• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Siinä on taas yksi esimerkki miksi näitä juttuja kirjoitetaan. Marinia ei tunnu kiinnostavan muu kuin oma julkisuuskuvansa.

Lyhyesti: Huoltovarmuuskeskukselle annettiin tehtävä koska STM oli muninut. Huoltovarmuuskeskuksella ei ollut kokemusta kyseisestä tehtävästä mutta muuta vaihtehtoja ei ollut kuin yrittää hoitaa. Sitten kun yritettiin eikä homma mennyt ihan putkeen, pääministeri Marin ilmoitti MEDIALLE, että huoltovarmuuskeskuksen johtaja ei enää nauti hänen luottamustaan -> Potkut + vielä karenssi kaupan päälle.


Sosialistihallituksen olisi pitänyt erota kauan sitten. Sitä pitää pystyssä kepu, joka tässäkin tapauksessa pettää Suomen. Kepu pettää aina.
 
Viimeksi muokattu:
Sosialistihallituksen olisi pitänyt erota kauan sitten. Sitä pitää pystyssä kepu, joka tässäkin tapauksessa petää Suomen. Kepu pettää aina.
Kepullekin tärkeää on että saa maakuntahallintonsa yms. ylimääräiset himmelit äänioikeuksineen. Paskotaan sitten valtion talous siinä sivussa tuleville polville.
 
Onhan tuossa jo vaikka mitä:
  • EU-koronapakettiin osallistuminen
  • Maakuntavero
  • SOTE-alueiden järkyttävän iso määrä asiantuntijoiden suosituksiin verrattuna
  • Kehysmenettelystä luopuminen
  • 30 miljardia lisävelkaa kahdessa vuodessa (25% budjetista, ei ihme että talous rullaa)
Jos tuo lista oli sarkasmia, niin
- Kornapaketti oli ilmeisen tärkeä, se sitten eri asia olisiko ollut mahdollisuuksia parempaa,
- Maakuntavero kai itsestään selvä, kun kunnilta tehtävät siirrettiin maakunnille ja ei haluttu koko pottia valtiolle. Jos se olisi tehty niin että kunnat olisi kerännyt ja tilittänyt oman osuuden, niin siinä olisi vähän perus ajatus kärsinyt.

- SOTEssa alueiden määrä voisi olla pienempi, mutta se ei nyt juttu, ne vähänee jos tarve, suurempi juttu se että vedettiin toiseen laiteen kuin edellinen kaadettu. Helsingille jätettiin oma Sotensa, ilmeisesti välttämätöntä että meni läpi, mutta ei ihan ongelmaton, moni ulotteinen juttu.

- Kehysmenettely, jos tällä ja seuraavalla viittaat korona toimiin, niin kehyksessä pysyminen olisi ollut tuhoisaa.

Koronan varjolla olisi voinut jättää joitain pysyviä menolisäyksiä jotka oli alunperin suunniteltu.
 
Jos tuo lista oli sarkasmia, niin
- Kornapaketti oli ilmeisen tärkeä, se sitten eri asia olisiko ollut mahdollisuuksia parempaa,
- Maakuntavero kai itsestään selvä, kun kunnilta tehtävät siirrettiin maakunnille ja ei haluttu koko pottia valtiolle. Jos se olisi tehty niin että kunnat olisi kerännyt ja tilittänyt oman osuuden, niin siinä olisi vähän perus ajatus kärsinyt.

- SOTEssa alueiden määrä voisi olla pienempi, mutta se ei nyt juttu, ne vähänee jos tarve, suurempi juttu se että vedettiin toiseen laiteen kuin edellinen kaadettu. Helsingille jätettiin oma Sotensa, ilmeisesti välttämätöntä että meni läpi, mutta ei ihan ongelmaton, moni ulotteinen juttu.

- Kehysmenettely, jos tällä ja seuraavalla viittaat korona toimiin, niin kehyksessä pysyminen olisi ollut tuhoisaa.

Koronan varjolla olisi voinut jättää joitain pysyviä menolisäyksiä jotka oli alunperin suunniteltu.

Maakuntaverosta ei ole päätöstä.
 


En tiedä olisiko tämä pitänyt laittaa poliittiset ja yhteiskunnalliset meemit ketjuun.

Haluaako joku selittää onko tuossa mitään poliittista järkeä vai oliko tällä haluttu vain huomiota huomion takia?
 


