Kotimaan politiikka

[Sampsa]

Ei.
Kuten jussi jo hyvin selvensi, halltuksessa ollessa tehdään kompromisseja jossa painotetaan tiettyjä oman ohjelman kohtia (ne jotka nähdään prioriteetteina) ja sitten luovutaan osasta jne. jne. Näin tekee jokainen puolue joka on hallituksessa.
Tehdään yhteinen linja jossa jokainen antaa periksi jossain ja jossa jokainen saa läpi osan omia tavoitteitaan (ainakin osittain).
Nyt kun ei olla hallituksessa tätä velvoitetta ei tietenkään ole, koska yhteinen sopimus on purettu ja sitä sitoimusta ei tietenikään enää ole olemassa.

Esim.
Jos minä ja sinä olemme naapureita ja olemme sopineet että minä voin käydä uimassa sinun uima-altaassasi ja sinä taas puolestasi käyttää minun grillaus vehkeitäni.
Sinä muutat ja tilalle tulee uusi naapuri, jolle minä ilmoitan että minun puolestani vanha järjestely toimii, sinä grillaat ja minä uin. Uusi naapuri kieltäytyy ja sanoo että ei kiinnosta.
Se, että minä olen sanonut että vanha sopimus sopii, ei tietenkään tarkoita nyt sitä että minun pitäisi antaa sinun käyttää minun grillivehkeitäni koska olin valmis jatkamaan vanhaan malliin.
Tilanne on selkeästi muuttunut nyt vain minä olen antavana osapuolena (vrt. nyky persut eivät ole esittämässä mitään hallituksen ohjelmaan, eivätkä päätöksiin vaikuta, he eivät siis saas mitään siitä hyvästä että antavat jotain).



Ei, Halla-aho myös selkeästi painotti sitä että han tukee hallituksen politiikkaa JOS SOVITUSTA PIDETÄÄN KIINNI TARKASTI. Mikä tarkoittaa selkokielellä sitä, että persujen ei tarvitse tehdä sellaisia kompromisseja joista ei ole sovittu/on sovittu jotain muuta. Tämä on eritoten tärkeää kun ajatellaan tulevia EU:n integraatiota lisääviä päätöksiä jne.
Halliksellehan oli sanottu että ei saa näkyvästi edes kritisoida EU:ta ja integroitumista joka syksyllä luultavasti hyppää ranskan ja saksan tomesta eteenpäin.
UV siis myi perseensä (eu vastaisuuden,joka on yksi persujen oleellisimpia teemoja) eikä vaadi sitä mistä on sovittu, se antaa myöden, koska haluaa olla ennemmin hallituksessa kuin noudattaa sitä puolueohjelmaa jonka se äänestäjilleen esitti.

Tämän takia politiikka on hankalaa keskiverto äänestäjälle (kuten jaxx ja tommy) kokonaisuuksien ymmärtäminen on erittäin hankalaa ja kaikki pitää osata selittää juurta jaksain, käytännön esimerkein, että asia kokonaisuutena menee perille. Valveutuneet kansalaiset taas näkevät kokonaisuudet ja osaavat tehdä oikeita johtopäätöksiä, valitettavasti meitä valveutuneita on kuitenkin hyvin paljon vähemmän ja suurin osa näkee asian suoraviivaisen yksinkertaisena, kuten jaxx ja tommy yllä.

Mikä ihmeen omistava luokka?

Kokoomus on ensijaisesti palkansaajien ja yrittäjien puolue. Tässä tarkoitetaan sellaisia palkansaajia, jotka ymmärtävät, että yrittäjiäkin tarvitaan, joten FireFly Renaissance älä vaivaudu.

Paremmat taustatiedot jutun tekijöillä varmasti on kun tämän viestiketjun mutuilijoilla jotka kertovat totuutena että soini suunnitteli kaiken.

Jos ei keskustelu asiasta onnistu ilman, että täytyy kanssakeskustelijoita panetella niin sitten ei auta muu kuin pistää varoitusta tai bannia.

 

[James_Potkukelkka]

Totta, mutta onneksi ne PS-äänestäjä-luvutkin on siellä artikkelissa näkyvillä joten voit tehdä ihan oman koosteen.

Mielenkiintoisintahan tuossa gallupissa on kuitenkin kannatus: "Nuivan liikkeen" kannatus ei olekkaan kadonnut mihinkään. Se tuli nyt uudestaan esiin, ehkä jopa voimakkaampana kun tehtiin fissio eli terho-nuivat erotettiin hallis-nuivista. Yhdessä noitten äänisaalis ylittää jo 20%! Se tässä on se uutinen.

Ei ole mahdotonta, että nuivilla puolueilla on yli 30% kannatus vuonna 2019! Toki saatetaan tarvita vähän tuuriakin nyt matkaan ja parit allahuakbaarit.

Joo, nyt alko epäilyttää, että tässä ollaan tekemässä grande kikkailua ens eduskunta vaaleihin. UV kerää Soinilaisten äänet, jotka ovat karttaneet PS:ää Halla-Ahon takia ja Halla-Aho kerää niiden äänet, jotka ovat olleet äänestämättä PS:ää liian löysän linjan takia. Ens eduskuntavaalien jälkeen sitten buff, unohdetaan vanhat jutskat ja yhdistytään, ja PS onkin suurin puolue. Muutoinhan entisellä menolla PS ois kerännyt sen 6-9% äänistä.

