Kotimaan politiikka

[tietokonerikki]

Muistaakseni Trumpistien mielestä se Donaldin twiittailu oli pelkästään hyvä juttu. Sanoi asiat suoraan, ei välitä sjw:stä mielipiteistä ja niin edelleen. Kukas se snow flake nyt on.

Noin minäkin sen olen ymmärtänyt, mutta Marin tuskin "kosiskeli" viestillään SDP:n kannattajia.

 

[pagi]

Uskotko, että Marin saavutti tuolla puolueelleen lisää kannattajia? Pääministerinä hän saa muutenkin näkyvyyttä.

En tiedä ikääsi, mutta mm. tuo sukupolvi on toiminnallaan (ja vieläpä monet todella kovalla raskaan työn tekemisellä) mahdollistanut sen hyvinvoinnin mikä meillä useilla on (senkin, että saamme sitä lainaa). Olot heidän ollessa nuoria olivat Suomessa todella paljon nykyistä huonommat, jos "materiaalisesti" asioita tarkastellaan. Voi hirveästi karrikoimatta sanoa, että noina aikoina rikkaimmat elivät niissä oloissa missä nyt meillä elää köyhimmät.
Heidän aikananaan rahaa sijoitettiin valtion omistamaan teollisuuteen, joita sitten ollaan Harri Holkerin hallituksen huonojen päätösten pääosin aiheuttaman 93- laman jälkeen myyty.


Uskon, että tulevaisuudessa (kun itse olet eläkkeellä?) muistat hyvin kuinka Marinin hallitus otti teille velkaa hirveän määrän muutamassa vuodessa jakaessaan sitä maailmalle.


Toivotaan, että heiltä jää nuoremmille perintöjä. Kun itse olette eläkkeellä. Vaikka sitä aikaa tuntuu nyt olevan... ne vuodet vaan kuluu.

Sodanjälkeinen sukupolvi on ehkä helpoimmalla tässä massa päässyt. Ensimmäistä kertaa ei ollut nälänhätää tai sotaa ja viimeistä kertaa Neuvostoliitto osti kaiken mitä ehtii tehdä eikä Kiinasta pukattu aleroskaa ja töihin pääsi sinä päivänä kun päätti hakea

 

[baggio]

Sodanjälkeinen sukupolvi on ehkä helpoimmalla tässä massa päässyt. Ensimmäistä kertaa ei ollut nälänhätää tai sotaa ja viimeistä kertaa Neuvostoliitto osti kaiken mitä ehtii tehdä eikä Kiinasta pukattu aleroskaa ja töihin pääsi sinä päivänä kun päätti hakea

Ja elämän kohtaamisen ja tunteista puhumisen sijaan niitä paettiin juopotteluun mikä oli ihan hyväksyttyä, lasten kasvattamisen sijaan ne pantiin pihalle kasvamaan keskenään ja huudettiin kotiin ruoka-aikaan. Vanhukset sentään hoidettiin kunnialla, siitä boomereille isot pisteet ja sori siitä että itse mätänette yksinäisinä yksityisissä palvelutaloissa alipalkatussa "hoidossa".

 

[tietokonerikki]

Sodanjälkeinen sukupolvi on ehkä helpoimmalla tässä massa päässyt. Ensimmäistä kertaa ei ollut nälänhätää tai sotaa ja viimeistä kertaa Neuvostoliitto osti kaiken mitä ehtii tehdä eikä Kiinasta pukattu aleroskaa ja töihin pääsi sinä päivänä kun päätti hakea

En kyllä muista, että mikään nuoremmista sukupolvista olisi sotaa Suomessa käynyt. Töihin ei silloinkaan aivan kaikki päässeet ja monet joutuivat tekemään hyvin pienellä palkalla raskasta työtä. Yhteiskunnan tukia ei juurikaan ollut, .joten silloin oli pakko ottaa niitä huonopalkkaisiakin töitä. Vielä 70-luvun alussakin laitettiin risuja keräämään aivan olemattomalla palkalla. Asunnot piti usein lämmittää puilla lämmintä vettä ei sisään tullut jne...
Enpä usko, että moni niissä olosuhteissa haluaisi asua.

 

[pagi]

Ja elämän kohtaamisen ja tunteista puhumisen sijaan niitä paettiin juopotteluun mikä oli ihan hyväksyttyä, lasten kasvattamisen sijaan ne pantiin pihalle kasvamaan keskenään ja huudettiin kotiin ruoka-aikaan. Vanhukset sentään hoidettiin kunnialla, siitä boomereille isot pisteet ja sori siitä että itse mätänette yksinäisinä yksityisissä palvelutaloissa alipalkatussa "hoidossa".

Vanhin buumeri on syntynyt -45 eli on 76v. Tuossa iässä voi vielä saada lapsia ja toimia pressana, väitän tietämättä ettei kovin merkittävä prosentti ole palvelutalossa

 

[Naamapalmu]

Vähemmän yllättäen pääministerin harkitsemattoman päivityksen syyksi saadaan toinen henkilö tai puolue. Ja koska joku muukin on joskus halveksinut toista, niin se oikeuttaa toisen vääryyden.

 

[tietokonerikki]

Ja elämän kohtaamisen ja tunteista puhumisen sijaan niitä paettiin juopotteluun mikä oli ihan hyväksyttyä, lasten kasvattamisen sijaan ne pantiin pihalle kasvamaan keskenään ja huudettiin kotiin ruoka-aikaan. Vanhukset sentään hoidettiin kunnialla, siitä boomereille isot pisteet ja sori siitä että itse mätänette yksinäisinä yksityisissä palvelutaloissa alipalkatussa "hoidossa".

Juopotellaan sitä vielä tänäpäivänäkin ja sen lisäksi käytetään huumeita, joita Suomessa ei tuolloin käytänössä ollut.
Koet tuon kasvatuksen huonoksi. Itse asiassa se vapaus on niitä harvoja asioita mitä minä noista ajoista soisin nykyaikaan siirtyvän. Lapset saivat liikkua turvallisesti, keskenään luoda kaveruussuhteita. Ja oppia tekemään käsillään jotain. Peukalokyydilläkin pystyi lapsena liikkumaan (autoilijat ottivat kyytiin ilman pelkoa, että heitä kutsuttaisiin "namusediksi")

 

[shams]

Vähemmän yllättäen pääministerin harkitsemattoman päivityksen syyksi saadaan toinen henkilö tai puolue. Ja koska joku muukin on joskus halveksinut toista, niin se oikeuttaa toisen vääryyden.