En tiedä olisiko tämä pitänyt laittaa poliittiset ja yhteiskunnalliset meemit ketjuun.

Haluaako joku selittää onko tuossa mitään poliittista järkeä vai oliko tällä haluttu vain huomiota huomion takia?

Puolueiden nuorisojärjestöillä on taipumusta olla huomiohakuisia. Kokoomuksen junnuilla tosiaan näyttää nyt olevan se vaihe päällä.
 


En tiedä olisiko tämä pitänyt laittaa poliittiset ja yhteiskunnalliset meemit ketjuun.

Haluaako joku selittää onko tuossa mitään poliittista järkeä vai oliko tällä haluttu vain huomiota huomion takia?


Noudattavat suht yleistä kaavaa nuorisojärjestöjen joukossa:
1. Ota joku asia jota emopuolue on nostanut esiin.
2. Väännä kanta asiaan liittyen 11:een kärjistäen sitä niin että kaikki konteksti ja nyanssit unohtuu.
3. Tee ja julkista hassuja kuvia aiheesta.
4. Näytä idiootilta kaikkien niiden silmissä jotka eivät kuulu siihen sun pieneen kuplaan.
 
"Leikkaaminen on hauskaa" on kyllä juuri sellainen kusipäinen kommentti mitä voisi odottaa joltakin sliipatulta kauppakorkeassa opiskelevalta kokoomusnuorelta jonka se heittää ilmoille juuri kun on hyppäämässä sen isukin maksaman Bemarin rattiin.
Leikkaukset voivat olla erittäin tärkeitä ja välttämättömiäkin mutta koska ne leikkaukset käytännössä tarkoittaa sitä että joiltakin loppuu työt ja jotku saavat paskempia palveluja kuin ennen niin tuon toiminnan kutsuminen "hauskaksi" kyllä kertoo kyllä jonkinsorttisen realitycheckin tarpeesta.
 
Muutama vuosi niin jokainen noista on sitä mieltä, että olisihan tuon voinut toisellakin tavalla toteuttaa
 
Jotenkin huvittavaa lukea tätä vinkumista siitä kuin suora rehellisyys olisi jotenkin asia jota pitäisi hävetä. Se on toki selvä että keskiverto äänestäjä on liian heikkoälyinen ymmärtääkseen jutun pointtia ja poliittisesti temppu ei välttämättä ole paras mahdollinen, mutta maassa missä on aivan törkeä riistoveroaste ja ylipaisunut julkinen sektori leikkaaminen nimenomaan on hyvä ja tärkeä asia.

Suomeen pitäisi määrätä (jokatois-)vuosittainen leikkausriihi missä käydään koko julkinen sektori läpi tavoitteena leikata ja ajaa alas niin monta asiaa kuin mahdollista.

Ja ”mutta entä koulutus ja terveydenhuolto”-trolleille: älkää vaivaantuko.
 
Viimeksi muokattu:
Tämä on helvetin hyvä kysymys ja sitä kannattaa politikkojen oikeasti miettiä. 90-luvun laman jälkiä korjataan edelleen aika runsaasti. Täälläkin aikuiset ihmiset vaan itkee velan otosta, ollaan jotain pirun papukaijoja, tämä homma ei ole nyt leikkiä.

 
Viimeksi muokattu:
Tämä on helvetin hyvä kysymys ja sitä kannattaa politikkojen oikeasti miettiä. 90-luvun laman jälkiä korjataan edelleen aika runsaasti. Täälläkin aikuiset ihmiset vaan itkee velan otosta, ollaan jotain pirun papukaijoja, tämä homma ei ole nyt leikkiä.

No missä se lama on minkä vuoksi otetaan velkaa?
 
Jotenkin huvittavaa lukea tätä vinkumista siitä kuin suora rehellisyys olisi jotenkin asia jota pitäisi hävetä. Se on toki selvä että keskiverto äänestäjä on liian heikkoälyinen ymmärtääkseen jutun pointtia ja poliittisesti temppu ei välttämättä ole paras mahdollinen, mutta maassa missä on aivan törkeä riistoveroaste ja ylipaisunut julkinen sektori leikkaaminen nimenomaan on hyvä ja tärkeä asia.