 

[RiEmuKUpl@]

Noniin, se ei taivas tippunutkaan siis niskaan! Hyvä näin. Eikun kokka kohti seuraavaa porua ja skandaalia! Hyvää viikonloppua kaikille säätyyn ja puoluekantaan katsomatta

 

[Kaiser Soze]

Tämä vaikuttaisi aika uskottavalta selostukselta asioiden kulusta:
Yle tutki miten hallituskriisi eteni – Timo Soini näytti jälleen olevansa maailmanluokan peluri
Tuossakin Soini itse on kutsuttu mukaan leikkiin vasta myöhemmässä vaiheessa. Paremmat taustatiedot jutun tekijöillä varmasti on kun tämän viestiketjun mutuilijoilla jotka kertovat totuutena että soini suunnitteli kaiken.

Pakko on Soinia arvostaa. Ei varmasti ollut helppo päätös tappaa lapsensa noin.

 

[FireFly Renaissance]

Tämä vaikuttaisi aika uskottavalta selostukselta asioiden kulusta:
Yle tutki miten hallituskriisi eteni – Timo Soini näytti jälleen olevansa maailmanluokan peluri
Tuossakin Soini itse on kutsuttu mukaan leikkiin vasta myöhemmässä vaiheessa. Paremmat taustatiedot jutun tekijöillä varmasti on kun tämän viestiketjun mutuilijoilla jotka kertovat totuutena että soini suunnitteli kaiken.

Ettei olis Sipilän kuuma linja Yleen ollut taas auki Nyt tarvitaan äkkiä valkopesua ettei näytä niin pahalta kun media on päässyt suunnitelmiin kiinni. Lännen median jutut ovat kyllä selvästi uskottavimpia analyyseja. Etenkin kun ei voi edes syyttää jälkikäteen viisastelusta.

 

[vemkki]

Joo, nyt alko epäilyttää, että tässä ollaan tekemässä grande kikkailua ens eduskunta vaaleihin. UV kerää Soinilaisten äänet, jotka ovat karttaneet PS:ää Halla-Ahon takia ja Halla-Aho kerää niiden äänet, jotka ovat olleet äänestämättä PS:ää liian löysän linjan takia. Ens eduskuntavaalien jälkeen sitten buff, unohdetaan vanhat jutskat ja yhdistytään, ja PS onkin suurin puolue. Muutoinhan entisellä menolla PS ois kerännyt sen 6-9% äänistä.

Hauska teoria, mutta en usko tuohon. Todennäköisemmin tämä on vähän kuin erokriisi, eli toinen osapuoli on se sika. Poikkeuksia voi toki tapahtua, eli yksittäisiä ihmisiä voi siirtyä takaisin persuihin.

Veikkaan, että Uusi vaihtoehto kuihtuu seuraavissa vaaleissa, koska sanoma ei ole riittävän selkeä. Uskon, että uuden vaihtoehdon edustajat ovat tällä hetkellä tyytyväisiä osaansa hallintokoneiston osasina ja kokevat tekevänsä tärkeää työtä. Siksi hallituksessa jatkaminen on mielekästä, ja jopa aiempaa helpompaa, koska hankalimmat persoonat jäivät perussuomalaisiin.

 

[Don Stupido]

Pakko on Soinia arvostaa. Ei varmasti ollut helppo päätös tappaa lapsensa noin.

Joo on se kyllä "hieno mies". Ensin ratsasti Tony Halmeella, sitten Jussi Halla-aholla ja kumppaneilla ja lopulta kun asiat eivät menneetkään enää Soinin suunnittelemalla tavalla niin puolue palasiksi ja nyt tehdään noihin muka niin näyttävää pesäeroa että. Eihän siinä mennytkään, kuin se 10 vuotta että Soini yhtäkkiä huomasi kuinka Halla-aho ei enää sopinutkaan puolueeseen. (Voitettuaan puheenjohtajuuden Soinin ehdokkaan nenän edestä.)

Tuomas Enbuske IL-blogissaan: Timo Soini on Suomen suurin koulukiusaaja!

Tuossa mm. Soinin mahtavaa sädekehää hieman haastettuna.

 

[raven0ak]

UV:lla on yksi hankaluus matkassa kanssa mitä halla-ahon persuilla ei ole enään: tunnetut tuulivoimalat on keulassa (kuten esmes juppiskootteri/huvikuunari -soini)

 

[Primusol]

Tässä voi käydä niin että Halla-ahon persut kerää vielä enemmän äärilaidan kannattajia, joka voisi jopa tuoda sen verran paljon lisä-ääniä että persut nousisivat 15-20% kannatukseen. Toisaalta Soinin uusi porukka voi ottaa jotain maltillisia persuääniä sekä mahdollisia keskustan ääniä, mutta varmasti jää marginaaliporukaksi. Uskonkin että suurin osa loikkaajista yrittää siirtyä Keskustaan tai Kokoomukseen jatkamaan poliittista uraa. Tosin tässä tilanteessa uskottavuus on todella koetuksella loikkarin ottavalla puolueella ja itse loikkarilla. Kuitenkin 2 vuotta on pitkä aika politiikassa ja osalta ihmisiltä voi tapahtumat jo hieman "unohtua" äänestyskopissa.