Puhumattakaan näistä jotka ulisevat "sijaisloukkaantujista", ihan kuin se oikeuttaisi tuollaiset paskat postaukset. Kaikissa muissa on vikaa paitsi ihku Sannassa.

 

[Jan11]

Ei oo tullut hirveesti paneuduttua tähän uusimpaan Marinin länkytykseen, mutta olikos nyt siis laukonut jotain boomer kommentteja...? Eikös tollainen kommentointi ole periaatteessa yhtä loukkaavaa, kuin esim. käyttää n sanaa kuvaamaan tummaihoisia? Vai eikö toi boomer nimitys nyt sit jostain syystä ole halventava? Siis ministeritasolta lauottuna kuitenkin?

Ei kai sitä Suomessa ole pidetty minään, kun meillä boomereita oikeasti on vain 1945-1950 syntyneet ikäluokat.
Amerikkalaisessa kulttuurissa asia on toisin, kun boomerit yltää 1964 syntyneisiin asti eli viimeinen boomer-ikäluokka on vasta 57-v.

Mutta sopiihan Suomessa setämiehitelläkin…

 

[tietokonerikki]

Ei kai sitä Suomessa ole pidetty minään, kun meillä boomereita oikeasti on vain 1945-1950 syntyneet ikäluokat.
Amerikkalaisessa kulttuurissa asia on toisin, kun boomerit yltää 1964 syntyneisiin asti eli viimeinen boomer-ikäluokka on vasta 57-v.

Mutta sopiihan Suomessa setämiehitelläkin…

Ei siinä mitään, jos sinä sen sanoisit (toki parempi jättää sanomatta, jos Neekeriäkään ei saa sanoa), mutta Marin edustaa pääministerinä kansaa ja puoluettaan, halusipa sitä tai ei. Silloin tulee sitä harkintaa olla huomattavasti enemmän.

 

[Jan11]

Ei siinä mitään, jos sinä sen sanoisit (toki parempi jättää sanomatta, jos Neekeriäkään ei saa sanoa), mutta Marin edustaa pääministerinä kansaa ja puoluettaan, halusipa sitä tai ei. Silloin tulee sitä harkintaa olla huomattavasti enemmän.

Voi olla tai sitten ei. Sehän kyllä nähdään alue- ja eduskuntavaaleissa sitten, sitä ennen voi haistella kannatusmittauksista onko vaikutusta.

 

[Paapaa]

Marin itse sanoo, että tarkoitus ei ollut arvostella vanhempia ikäpolvia:

Mikä oli boomeri-somepäivityksen tarkoitus?

- En ole arvioinut enkä arvostellut vanhempia ikäpolvia. Päinvastoin, kunnioitan suuresti sitä ikäluokkaa. Ehkä tässä oli kyse laulun sanoista. Ei ollut kuitti ikäpolville vaan siitä, että kaikista niin helposti loukkaannutaan. Ehkä meille poliitikoillekin huumoria suodaan, Marin vastasi.

”En ole arvioinut enkä arvostellut vanhempia ikäpolvia” – Marin otti kantaa boomer-kohuun Ylellä, IS seurasi

Pääministeri Sanna Marin vastasi Ylellä toimittajien kysymyksiin.

www.is.fi

 

[brainsurgery]

Marin itse sanoo, että tarkoitus ei ollut arvostella vanhempia ikäpolvia:

”En ole arvioinut enkä arvostellut vanhempia ikäpolvia” – Marin otti kantaa boomer-kohuun Ylellä, IS seurasi

Pääministeri Sanna Marin vastasi Ylellä toimittajien kysymyksiin.

www.is.fi

Olisi ollut pienoinen yllätys jos olisi myöntänyt että oli tarkoitus arvostella.

Eli huumorin piikkiin. Sitä parempaa huumoria ilmeisesti.

 

[tietokonerikki]

Voi olla tai sitten ei. Sehän kyllä nähdään alue- ja eduskuntavaaleissa sitten, sitä ennen voi haistella kannatusmittauksista onko vaikutusta.

Tuskin tuolla on yksinään suurta vaikutusta, hallituksen muut toimet mennevät tuon edelle. Mutta se ei poista sitä, että minäkään en pitänyt sitä asiallisena pääministerille (edes vapaa-aikana) sopivana käytöksenä ja antoi poliittisille vastustajilleen turhan " aseen" saavuttamatta muuten juuri mitään. Vai uskotko, että nuoret siirtyvät tuon takia SDP:n kannattajiksi?

 

[Naamapalmu]

Marin itse sanoo, että tarkoitus ei ollut arvostella vanhempia ikäpolvia:

”En ole arvioinut enkä arvostellut vanhempia ikäpolvia” – Marin otti kantaa boomer-kohuun Ylellä, IS seurasi

Pääministeri Sanna Marin vastasi Ylellä toimittajien kysymyksiin.

www.is.fi

Olettaako joku, että olisi toisin sanonut? "Hei, chillatkaa kalkkikset"

 

[Tommy Goldfish]

Loukkaantujat loukkaantuu, mutta täytyy sanoa että on heikkoa loukkaantumista tällä kertaa.

Mutta toki ilman tätä pelleilyä ei se instapostaus olisi ollut kovinkaan hauska, nyt on

 

[tietokonerikki]

Olisi ollut pienoinen yllätys jos olisi myöntänyt että oli tarkoitus arvostella.

Eli huumorin piikkiin. Sitä parempaa huumoria ilmeisesti.

Joo ei tuota muuten pysty kuin tarkoitukselliseksi "teoksi" ymmärtämään, harkintakyky petti Marinilla.