Suoraa rehellisyyttä ei tarvitse hävetä. Julkisen sektorin leikkaaminen, mitä todennäköisemmin, on hyvä ja tärkeä asia Suomessa nyt. Ei täällä kritisoida sitä että Kokoomusnuoret haluavat leikkauksia. Täällä kritisoidaan sitä että Kokoomusnuorten asenne tuohon hommaan on juurikin sellainen asenne mitä stereotyyppien pohjalta voidaan olettaa kasalta keskenkasvuisia nulikoita jotka ovat syntyneet se hopealusikka suussa ja saaneet kaiken vanhimmiltaan ilman että on tarvinnut ikinä huolehtia raha-asioista. Leikkaukset ovat hauskoja koska ne leikkaukset eivät vaikuta omaan elämään. Vitut siitä että se pihtiputaan mummo joutuu odottaan sitä lonkkaleikkausta pari kuukautta pidempään. Toki jos ovat mulkkuja niin sitten kai tuokin on suoraa rehellisyyttä.
 
Sieltä saa kerättyä halutessaan koko bullshit bingon ruudukon täyteen.

Kukaan ei tainnut missään vaiheessa ymmärtää, että tilanne mitenkään voisi kääntyä tällaiseksi.

Tuskin tekisi elettäkään, ellei taustalla olisi toive viherpiipertäjien toiveiden seuraamisesta eli samalla rajoittaa/hankaloittaa kansalaisten mahdollisuuksia harrastaa metsästystä ja ampuma-aseharrastuksia.
 
Pari vuotta ehdotonta per löytynyt laiton ase. Eikä paljousalennusta.

Mutta eiköhän lakeja kiristellä siten, että kärsijänä ovat harrastajat & metsästäjät.
 
Juuh elikkäs koska Ohisalo ei halua puuttua "pääongelmaan", mitään muutakaan jengirikollisuuden ehkäisemiseen tarvittavia toimia ei saa tehdä?

E: Toivomukset lainsäädäntöuudistuksista tulevat varmaan 99-prosenttisesti virkamieskunnan eri portailta, mutta toki tässä on hyvä tilaisuus taas itkeä, kun on sisäministeri väärästä puolueesta.
 
Juuh elikkäs koska Ohisalo ei halua puuttua "pääongelmaan", mitään muutakaan jengirikollisuuden ehkäisemiseen tarvittavia toimia ei saa tehdä?

E: Toivomukset lainsäädäntöuudistuksista tulevat varmaan 99-prosenttisesti virkamieskunnan eri portailta, mutta toki tässä on hyvä tilaisuus taas itkeä, kun on sisäministeri väärästä puolueesta.
Miksei se halua puuttua pääongelmaan? Liekö väärässä puolueessa?
 
Miksei se halua puuttua pääongelmaan? Liekö väärässä puolueessa?

Varmaan juu, mutta pointtini onkin se, että ns. "pääongelman" hoitaminen ei oikeastaan liity millään tavalla siihen, pitäisikö näitä muitakin ehdotettuja toimenpiteitä tehdä. Aikamuoto on preesens. Jengiytyminen on nyt käsillä ja sille on tehtävä jotain nyt eikä menneisyydessä.

Toinen pointti taas on se, että lansäädäntöehdotukset todennäköisesti tulevat voittopuoleisesti virkamieskunnasta. Ne eivät ole Ohisalon tai hänen puolueensa ansio eikä vika.
 
Mitäään oikeita ratkaisuehdotuksia ei tulla tekemään, ainoastaan agendaan sopivia. Vihreät haluavat vieläkin tiukemmat aselait, koska metsästys ja maanpuolustus ovat heille ideologisesti vastenmielisiä asioita. Tämä tavoite voidaan nyt toteuttaa jengiongelman varjolla. Julkisesti toki ajetaan myös kovempia rangaistuksia mutta tällä ei ole mitään käytännön vaikutusta mihinkään, koska suomalainen oikeusjärjestelmä ei käytä rangaistusasteikkoa eikä ihmisiä voida edes laittaa vankiloihin kun sellejä ei ole. Koko tuomiojärjestelmä perustuu ehdollisiin "tuomioihin" eikä tähän ole tulossa muutosta ellei koko järjestelmää rakenneta uudelleen. Ja sitä hallitus ei todellakaan ole tekemässä.
Tämän lisäksi tulevat nämä tyypilliset tukikeinot ja rahansiirrot, joita on mukava tehdä näille jengeille.

