskautensa...

www.adressit.com

2 promillea suomalaisista. Eihän tuota tietysti voi minään galluppina pitää, kun vain murto-osa tommosia adresseja lukee tai allekirjoittaa.

Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä riippumaton kyselytutkimus, että pitäisikö Marinin erota vai jatkaa tehtävässään. Yllättävänkin iso osa voisi olla lähdön kannalla viimeisen viikon jälkeen.

 

[Väinämöinen]

Iltasanomatkin oli eilen herännyt Marinin prioriteettejä ihmettelemään.

Marin järjesti Kesärannan Ruisrock-jatkot Uniper-sotkun vyöryessä täysillä päälle

Pääministeri Sanna Marin järjesti ystävilleen Ruisrockin jälkeiset jatkot pääministerin virka-asunnolla samaan aikaan, kun Saksan hallitus vaati Fortumia osallistumaan energiayhtiö Uniperin pelastamiseen.

www.is.fi

"Pääministeri Sanna Marin järjesti ystävilleen Ruisrockin jälkeiset jatkot pääministerin virka-asunnolla samaan aikaan, kun Saksan hallitus vaati Fortumia osallistumaan energiayhtiö Uniperin pelastamiseen."

Mutta ehkä minä olen vaan tällainen toivoton setämies, enkä ymmärrä kuinka Marin edustaa "uuden ajan" ihmistä. Siinä showssa on osaaminen ja asioiden johtaminen vain tiellä. Ei sankari, jota Suomi tarvitsee vaan sankari, jonka Suomi ansaitsee.

Minäkin hölmöyksissäni olen aikoinani joustanut kun työnantajalla on ollut katastrofi päällä ja tullut lomaltani sitä hoitamaan + tehnyt pitkää päivää. Mutta tyhmähän (tai osaamaton) minä ilmeisesti olin, kun pääministeritasolla voi bilettää vaikka kuinka olisi paska tuulettimessa.

 

[cman]

Hyvin on jo nimiä kerätty, tosin ei tämä suurta johtajaa hetkauta.

Vaadimme pääministeri Sanna Marin eroa

Me allekirjoittaneet vaadimme, että pääministeri Sanna Marin erotetaan luottamuspulan vuoksi. Lisäksi vaadimme, että ennenaikaiset eduskuntavaalit järjestetään mahdollisimman pian. SDP ei nauti kansan luottamusta, mikäli heidän täytyy asettaa jo kolmas pääministerinsä hallituskautensa...

www.adressit.com

Joo kävin allekirjoittamassa, Janis Petke nimellä, sekä myös nimillä Pentti Hirvonen ja Anu Saukko.

 

[artiveka]

Monikohan tuon allekirjoittajista tajuaa olevansa putinistisen VKK:n edustajan luoman adressin mukana?

Onko kyseessä tämä 'Vapauden liitto' tms. ryhmittymä, josta tuo Vanessa Olsen on? En ole noita sakeimpia seurannut.

 

[Gespard]

Varmaan tulee allekirjoittaneille yllätyksenä että tämäkin pelkkää itäpropagandaa.

 

[Tommy Goldfish]

Varmaan tulee allekirjoittaneille yllätyksenä että tämäkin pelkkää itäpropagandaa.

Se on kato sitä parempaa itäpropagandaa.

Siinä kohtaa kun joku erehtyy tanssimaan niin on kivempi olla Putinin joukoissa.

 

[ATE]

Twitterissä myös trendaa Eroasannamarin. Siinä näyttää kyllä ihan tavallisia käyttäjiä olevan mukana.

 

[maninthemoon]

Se on just tätä, että kaikki on idän propagandaa, kun ei muuta enää keksitä. Täysin vieras ajatus, että omassa kotimaassakin voi jengi vain olla niin vittuuntunut nykyiseen menoon, että saadaan itsekin tuollainen adressi aikaan?

Eihän tuollainen mihinkään vaikuta, mutta toimii lähinnä mielenilmauksena ennemmin.

Ylläpito voisi pistää pikkuhiljaa jäähylle näitä pelkkiä nollapostaajia ja keskustelun sekoittajia noitten idän pussiin pelaamis huutelijoita.

 

[cman]

Täysin vieras ajatus, että omassa kotimaassakin voi jengi vain olla niin vittuuntunut nykyiseen menoon, että saadaan itsekin tuollainen adressi aikaan?

En mä tiedä missä kaapissa sitä on eletty, mutta tommonen nettiadressi nyt saadaan aikaan ihan aiheesta kuin aiheesta, koska semmoisen tekeminen vaatii noin minuutin aikaa Sanna eroa vaativia, kuin puolesta vetovien adresseja tuolla taitaa olla molempia useampia kuin yksi. Vaikka toki noilla pitää lähtökohtaisesti aina, aiheesta riippumatta, pyyhkäistä persettä, koska allekirjoittaja voi kirjoittaa mitä vain ja vielä useammankin kertaan niin halutessaan.

 

[edup]

Se on just tätä, että kaikki on idän propagandaa, kun ei muuta enää keksitä. Täysin vieras ajatus, että omassa kotimaassakin voi jengi vain olla niin vittuuntunut nykyiseen menoon, että saadaan itsekin tuollainen adressi aikaan?

Eihän tuollainen mihinkään vaikuta, mutta toimii lähinnä mielenilmauksena ennemmin.

Ylläpito voisi pistää pikkuhiljaa jäähylle näitä pelkkiä nollapostaajia ja keskustelun sekoittajia noitten idän pussiin pelaamis huutelijoita.

Voit varmaan ihan itse käydä tutkimassa että mitä tuo adressin perustanut Vanessa Olsen, tai hänen puolueensa Vapauden Liitto oikein ajaa. "Hyvät ja tarkkaavaiset suhteet Venäjään", ei Natolle, irti EU:sta, jne. Kerro toki miten tämä EI pelaa Venäjän pussiin?