 

[Tach]

Iltalehden mukaan kommentoinut kesärannassa tuota somepostausta myös näin:

"Olen saanut vanhempien ikäluokkien edustajilta kannustusta. He kokevat epäoikeudenmukaiseksi sen miten minua mediassakin kohdellaan."

Miten niin kohdeltu mediassa epäoikeudenmukaisesti?

 

[brainsurgery]

Iltalehden mukaan kommentoinut kesärannassa tuota somepostausta myös näin:

"Olen saanut vanhempien ikäluokkien edustajilta kannustusta. He kokevat epäoikeudenmukaiseksi sen miten minua mediassakin kohdellaan."

Miten niin kohdeltu mediassa epäoikeudenmukaisesti?

Omasta kuplasta saa aina kivasti tukea.

 

[tietokonerikki]

Loukkaantujat loukkaantuu, mutta täytyy sanoa että on heikkoa loukkaantumista tällä kertaa.

Mutta toki ilman tätä pelleilyä ei se instapostaus olisi ollut kovinkaan hauska, nyt on

Eiköhän useat tuon kestä, mutta kun ei sitä Neekeriäkään saa käyttää Suomessa

 

[Kaaaapo]

Hauskaa seurata miten persujen jokaisesta sanomasta/twiitistä/mistä lie loukkaantuvat ja pöyristyvät ovatkin nyt sitä mieltä, ettei kaikesta tarvisi loukkaantua ja pöyristyä. Niin se vaan taas kerran tuli osoitetuksi, että ei ole väliä mitä sanotaan, vaan kuka sanoo.

e: ja ennen kuin joku keksii jotain nokkelaa, niin en ole persu enkä anolainen tai muutakaan vastaavaa.

 

[Centteri]

Onko mediassa ollut negatiivista palautetta ainoastaan miespuolisis-oletus-boomereilta. Kertoo ennemminkin paljon palautteen antajista.

 

[tietokonerikki]

Onko mediassa ollut negatiivista palautetta ainoastaan miespuolisis-oletus-boomereilta. Kertoo ennemminkin paljon palautteen antajista.

En tiedä, mutta aivan selvä "kuittailuhan" tuo Marinilta oli. Taisi liittyä johonkin biletykseen Kesärannassa?

 

[Jurppii]

Loukkaantujat loukkaantuu, mutta täytyy sanoa että on heikkoa loukkaantumista tällä kertaa.

Mutta toki ilman tätä pelleilyä ei se instapostaus olisi ollut kovinkaan hauska, nyt on

Kukaan ei myönnä loukkaantuneensa mutta ollaan kovin huolissaan siitä, että kyllä tässä joku loukkaantui

 

[HC91]

Miten niin kohdeltu mediassa epäoikeudenmukaisesti?

Ei ole julkaistu pelkästään positiivisia juttuja. Hänhän saa tytöttelyä, kuraa ja vihapostia niskaansa koska on nuori, kaunis nainen.

Minua vituttaa suunnattomasti tuon sukupuoli- ja ikäkorttien pelaaminen, ei niillä saa immuniteettia pääministerin paikalla söheltämisessä. Ei ole kuitenkaan vuosituhannen huonoin hallitus ainakaan vielä, sen yhden muikistelijan 6-pack oli huonompi.

 

[ihottuma]

Uskotko, että Marin saavutti tuolla puolueelleen lisää kannattajia? Pääministerinä hän saa muutenkin näkyvyyttä.

En tiedä ikääsi, mutta mm. tuo sukupolvi on toiminnallaan (ja vieläpä monet todella kovalla raskaan työn tekemisellä) mahdollistanut sen hyvinvoinnin mikä meillä useilla on (senkin, että saamme sitä lainaa). Olot heidän ollessa nuoria olivat Suomessa todella paljon nykyistä huonommat, jos "materiaalisesti" asioita tarkastellaan. Voi hirveästi karrikoimatta sanoa, että noina aikoina rikkaimmat elivät niissä oloissa missä nyt meillä elää köyhimmät.
Heidän aikananaan rahaa sijoitettiin valtion omistamaan teollisuuteen, joita sitten ollaan Harri Holkerin hallituksen huonojen päätösten pääosin aiheuttaman 93- laman jälkeen myyty.


Uskon, että tulevaisuudessa (kun itse olet eläkkeellä?) muistat hyvin kuinka Marinin hallitus otti teille velkaa hirveän määrän muutamassa vuodessa jakaessaan sitä maailmalle.


Toivotaan, että heiltä jää nuoremmille perintöjä. Kun itse olette eläkkeellä. Vaikka sitä aikaa tuntuu nyt olevan... ne vuodet vaan kuluu.

Juuri tällainen setämiesten jaarittelu on se, mikä ei pure nuorempaan äänestäjäkuntaan.

Nykyään kun kuka vaan voi kaivaa googlen esille, ja todeta faktojen avulla tällaisten väitteiden naurettavuuden ihan ilman väittelyä aiheesta.

Juuri tämä tuntuu olevan boomereille niin vaikea ymmärtää, ettei enää pelkkä "jyrähtelevä setämies" tv:ssä riitä vakuuttamaan äänestäjiä, nykyään pitää pystyä argumentoimaan asiaa faktoilla, jos haluaa saada laajaa kannatuspohjaa, erityisesti mitä nuorempiin ikäluokkiin mennään.

Esimerkiksi, tuskinpa kovinkaan monelle x-sukupolven tai milleniaalin edustajalle on epäselvää mitkä puolueet ovat valtion velan kolminkertaistaneet 2000 luvun aikana - edellisen demarihallituksen jälkeen.

Tai jäänyt unholaan minkälaista säätämistä esim. Matti Vanhasen aikana pääministerin ihmissuhdedraamat olivat, Sipilän suhmuroinneista puhumattakaan.

Jännästi näissä tapauksissa kun kyse oli keski-iän ylittäneestä miehestä pääministerinä (tai esim. Ilkka Kanervan naissekoiluja puitaessa) ei juuri pääministerille (tai merkittävässä asemassa olevan kansanedustajalle) epäsopivan käytöksen perään kyselty.