 

[Don Stupido]

Tässä voi käydä niin että Halla-ahon persut kerää vielä enemmän äärilaidan kannattajia, joka voisi jopa tuoda sen verran paljon lisä-ääniä että persut nousisivat 15-20% kannatukseen. Toisaalta Soinin uusi porukka voi ottaa jotain maltillisia persuääniä sekä mahdollisia keskustan ääniä, mutta varmasti jää marginaaliporukaksi. Uskonkin että suurin osa loikkaajista yrittää siirtyä Keskustaan tai Kokoomukseen jatkamaan poliittista uraa. Tosin tässä tilanteessa uskottavuus on todella koetuksella loikkarin ottavalla puolueella ja itse loikkarilla. Kuitenkin 2 vuotta on pitkä aika politiikassa ja osalta ihmisiltä voi tapahtumat jo hieman "unohtua" äänestyskopissa.

Siellä kun Soinin porukka vetää vielä pari vuotta Keskustan ja Kokoomuksen politiikan kumileimasimina, niin siitä onkin heidän tosiaan todella hyvä lähteä vaaleihin sitä "uutta vaihtoehtoa" esittämään. Soiniahan tuo tuskin enää haittaa, koska siirtyy mitä todennäköisimmin jo politiikan ulkopuolelle, mutta muilla jäsenillä voi ollakin vähän ikävämpää.

 

[Kaiser Soze]

Joo on se kyllä "hieno mies". Ensin ratsasti Tony Halmeella, sitten Jussi Halla-aholla ja kumppaneilla ja lopulta kun asiat eivät menneetkään enää Soinin suunnittelemalla tavalla niin puolue palasiksi ja nyt tehdään noihin muka niin näyttävää pesäeroa että. Eihän siinä mennytkään, kuin se 10 vuotta että Soini yhtäkkiä huomasi kuinka Halla-aho ei enää sopinutkaan puolueeseen. (Voitettuaan puheenjohtajuuden Soinin ehdokkaan nenän edestä.)

Tuomas Enbuske IL-blogissaan: Timo Soini on Suomen suurin koulukiusaaja!

Tuossa mm. Soinin mahtavaa sädekehää hieman haastettuna.

Toki Soini on aina populisti ollut, ei sitä kukaan kiistä. Itse rakentamansa puolueen hajottaminen on silti hemmetin raffi juttu.

Tässä voi käydä niin että Halla-ahon persut kerää vielä enemmän äärilaidan kannattajia, joka voisi jopa tuoda sen verran paljon lisä-ääniä että persut nousisivat 15-20% kannatukseen. Toisaalta Soinin uusi porukka voi ottaa jotain maltillisia persuääniä sekä mahdollisia keskustan ääniä, mutta varmasti jää marginaaliporukaksi. Uskonkin että suurin osa loikkaajista yrittää siirtyä Keskustaan tai Kokoomukseen jatkamaan poliittista uraa. Tosin tässä tilanteessa uskottavuus on todella koetuksella loikkarin ottavalla puolueella ja itse loikkarilla. Kuitenkin 2 vuotta on pitkä aika politiikassa ja osalta ihmisiltä voi tapahtumat jo hieman "unohtua" äänestyskopissa.

Miten tämä olisi mahdollista kun nykyiseen kannatukseen on päästy pääasiassa soinilaisten avulla?

 

[Primusol]

Miten tämä olisi mahdollista kun nykyiseen kannatukseen on päästy pääasiassa soinilaisten avulla?

No tässä vaiheessa kaikki on spekulointia. Olet oikeassa että loikanneet ovat olleet ääniharavia mutta toisaalta äänestäjät ovat voineet antaa äänensä heille myös puolueen perusteella. Saa nähdä miltä tilanne näyttää parin vuoden päästä.

 

[Don Stupido]

Toki Soini on aina populisti ollut, ei sitä kukaan kiistä. Itse rakentamansa puolueen hajottaminen on silti hemmetin raffi juttu.

No mikäs siinä enää, kun ura alkaa muutenkin olla jo paketissa. Pari vuotta vielä unelma duunissa ulkoministerinä ja päälle ehkä joku kiva palkintovirka vielä palveluksista Keskustalle ja Kokoomuksella.

Miten tämä olisi mahdollista kun nykyiseen kannatukseen on päästy pääasiassa soinilaisten avulla?

Niinhän sitä voi toki aina väittää. Nykyisessäkin Soinin porukassa mm. Elo, Lohela, Saarakkala ja muistaakseni Terhokin ovat saaneet näkyvää tukea Halla-aholta vuosien varrella.

 

[kekkeruusi]

Miten tämä olisi mahdollista kun nykyiseen kannatukseen on päästy pääasiassa soinilaisten avulla?

 

[Kaiser Soze]

No tässä vaiheessa kaikki on spekulointia. Olet oikeassa että loikanneet ovat olleet ääniharavia mutta toisaalta äänestäjät ovat voineet antaa äänensä heille myös puolueen perusteella. Saa nähdä miltä tilanne näyttää parin vuoden päästä.

Niin. Mutta lähtökohtaisesti eduskuntavaalit on henkilövaalit. Jännittävää nähdä ekat pollit tilanteen kehittymisestä.