Onneksi noilla adresseilla nyt ei ole mitään väliä minkään kantilta, kun siellä voi olla 2000 Aku Ankkaa, Teräsmies ja Paavi allekirjoittajina.

 

[maninthemoon]

En mä tiedä missä kaapissa sitä on eletty, mutta tommonen nettiadressi nyt saadaan aikaan ihan aiheesta kuin aiheesta, koska semmoisen tekeminen vaatii noin minuutin aikaa Sanna eroa vaativia, kuin puolesta vetovien adresseja tuolla taitaa olla molempia useampia kuin yksi. Vaikka toki noilla pitää lähtökohtaisesti aina, aiheesta riippumatta, pyyhkäistä persettä, koska allekirjoittaja voi kirjoittaa mitä vain ja vielä useammankin kertaan niin halutessaan.

En tiedä mitä höpötät, mutta lue viestini uudestaan ja yritä sisäistää mitä yritä kertoa siinä.

En tiedä mistä viestiisi jonkun kaapin sait. Ehkä tarkoitus vain sekoittaa keskustelua?

Edit. Kun joka asiaan yritetään/halutaan lyödä idän leima päälle, kun ei ole omaa sydäntä lähellä.

 

[Rullis]

Se on just tätä, että kaikki on idän propagandaa, kun ei muuta enää keksitä. Täysin vieras ajatus, että omassa kotimaassakin voi jengi vain olla niin vittuuntunut nykyiseen menoon, että saadaan itsekin tuollainen adressi aikaan?

Eihän tuollainen mihinkään vaikuta, mutta toimii lähinnä mielenilmauksena ennemmin.

Ylläpito voisi pistää pikkuhiljaa jäähylle näitä pelkkiä nollapostaajia ja keskustelun sekoittajia noitten idän pussiin pelaamis huutelijoita.

Vaikka henk.koht. ärsyttää, kun nykyää kaikki on jotain helvetin hybrid vaikuttamista ja e-sotaa ja se mitä muut valtiot päättää ei yksinkertaisestu kuulu venäjälle.

Jos hallitus kaatuisi tai Marin eroaisi Venäjällä otettaisiin ihan varmasti tämä uutinen avosylin vastaan ja spinnattaisiin se niin, että Suomen kansa kaatoi us/nato myönteisen hallituksen ja haikailee karhun turvaa jatkossa.

 

[Kan Dee Dokata]

Vaikka henk.koht. ärsyttää, kun nykyää kaikki on jotain helvetin hybrid vaikuttamista ja e-sotaa ja se mitä muut valtiot päättää ei yksinkertaisestu kuulu venäjälle.

Jos hallitus kaatuisi tai Marin eroaisi Venäjällä otettaisiin ihan varmasti tämä uutinen avosylin vastaan ja spinnattaisiin se niin, että Suomen kansa kaatoi us/nato myönteisen hallituksen ja haikailee karhun turvaa jatkossa.

Olennainen kysymys on, että mitäs väliä sillä on, mitä Venäjällä spinnaillaan kansalle, kun ne spinnaa myös sellaiset uutiset omaa narratiiviaan tukemaan, joilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa? Tai sitten juttua keksitään muuten vain tyhjästä. Ja eihän siellä kansan mielipiteellä ole politiikkaan muutenkaan mitään vaikutusta, niin vaikutus tällaisilla toimilla Venäjän johdon toimiin on pyöreä nolla.

 

[cman]

En tiedä mitä höpötät, mutta lue viestini uudestaan ja yritä sisäistää mitä yritä kertoa siinä.

En tiedä mistä viestiisi jonkun kaapin sait. Ehkä tarkoitus vain sekoittaa keskustelua?

Edit. Kun joka asiaan yritetään/halutaan lyödä idän leima päälle, kun ei ole omaa sydäntä lähellä.

Ihmettelen vain, kuinka se voi olla vieras ajatus, kun kerta joka Jeesuksen aiheesta saadaan helposti nettiadressi aikaan. Joten ei kai se tämän tason aiheesta mikään ihme pitäisi olla, jos kaapissa ei ole elänyt, että adressinhan siitä joku varmasti tekee.

 

[Jan11]

Tämän kohun merkittävin vaikutus on, että budjettiriihessä PM-puolue demarit on hieman heikompia, kuin mitä muuten olisi olleet. Se tarkoittaa, että ellei Vasemmistoliitto tasapainottaisi (kuten varmasti tekee) hännänveto olisi jälleen kepun ja vihreiden välillä.

Näyttäisi siltä, että demareissa on tämä ymmärretty, kun omiin toimiin on listattu suurin piirtein kaikki, mitä kepu ja vihreätkin on esittäneet. Sillä lailla sitten saadaan (heidän toiveissaan) suhteellisen kivuton riihi kasaan, ja voidaan spinnata niitä sitten omina juttuina sen sijaan, että olisi taivuttu hallituskumppanin tahtoon.
Ja kaikille hallituskumppaneille jää myös voittoja ja torjuntavoittoja viestittäväksi. Kun vaalit on keväällä, se onkin kaikkien etu.

Ihan hyvin keksitty strategia demareilta tähän tilanteeseen.

 

[Kautium]

Uutta skandaalia pukkaa. Tällä kerralla valokeilassa Vasemmistoliiton Joonas Olli, joka on tilittänyt instassa kärsivänsä oletettavasti narsistisesa persoonallisuushäiriöstä ja tehneensä seksuaalista ja henkistä väkivaltaa ihmisille. Joonas on aiemmin tullut tutuksi mm. "Mikä ärsyttää pyöräilijöissä" -ketjussa provosoivan ajotapansa ja niistä kuvattujen erilaisten videoiden myötä, jotka nekin saavat tämän nykytilanteen myötä vähän lisää lihaa luiden ympärille. En käytä instaa, joten sinne ei ole linkkiä tarjota. Ylilaudalta löytyy kuvakaappaukset postauksista, linkki sinne alempana.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

https://ylilauta.org/satunnainen/130722811

 

[maninthemoon]

Ihmettelen vain, kuinka se voi olla vieras ajatus, kun kerta joka Jeesuksen aiheesta saadaan helposti nettiadressi aikaan. Joten ei kai se tämän tason aiheesta mikään ihme pitäisi olla, jos kaapissa ei ole elänyt, että adressinhan siitä joku varmasti tekee.