Samaan aikaan vihreä ulkoministerimme haluaa, että rajojemme tulee pysyä auki vihamieliselle vaikuttamiselle. Pekan mielestä 70 vuotta sitten tehty pakolaissopimus ajaa edelleen kaikkien muiden etujen edelle. Rajat | Ulkoministeri Haavisto HS:lle: Suomen rajalakien muuttamiselle Valko-Venäjän ja Puolan rajakriisin takia ei ole välitöntä tarvetta
 
Viimeksi muokattu:
Vihreät haluavat vieläkin tiukemmat aselait, koska metsästys ja maanpuolustus ovat heille ideologisesti vastenmielisiä asioita.

Aselakien tiukennusta voi perustella muutenkin kuin ideologisesti ainakin itsemurhien ja onnettomuuksien vähentämisellä. Rikoksista en tiedä, mutta poliiseilla on varmaan tähänkin joku näkemys. Tästä varmaan on tiedossa keskustelua lähiaikoina.
 
Varmaan juu, mutta pointtini onkin se, että ns. "pääongelman" hoitaminen ei oikeastaan liity millään tavalla siihen, pitäisikö näitä muitakin ehdotettuja toimenpiteitä tehdä. Aikamuoto on preesens. Jengiytyminen on nyt käsillä ja sille on tehtävä jotain nyt eikä menneisyydessä.

Toinen pointti taas on se, että lansäädäntöehdotukset todennäköisesti tulevat voittopuoleisesti virkamieskunnasta. Ne eivät ole Ohisalon tai hänen puolueensa ansio eikä vika.
Menneisyydessä olisi voinut tehdä mutta ei haluttu.

Miksei koskaan voi seurata miten muissa maissa ovat asiat edenneet ja tehdä päätöksiä sen mukaan? Tämä olisi varmaankin ainoa etu ainaisessa jälkijunassa kulkemisesta ja sekin etu hukataan ideologioiden alttarille.

Laitetaan vain kaikki sormet korviin ja huudetaan LALALALALALALA ja sitten ollaan vähän ajan kuluttua ihmeissään että mites nyt ollaan tässä samassa tilanteessa kuin kaikki muutkin.
 
Mitäään oikeita ratkaisuehdotuksia ei tulla tekemään, ainoastaan agendaan sopivia. Vihreät haluavat vieläkin tiukemmat aselait, koska metsästys ja maanpuolustus ovat heille ideologisesti vastenmielisiä asioita. Tämä tavoite voidaan nyt toteuttaa jengiongelman varjolla. Julkisesti toki ajetaan myös kovempia rangaistuksia mutta tällä ei ole mitään käytännön vaikutusta mihinkään, koska suomalainen oikeusjärjestelmä ei käytä rangaistusasteikkoa eikä ihmisiä voida edes laittaa vankiloihin kun sellejä ei ole. Koko tuomiojärjestelmä perustuu ehdollisiin "tuomioihin" eikä tähän ole tulossa muutosta ellei koko järjestelmää rakenneta uudelleen. Ja sitä hallitus ei todellakaan ole tekemässä.
Tämän lisäksi tulevat nämä tyypilliset tukikeinot ja rahansiirrot, joita on mukava tehdä näille jengeille.

Samaan aikaan vihreä ulkoministerimme haluaa, että rajojemme tulee pysyä auki vihamieliselle vaikuttamiselle. Pekan mielestä 70 vuotta sitten tehty pakolaissopimus ajaa edelleen kaikkien muiden etujen edelle. Rajat | Ulkoministeri Haavisto HS:lle: Suomen rajalakien muuttamiselle Valko-Venäjän ja Puolan rajakriisin takia ei ole välitöntä tarvetta
Aselakien tiukentaminen on hyvä juttu, mutta niin on tietysti metsästys ja maanpuolustushenkisyyskin.
Anekdootinomaisesti: usein kuulee metsästäjien surkuttelevan tilannetta, jossa jollakulta hyvältä kylänmieheltä tai -naiselta lähti luvat kun hakkasi puolisoaan, ajoi kännissä tai heilui kännissä aseen kanssa. Vaikka olenkin maalta kotoisin, on tällaista valitusta vaikea ymmärtää: seuraushan on silloin tullut omasta hölmöilystä ja nämä seuraukset on sellaisia, että niiden pitäisi tänä päivänä olla kaikille etukäteen tiedossa.

Luin myös tuon Hesarin jutun. Missään ministeri Haavisto ei sanonut ko. sopimuksen ajavan yhtään minkään edelle.
Sen sijaan siellä oli mm. ”ilman muuta mailla on oikeus estää laittomia rajanylityksiä”.
 