Suuret ikäluokat jäänevät historiaan melkoisena häpeän pilkkuna, vaikka se heille kovin vaikeaa tuntuu olevan myöntää.

 

[ihottuma]

Ei ole julkaistu pelkästään positiivisia juttuja. Hänhän saa tytöttelyä, kuraa ja vihapostia niskaansa koska on nuori, kaunis nainen.

Minua vituttaa suunnattomasti tuon sukupuoli- ja ikäkorttien pelaaminen, ei niillä saa immuniteettia pääministerin paikalla söheltämisessä. Ei ole kuitenkaan vuosituhannen huonoin hallitus ainakaan vielä, sen yhden muikistelijan 6-pack oli huonompi.

Jännistä juuri iällä ja sukupuolella sitä immuniteettia on aiemmin saanut.

Esimerkiksi vahva suosikki seuraavaksi presidentiksi on pääministerikaudella lähinnä lautakasasta ja naisseikkailusta tutuksi tullut "arvojohtaja".

Nuori nainen sen sijaan ei samaan pysty, koska käy kavereiden kanssa baarissa ja siteetaa biisin sanoja.

Tuntuu, että näitä kirjoittaessa tulee vain alleviivattua miten järjettömät kaksoisstandardit meillä politiikassa edelleen on ikään ja sukupuoleen liittyen.

 

[PalleX]

Suuret ikäluokat jäänevät historiaan melkoisena häpeän pilkkuna, vaikka se heille kovin vaikeaa tuntuu olevan myöntää.

No tämähän kiva yleistys. En kyllä tunne ketään kuka tuolla tavalla ajattelisi, joku uusi angstin aihe nämä suuret ikäluokat?

 

[ihottuma]

No tämähän kiva yleistys. En kyllä tunne ketään kuka tuolla tavalla ajattelisi, joku uusi angstin aihe nämä suuret ikäluokat?

Jos ansiolistalla on esimerkiksi koulutusjärjestelmän, sairaanhoidon ja valtion talouden romuttaminen, samalla kun eläkerahat pummattiin samalla kertaa sekä vanhemmilta että nuoremmilta ikäpolvilta, niin eipä sitä tarvitse kovin paljon henkseleitä paukutella ja sulkia hattuun odotella.

 

[PalleX]

Jos ansiolistalla on esimerkiksi koulutusjärjestelmän, sairaanhoidon ja valtion talouden romuttaminen, samalla kun eläkerahat pummattiin samalla kertaa sekä vanhemmilta että nuoremmilta ikäpolvilta, niin eipä sitä tarvitse kovin paljon henkseleitä paukutella ja sulkia hattuun odotella.

Puhutko nyt poliitikoista vai ihan yleisesti?

 

[VuohiKauhu]

En kyllä muista, että mikään nuoremmista sukupolvista olisi sotaa Suomessa käynyt. Töihin ei silloinkaan aivan kaikki päässeet ja monet joutuivat tekemään hyvin pienellä palkalla raskasta työtä. Yhteiskunnan tukia ei juurikaan ollut, .joten silloin oli pakko ottaa niitä huonopalkkaisiakin töitä. Vielä 70-luvun alussakin laitettiin risuja keräämään aivan olemattomalla palkalla. Asunnot piti usein lämmittää puilla lämmintä vettä ei sisään tullut jne...
Enpä usko, että moni niissä olosuhteissa haluaisi asua.

Sen verran kun oon näitä boomer-sukupolven vanhoja jääriä töissä jututtanut, niin työelämä oli ennen vanhaan vähän erilaista. Jengiä oli töissä vähintään kolminkertainen määrä nykyiseen verrattuna, työmäärän ollessa sama tai pienempi. Töihin ei välttämättä tarvinnut tulla selvin päin, eikä välttämättä olla edes hereillä koko päivää. Töihin myös pääsi, sen kun vain kävi kysymässä. Palkkojen ostovoima oli toki huonompi.

 

[ihottuma]

Puhutko nyt poliitikoista vai ihan yleisesti?

Edustuksellisessa demokratiassa poliitikot edustavat kansaa, joten aika vaikea sitä vastuuta on pakoilla.

Ainahan toki ollut niitä jotka tätä konsesusta ovat kyseenalaistaneet, mutta pitkään ja melkoisen hartaasti Suomea on tämän yhden sukupolven taskuun kupattu.

 

[Köntsä-Ana]

Mitäs nämä Vanhasen ja Sipilän sekoilut olivat? Vanhasella oli joku naisystävä?

 

[tietokonerikki]

Sen verran kun oon näitä boomer-sukupolven vanhoja jääriä töissä jututtanut, niin työelämä oli ennen vanhaan vähän erilaista. Jengiä oli töissä vähintään kolminkertainen määrä nykyiseen verrattuna, työmäärän ollessa sama tai pienempi. Töihin ei välttämättä tarvinnut tulla selvin päin, eikä välttämättä olla edes hereillä koko päivää. Töihin myös pääsi, sen kun vain kävi kysymässä. Palkkojen ostovoima oli toki huonompi.

Osa pääsi ja pienellä palkalla ja työ oli monella alalla todella raskasta. Meillä on nyt koneet moneen hommaan. Joten työ on km. keventynyt ja työttömiä tullut lisää ja niitä vielä haetaan ulkomailta entisten lisäksi. Kekkonen aikoinaan vaati Suomeen hätätilahallituksen kun työttömiä oli 100000. Sekä ne asunnot olivat km. paljon huonompia ja niitä oli silloinkin vaikeaa saada. Alivuokralaisasunnot olivat nuortn keskuudessa hyvin yleisiä.

 

[tietokonerikki]

Juuri tällainen setämiesten jaarittelu on se, mikä ei pure nuorempaan äänestäjäkuntaan.

Kuule se ihan sama ketä äänestät tai edes ketä minä äänestän (ei hirveästi vaikuta mihinkään) sekin on vuosien saatossa tullut huomattua.
Kerroin vain sen miten asiat ovat pitkään niitä seuranneena mielestäni menneet

Nykyään kun kuka vaan voi kaivaa googlen esille, ja todeta faktojen avulla tällaisten väitteiden naurettavuuden ihan ilman väittelyä aiheesta.