Ei kai se mikään ihme ole. Johan sanoin, että ei tuollaisella mitään muuta merkitystä ole, kuin saada ihmisen pieni ääni kuulumaan protestina tai muuna mielenilmauksena.

Ei se kuitenkaan tarkoita ihan aina ( vaikka moni niin haluaa antaa ymmärtää), että niissä vastamielipiteisä on Venäjän kumileimasin päällä. Ihan, kun nykyään kukaan ei osaa enää toimia ilman, että naapuri vaikuttaisi asiaan ( siis joidenkin mielestä).

 

[Kan Dee Dokata]

Uutta skandaalia pukkaa. Tällä kerralla valokeilassa Vasemmistoliiton Joonas Olli, joka on tilittänyt instassa kärsivänsä oletettavasti narsistisesa persoonallisuushäiriöstä ja tehneensä seksuaalista ja henkistä väkivaltaa ihmisille. Joonas on aiemmin tullut tutuksi mm. "Mikä ärsyttää pyöräilijöissä" -ketjussa provosoivan ajotapansa ja niistä kuvattujen erilaisten videoiden myötä, jotka nekin saavat tämän nykytilanteen myötä vähän lisää lihaa luiden ympärille. En käytä instaa, joten sinne ei ole linkkiä tarjota. Ylilaudalta löytyy kuvakaappaukset postauksista, linkki sinne alempana.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

https://ylilauta.org/satunnainen/130722811

"Narsisteille ominaiseen tapaan hän yrittää manipuloida ihmisiä keräämällä sääliä." Tulee ihan erään pääministerin itkutempaus mieleen.

 

[godzilla43]

Iltasanomatkin oli eilen herännyt Marinin prioriteettejä ihmettelemään.

Marin järjesti Kesärannan Ruisrock-jatkot Uniper-sotkun vyöryessä täysillä päälle

Pääministeri Sanna Marin järjesti ystävilleen Ruisrockin jälkeiset jatkot pääministerin virka-asunnolla samaan aikaan, kun Saksan hallitus vaati Fortumia osallistumaan energiayhtiö Uniperin pelastamiseen.

www.is.fi

"Pääministeri Sanna Marin järjesti ystävilleen Ruisrockin jälkeiset jatkot pääministerin virka-asunnolla samaan aikaan, kun Saksan hallitus vaati Fortumia osallistumaan energiayhtiö Uniperin pelastamiseen."

Mutta ehkä minä olen vaan tällainen toivoton setämies, enkä ymmärrä kuinka Marin edustaa "uuden ajan" ihmistä. Siinä showssa on osaaminen ja asioiden johtaminen vain tiellä. Ei sankari, jota Suomi tarvitsee vaan sankari, jonka Suomi ansaitsee.

Minäkin hölmöyksissäni olen aikoinani joustanut kun työnantajalla on ollut katastrofi päällä ja tullut lomaltani sitä hoitamaan + tehnyt pitkää päivää. Mutta tyhmähän (tai osaamaton) minä ilmeisesti olin, kun pääministeritasolla voi bilettää vaikka kuinka olisi paska tuulettimessa.

Uutisen kommenteista:

"Mikä tässä toimittajan mielestä on ongelma?
Kuten jutun lopussa on kerrottu Tuppurainen mainitsee Marinin roolin olleen todennäköisesti hyvin ratkaiseva
Uniper-solmun aukaisemisessa kun hän on keskustellut Saksan liittokanslerin kanssa.
Ja tämähän tapahtui ennen kuin valtava mediamyllytys alkoi pääministerin vapaa-ajanvietosta.
Ei aina tarvitse olla medianäkyvyyttä kun työtehtäviä hoitaa,
sillä Tuppurainen omistajaohjausministerinä oli vastuussa neuvottelujen etenemisestä."

Media voisi hiillostaa noita politikkoja enemmän(tai edes vähän kun eivät sitäkään tee) kun ei kansa tunnu ymmärtävän että tämä
"Uniper-solmu" aukesi kun sovittiin että Uniper tekee edelleen pari miljardia tappiota per kuukausi
kun sitten syksyllä voidaan nostaa hintoja niin tehdään vain 200 miljoonaa tappiota per kuukausi.
Tuon verran siis autetaan köyhiä saksalaisia.

Fortum kertoi tuloksensa joka oli se että olivat tehneet 9mrd 12mrd tappiota, neuvottelevat valtion kanssa tukipaketista ja varoittivat tulevasta talvesta. Onnea vaan heille jotka asuu sähkölämmitteisessä omakotitalossa. Ehkäpä tuo Ilta-Sanomien kommentoija on yksi heistä.

 

[Coppis667]

^ja edelleen sinisilmäiset suomalaiset taputtaa seisaaltaan Marinille + hallitukselle, että hyvin meni taas kerran.

 

[The Grenadier]

Se on kato sitä parempaa itäpropagandaa.

Siinä kohtaa kun joku erehtyy tanssimaan niin on kivempi olla Putinin joukoissa.

Kun Marin törttöilyillään syöttää Putleristien lapaan, se on sitä parasta Itä-propagandaa, heh.

 

[91danger91]

Energia | Fortum neuvottelee valtion kanssa tukipaketista kasvavien vakuusvaatimusten kattamiseksi: Energia | Fortum neuvottelee valtion kanssa tukipaketista kasvavien vakuusvaatimusten kattamiseksi


Hieno fiasko saatiin aikaiseksi. Meillä on vastuuministereinä kaksi(Tuppurainen ja Marin) täysin vailla substanssiosaamista. Saksan politiikot veti Sannaa ja Tyttiä kuin pässiä narussa.