No mikäs siinä enää, kun ura alkaa muutenkin olla jo paketissa. Pari vuotta vielä unelma duunissa ulkoministerinä ja päälle ehkä joku kiva palkintovirka vielä palveluksista Keskustalle ja Kokoomuksella.




Niinhän sitä voi toki aina väittää.

Niin. Ja näin myös tekee kaikkensa jotta Persuista ei tule laitaoikeistolaista. Soini on aina vihannut Hallista ja kumppaneita.

Eipä faktan toteaminen mitään "väittämistä ole". Suosittelen googlaamaan kuka niitä ääniä sai vaaleissa. Ehdottomasti suurin osa äänistä lähti Persuista.

 

[Don Stupido]

Eipä faktan toteaminen mitään "väittämistä ole". Suosittelen googlaamaan kuka niitä ääniä sai vaaleissa. Ehdottomasti suurin osa äänistä lähti Persuista.

Faktoja voidaan katsella sitten, jos nämä kaksi ryhmää jossain kohtaa ovat vastakkain ihan oikeissakin vaaleissa erillisinä puolueina.

 

[Kaiser Soze]

Faktoja voidaan katsella sitten, jos nämä kaksi ryhmää jossain kohtaa ovat vastakkain ihan oikeissakin vaaleissa erillisinä puolueina.

HS-gallup: Perussuomalaisten ja Uuden vaihtoehdon kannatus liki tasoissa, valtaosa suomalaisista hyväksyy kapinallisten irtautumisen

Ainakin nyt näyttää siltä että Persujen kannatus romahtaa entisestään.

 

[kekkeruusi]

Eipä faktan toteaminen mitään "väittämistä ole". Suosittelen googlaamaan kuka niitä ääniä sai vaaleissa. Ehdottomasti suurin osa äänistä lähti Persuista.

Ei niitä ääniä ole ollut olemassakaan enää pitkään aikaan, niin kuin gallupitkin osoittavat. Eikä niissä äänissä ollut edes mukana Jussin kannatusta, eli niillä tiedoilla ei ole mitään merkitystä tänä päivänä. Tulevat gallupit ja varsinkin vaalit kertovat aikanaan missä mennään.

 

[Don Stupido]

HS-gallup: Perussuomalaisten ja Uuden vaihtoehdon kannatus liki tasoissa, valtaosa suomalaisista hyväksyy kapinallisten irtautumisen

Ainakin nyt näyttää siltä että Persujen kannatus romahtaa entisestään.

"Perussuomalaisten äänestäjistä joka kolmas voisi siirtyä UV:n kannattajaksi."

"Enemmistö perussuomalaisia äänestäneistä olisi edelleen valmiimpi äänestämään perussuomalaisia kuin Uutta vaihtoehtoa."

Myöskin tuolta ilmeisesti näyttäisi nyt.

 

[Kaiser Soze]

"Perussuomalaisten äänestäjistä joka kolmas voisi siirtyä UV:n kannattajaksi."

"Enemmistö perussuomalaisia äänestäneistä olisi edelleen valmiimpi äänestämään perussuomalaisia kuin Uutta vaihtoehtoa."

Myöskin tuolta ilmeisesti näyttäisi nyt.

Niin. Ton taulukon mukaan 60% Persujen äänestäjistä vois äänestää Persuja nyt. Jää nähtäväksi mutta ei hyvältä näytä.

 

[FireFly Renaissance]

Niin. Mutta lähtökohtaisesti eduskuntavaalit on henkilövaalit. Jännittävää nähdä ekat pollit tilanteen kehittymisestä.

No jos sitä noin ajattelisi niin eihän puolueilla olisi mitään virkaa. Yleisesti kuitenkin kannatetaan jotakin puoluetta ja sitten sieltä puolueesta arvotaan joku ehdokas (omasta vaalipiiristä). Ei missään gallupissakaan kysytä ketä henkilöä äänestät.

 

[Kaiser Soze]

No jos sitä noin ajattelisi niin eihän puolueilla olisi mitään virkaa. Yleisesti kuitenkin kannatetaan jotakin puoluetta ja sitten sieltä puolueesta arvotaan joku ehdokas (omasta vaalipiiristä). Ei missään gallupissakaan kysytä ketä henkilöä äänestät.

Tottakai niillä on virkaa mutta henkilöitä täällä äänestetään niin kauan kun ei ole listavaalit käytössä.

 

[FireFly Renaissance]

HS-gallup: Perussuomalaisten ja Uuden vaihtoehdon kannatus liki tasoissa, valtaosa suomalaisista hyväksyy kapinallisten irtautumisen

Ainakin nyt näyttää siltä että Persujen kannatus romahtaa entisestään.

No tämä oli sellainen shokkirysäys, että varmasti siltä näyttääkin. Mutta tilanne voi korjaanuta jo kuukaudessa merkittävästi kun asiat normalisoituvat.

 

[kekkeruusi]

Tottakai niillä on virkaa mutta henkilöitä täällä äänestetään niin kauan kun ei ole listavaalit käytössä.

Tavallaanhan meillä jo on listavaalit. Eikä varsinkaan henkilövaali.

 

[FireFly Renaissance]

Tottakai niillä on virkaa mutta henkilöitä täällä äänestetään niin kauan kun ei ole listavaalit käytössä.

Ensisijaisesti puoluetta (listaa) ja vasta toissijaisesti henkilöä, koska täällä on käytössä se suhteellinen vaalitapa ja vaalilistat.

Ja tästä ei tarvitse aloittaa uutta turhaa vänkäystä vaan voi mennä muutaman sivun taaksepäin mikäli tuntuu epäselvältä. Ja jos senkin jälkeen ei usko, niin sitten saa tuoda aika kovat argumentit pöytään.

 

[blurris]

@FireFly Renaissance @Kaiser Soze @kekkeruusi

Älkää nyt taas vaan aloittako jotain henkilövaali vs listavaali vänkäystä. Antakaa olla jo. Wikipediasta löytyy tarkka määritelmä ja vertailu muualle jos kiinnostaa mikä järjestelmä meillä on.

 

[kekkeruusi]

@FireFly Renaissance @Kaiser Soze @kekkeruusi

Älkää nyt taas vaan aloittako jotain henkilövaali vs listavaali vänkäystä. Antakaa olla jo. Wikipediasta löytyy tarkka määritelmä ja vertailu muualle jos kiinnostaa mikä järjestelmä meillä on.

Mä mitään vänkää. Ja kyllä me taidetaan kaikki tietää mikä ero noilla on.

 

[Kaiser Soze]

Ensisijaisesti puoluetta (listaa) ja vasta toissijaisesti henkilöä, koska täällä on käytössä se suhteellinen vaalitapa ja vaalilistat.

Ja tästä ei tarvitse aloittaa uutta turhaa vänkäystä vaan voi mennä muutaman sivun taaksepäin mikäli tuntuu epäselvältä. Ja jos senkin jälkeen ei usko, niin sitten saa tuoda aika kovat argumentit pöytään.

No toi on sun oma mielipide. Suomen systeemi ei silti ole listavaali joten henkilöitä äänestetään.

@FireFly Renaissance @Kaiser Soze @kekkeruusi

Älkää nyt taas vaan aloittako jotain henkilövaali vs listavaali vänkäystä. Antakaa olla jo. Wikipediasta löytyy tarkka määritelmä ja vertailu muualle jos kiinnostaa mikä järjestelmä meillä on.

Mä mitään vänkää. Ja kyllä me taidetaan kaikki tietää mikä ero noilla on.

No tämä. Joku täällä on tainnut kyynistyä kun omat ehdokkaat eivät ole pärjänneet. Ei se systeemistä silti listavaalia tee.

edit. Laitetaas vielä vähän noita polleja aiheesta.

HS: Perussuomalaisten ja Uuden vaihtoehdon kannatus liki tasoissa - Puolueen jäsenet suhtautuvat jakautumiseen kansaa kielteisemmin

Perjantai 16.6.2017 klo 14.13

Valtaosa suomalaisista pitää Uuden vaihtoehdon perustamista hyvänä asiana.

(JARNO KUUSINEN)" style="margin-right: 0px; margin-left: 0px; padding-right: 0px; padding-left: 0px; color: rgb(102, 102, 102); text-decoration-line: underline;">
Uuden vaihtoehdon ryhmänjohtaja Simon Elo kertoo pitävänsä tuloksia rohkaisevina. (JARNO KUUSINEN)
Perussuomalaisten ja Uuden vaihtoehdon kannatus on melkein tasoissa, kertoo Helsingin Sanomat. Lehti teki gallupin, jossa selvitettiin suomalaisten näkemyksiä tämän viikon tapahtumiin.

Tulosten mukaan yli puolet kansasta pitää hyvänä asiana sitä, että osa kansanedustajista päätti maanantaina irtautua perussuomalaisista ja perustaa Uusi vaihtoehto -ryhmän. Perussuomalaisten kannattajista samaa mieltä on vajaat 35 prosenttia.

Kansasta vain reilut 20 prosenttia on sitä mieltä, että ryhmästä eronneiden olisi pitänyt pysyä perussuomalaisissa. Perussuomalaisista tätä mieltä on melkein 60 prosenttia.

Kannatus on lisääntynyt

Samassa kyselyssä selvitettiin, kuinka suosittuja perussuomalaiset ja Uusi vaihtoehto ovat äänestäjien keskuudessa. Gallupin mukaan molemmilla ryhmillä on nyt hieman perussuomalaisten kuntavaalien kannatusta enemmän potentiaalisia äänestäjiä. Jos eduskuntavaalit pidettäisiin nyt, perussuomalaisia voisi kuvitella äänestävänsä 12 ja Uutta vaihtoehtoa 10 prosenttia vastanneista.

Huhtikuun kuntavaaleissa perussuomalaisten äänisaalis oli alle 9 prosenttia.

Uuden vaihtoehdon ryhmänjohtaja Simon Elo kertoo Helsingin Sanomille pitävänsä tuloksia rohkaisevina ja historiallisina.

- Meillä ei ole vielä puoluetta eikä edes nimeä, ja jo 10 prosenttia suomalaisista voisi ajatella äänestävänsä meitä, Elo sanoo.

Mielikuvat ovat muuttuneet

Kyselyn tulosten mukaan nopeat muutokset ovat ehtineet vaikuttamaan suomalaisten mielikuviin maanantaina syntyneestä kahdesta ryhmästä. Kansasta vain 15 prosenttia on muuttanut käsitystään perussuomalaista myönteisemmäksi tämän viikon tapahtumien johdosta. Uudella vaihtoehdolla vastaava luku on 40 prosenttia.

Kysely toteutettiin keskiviikon ja torstain aikana. Siihen haastateltiin 1 080 ihmistä, ja tulokset suhteutettiin vastaamaan Suomen väestöä.

Mielenkiintoista nähdä miten vaikka vuoden päästä, mutta eipä lyhyellä tähtäimellä tämä ollut muuta kuin katastrofi persuille.

 

[kekkeruusi]

No tämä. Joku täällä on tainnut kyynistyä kun omat ehdokkaat eivät ole pärjänneet. Ei se systeemistä silti listavaalia tee.

Eihän se listavaali ole, mutta silti lähempänä sitä kuin henkilövaalia.

 

[Melbac]

HS-gallup: Perussuomalaisten ja Uuden vaihtoehdon kannatus liki tasoissa, valtaosa suomalaisista hyväksyy kapinallisten irtautumisen

Ainakin nyt näyttää siltä että Persujen kannatus romahtaa entisestään.

Kuinkas usein nämä kyselyt on oikeassa?.Noi tehdään sen mukaan mistä lehti haluaa kirjoittaa ja mitä puoluetta se kannattaa.Jos noihin olisi uskominen niin ps:n ei pitäisi olla eduskunnassa ollenkaan.

 

[Kaiser Soze]

Kuinkas usein nämä kyselyt on oikeassa?.Noi tehdään sen mukaan mistä lehti haluaa kirjoittaa ja mitä puoluetta se kannattaa.Jos noihin olisi uskominen niin ps:n ei pitäisi olla eduskunnassa ollenkaan.

Tottakai jytky on mahdollinen kuten Brexit ja Trump ovat näyttäneet. Lyhyellä aikavälillä silti näin.

 

[FireFly Renaissance]

No toi on sun oma mielipide. Suomen systeemi ei silti ole listavaali joten henkilöitä äänestetään.

Se ei ole mielipide vaan fakta. Sen sijaan että levität paskapuhetta voisit lukea asiasta vähintäänkin perusteellsen keskustelun muutamaa sivua takaperin. Ei pitäisi olla kovin vaikeaa.

Samaa asiaa ei tarvi jauhaa joka päivä uudestaan. Etenkään, jos siihen ei kykene tuomaan mitään uutta näkökantaa.

Helpotetaan vielä. Siitä alas ja etenkin ylöspäin.
Kotimaan politiikka

 

[James_Potkukelkka]

Eiköhän kunkin oma valinta äänestääkö henkilön, vai puolueen mukaan. Eli turha riidellä. Itse äänestin kunnallisvaaleissa henkilön perusteella, kun tiesin että ko. tyyppi on hyvä ja järkevä tyyppi, mutta eduskuntavaaleissa äänesti ensisijaisesti puolueen mukaan.

 

[Zefram Cochrane]

"Timo Soini ja Sampo Terho on erotettu perussuomalaisten puolueesta. Asiasta päätti perussuomalaisten puoluehallitus tänään perjantaina pidetyssä kokouksessaan.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho ilmoitti tänään puolueen hallituksen kokouksen jälkeen, että kaikille perussuomalaisten eduskuntaryhmästä eronneille on lähetetty kirje, jossa kerrotaan edustajien vahingoittaneet puoluetta, joten heidän kelpoisuutensa olla puolueen jäsen on lakannut.

Jos edustaja ei vastaa kirjeeseen, hänet katsotaan erotetuksi.

Kolme jäsentä on jo vastannut kirjeeseen eroilmoituksella. Halla-aho ei kertonut, ketkä ovat jo ilmoituksen tehneet.

Halla-aho kertoi myös, että puoluekokouksen ja Halla-ahon valinnan puheenjohtajaksi jälkeen noin 150 jäsentä on eronnut puolueesta. Samalla kuitenkin jäsenyyttä on hakenut 180 ihmistä."
Nyt se on varmaa: Soini ja Terho saavat potkut perussuomalaisista – "He eivät ole tervetulleita takaisin"

Heihei, Timo!

edit: näköjään jo mainittukin, mutta olkoot.

Mitä sitten? Hehän jo erosivat.

Halla-Ahon porukka ei ikinä pääse hallitukseen. Eikä ikinä pääse päättämään mistään.

Bye bye persut.

 

[barkhorn]

En jaksa kahlata onko jo postattu, mutta vaikka elämä on synkkää paskaa pitkälti niin tää sai aikaan spontaanin naurahduksen.
Ja toisenkin.
Paljastetaan rasistit

 

[barkhorn]

Hyvä että opportunistit ym. rotat saivat siivottua perusS puolueesta, ennättää saada hommat kuntoon ennen eduskuntavaaleja.

Edelleen uskomaton valehtelija Sampo Terho, yhtä kova Simon Elo, Timbestä puhumattakaan.
Tiedän kyllä kyllä, että poliitikko valehtelee. Mutta opportunismin aste/ vallanhimo yllätti minut.
Noh, vaalit tulee aina uudelleen.
PS. Lihapää(meathead)- Lindström on tuskin enää uudessa eduskunnassa vaalien jälkeen mukana! Suomella on toivoa!
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur!