Kyllä minäihan oikeasti yritin faktoissa pysyä, joten korjannet virheeni tiedoissani?

Esimerkiksi, tuskinpa kovinkaan monelle x-sukupolven tai milleniaalin edustajalle on epäselvää mitkä puolueet ovat valtion velan kolminkertaistaneet 2000 luvun aikana - edellisen demarihallituksen jälkeen.

Kuten sanoin homma alkoi menemään pieleen Harri Holkerin hallituksen toimien jälkeen, josta seurasi 1990 luvun alun lama, jonka velkoja ei ole vieläkään maksettu. Sitten siellä oli Paavo Lipponen demarina (tosin moni sanoi häntä "kokoomuslaiseksi") yhdessä kokoomuksen kanssa.

Tai jäänyt unholaan minkälaista säätämistä esim. Matti Vanhasen aikana pääministerin ihmissuhdedraamat olivat, Sipilän suhmuroinneista puhumattakaan.

Kyllä Vanhasen "tuppeen sahatut laudat" moni muistaa.

Jännästi näissä tapauksissa kun kyse oli keski-iän ylittäneestä miehestä pääministerinä (tai esim. Ilkka Kanervan naissekoiluja puitaessa) ei juuri pääministerille (tai merkittävässä asemassa olevan kansanedustajalle) epäsopivan käytöksen perään kyselty.

Kyllä muuten kyseltiin ja lehdissä kirjoiteltiin

Suuret ikäluokat jäänevät historiaan melkoisena häpeän pilkkuna, vaikka se heille kovin vaikeaa tuntuu olevan myöntää.

Minusta vaikuttaa, että laitat hel**tin kovaa työtä tehneet ja mitättömän (nykyaikaan verrattessa) toimeentulon saaneet syyllisiksi, vaikka ne huonot päätökset on tehneet muutama sata henkeä miedän muiden piikkiin ja sama jatkuu... eli mitään? ei ole opittu.

Jos ansiolistalla on esimerkiksi koulutusjärjestelmän, sairaanhoidon ja valtion talouden romuttaminen, samalla kun eläkerahat pummattiin samalla kertaa sekä vanhemmilta että nuoremmilta ikäpolvilta, niin eipä sitä tarvitse kovin paljon henkseleitä paukutella ja sulkia hattuun odotella.

Tää kertookin, että mietit vain hallituksia ja unohdat "alamaiset", olen siinä uskossa, että Marin "kuittasi alamaisille".

Jännistä juuri iällä ja sukupuolella sitä immuniteettia on aiemmin saanut.

Esimerkiksi vahva suosikki seuraavaksi presidentiksi on pääministerikaudella lähinnä lautakasasta ja naisseikkailusta tutuksi tullut "arvojohtaja".

Nuori nainen sen sijaan ei samaan pysty, koska käy kavereiden kanssa baarissa ja siteetaa biisin sanoja.

Tuntuu, että näitä kirjoittaessa tulee vain alleviivattua miten järjettömät kaksoisstandardit meillä politiikassa edelleen on ikään ja sukupuoleen liittyen.

Marin on vielä pressaksi "kasvuiässä" saattaahan joskus siihen virkaan päätyäkin. Muistat sitten, kun hän on ollut 12 (tai 6-vuotta) virassa "Sinä" maksat hänelle hänen loppuelämän ajan huomattavan korvauksen. Mitä nuorempana valitaan, sitä kauemmin. En muista tarkkaa summaa mutta maksamma presidenteillemme yli 100000 vuodessa sekä tietenkin Tasavallan Presidentille vähän enemmän. => Ei vanha ja kokenut presidentti ole välttämättä huono asia

 

[ihottuma]

Kyllä minäihan oikeasti yritin faktoissa pysyä, joten korjannet virheeni tiedoissani?

Kuten sanoin homma alkoi menemään pieleen Harri Holkerin hallituksen toimien jälkeen, josta seurasi 1990 luvun alun lama, jonka velkoja ei ole vieläkään maksettu. Sitten siellä oli Paavo Lipponen demarina (tosin moni sanoi häntä "kokoomuslaiseksi") yhdessä kokoomuksen kanssa.

Ylempänähän niitä jo on aika reilusti lueteltu, mutta lähinnä nyt ruusunpunaiset muistelmat siitä miten suuret ikäluokat olisivat jotenkin Suomen nostaneet toisen maailman sodan jälkeisesta ajasta kukoistavaksi yhteiskunnaksi ovat melko jäätäviä, tämä ikäluokka kun on vasta pantu alulle sodan jaloissa, ja elänyt huomattavassa yltäkylläisyydessä verrattuna niihin jotka tämän maan ovat oikeasti rakentaneet (10-30 luvulla syntyneet).

Pelkästään 2009 Suomen bruttokansan tuote putosi enemmän kuin koko 90 luvun laman aikana yhteensä, ja kokoomuksen ja keskustan vetämillä hallituksilla 2007 lähtien valtion velka on kasvanut enemmän kuin 90 luvun laman aikana.

Minusta vaikuttaa, että laitat hel**tin kovaa työtä tehneet ja mitättömän (nykyaikaan verrattessa) toimeentulon saaneet syyllisiksi, vaikka ne huonot päätökset on tehneet muutama sata henkeä miedän muiden piikkiin ja sama jatkuu... eli mitään? ei ole opittu.

Loppuhorinan paatos oli sen verran korkealentoista, että tämä lienee ainoa kohta johon kannattaa jotain vastata; ostovoima on koko suurten ikäluokkien ollut korkeampi kuin koskaan Suomen historiassa, ja tullee sitä todennäköisesti olemaankin.

Kovaa työtä tehdään sukupolvesta riippumatta, vaikka yksi sukupolvi yrittää muiden siivellä matkustaakin, ja samalla vielä syyllistää siitä sekä edellistä että tulevaa, samalla kun soihdut roihuten kävellään räkä poskella vaatien vielä vähän lisää itselle muiden kustannuksella, samalla kun ympäristö on paskottu käytännössä yhden sukupolven vahtivuorolla.