Tähän päälle vielä Marinin biletys neuvottelutilanteen kriittisessä vaiheessa...

 

[moukula]

Olisipa ministerit semmoisia harmaita jöröjä jotka vaan osaa ja tietää kaiken eivätkä ikinä naura.

 

[Osuus]

Olisipa ministerit semmoisia harmaita jöröjä jotka vaan osaa ja tietää kaiken eivätkä ikinä naura.

Tolla muulla ei niin väliä, mutta kieltämättä tiedosta ja osaamisesta olisi hyötyä.

 

[BNo1]

Olisipa ministerit semmoisia harmaita jöröjä jotka vaan osaa ja tietää kaiken eivätkä ikinä naura.

Koska ministerien pitää olla valmiustilassa 24/7/365 muutaman minuutin varoitusajalla niin minusta ne pitäisi sulkea yhteen huoneeseen hallituskauden ajaksi ja päästää ulos vain kun niillä on jotain tehtävää. Tällä pidetään huoli että ne on tavoitettavissa ja valmiustilassa kokoajan, ne eivät ole manipuloitavissa ja eivät pysty tekemään skandaaleja. Jos joku on sitä mieltä että tämä on ylimitoitettua niin tässä ketjussa olemme oppineet että ministeriys on tärkein asia ministerin elämässä ja siksi sen tulee uhrautua kansansa eteen.

 

[The Grenadier]

Olisipa ministerit semmoisia harmaita jöröjä jotka vaan osaa ja tietää kaiken eivätkä ikinä naura.

Sopis, mutta lisäisi jonkun pellehatun tai tonttulakin päähän.

 

[Kan Dee Dokata]

Koska ministerien pitää olla valmiustilassa 24/7/365 muutaman minuutin varoitusajalla niin minusta ne pitäisi sulkea yhteen huoneeseen hallituskauden ajaksi ja päästää ulos vain kun niillä on jotain tehtävää. Tällä pidetään huoli että ne on tavoitettavissa ja valmiustilassa kokoajan, ne eivät ole manipuloitavissa ja eivät pysty tekemään skandaaleja. Jos joku on sitä mieltä että tämä on ylimitoitettua niin tässä ketjussa olemme oppineet että ministeriys on tärkein asia ministerin elämässä ja siksi sen tulee uhrautua kansansa eteen.

Onko tämä nyt olevinaan sarkasmia? Kukaanhan ei heitä ase ohimolla toimeensa pakota, vaan sinne itse hingutaan. Vastuut ja odotukset ovat tiedossa tehtävään ryhtyessä.

 

[moukula]

Koska ministerien pitää olla valmiustilassa 24/7/365 muutaman minuutin varoitusajalla niin minusta ne pitäisi sulkea yhteen huoneeseen hallituskauden ajaksi ja päästää ulos vain kun niillä on jotain tehtävää. Tällä pidetään huoli että ne on tavoitettavissa ja valmiustilassa kokoajan, ne eivät ole manipuloitavissa ja eivät pysty tekemään skandaaleja. Jos joku on sitä mieltä että tämä on ylimitoitettua niin tässä ketjussa olemme oppineet että ministeriys on tärkein asia ministerin elämässä ja siksi sen tulee uhrautua kansansa eteen.

Hyvässä vitsissä on totta toinen puoli. Ministeriys pitäisi olla mielestäni sellainen "kutsumustoimi" että kyseinen henkilö oikeasti haluaa toimia valtion ja kansan hyväksi ja ottaa sen vastuun harteilleen. Se on niin iso asia, että en ainakaan itse uskaltaisi kuvitella elämään mahtuvan vastuutehtävän aikana paljon muuta, ainakaan biletystä muulloin kuin loma-aikaan.

 

[BongisKhan]

Olisipa ministerit semmoisia harmaita jöröjä jotka vaan osaa ja tietää kaiken eivätkä ikinä naura.

Niin, en tiedä mistä tämä "ihq juttu et pääministeri on tavallinen ihminen niin kuin me muutkin!" ihannointi on lähtenyt. Kyllä minä ainakin haluaisin, että minua hallitsevat ihmiset ovat minua älykkäämpiä ja kaikin tavoin kyvykkäämpiä ei-tavallisia ihmisiä. Mut tää on taas vähän näitä. Toisaalta kansa ansaitsee itsensä näköiset edustajat ja sehän on sitten just tämmösiä ÄO100 bileprinsessoja sun muita ja eipä politiikassa ole ikinä meriiteillä edetty.

 

[moukula]

Niin, en tiedä mistä tämä "ihq juttu et pääministeri on tavallinen ihminen niin kuin me muutkin!" ihannointi on lähtenyt. Kyllä minä ainakin haluaisin, että minua hallitsevat ihmiset ovat minua älykkäämpiä ja kaikin tavoin kyvykkäämpiä ei-tavallisia ihmisiä. Mut tää on taas vähän näitä. Toisaalta kansa ansaitsee itsensä näköiset edustajat ja sehän on sitten just tämmösiä ÄO100 bileprinsessoja sun muita ja eipä politiikassa ole ikinä meriiteillä edetty.

Jotkut on sitä mieltä että pehmeä tunteella ja empatialla johtaminen olisi hyvä juttu. Toimii ehkä pienryhmissä ja jossain organisaation alatasolla missä lähiesimies yrittää pitää alaisensa motivoituneina ja työkykyisinä. Valtion johdossa taas mielestäni pitäisi laskelmoida kylmästi että mikä on absoluuttisesti tehokkain tapa kasvattaa kansan hyvinvointia ja valtion vaikutusvaltaa sekä yhteistyökuvioita omassa toimintaympäristössään. Eduskunnassa kaikkien ei tarvitse olla johtajia tai asiantuntijoita, tärkeintä että erilaiset mielipiteet ja toiveet tulevat kuulluiksi, mutta ministereillä tosiaankin soisi olevan kokemusta sekä johtajuudesta että asiantuntijuudesta omilla vastuualueillaan.