 

[Cirrus]

Se ei ole mielipide vaan fakta. Sen sijaan että levität paskapuhetta voisit lukea asiasta vähintäänkin perusteellsen keskustelun muutamaa sivua takaperin. Ei pitäisi olla kovin vaikeaa.

Samaa asiaa ei tarvi jauhaa joka päivä uudestaan. Etenkään, jos siihen ei kykene tuomaan mitään uutta näkökantaa.

Helpotetaan vielä. Siitä alas ja etenkin ylöspäin.
Kotimaan politiikka

Sinulla vaikuttaa olevan harhakuva että jos jaksat jankata eniten niin se muuttuu faktaksi. Mitään faktoja et ole esittänyt Varsinkaan siinä kokonaiskontekstissa mistä keskustelu lähti.

Toki osasit kertoa miten vaalitapa toimii tarkalleen ottaen, mutta se ei liity mihinkään.

 

[Oravamedian käpy]

Joko Halla-Ahon salarakkaan henkilöllisyys on julkistettu jollain voorumilla?

 

[Woozie]

Joko Halla-Ahon salarakkaan henkilöllisyys on julkistettu jollain voorumilla?

Onhan se ollut jo kauan tiedossa. Googlella löytyy, kun käyttää oikeita sanoja.

 

[JCSH]

Näköjään myös nämä Halla-aholaiset osaa liioittelun jalon taidon:

Sebastian Tynkkynen vastaa Matti Torvisen syytöksiin: "Tämä on pahempaa kuin House of Cardsissa" - Aamulehti

–On puhuttu natsitervehdyksistä ja salaisista Facebook-ryhmistä. Uusi vaihtoehto -ryhmän toiminta on pahempaa kuin Frank Underwoodin toiminta House of Cardsissa. Tämä operaatio on kuin suoraan politiikan käsikirjasta, Tynkkynen toteaa.

Tietääkseni vielä ei ole Putkosta skrapattu metron nokasta tai Hakkaraista löydetty kuolleena autotallista moottorin vielä käydessä

 

[CalEpitan]

Matti Maunun näkökulma politiikan hullusta viikosta: Pienviljelijän sielu heitettiin pientareelle – populismi voi Suomessa yhä oikein hyvin

Perussuomalaisten, siis suomalaisen populismin, saattohoitoon tunkee porukkaa, joista läheskään kaikilla ei ole puhtaat jauhot pussissa.


....

Vai että PS saattohoitoa... Voi voi. Kyllä joutuu tuokin toimittelija ukko itkemään nuo rumat silämälasinsa huuruun kun tilanne on ensi vaalien jälkeen se, että Soinin UUSI KUSETUS puolue on marginaalinen max 2% ja Jussin PS on 20%

Tämä kaikki on ollut mulle itsestään selvää jo pitkään. Soinin naama on vituttanut jo pitkään. PS suvaitsevainen ja eliitin persettä nuoleva politiikka tähän johti.

Itse ehdotin kaverille keväällä että hommaisimme PS jäsenyyden ja käymme äänestämässä Jussin johtoon. No, emme kuitenkaan vaivaantuneet mutta onneksi olemassa olevat jäsenet sen tekivät.

Ei ollut todellakaan "reilua" että "nuiva siipi" äänesti Soinilaiset kaikki pihalle, mutta ilmeisesti se oli ainoa vaihtoehto.
Pitää toivoa että Halla-Aho saisi haalittua älykkäitä ja samanlaisia erittäin tai ääri-pragmaattisia tyyppejä (esim Junes Lokka) puolueensa riveihin. Itse aion europarlamenttivaaleissa Junesta äänestää puolueesta riippumatta. Toinen äidinkieli ranska, englanti sujuu varmasti puhtaasti ja järkeä piisaa päässä ja vaikuttaa melkolailla lahjomattomalta kaverilta.

Tietenkin kun sitä massia tarpeeksi kottikärryllä roudataan eteen, siinä nöyrtyy kyllä melkein kuka tahansa.

Soini möi perseensä. Lupasi ettei myy, mutta möi. Aika ruma perse, en ostaisi.

 

[Zefram Cochrane]

Jos ei keskustelu asiasta onnistu ilman, että täytyy kanssakeskustelijoita panetella niin sitten ei auta muu kuin pistää varoitusta tai bannia.

Panettelu?

 

[Kautium]

Sinulla vaikuttaa olevan harhakuva että jos jaksat jankata eniten niin se muuttuu faktaksi. Mitään faktoja et ole esittänyt Varsinkaan siinä kokonaiskontekstissa mistä keskustelu lähti.

Toki osasit kertoa miten vaalitapa toimii tarkalleen ottaen, mutta se ei liity mihinkään.

No mutta ihan oikeassahan firefly tässä on.

Lappuun kirjoitetaan henkilön nimi, mutta ääni menee puolueelle ja siten valituksi saattaa tulla sillä annetulla äänellä joku ihan muu kuin se äänestetty. En minä tällaista vaalitapaa kehtaisi henkilövaaliksi väittää.

Ja tosiaan, tästä asiasta on kaikki olennainen sanottu jo kertaalleen joten kannattaa lukea ne aiemmat kommentit perusteluineen.

 

[CalEpitan]

Edustuksellinen demokratia tulisi nimetä jotenkin uudelleen.
Esimerkiksi pakkoruotsi kysymys. Vaalikoneen perusteella meillä ei enää pitäisi olla pakkoruotsia.
Esim petturi Jukka Gustafsson vaalikoneissa yms oli pakkoruotsia vastaan.
Sitten hänestä tuli opetusministeri ja puolusti pakkoruotsia.
Tällaisia selkärangattomia paskoja nämä kaikki ovat.

 

[Cirrus]

No mutta ihan oikeassahan firefly tässä on.

Lappuun kirjoitetaan henkilön nimi, mutta ääni menee puolueelle ja siten valituksi saattaa tulla sillä annetulla äänellä joku ihan muu kuin se äänestetty. En minä tällaista vaalitapaa kehtaisi henkilövaaliksi väittää.

Ja tosiaan, tästä asiasta on kaikki olennainen sanottu jo kertaalleen joten kannattaa lukea ne aiemmat kommentit perusteluineen.

Ja tämä on juuri sitä teknistä asiaa. Keskustelu ei lähtenyt siitä liikkeelle. Kannattaa tosiaan lukea.

Edit: P.S. Minua ei kiinnosta pätkääkkään onko sinun mielestä kaikki sanottu vai. Kirjoitan juuri aiheesta mistä itse haluan, en siitä mistä sinun mielestä sopii kirjoittaa. Eli kohdallani seuraavan kerran voit säästää merkkejä.

 

[CalEpitan]

Tässä voi käydä niin että Halla-ahon persut kerää vielä enemmän äärilaidan kannattajia, joka voisi jopa tuoda sen verran paljon lisä-ääniä että persut nousisivat 15-20% kannatukseen. Toisaalta Soinin uusi porukka voi ottaa jotain maltillisia persuääniä sekä mahdollisia keskustan ääniä, mutta varmasti jää marginaaliporukaksi. Uskonkin että suurin osa loikkaajista yrittää siirtyä Keskustaan tai Kokoomukseen jatkamaan poliittista uraa. Tosin tässä tilanteessa uskottavuus on todella koetuksella loikkarin ottavalla puolueella ja itse loikkarilla. Kuitenkin 2 vuotta on pitkä aika politiikassa ja osalta ihmisiltä voi tapahtumat jo hieman "unohtua" äänestyskopissa.

Jussin Perussuomalaiset tulee saamaan 20% seuraavissa eduskuntavaaleissa.
Virhemarginaali 3%
Ja tämä on meikäläisen mutua ja vahva veikkaus. Olen näitä asioita "kentältä" fiilistellyt jo niin pitkään että nämä asiat "haistaa" kyllä etukäteen. Eli siis 17-23 % tulee olemaan PS ja varmaan tulee jäämään oppositioon silti.

Seuraavien vaalien jälkeen meillä on jälleen joku todella rampa, EU persettä nuoleva sekasikiö hallitus jotka pelkäävät Halla-Ahoa niin paljon että sietäisivät hävetä.

Kokoomus+SDP+Vihreät+RKP siinä todennäköinen seuraava hallitus combo. Teatteria se touhu on joka tapauksessa, siksi Jussia pelätään koska hän ei suostu tuollaiseen marionettina heilumiseen vaan tykkää enemmän faktoista.

 

[Zefram Cochrane]

Jussin Perussuomalaiset tulee saamaan 20% seuraavissa eduskuntavaaleissa.
Virhemarginaali 3%
Ja tämä on meikäläisen mutua ja vahva veikkaus. Olen näitä asioita "kentältä" fiilistellyt jo niin pitkään että nämä asiat "haistaa" kyllä etukäteen. Eli siis 17-23 % tulee olemaan PS ja varmaan tulee jäämään oppositioon silti.

Seuraavien vaalien jälkeen meillä on jälleen joku todella rampa, EU persettä nuoleva sekasikiö hallitus jotka pelkäävät Halla-Ahoa niin paljon että sietäisivät hävetä.

Kokoomus+SDP+Vihreät+RKP siinä todennäköinen seuraava hallitus combo. Teatteria se touhu on joka tapauksessa, siksi Jussia pelätään koska hän ei suostu tuollaiseen marionettina heilumiseen vaan tykkää enemmän faktoista.

In your dreams.

 

[CalEpitan]

In your dreams.

Otin screenshotin talteen ja tungen sen sun naamalles 2 vuoden kuluttua täällä sitten

 

[Zefram Cochrane]

Otin screenshotin talteen ja tungen sen sun naamalles 2 vuoden kuluttua täällä sitten

Ole hyvä vaan.

 

[Kautium]

Ja tämä on juuri sitä teknistä asiaa. Keskustelu ei lähtenyt siitä liikkeelle. Kannattaa tosiaan lukea.

Edit: P.S. Minua ei kiinnosta pätkääkkään onko sinun mielestä kaikki sanottu vai. Kirjoitan juuri aiheesta mistä itse haluan, en siitä mistä sinun mielestä sopii kirjoittaa. Eli kohdallani seuraavan kerran voit säästää merkkejä.

No onpas taas hiekkaa sedän vaginassa. Pointti oli, että voisi jokainen kuitenkin lukaista ne aiemmat keskustelut ennen kuin vänkää samoja asioita uudestaan.

Tarkennan vielä sen verran, että tavallaan molemmat osapuolet ovat keskustelussa oikeassa, koska Suomessa on käytössä "henkilökohtainen listavaali".