 

[Jan11]

Ylempänähän niitä jo on aika reilusti lueteltu, mutta lähinnä nyt ruusunpunaiset muistelmat siitä miten suuret ikäluokat olisivat jotenkin Suomen nostaneet toisen maailman sodan jälkeisesta ajasta kukoistavaksi yhteiskunnaksi ovat melko jäätäviä, tämä ikäluokka kun on vasta pantu alulle sodan jaloissa, ja elänyt huomattavassa yltäkylläisyydessä verrattuna niihin jotka tämän maan ovat oikeasti rakentaneet (10-30 luvulla syntyneet).

Pelkästään 2009 Suomen bruttokansan tuote putosi enemmän kuin koko 90 luvun laman aikana yhteensä, ja kokoomuksen ja keskustan vetämillä hallituksilla 2007 lähtien valtion velka on kasvanut enemmän kuin 90 luvun laman aikana.



Loppuhorinan paatos oli sen verran korkealentoista, että tämä lienee ainoa kohta johon kannattaa jotain vastata; ostovoima on koko suurten ikäluokkien ollut korkeampi kuin koskaan Suomen historiassa, ja tullee sitä todennäköisesti olemaankin.

Kovaa työtä tehdään sukupolvesta riippumatta, vaikka yksi sukupolvi yrittää muiden siivellä matkustaakin, ja samalla vielä syyllistää siitä sekä edellistä että tulevaa, samalla kun soihdut roihuten kävellään räkä poskella vaatien vielä vähän lisää itselle muiden kustannuksella, samalla kun ympäristö on paskottu käytännössä yhden sukupolven vahtivuorolla.

Sivusta huutelen sen verran, että noita samoja juttuja on tapahtunut lähes kaikissa eri eurooppalaisissa kehitysvauhdista ja -vaiheista riippuen hieman eri aikaan. Siinä perspektiivissä sitä joutuu väistämättä miettimään, mikä merkitys on ollut tiedon ja tekniikan kehittymisellä ja kumuloitumisella poliittiseen, liike-elämän ja teollisuuden päätöksentekoon.
Vaikka meillä ja muualla paljon on tapahtunut juuri yhden sukupolven aikana, pitää kysyä, onko se sitten kuitenkaan sen sukupolven syytä. Ja vaikka siihen kysymykseen on mahdotonta vastata, voisi ainakin kysyä itseltään olisiko joku aiempi sukupolvi, tai myöhempi, muka ollut pystyvämpi tekemään parempia, ”oikeamielisempiä”, reilumpia tai kestävämpiä ratkaisuja sen aikaisella tiedolla ja osaamisella.
Ainakin ne samat virheet on tehty useammalle vuosikymmenelle jakautuneena hyvinkin erilaisissa maissa ja yhteiskunnissa.

 

[ihottuma]

Sivusta huutelen sen verran, että noita samoja juttuja on tapahtunut lähes kaikissa eri eurooppalaisissa kehitysvauhdista ja -vaiheista riippuen hieman eri aikaan. Siinä perspektiivissä sitä joutuu väistämättä miettimään, mikä merkitys on ollut tiedon ja tekniikan kehittymisellä ja kumuloitumisella poliittiseen, liike-elämän ja teollisuuden päätöksentekoon.
Vaikka meillä ja muualla paljon on tapahtunut juuri yhden sukupolven aikana, pitää kysyä, onko se sitten kuitenkaan sen sukupolven syytä. Ja vaikka siihen kysymykseen on mahdotonta vastata, voisi ainakin kysyä itseltään olisiko joku aiempi sukupolvi, tai myöhempi, muka ollut pystyvämpi tekemään parempia, ”oikeamielisempiä”, reilumpia tai kestävämpiä ratkaisuja sen aikaisella tiedolla ja osaamisella.
Ainakin ne samat virheet on tehty useammalle vuosikymmenelle jakautuneena hyvinkin erilaisissa maissa ja yhteiskunnissa.

Laita toki vähän viitettä mitä maita mahdat tarkoittaa.

Esimerkiksi lähimmät naapurimaat ovat kyllä yhteiskuntamuodoltaan hyvin lähellä Suomea (Ruotsi ja Norja), mutta joissa suurimpia ongelmia on ratkottu jo vuosikymmeniä, eikä niissä suurten ikäluokkien kuormitus yhteiskunnalle ole lähellekään samaa tasoa kuin Suomessa (esim. eläkejärjestelmän tai sairaanhoidon osalta).

 

[tietokonerikki]

Ylempänähän niitä jo on aika reilusti lueteltu, mutta lähinnä nyt ruusunpunaiset muistelmat siitä miten suuret ikäluokat olisivat jotenkin Suomen nostaneet toisen maailman sodan jälkeisesta ajasta kukoistavaksi yhteiskunnaksi ovat melko jäätäviä, tämä ikäluokka kun on vasta pantu alulle sodan jaloissa, ja elänyt huomattavassa yltäkylläisyydessä verrattuna niihin jotka tämän maan ovat oikeasti rakentaneet (10-30 luvulla syntyneet).

En ole sanonut, että pelkästään he myös edelliset ovat oman osansa (sen aikuisilla laitteilla kovaa työtä) tehneet, kuten myös 50-60 luvullakin syntyneet. Mutta se on fakta, että Suomessa rakennettiin 60-ja 70 luvulla todella paljon
(Siirryimme puutaloista kerrostaloihin) teitä parennettiin. eikä velkaa ollut käytänössä juuri mitään
sekä maatamme kehitettiin muutenkin. Ja ne raskaamman työn tekijät olivat hyvin usein sodan jälkeen syntyneitä.
Ja
he maksoivat työeläkettä olikohan ( ennen n. 1964 syntyneillekin), vaikka he eivät "virallisesti" maksaneet työeläkettä(muistaakseni 1/2 4-viimeisen vuoden ansiosta. Tota on sitten vuosien saatossa "järkeistetty"

Pelkästään 2009 Suomen bruttokansan tuote putosi enemmän kuin koko 90 luvun laman aikana yhteensä, ja kokoomuksen ja keskustan vetämillä hallituksilla 2007 lähtien valtion velka on kasvanut enemmän kuin 90 luvun laman aikana.