 

[Jan11]

Jotkut on sitä mieltä että pehmeä tunteella ja empatialla johtaminen olisi hyvä juttu. Toimii ehkä pienryhmissä ja jossain organisaation alatasolla missä lähiesimies yrittää pitää alaisensa motivoituneina ja työkykyisinä. Valtion johdossa taas mielestäni pitäisi laskelmoida kylmästi että mikä on absoluuttisesti tehokkain tapa kasvattaa kansan hyvinvointia ja valtion vaikutusvaltaa sekä yhteistyökuvioita omassa toimintaympäristössään.

Poliitikkoja ja politiikkaa ei tarvittaisi mihinkään, jos tarkoitus olisi kylmä laskelmointi. Se onnistuisi virkamiehiltä ja tieteentekijöiltä (toki ei heiltäkään sitä pystyisi pois sulkemaan).
Politiikan ja poliitikkojen nimenomainen perustehtävä päätöksenteossa inhimilliset tekijät, eli ideologiat, arvot, tunteet, neuvottelu.

 

[Paapaa]

Jotkut on sitä mieltä että pehmeä tunteella ja empatialla johtaminen olisi hyvä juttu. Toimii ehkä pienryhmissä ja jossain organisaation alatasolla missä lähiesimies yrittää pitää alaisensa motivoituneina ja työkykyisinä. Valtion johdossa taas mielestäni pitäisi laskelmoida kylmästi että mikä on absoluuttisesti tehokkain tapa kasvattaa kansan hyvinvointia ja valtion vaikutusvaltaa sekä yhteistyökuvioita omassa toimintaympäristössään.

Niin ne vaan nuo pehmeät ja tunteellisesti johtavat tekivät kovempia päätöksiä niin koronan kuin Ukrainan sodan takia kuin pitkään aikaan mikään muu hallitus. Uudenmaan sulkeminen, liikkumiskieltoehdotus tai pakkorokotukset eivät omaan korvaan kuulosta millään tavalla pehmeiltä. Kuten ei Natoon hakeminenkaan. Eli ehkä puhut jostain muusta hallituksesta?

Ja ei ole mitään "absoluuttisesti tehokkainta tapaa kasvattaa kansan hyvinvointia". Poliitikot tekevät hyvin paljon subjektiivisia päätöksiä joissa on monta yhtä oikeaa tai väärää vastausta ja paljon kompromisseja joissa yhden elämä ehkä paranee ja toisen huononeen. Ja tuohon vielä ajallinen ulottuvuus päälle (eli kärsitäänkö nyt vähän enemmän että 10v kärsitään vähemmän).

EDIT: Jan11 oli nopeampi.

 

[Jumputin]

Hyvässä vitsissä on totta toinen puoli. Ministeriys pitäisi olla mielestäni sellainen "kutsumustoimi" että kyseinen henkilö oikeasti haluaa toimia valtion ja kansan hyväksi ja ottaa sen vastuun harteilleen. Se on niin iso asia, että en ainakaan itse uskaltaisi kuvitella elämään mahtuvan vastuutehtävän aikana paljon muuta, ainakaan biletystä muulloin kuin loma-aikaan.

Näinhän se onkin. Ongelma tässä kohussa on se, että on paljon spekulaatiota ja väitteitä ilman mitään todisteita. Kohun aikana on esiin nostettu kaikki mahdollinen tsunamista Juniperiin, vaikka kukaan ei ole onnistunut selittämään miten festareilla käynti tai biletys näihin voi vaikuttaa käytännössä.

Nyt Fortumin 12 miljardin tappiot on jotenkin saatu nykyisen hallituksen syyksi. Todella huvittavaa, mutta näin tosiaan esim. Ville Tavio huutaa twitterissä, mutta tuskin edes ymmärtää mistä on kyse ja mitä realistisia vaikutusmahdollisuuksia Suomella on Saksaan ja saksalaiseen pörssiyhtiöön, minkä Saksa ei anna kaatua. Olisi kiva lukea välillä jotain realistista vaihtoehtoa mahdollisuuksista, mutta ongelma lienee se, että harvalla on mitään oikeaa tietoa aiheesta.

 

[Kan Dee Dokata]

Niin ne vaan nuo pehmeät ja tunteellisesti johtavat tekivät kovempia päätöksiä niin koronan kuin Ukrainan sodan takia kuin pitkään aikaan mikään muu hallitus. Uudenmaan sulkeminen, liikkumiskieltoehdotus tai pakkorokotukset eivät omaan korvaan kuulosta millään tavalla pehmeiltä. Kuten ei Natoon hakeminenkaan. Eli ehkä puhut jostain muusta hallituksesta?

Ja ei ole mitään "absoluuttisesti tehokkainta tapaa kasvattaa kansan hyvinvointia". Poliitikot tekevät hyvin paljon subjektiivisia päätöksiä joissa on monta yhtä oikeaa tai väärää vastausta ja paljon kompromisseja joissa yhden elämä ehkä paranee ja toisen huononeen. Ja tuohon vielä ajallinen ulottuvuus päälle (eli kärsitäänkö nyt vähän enemmän että 10v kärsitään vähemmän).

EDIT: Jan11 oli nopeampi.

Niin. Nimenomaan tunteella reagoitiin ja lähdettiin lakiakin ja kansalaisvapauksia polkemaan.

 

[Paapaa]

Niin. Nimenomaan tunteella reagoitiin ja lähdettiin lakiakin ja kansalaisvapauksia polkemaan.