Toinen pointti taas on se, että lansäädäntöehdotukset todennäköisesti tulevat voittopuoleisesti virkamieskunnasta. Ne eivät ole Ohisalon tai hänen puolueensa ansio eikä vika.

Kyllä lainsäädäntö on kokonaisuudessaan nimenomaan poliitikkojen vastuulla. Virkakoneiston taakse on täysin turha yrittää piiloutua.
 
Anekdootinomaisesti: usein kuulee metsästäjien surkuttelevan tilannetta, jossa jollakulta hyvältä kylänmieheltä tai -naiselta lähti luvat kun hakkasi puolisoaan, ajoi kännissä tai heilui kännissä aseen kanssa.
Olen melko varma ettet ole koskaan kuullut, etkä ainakaan "usein". Eikä kukaan muukaan. Melkolailla kuulosti taas fantasioinnilta. Siis noilla syillä, lupien menetystä kyllä varmasti surkuttelee moni.
 
Olen melko varma ettet ole koskaan kuullut, etkä ainakaan "usein". Eikä kukaan muukaan. Melkolailla kuulosti taas fantasioinnilta. Siis noilla syillä, lupien menetystä kyllä varmasti surkuttelee moni.
Juuri noilla. Ihan jopa sukulaisen kohdalla, ratin jälkeen kun lähti luvat.
 
Toinen pointti taas on se, että lansäädäntöehdotukset todennäköisesti tulevat voittopuoleisesti virkamieskunnasta. Ne eivät ole Ohisalon tai hänen puolueensa ansio eikä vika.

Nyt on kyllä aika outo toteamus. Se virkamieskunta kyllä yleensä kirjoittaa ne lait mutta kyllä ne on ne politiikot jotka määrittää sen mitä sen lain pitäisi tehdä. Virkamiehet ovat sitten enemmän vastuussa niistä teknisistä seikoista, siitä että se laki on kirjoitettu kattavasti ilman ristiriitoja olemassaolevan lainsäädännön kanssa.
 
Viimeksi muokattu:
Juuri noilla. Ihan jopa sukulaisen kohdalla, ratin jälkeen kun lähti luvat.
Ja usein? Minkähänlaisissa porukoissa sinä pyörit, koska itsekin tunnen useita metsämiehiä, enkä ole ikinä vastaavaa kuullut. Toki lupia lähtenyt on, mutta että joku niistä todellisista syistä kehtaisi "surkutella".
 
Olen melko varma ettet ole koskaan kuullut, etkä ainakaan "usein". Eikä kukaan muukaan. Melkolailla kuulosti taas fantasioinnilta. Siis noilla syillä, lupien menetystä kyllä varmasti surkuttelee moni.

Voin kyllä kompata @Jan11 :ia tässä. Itse tiedän kaksi tapausta joissa toisessa lähti aseet juurikin rattijuopumuksen takia (tosin ei tainnut olla tyypillä eka kerta kun kärähti ratista) ja toisessa tyyppi oli löyhässä hirressä aselupiensa kanssa kun oli ollut jonkinsorttista perheväkivaltaa (taisi olla että lopulta ei lähtenyt luvat). Molemmat suht pienen metsästysseuran sisältä joka on ainoa jonka tekemisistä olen jotenkin kärryillä sukulaisten juttujen kautta. Että mun yhden metsästysseuran otokseen sisältyy kaksi kuvailtua tapausta.
 
Ja usein? Minkähänlaisissa porukoissa sinä pyörit, koska itsekin tunnen useita metsämiehiä, enkä ole ikinä vastaavaa kuullut. Toki lupia lähtenyt on, mutta että joku niistä todellisista syistä kehtaisi "surkutella".
Samoja juttuja sukulaisukoilta (50v+ tuohon aikaan) muutamalla että luvat lähtenyt kun "omalla kylällä" ajettu humalassa, myös tuo päissään pilkan ampuminen on tuttua hommaa.

Onneksi katoavaa kansanperinnettä mutta kyllä tuota on tapahtunut (näistä +10v aikaa) ja varmasti tapahtuu niin pitkään kun tuo ikäluokka on elossa.