Totta kai se putoaa, kun "500000" työkykyisen ei enää tarvitse tehdä töitä. Ja niiden tekijöidenkin työn tulos voidaan siirtää napinpainalluksella ulkomaille.

Loppuhorinan paatos oli sen verran korkealentoista, että tämä lienee ainoa kohta johon kannattaa jotain vastata; ostovoima on koko suurten ikäluokkien ollut korkeampi kuin koskaan Suomen historiassa, ja tullee sitä todennäköisesti olemaankin.

Kenellä oli ja kenellä ei. Ne tulot keskityivät hyvin harvojen käsiin ja paljon siirrettiin ulkomaille.

Kovaa työtä tehdään sukupolvesta riippumatta, vaikka yksi sukupolvi yrittää muiden siivellä matkustaakin, ja samalla vielä syyllistää siitä sekä edellistä että tulevaa, samalla kun soihdut roihuten kävellään räkä poskella vaatien vielä vähän lisää itselle muiden kustannuksella, samalla kun ympäristö on paskottu käytännössä yhden sukupolven vahtivuorolla.

Kuten sanoin ei niitä poliittisia päätöksi tehneet kuin muutama sata henkeä ja nuorista -vanhoihin oli äänestysoikeus=>
Huonoista päättäjistä on turha yhtä sukupolvea syyttää. (Ihan vaan varulta en itse kuulu ko. ikäpolveen)

Varmasti kovaa työtä tekeviä vieläkin on, mutta niitä on suhteessa vähemmän ja työn rasittavuus on muuttanut muotoaan. Otan rakennusalan esimerkit. Tunnet varmaan vasaran ja olet ehkä sitä joskus käyttänytkin. Vielä 70-luvulla ei ollut ainakaan yleisessä käytössä naulapyssyjä
esim kattoristikko nauloja hakattiin käsikipeänä jotain 30kg kattoristikko. Reiät porattiin hakaavilla koneilla (ei neumaattisilla) joita sai painaa ihan urakalla saadakseen reiän. Työmaat olivat joskus niin pölyisiä, ettei pölyn läpi nähdyt (paskasimman työn tekijöillä (apumiehet) oli ne huonoimmat palkat jne... nyt meillä on valtaosin toimiva pöjynsuodatus... rakennustyömailla jne... Paljon on tapahtunut kuljetus puolellakin parannusta jne..

 

[an7i5ankar1]

Juuri tämä tuntuu olevan boomereille niin vaikea ymmärtää, ettei enää pelkkä "jyrähtelevä setämies" tv:ssä riitä vakuuttamaan äänestäjiä, nykyään pitää pystyä argumentoimaan asiaa faktoilla, jos haluaa saada laajaa kannatuspohjaa, erityisesti mitä nuorempiin ikäluokkiin mennään.

Heh! Nuorille insta-hipeille asiallista faktaa ja argumentointia, no just. Hieman naurettava väite, sanoisinko että pistelit aika kovaa ikärasismia tulemaan. Ja kun miettii vihervasemmiston viimeaikaisia vaalivoittoja, niin populismilla pärjää pitkälle. Ei tarvitse olla suuria suunnitelmia, faktoja ja ratkaisuja, vain fanaattisia ideologioita ja kyllä seuraajia ja äänestäjiä riittää.

Minä jatkan ikärasismilla: fakta on kuitenkin se, että länsimaissa älykkyys on putoamaan päin nuorimmissa ikäluokissa. Ja tämä ei ole mutua, olet varmasti lukenut ne julkaisut, joten en lähde etsimään linkkejä.

Joo, ja kyllä on myös niitä höppänöitä boomeri mummoja jotka simät kiiluen kertoo uutisissa äänestävänsä ehdokasta X koska hänellä on niin nätti hymy. Mitään ei tiedä politiikasta, mutta katsoo jokin kivan näköisen ehdokkaan.

 

[The Grenadier]

Ei oo tullut hirveesti paneuduttua tähän uusimpaan Marinin länkytykseen, mutta olikos nyt siis laukonut jotain boomer kommentteja...? Eikös tollainen kommentointi ole periaatteessa yhtä loukkaavaa, kuin esim. käyttää n sanaa kuvaamaan tummaihoisia? Vai eikö toi boomer nimitys nyt sit jostain syystä ole halventava? Siis ministeritasolta lauottuna kuitenkin?

Ministeritaso on nykyisin Sokoksen kassa-osastoa, ja tärkeimmät päätökset taitaa olla mitä meikkiä Insta-kuviin. Sitten toki kotimaan alasajo mutta tylsä aihe.

 

[erihyva]

Ministeritaso on nykyisin Sokoksen kassa-osastoa, ja tärkeimmät päätökset taitaa olla mitä meikkiä Insta-kuviin. Sitten toki kotimaan alasajo mutta tylsä aihe.

Onko sinulle ongelma, että joku on rahoittanut yliopiston maisteriopintojaan tekemällä töitä kaupassa? Onko se hänelle kunniaksi vai rasite?

 

[The Grenadier]

Onko sinulle ongelma, että joku on rahoittanut yliopiston maisteriopintojaan tekemällä töitä kaupassa? Onko se hänelle kunniaksi vai rasite?

Ei tietenkään, keksit omiasi. Sokoksen pääministeri on erittäin sopiva titteli neidille joka on virassaa sukupuolensa ansiosta heh. Mites, onko Instassa teineily kunniaksi, vai rasitteeksi? Entäs oman kotimaan alasajo?

 

[Disfear]

Ei tietenkään, keksit omiasi. Sokoksen pääministeri on erittäin sopiva titteli neidille joka on virassaa sukupuolensa ansiosta heh. Mites, onko Instassa teineily kunniaksi, vai rasitteeksi? Entäs oman kotimaan alasajo?

Tämän viestin voisi ottaa talteen ja näyttää aina, kun joku ihmettelee, miten muka sitä hallitusta tytötellään ja vähätellään.

 

[The Grenadier]

Tämän viestin voisi ottaa talteen ja näyttää aina, kun joku ihmettelee, miten muka sitä hallitusta tytötellään ja vähätellään.

Ihan vapaasti, puhun tosin vain omasta puolestani. Ja tottakai tytöttelen kun tytöt ovat Instassa tyttöjä, tai no nyt sattuu olemaan kysymyksessä tyttö joka paskoo oman maansa Sokoksen kassan taidoilla.

 

[Admiral General Aladeen]

Sokoksen tyttö tai ei, kyllähän hänen kokemattomuus ja saamattomuus on nähty. Ehkei pitäisi tytötellä, koska se loukkaa fiksuja tyttöjä. Velka-Marin on tehnyt niin pahoja virheitä, että useat seuraavat hallitukset ovat hätää kärsimässä kun yrittävät sitä alijäämää korjata. Kansasta puhumattakaan, me kaikki tuon loppupeleissä maksamma, ja kärsimme.

 

[ihottuma]

Hienointa (ja ironisinta) on kyllä ehdottomasti, että setämiesten kiukuttelusta huolimatta sieltä Sokoksen kassalta voi nousta pääministeriksi, ja vieläpä hoitaa sen verran hyvin että edellisten setämiespääministereiden osaamattomuus tulee alleviivattua.

 

[The Grenadier]

Sokoksen tyttö tai ei, kyllähän hänen kokemattomuus ja saamattomuus on nähty. Ehkei pitäisi tytötellä, koska se loukkaa fiksuja tyttöjä. Velka-Marin on tehnyt niin pahoja virheitä, että useat seuraavat hallitukset ovat hätää kärsimässä kun yrittävät sitä alijäämää korjata. Kansasta puhumattakaan, me kaikki tuon loppupeleissä maksamma, ja kärsimme.

Ehkä kuvaavaa että joku tytöttely on taas se ongelma, eikä oman maan asioiden paskominen, heh. Arvostettava ja kunnianhimoinen nainen, mutta väärässä duunissa, varmasti pätevä vuoropäälliköksi tai muuksi.

 

[The Grenadier]

Hienointa (ja ironisinta) on kyllä ehdottomasti, että setämiesten kiukuttelusta huolimatta sieltä Sokoksen kassalta voi nousta pääministeriksi, ja vieläpä hoitaa sen verran hyvin että edellisten setämiespääministereiden osaamattomuus tulee alleviivattua.

Ajatella, sen vuoksi voi nousta pääministeriksi että olet nainen, kyllä varmasti kaikki arvostavat tätä saavutusta. Joo ja ei mene yöunet kassatätien toilailuja kattoessa.

 

[The Grenadier]

Hieman ihmetyttää meininki.

Hallituksen "Oma kansa ensin -ajattelu on vahingollista" -malli polttaa suomalaiset loppuun - Ari Koponen: "Etelään jaetuille velkamiljardeille olisi ollut käyttöä Suomessakin" - Suomen Uutiset

EU:n elpymispaketista eniten rahaa saavat Italia ja Espanja. Paketin valmisteluvaiheessa esitettiin paljon epäilyjä, löytävätkö maiden hallitukset kaikill

www.suomenuutiset.fi

EU:n elpymispaketista eniten rahaa saavat Italia ja Espanja. Paketin valmisteluvaiheessa esitettiin paljon epäilyjä, löytävätkö maiden hallitukset kaikille avustuksille edes järkeviä käyttökohteita. Kansanedustaja Ari Koponen (ps.) olisi löytänyt etelään jaetuille velkamiljardeille käyttökohteita ihan kotimaassakin.



Kansanedustaja Ari Koponen paljasti aiemmin, kuinka esimerkiksi Espanja jakoi 53 miljoonaa euroa koronakriisirahastosta saamaansa tukea lentoyhtiölle, jolla on yksi kone, tappiollinen tulos ja jota epäillään yhteyksistä EU-pakotelistalla olevaan Venezuelan valtiojohtoon. Tämä osoittaa Koposen mielestä, että velkarahaa lapioidaan Etelä-Euroopan maihin niin paljon, ettei sen kohdistamista pystytä enää edes valvomaan.

– Italia on ilmoittanut käyttävänsä elpymispaketista saamiaan rahoja julkista taloutta heikentävien toimien, kuten tuloveroleikkausten ja kansalaistulon, lisäksi kansalaistensa sähkölaskujen kompensointiin. Näin ollen me suomalaiset käytännössä maksamme italialaisten sähkölaskuja, Koponen moittii.

Suomi rahoittaa Espanjan akkutuotantoa
Sähkön hinta Euroopassa on nyt ennätyskallista. EU-komissio julkaisi hiljattain keinoja, joilla jäsenmaat voivat tukea köyhimpiä kansalaisia ja yrityksiä. Etelä-Euroopan valtiot uutisoivat heti suunnittelevansa satojen miljoonien eurojen tukipaketteja. Espanjassa sen sijaan elpymispaketin avulla tavoitellaan maahan omaa sähköautojen akkuteollisuutta.

– Samaan pyrimme parhaillaan täällä kotimaassa. Nettomaksajana Suomi rahoittaa siis kilpailevaa akkutuotantotoimintaa vieden kotimaisen työn ja verotulot Espanjaan, selventää Koponen.

Rahalle olisi käyttöä Suomessakin
Koponen on jättänyt hallituksen vastattavaksi asiasta kirjallisen kysymyksen:

– Hyväksyykö hallitus, että Espanjassa ja Italiassa käytetään EU:n tukipakettia näiden maiden julkista taloutta heikettäviin toimiin, kansalaisten auttamiseen energian hintakriisissä sekä luodaan Suomelle kilpailevaa teollisuutta (esim. akkuklusteri)?

– Kyllä meillä olisi näille etelään jaetuille velkamiljardeille ollut käyttöä ihan kotimaassammekin. Vanhustenhoito on kriisissä, omaishoitajien upea työ unohdetaan vuosi toisensa jälkeen ja koulutuksen rahoitusta tilkitään määräaikaisilla rahoituksilla vain muutaman mainitakseni.