Ei, vaan asiantuntijoiden tuottamalla tiedolla ja nyrkillä reagoitiin ja tehokkailla keinoilla. Pätee niin koronaan kuin Natoon.

 

[Kautium]

Toimittaja Ivan Puopololta omalla YT-kanavallaan mainio 7min avautuminen tästä Marinin falskista uhriutumisesta.

Tiivistelmä:
Marin nauttii korkeinta mahdollista valtapositiota Suomessa ja esiintyy uhrina kehdaten käyttää Ukrainaa keppihevosena. Ei PM:n tehtävässä voi käydä itkeskelemässä kansalle kuinka henkilökohtainen elämä on ollut viime aikoina raskasta itse aiheutettujen sekoilujen vuoksi. Pääministeri johtaa hallitusta ja hoitaa kansan asioita. Siitä vastuusta maksetaan todella merkittävä korvaus, eikä siihen ole ketään pakotettu. Kun kansalaisten elinkustannukset uhkaavat nousta 40%, niin siinä ei auta vittujakaan muistella, että Marinilla oli olevinaan paha olla kesäkännäilyjen paljastuttua.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Edit.
Perään myös satojen päihdeongelmaisten kanssa työskennelleen entisen alkoholistin Christer Schoultzin kirjoitus tästä tapauksesta ja sen mahdollisista viitteistä Marinin alkoholiriippuvuuteen:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[BNo1]

Hyvässä vitsissä on totta toinen puoli. Ministeriys pitäisi olla mielestäni sellainen "kutsumustoimi" että kyseinen henkilö oikeasti haluaa toimia valtion ja kansan hyväksi ja ottaa sen vastuun harteilleen. Se on niin iso asia, että en ainakaan itse uskaltaisi kuvitella elämään mahtuvan vastuutehtävän aikana paljon muuta, ainakaan biletystä muulloin kuin loma-aikaan.

Mihin vedät tuon kutsumustoimen rajat? Viittasin aikaisemmin on nyt poistetussa viestissä Black Mirrorin National Anthem jaksoon, jos kansan etu vaatii niin pitääkö pääministerin ottaa "one for the team"? Vai ei? Missä se raja kulkee ja kuka sen päättää? Huutoäänestyksellä?
Itse koen että pääministeriys on vain työ valtion hallinnossa eikä mikään kutsumus.

Niin, en tiedä mistä tämä "ihq juttu et pääministeri on tavallinen ihminen niin kuin me muutkin!" ihannointi on lähtenyt. Kyllä minä ainakin haluaisin, että minua hallitsevat ihmiset ovat minua älykkäämpiä ja kaikin tavoin kyvykkäämpiä ei-tavallisia ihmisiä. Mut tää on taas vähän näitä. Toisaalta kansa ansaitsee itsensä näköiset edustajat ja sehän on sitten just tämmösiä ÄO100 bileprinsessoja sun muita ja eipä politiikassa ole ikinä meriiteillä edetty.

Minusta tuo on auktoriteettiuskovaisuutta, pistetään uskon varaan että hierarkiassa yläpuolella olevat ihmiset olisivat jotenkin parempia tai fiksumpia koska eihän ne muuten ole voineet siihen asemaan päästä? Sitten uskotaan systeemiin koska jos systeemiin ei usko niin mikä on sitten vaihtoehto?
Minusta kylmä totuus on että siellä on ihmisiä jotka haluaa johtavaan asemaan riippumatta siitä ovatko he hyviä johtajia, teoriassa niiden pitäisi pudota pois kilpailussa mutta käytännössä kilpailu on enemmän poliittisten suhteiden käyttämistä kuin oikeaa taitoihin tai ominaisuuksiin perustuvaa. Tämän takia esim jenkeissä varakkuus on vaatimus presidenttiydelle, ei sillä ole mitään väliä vaikka olisi teoreettisesti paras pressa maailmassa, jos ei ole puolueen tukea, suhdeverkostoa ja järkyttävästi fyffeä käytössä niin sinne voidaan valita ihan minkälaista paskaa tahansa johtamaan maata (kuten on nähty).

Jotkut on sitä mieltä että pehmeä tunteella ja empatialla johtaminen olisi hyvä juttu. Toimii ehkä pienryhmissä ja jossain organisaation alatasolla missä lähiesimies yrittää pitää alaisensa motivoituneina ja työkykyisinä. Valtion johdossa taas mielestäni pitäisi laskelmoida kylmästi että mikä on absoluuttisesti tehokkain tapa kasvattaa kansan hyvinvointia ja valtion vaikutusvaltaa sekä yhteistyökuvioita omassa toimintaympäristössään. Eduskunnassa kaikkien ei tarvitse olla johtajia tai asiantuntijoita, tärkeintä että erilaiset mielipiteet ja toiveet tulevat kuulluiksi, mutta ministereillä tosiaankin soisi olevan kokemusta sekä johtajuudesta että asiantuntijuudesta omilla vastuualueillaan.

Osaatko sanoa esimerkkinä sivistysvaltiota joka toimisi mainitsemallasi tavalla? Kaikki mitä minulle mieleen tulee eivät ole sivistysvaltiota, esim moderni Kiina on aikalailla esimerkkisi mallivaltio.

 

[moukula]

Poliitikkoja ja politiikkaa ei tarvittaisi mihinkään, jos tarkoitus olisi kylmä laskelmointi. Se onnistuisi virkamiehiltä ja tieteentekijöiltä (toki ei heiltäkään sitä pystyisi pois sulkemaan).
Politiikan ja poliitikkojen nimenomainen perustehtävä päätöksenteossa inhimilliset tekijät, eli ideologiat, arvot, tunteet, neuvottelu.