Kannattaa muistaa että näitä metsäporukoiden vahinkoja on kyllä uutisissakin, usein siihen kuuluu myös se alkoholi. Toki varmasti jo marginaalinen ongelma
 
Haavisto selventää vielä kantaansa eli kaikki tervetuloa. Toivotaan, että Venäjä näkee tämän avoimen kutsun ja lähettää rajan yli 5 miljoonaa turvapaikanhakijaa ja katsoo kuinka yhteiskuntamme tuhoaa itsensä.
Pelottavaa tajuta , että hallituksellemme oma hyvinvointiyhteiskuntamme ei ole minkään arvoinen ja helposti uhrattavissa.
 
Nyt on kyllä aika outo toteamus. Se virkamieskunta kyllä yleensä kirjoittaa ne lait mutta kyllä ne on ne politiikot jotka määrittää sen mitä sen lain pitäisi tehdä. Virkamiehet ovat sitten enemmän vastuussa niistä teknisistä seikoista, siitä että se laki on kirjoitettu kattavasti ilman ristiriitoja olemassaolevan lainsäädännön kanssa.

Kuvauksesi pätee monissa asioissa ja tietenkin poliittisimmissa kysymyksissä. Aika iso osa lainsäädännöstä on kuitenkin ihan puhdasta byrokratiaa sanan kirjaimellisessa merkityksessä. Hyvä ja surullinen esimerkki on maankäyttö- ja rakennuslainsäädäntö. Poliitikot ehkä keskustelevat jostain yksittäisistä pykälistä, mutta jokaista tällaista kohden on kymmenen muuta merkittävää pykälää, jotka ovat käytännössä virkamieskunnan ja lobbarien valmistelemia.

Se, että Ohisalo ja Vihreät jollain suurella asiantuntemuksellaan ja poliittisten mieltymystensä mukaisesti määrittelisivät esimerkiksi poliisitiedusteluun liittyvää lainsäädäntöä, ei ole realistinen kuvaus lainsäädäntöprosessista.

Toinen tapa sanoa sama asia: Ihan sama, mikä puolue olisi keulassa, tässä asiassa olisi luvassa aivan samanlaista lainsäädäntöehdotusta.
 
Ja usein? Minkähänlaisissa porukoissa sinä pyörit, koska itsekin tunnen useita metsämiehiä, enkä ole ikinä vastaavaa kuullut. Toki lupia lähtenyt on, mutta että joku niistä todellisista syistä kehtaisi "surkutella".
Itsekin n.30v metsästäneenä ja vähintään saman ajan muita metsästäjiä tunteneena, en ole ikinä kuullut surkuttelua jonkun aseensa menettäneen puolesta, jos se on tapahtunut esim. ratin yhteydessä. Varmaan jotkut kuvittelevat, että jos omaan pienen kuplan tuttavapiiriin on sellainen tapaus sattunut, niin voidaan heti sanoa "usein".
 
Haavisto selventää vielä kantaansa eli kaikki tervetuloa. Toivotaan, että Venäjä näkee tämän avoimen kutsun ja lähettää rajan yli 5 miljoonaa turvapaikanhakijaa ja katsoo kuinka yhteiskuntamme tuhoaa itsensä.
Pelottavaa tajuta , että hallituksellemme oma hyvinvointiyhteiskuntamme ei ole minkään arvoinen ja helposti uhrattavissa.
Tuo on ihan sinun ja Heikki Vestmanin omaa tulkintaa ja sanojen laittamista Haaviston suuhun. Haavistohan ei missään sano noin.
Muutenkin jos itänaapuri 2015 tavoin päästäisi väkeä rajalle, niin toimintatapa olisi varmasti tasan sama kuin silloin, ja aina muutenkin: suorat kontaktit virkamiestaso-virkamiestaso, ministeri-ministeritaso, ja lopulta presidentti Niinistö - pres. Putin. Ja tuohon viimeiseen se taas loppuisi.
Putinin Venäjä kun tekee jotain, sillä on usein ”venäläinen viesti” mukana. Ja kun se on kuultu, tai siihen on reagoitu, homma loppuu. Niinistö osaa ilmeisen hyvin tämän viestipokerin pelata.
 
Haavisto selventää vielä kantaansa eli kaikki tervetuloa. Toivotaan, että Venäjä näkee tämän avoimen kutsun ja lähettää rajan yli 5 miljoonaa turvapaikanhakijaa ja katsoo kuinka yhteiskuntamme tuhoaa itsensä.
Pelottavaa tajuta , että hallituksellemme oma hyvinvointiyhteiskuntamme ei ole minkään arvoinen ja helposti uhrattavissa.