Ideologia ja arvot määrittelevät ne painokertoimet joilla hyvinvointia mitataan. Eli näin karkeasti väännettynä esimerkiksi vasemmistolainen johtaja laskelmoisi että vähävaraisten ja heikkojen asemaa pitää parantaa eniten ja vaikka rikkaiden kustannuksella. Oikeistolainen taas arvostaa enempi yritysmaailmaa ja pääomaa, ja laskelmoi että näistä saadaan eniten hilloa kassaan, joten niitä pitää tukea eniten. Johtajalla pitäisi olla ideologiasta riippumatta sitä tietopohjaa, älyä ja kykyä tehdä niitä parhaita mahdollisia päätöksiä oman ideologisen suuntauksen mukaisesti. Kansa sitten vaaleissa päättää että mihin suuntaan halutaan olla menossa.

 

[Kan Dee Dokata]

Ei, vaan asiantuntijoiden tuottamalla tiedolla ja nyrkillä reagoitiin ja tehokkailla keinoilla. Pätee niin koronaan kuin Natoon.

Ei, vaan "asiantuntijoiden" mutuilulla ja muiden maiden paniikkireaktioiden kopioinnilla. Onneksi ei mennyt yhtä pahaksi. Muissa maissa on jo alettu myöntää, miten vähäisellä osaamisella eri toimet laitettiin pystyyn.

Mutta tämä menee jo toiseen topiikkiin.

 

[Paapaa]

Ei, vaan "asiantuntijoiden" mutuilulla ja muiden maiden paniikkireaktioiden kopioinnilla. Onneksi ei mennyt yhtä pahaksi. Muissa maissa on jo alettu myöntää, miten vähäisellä osaamisella eri toimet laitettiin pystyyn.

Ei suinkaan, vaan asiantuntijoiden virkavastuulla antamilla lausunnoilla. Käytössä oli paras saatavilla oleva tieto niin koronasta kuin Venäjän uhasta. Ja näiden perusteella tehtiin nopeat ja päättäväiset ratkaisut. Puheet jostain "pehmeästä johtamisesta" on tietenkin poliittista lätinää, millä ei ole mitään tekemistä objektiivisuuden kanssa. Puoluekirjasta riippuen samat teot ovat joidenkin tänne kirjoittavien mielestä päämäärätietoisia ja oikeasuhtaisia - tai sitten "paniikkireaktioita" tai "pehmeää johtamista".

 

[moukula]

Mihin vedät tuon kutsumustoimen rajat? Viittasin aikaisemmin on nyt poistetussa viestissä Black Mirrorin National Anthem jaksoon, jos kansan etu vaatii niin pitääkö pääministerin ottaa "one for the team"? Vai ei? Missä se raja kulkee ja kuka sen päättää? Huutoäänestyksellä?
Itse koen että pääministeriys on vain työ valtion hallinnossa eikä mikään kutsumus.



Minusta tuo on auktoriteettiuskovaisuutta, pistetään uskon varaan että hierarkiassa yläpuolella olevat ihmiset olisivat jotenkin parempia tai fiksumpia koska eihän ne muuten ole voineet siihen asemaan päästä? Sitten uskotaan systeemiin koska jos systeemiin ei usko niin mikä on sitten vaihtoehto?
Minusta kylmä totuus on että siellä on ihmisiä jotka haluaa johtavaan asemaan riippumatta siitä ovatko he hyviä johtajia, teoriassa niiden pitäisi pudota pois kilpailussa mutta käytännössä kilpailu on enemmän poliittisten suhteiden käyttämistä kuin oikeaa taitoihin tai ominaisuuksiin perustuvaa. Tämän takia esim jenkeissä varakkuus on vaatimus presidenttiydelle, ei sillä ole mitään väliä vaikka olisi teoreettisesti paras pressa maailmassa, jos ei ole puolueen tukea, suhdeverkostoa ja järkyttävästi fyffeä käytössä niin sinne voidaan valita ihan minkälaista paskaa tahansa johtamaan maata (kuten on nähty).



Osaatko sanoa esimerkkinä sivistysvaltiota joka toimisi mainitsemallasi tavalla? Kaikki mitä minulle mieleen tulee eivät ole sivistysvaltiota, esim moderni Kiina on aikalailla esimerkkisi mallivaltio.

Jos ministeriys on "vain työ" niin siinä on se vaara, että se työ tulee hoidettua huonosti. Tässähän on viime vuosina paljon puhuttu kaikenlaisesta downshiftaamisesta ja quiet quittingista, koska "sehän on vain työ" eikä sen kuulu olla koko elämä ja kannattaa mieluummin rentoutua ja pitää hauskaa vapaa-aikaa. Tuottavaan työhön ja palveluammatteihin tuo minusta toimii hyvin, enkä itsekään todellakaan jaksa stressata työasioista työajan ulkopuolella ja työtkin tulee tehtyä sillä tavalla että kunhan nyt ei tule mitään sanomista niin kaikki on ok. Valtion johtaminen on minusta vähän eri kategoriassa, ja siihen pitäisi suhtautua vakavasti ja sen pitää olla kyseisellä vastuuhenkilöllä tärkein asia elämässä. Onhan siinä toki palkkakin sen mukainen, että sitten kun vastuutehtävä on ohi, niin on millä mällätä ja sitten voi bilettää ja matkustella senkin edestä mitä sen neljän tai kuuden vuoden aikana on menettänyt.

Auktoriteettiuskovaisuuteen sen verran, että mikäli täydellisessä utopiassa elettäisiin, niin johtajat olisivat joko tekoälyjä tai muuten vain kaikkitietäviä asiantuntijoita. Se olisi hyvä tavoite. Kaikki inhimillinen heikkous ja virheet pois. Mutta kun ei olla, niin voidaan kuitenkin vaatia jonkinlaista kokemusta, älyä ja tietoa asioista ennen kuin laitetaan henkilö johtavaan asemaan. Tai vähintäänkin pitäisi vaatia, että johtaja kuuntelee niitä asiantuntijoita joita hänellä on käytettävissään. Minusta sekin passaisi, että ministeriehdokkaat laitettaisiin kunkin vastuualueen kiperiä kysymyksiä sisältävään tenttiin ja sitten jossain valiokunnassa arvioitaisiin vastauksia, ennen kuin voidaan hyväksyä valituksi tehtävään.

Vaikka tällä hetkellä yhtään elävää esimerkkiä tällaisesta yhteiskunnasta ei olisikaan, niin aina sitä voi toivoa kehitystä.

 

[91danger91]

Poliitikkoja ja politiikkaa ei tarvittaisi mihinkään, jos tarkoitus olisi kylmä laskelmointi. Se onnistuisi virkamiehiltä ja tieteentekijöiltä (toki ei heiltäkään sitä pystyisi pois sulkemaan).
Politiikan ja poliitikkojen nimenomainen perustehtävä päätöksenteossa inhimilliset tekijät, eli ideologiat, arvot, tunteet, neuvottelu.

Ongelmahan tässä on se että poliittisiksi johtajiksi eli puolueiden puheenjohtajiksi pääsee henkilöt, jotka pärjäävät parhaiten hengennostatuksessa. On jotenkin outoa, että moni puolueen puheenjohtaja ei edes edusta edustamaansa aatetta puhtaimmillaan.

Kuinka paljon olette kuulleet Sanna Marinilta, Annika Saarikolta tai Petteri Orpolta järkeviä ja kannatettavia ajatuksia. Kuinka paljon he ovat tuoneet tuoreita ajatuksia puolueensa poliittiseen linjaan?


Kun tätä Suomen poliittista järjestelmään tarkastelee viimeiseltä 5 vuodelta niin tässä on oma näkemykseni Suomesta vuonna 2030.

* Suomen kansa köyhtyy suhteellisesti muihin maihin ja BKT ei välttämättä tule edes pysymään tällä 2022 tasolla
* Viro ohittaa Suomen BKT:ssa per capita.
* Suomesta tulee yhä enemmän tytäryhtiötalous. Monet kansalliset yhtiöt on myyty ulkomaille Fortum Uniperin takia, Neste paikkaamaan valtiontaloutta jne.
* Vanhuksia jää hoitamatta ja niitä tulee kuolemaan ennenaikaisesti
* Koulutuslaitoksen taso tulee laskemaan ja oppilaiden häiriökäyttäytyminen tulee lisääntymään
* Politiikot valitaan huomiotalouden eikä substannin pohjalta
* Infra murenee teistä vesijohtoihin ja rakennuksiin
* Segrekaatio kasvaa ja holtittomalla maahanmuutolla meillä on alueita joihin poliisikaan ei uskalla enää mennä. Suomi on 8 vuoden päästä samassa tilanteessa missä Ruotsi on nyt
* Työtä tekevät musertuvat verorasitteen alla joka johtuu pääosin vanhusväestöstä ja korkeista eläkemaksuista
* Yhteiskunnallinen tyytymättömyys kasvaa


Yhteiskunnallisella tasolla asiat tulevat menemään päin **ttua. Yksilötasolla voi vielä vaikuttaa omaan hyvinvointiin, hakeutumalla korkean tuottavuuden työtehtäviin, muuttamalla pois maasta tai luopumalla maallisista tavoitteista ja ryhtymällä munkiksi.

Koska nykyisyyttä extrapoloimalla tulevaisuus näyttää mielestäni näin synkältä, haluaisin kuulla muilta perusteluja miksi näin ei tapahtuisi.

 

[Paapaa]

muuttamalla pois maasta

Mikä maa sun mielestä muuten olisi sellainen ihannemaa, jonne kannattaisi muuttaa täältä pois ja jossa ei ole näitä ongelmia?

 

[Tecto]

Kerrataanpa nyt taas Marinin meriitit, osaaminen ja pätevyys. Ennen pääministerin pestiä hänen kokemuksensa on:
- 1 kausi kansanedustajana
- 2 kautta Tampereen kaupunginvaltuustossa
- työkokemus: myyjä

On hyvin vaikea ymmärtää ihmisiä, joiden mielestä nämä meriitit osoittavat osaamista, pätevyyttä ja kykyä toimia valtion johtajana.

 

[moukula]

Kerrataanpa nyt taas Marinin meriitit, osaaminen ja pätevyys. Ennen pääministerin pestiä hänen kokemuksensa on:
- 1 kausi kansanedustajana
- 2 kautta Tampereen kaupunginvaltuustossa
- työkokemus: myyjä

On hyvin vaikea ymmärtää ihmisiä, joiden mielestä nämä meriitit osoittavat osaamista, pätevyyttä ja kykyä toimia valtion johtajana.

Ja sitten kun laitetaan tämä neuvottelupöytään jonkun vanhan kehäketun kanssa, niin voi vaan kuvitella miten meitä viedään...

 

[Coppis667]

Koska nykyisyyttä extrapoloimalla tulevaisuus näyttää mielestäni näin synkältä, haluaisin kuulla muilta perusteluja miksi näin ei tapahtuisi.

Listalta puuttuu:
-Terveydenhuollon totaalinen romahtaminen -> yksityiset terveyspalvelut yleistyy ja kallistuu reilusti.
-Vihersiirtymä tulee musertamaan teollisuuden -> teollisuus siirtyy ennätystahtiin muualle -> työpaikat vähenee rajusti.
---> asuminen kallistuu todella paljon
-Hätäpäissään valtio myy kaikki luonnonvarat suurille yrityksille -> Suomen pohjavedet saastutetaan peruuttamattomasti.
-Suomalainen joutuu maksamaan vedestä 1000x hintaa nykyiseen verrattuna.

 

[Timo 2]

Mikä maa sun mielestä muuten olisi sellainen ihannemaa, jonne kannattaisi muuttaa täältä pois ja jossa ei ole näitä ongelmia?

Itse olen ymmärtänyt että Sveitsissä asiat ovat aika hyvin.