Nyt olis hyvä paikka Venäjälle puskea tänne 200 000 turvista näin aluksi. Siinä katselisivat kun Haavisto majoittaa kaikki tyytyväisenä tänne.
 
Itsekin n.30v metsästäneenä ja vähintään saman ajan muita metsästäjiä tunteneena, en ole ikinä kuullut surkuttelua jonkun aseensa menettäneen puolesta, jos se on tapahtunut esim. ratin yhteydessä. Varmaan jotkut kuvittelevat, että jos omaan pienen kuplan tuttavapiiriin on sellainen tapaus sattunut, niin voidaan heti sanoa "usein".
Näissä on varmaan alueellisia ja kulttuurisia eroja myös. Jossain päin Suomea joistain asioista vaietaan. Toisaalla puhutaan. Kolmannessa ei pidetä kovin isona asiana. Neljännessä pidetään. Viidennessä hiljaa hyväksytään salametsästyskin tai ainakin vaietaan siitä. Kuudennessa annetaan ilmi. Jne.
Mutta tämä nyt ei oikein enää ole kotimaan politiikkaa.
Politiikkaa sen sijaan on se, että väistämättä ajan myötä aselakeja tullaan viemään tiukempaan ja tiukempaan suuntaan. Se, että mitkä puolueet sitten on sitä tekemässä, on kokonaan eri asia. Suomalaisessa politiikassa usein on mennyt niin, että ensin tapahtuu jotain raflaavaa, ja sitten seuraavaksi tapahtuu polittisen suhtautumisen tiukentaminen ja sen seurauksena lainsäädännön kiristäminen.
 
Viimeksi muokattu:
Näissä on varmaan alueellisia ja kulttuurisia eroja myös. Jossain päin Suomea joistain asioista vaietaan. Toisaalla puhutaan. Kolmannessa ei pidetä kovin isona asiana. Neljännessä pidetään. Viidennessä hiljaa hyväksytään salametsästyskin tai ainakin vaietaan siitä. Kuudennessa annetaan ilmi. Jne.
Mutta tämä nyt ei oikein enää ole kotimaan politiikkaa.
Politiikkaa sen sijaan on se, että väistämättä ajan myötä aselakeja tullaan viemään tiukempaan ja tiukempaan suuntaan. Se, että mitkä puolueet sitten on sitä tekemässä, on kokonaan eri asia. Suomalaisessa politiikassa usein on mennyt niin, että ensin tapahtuu jotain raflaavaa, ja sitten seuraavaksi tapahtuu politiikkakiristys.
Minä en missään vaiheessa epäillyt etteikö noista syistä olisi lupia lähtenyt, olin vain lähes varma ettei tuollaisista syistä lupien lähtemistä kukaan toisen puolesta surkuttele. Perustui omiin useiden metsästysseurojen tuntemiseen ja uskoon ihmisten järjestä. Ehkäpä silti olin väärässä kun useampikin kerran väitti yllä näin olevan (tosin mahdollisesti puhuivat taas vain noista lupien menettämisen syistä).
 
Haavisto selventää vielä kantaansa eli kaikki tervetuloa. Toivotaan, että Venäjä näkee tämän avoimen kutsun ja lähettää rajan yli 5 miljoonaa turvapaikanhakijaa ja katsoo kuinka yhteiskuntamme tuhoaa itsensä.
Pelottavaa tajuta , että hallituksellemme oma hyvinvointiyhteiskuntamme ei ole minkään arvoinen ja helposti uhrattavissa.
Suomessa varaudutaan laajamittaiseen maahantuloon

Mitäpä tähän voisi enää sanoa. Jatkot varmaan nähdään sitten tuolla KR topicin puolella
 
Mitähän nämä aseet tätä hybridisodankäyntiä vastaan on? Lisää rahaa diktaattoreille? Putin, Lukashenka, Erdogan ja kumppanit ovat hyvin perillä EU:n kykenemättömyydestä toimimaan ja puolustamaan rajojaan, tätä taktiikkaa voidaan näköjään jatkaa hamaan tappiin saakka.
 
Mitähän nämä aseet tätä hybridisodankäyntiä vastaan on? Lisää rahaa diktaattoreille? Putin, Lukashenka, Erdogan ja kumppanit ovat hyvin perillä EU:n kykenemättömyydestä toimimaan ja puolustamaan rajojaan, tätä taktiikkaa voidaan näköjään jatkaa hamaan tappiin saakka.

Valmiiksi tehtyjä VOK-sopimuksia, laukunkantokursseja varusmiehille jne.
 
Mitähän nämä aseet tätä hybridisodankäyntiä vastaan on? Lisää rahaa diktaattoreille? Putin, Lukashenka, Erdogan ja kumppanit ovat hyvin perillä EU:n kykenemättömyydestä toimimaan ja puolustamaan rajojaan, tätä taktiikkaa voidaan näköjään jatkaa hamaan tappiin saakka.

Komission puheenjohto vaatii EU-maita asettamaan voimaan lisää pakotteita Valko-Venäjälle, sekä laittamaan siirtolaisia kuskaavia lentoyhtiöitä mustalle listalle.

Tietysti iso- ja pikkuvenäjän jatkaessa toimintaa rajasta muodostuu rajavalvonnan tehostamisen johdosta kovempi ja kovempi. Tämä vain vauhdittaa kehitystä johon EU on muutenkin pyrkimässä, että turvapaikkaa ei haeta marssimalla sisään ja lausumalla taikasana, vaan ulkorajojen ulkopuolella siihen osoitetuissa toimipisteissä.
 
Kuvauksesi pätee monissa asioissa ja tietenkin poliittisimmissa kysymyksissä. Aika iso osa lainsäädännöstä on kuitenkin ihan puhdasta byrokratiaa sanan kirjaimellisessa merkityksessä. Hyvä ja surullinen esimerkki on maankäyttö- ja rakennuslainsäädäntö. Poliitikot ehkä keskustelevat jostain yksittäisistä pykälistä, mutta jokaista tällaista kohden on kymmenen muuta merkittävää pykälää, jotka ovat käytännössä virkamieskunnan ja lobbarien valmistelemia.

Se, että Ohisalo ja Vihreät jollain suurella asiantuntemuksellaan ja poliittisten mieltymystensä mukaisesti määrittelisivät esimerkiksi poliisitiedusteluun liittyvää lainsäädäntöä, ei ole realistinen kuvaus lainsäädäntöprosessista.

Toinen tapa sanoa sama asia: Ihan sama, mikä puolue olisi keulassa, tässä asiassa olisi luvassa aivan samanlaista lainsäädäntöehdotusta.

Se, että poliitikot eivät tee työtään ja hanki kokonaisvaltaista näkemystä säätämistään laista ei tarkoita sitä, että viranomaiset tekisivät lait vaan sitä, että poliitikot eivät tee mielestäsi työtään kunnolla.
 
Se, että poliitikot eivät tee työtään ja hanki kokonaisvaltaista näkemystä säätämistään laista ei tarkoita sitä, että viranomaiset tekisivät lait vaan sitä, että poliitikot eivät tee mielestäsi työtään kunnolla.

Olen siinä mielessä samaa mieltä, että toki, kuten aiemmassakin viestissäsi sanoit, poliitikoilla on viimesijainen vastuu.

Eikä virkamiesvalta täysin pahasta ole, koska monissa asioissa paras asiantuntemus löytyy virkahenkilöstöstä. Mutta poliitikot tarvitaan ilman muuta väliin arvioimaan lainsäädäntöä kriittisesti.
 
Sieltä saa kerättyä halutessaan koko bullshit bingon ruudukon täyteen.

Kukaan ei tainnut missään vaiheessa ymmärtää, että tilanne mitenkään voisi kääntyä tällaiseksi.

Suomella on pian unelma Ruotsin tapaan.
 
Tuo on ihan sinun ja Heikki Vestmanin omaa tulkintaa ja sanojen laittamista Haaviston suuhun. Haavistohan ei missään sano noin.
Muutenkin jos itänaapuri 2015 tavoin päästäisi väkeä rajalle, niin toimintatapa olisi varmasti tasan sama kuin silloin, ja aina muutenkin: suorat kontaktit virkamiestaso-virkamiestaso, ministeri-ministeritaso, ja lopulta presidentti Niinistö - pres. Putin. Ja tuohon viimeiseen se taas loppuisi.
Putinin Venäjä kun tekee jotain, sillä on usein ”venäläinen viesti” mukana. Ja kun se on kuultu, tai siihen on reagoitu, homma loppuu. Niinistö osaa ilmeisen hyvin tämän viestipokerin pelata.

Älä nyt viitsi pilata hyvää öyhötystä harkituilla analyyseillä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 185
Viestejä
4 863 659
Jäsenet
78 614
Uusin jäsen
rutja76

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom