Kotimaan politiikka

[ttjm]

Uskonnoille on oma ketju ja maahanmuutolle oma.
Suksikaa jo mitä ystävällisimmin niihin suuntiin, jos yhdestä twiitistä on vielä pakko jatkaa.

 

[Manala]

Pidän kyllä Marinin hienostuneesta ja modernista palauttelutyylistä:

 

[Jurppii]

On kyllä ollut niitä viikkoja taas, että lievästi nolottaa olla kokoomuksen kannattaja. On sellaista "pakko räksyttää edes vähän" haparointia eikä silti malteta olla kehumatta vähän välissä...

 

[Paapaa]

On kyllä ollut niitä viikkoja taas, että lievästi nolottaa olla kokoomuksen kannattaja. On sellaista "pakko räksyttää edes vähän" haparointia eikä silti malteta olla kehumatta vähän välissä...

Hei siistiä: meillähän on täällä tärkeämpiäkin asioita kuin mielesäpahoittaminen muslimien koronainfotwiitistä!!

Tämä on oppositiopolitiikan valuvika. Jotain pitäis räksyttää kun muutoin kansa unohtaa ja gallupit romahtaa (PS:lle käynyt pahasti), mutta toisaalta idioottimaista räksyttää hyvin hoidetuista asioista. Koronan suhteen hallitus on tähän asti onnistunut tavoitteissaan: 1. estää tapausten räjähtäminen käsiin, 2. valmistella sairaanhoitoa isompaan tehohoitotarpeeseen. Nyt tarttis avata yhteiskuntaa (tai sitten tukahduttaa tauti hiiteen, mikä on vaikeaa/mahdotonta) ja pitää tauti samalla minimissä. Pitäisi saada talous hiljalleen pyörimään ja estää samalla julkisen talouden täydellinen kosahtaminen. Kyllä oppositio saa vielä mahdollisuuksia loistaa vaikka miten, mutta kannattaa säästää ne paukut sinne ja pitää huoli, että se oppositiopolitiikka on yhdenmukaista. IMO, jos ei ole hakuttavaa, ei kannata haukkua.

 

[The Grenadier]

Hyvää kaatuneiden muistopäivää Hutisalollekin moskeijaan.

 

[Plebsant]

Onneksi Ohisalo oli jo aikaisemmin muistanut kaatuneitten muistopäivän.

Eiköhän tästäkin saada taas 2 päivää ulinaa yhdestä vitun twitter-päivityksestä...

 

[Manala]

Onneksi Ohisalo oli jo aikaisemmin muistanut kaatuneitten muistopäivän.

Eiköhän tästäkin saada taas 2 päivää ulinaa yhdestä vitun twitter-päivityksestä...

Mutta jos tämä homorummutus olisi tapahtunut minä tahansa muuna päivänä, niin se ei olisi eli olisi suututtanut ihan yhtä paljon, mutta kun pitää tulla kaatuneiden haudoille tanssimaan ja kusta pyhien asioiden päälle.

 

[The Grenadier]

Homorummutus nyt on turhanpäiväistä, heh, päivästä riippumatta

 

[Jurppii]

Hei siistiä: meillähän on täällä tärkeämpiäkin asioita kuin mielesäpahoittaminen muslimien koronainfotwiitistä!!

Tämä on oppositiopolitiikan valuvika. Jotain pitäis räksyttää kun muutoin kansa unohtaa ja gallupit romahtaa (PS:lle käynyt pahasti), mutta toisaalta idioottimaista räksyttää hyvin hoidetuista asioista. Koronan suhteen hallitus on tähän asti onnistunut tavoitteissaan: 1. estää tapausten räjähtäminen käsiin, 2. valmistella sairaanhoitoa isompaan tehohoitotarpeeseen. Nyt tarttis avata yhteiskuntaa (tai sitten tukahduttaa tauti hiiteen, mikä on vaikeaa/mahdotonta) ja pitää tauti samalla minimissä. Pitäisi saada talous hiljalleen pyörimään ja estää samalla julkisen talouden täydellinen kosahtaminen. Kyllä oppositio saa vielä mahdollisuuksia loistaa vaikka miten, mutta kannattaa säästää ne paukut sinne ja pitää huoli, että se oppositiopolitiikka on yhdenmukaista. IMO, jos ei ole hakuttavaa, ei kannata haukkua.

Siinä niin:

Toimittajalta: Suomen koronatilanne maailman huippua – Lopettakaa vänkääminen, Orpo ja Marin!

Kokoomusjohtajan ja pääministerin Twitter-kina tuntuu niin turhalta, kirjoittaa politiikan toimittaja Pirjo Auvinen.

yle.fi

Siksi kokoomusjohtaja Petteri Orpon ja pääministeri Sanna Marinin (sd.) eilinen kinaaminen tuntui niin turhanpäiväiseltä, että tekee mieli sanoa, että lopettakaa, please! Meillä tavallisilla suomalaisilla on tässä arjessa jo ihan tarpeeksi säätämistä, ei tähän mitään poliittisia näennäisriitoja enää kaivata.

Ymmärrän oppositiossa istuvan kokoomusjohtaja Orpon tuskan. Pitäisi profiloitua, vaikkei puolueessa ole vuoden takaista oppositioon joutumista vieläkään hyväksytty. Pitäisi esittää vaihtoehtoja, mutta kädet ovat sidotut, sillä poikkeusoloihin siirtyminen oli myös opposition tahto.

Kun Marinin jengi vetää keskikaistaa suurella kansansuosiolla, ei räksyttäjälle jää kuin vaihtoehdot "ruotsi" ja "tukahdutus". Eikä Orpokaan uskalla käyttää sanaa tukahdutus (saati sanaa ruotsi) sen enempää kuin THL sanaa laumasuoja koska kokoomuslainen kenttä ei todellakaan ole niillä linjoilla (ainakaan näin kohtuullisen otantani perusteella).

Sitä paitsi: Kokoomus ottaa vähiten pataan hallituksessa ja pärjää hyvin oppositiossa ihan ilman tuollaistakin, etenkin kun persut ei malta olla yrittämättä kuitenkaan. Kannattaisi olla hissukseen ja katella kun kannatuslukemat kohenee eikä kehitellä jotain näennäispositiota, josta yrittää hyökkäillä jollain "tosi hyvä mut ei ihan riittävän"-tason piikeillä. Hitto kun tuo Orpo saataisiin vaihtoon.

edit: Tää vielä:

Toinen selitys Marinin eilisille kipakoille kommenteille on vielä ikävämpi. Onko meillä nyt pääministeri joka kerää kehuja selkeästä esiintymisestään, mutta tuntuukin hermostuvan herkästi?

Vai voisiko olla selitys vaan, että kun tekee kuukausikaupalla ympäripyöreetä päivää ja on vielä pienen lapsen vanhempi niin alkaa pinna kiristyä kun ympärillä oleva lauma haluaa aamusta iltaan tarkkoja vastauksia vaikeisiin kysymyksiin ja odottaa, että löytää VIRHEEN?

 

[JCSH]

Vai voisiko olla selitys vaan, että kun tekee kuukausikaupalla ympäripyöreetä päivää ja on vielä pienen lapsen vanhempi niin alkaa pinna kiristyä kun ympärillä oleva lauma haluaa aamusta iltaan tarkkoja vastauksia vaikeisiin kysymyksiin ja odottaa, että löytää VIRHEEN?

Jos joku luulee että Marin hermostuu herkästi niin selkeästi kyseinen henkilö ei seurannut Tampereen kaupunginvaltuuston ratikkakeskustelua.

Itse Marinin kengissä olisin useampaan otteeseen huutanut että ”Ette te oikeasti voi olla noin vitun tyhmiä?!”

 

[Viinasta]

Ihquja nämä äärivasemmiston tätioletetut. Fantsujen kritisointi kiellettyä ja leimaaminen vahvaa.

 

[Jan11]

Ihquja nämä äärivasemmiston tätioletetut. Fantsujen kritisointi kiellettyä ja leimaaminen vahvaa.

Äärivasemmisto eli SKP ja KTP? Pieniä puolueita.
Tosin viime vaaleissa esim. Espoon Westendissä tapahtui radikalisoitumista, kun 1 äänestäjä siirtyi SKP -> KTP.
2015 Westendissä siis annettiin 2 ääntä SKP:lle (Suomen kommunistinen puolue).
2019 SKP sai 1 ja marxilais-leninistinen KTP (Kommunistinen työväen puolue) sai 1.

 

[JCSH]

No tämähän se. Aina kun jotain Marinista sanotaan niin "mutta kun Tampereen ratikkakeskustelu". Kyllä, siellä Marin hienosti komenteli mummoja. Yhden tampereen ratikkakeskustelu ja pari mummelia on kuitenkin eri asia kuin johtaa maata, tai politiikka mitä puolue ajaa.

Mutta tässä ei ollut kyse siitä miten Marin johtaa maata tai siitä minkälaista politiikkaa SDP ajaa vaan siitä että hermostuuko Marin helposti ja siihen kysymykseen tuo ratikkakeskustelu kyllä toimii hyvänä esimerkkinä siitä että ei sillä ainakaan hirveän lyhyt pinna ole.

 

[ATE]

Jungnerilta aika mielenkiintoinen kommentti Marinista.

 

[Bladekill]

Äärivasemmisto eli SKP ja KTP? Pieniä puolueita.
Tosin viime vaaleissa esim. Espoon Westendissä tapahtui radikalisoitumista, kun 1 äänestäjä siirtyi SKP -> KTP.
2015 Westendissä siis annettiin 2 ääntä SKP:lle (Suomen kommunistinen puolue).
2019 SKP sai 1 ja marxilais-leninistinen KTP (Kommunistinen työväen puolue) sai 1.

"Äärivasemmistolla" tarkoitetaan nykyisessä puhekielessä tätä modernia ääri"liberaali"vasemmistolaista suuntausta eikä 70-luvun taistolaisia tai ns. "vitun riistoporvarit saatana"-tehdasduunareita. Eli "seksuaalivähemmistöt, 9999999 (luku muuttuu päivän ja fiiliksen mukaan) sukupuolta, muslimit ja afrikkalaiset, ylipainoiset pinkkitukkavalaat, uhriutuminen, kritiikki oikeistolaisilta on vihapuhetta, mutta vihapuhe/häiriköinti/uhkailu vasemmistolaisilta on ok, vegaanismi, pitää lopettaa hengittäminen koska ilmastonmuutos" on jees mutta valkoinen työssä käyvä heteromies on perseestä.

 

[Tlapio]

Jungnerilta aika mielenkiintoinen kommentti Marinista.

Ja Marin vastaa että pitää paikkaansa.
”Jungnerin kertoma pitää paikkansa”

– Jungnerin kertoma pitää paikkansa. Sanoin hänelle tuolloin, että mitä enemmän kritisoit, sitä enemmän ihmiset asettuvat tuekseni, Marin toteaa avustajan kautta tekstiviestitse.

 

[Jan11]

"Äärivasemmistolla" tarkoitetaan nykyisessä puhekielessä tätä modernia ääri"liberaali"vasemmistolaista suuntausta eikä 70-luvun taistolaisia tai ns. "vitun riistoporvarit saatana"-tehdasduunareita. Eli "seksuaalivähemmistöt, 9999999 (luku muuttuu päivän ja fiiliksen mukaan) sukupuolta, muslimit ja afrikkalaiset, ylipainoiset pinkkitukkavalaat, uhriutuminen, kritiikki oikeistolaisilta on vihapuhetta, mutta vihapuhe/häiriköinti/uhkailu vasemmistolaisilta on ok, vegaanismi, pitää lopettaa hengittäminen koska ilmastonmuutos" on jees mutta valkoinen työssä käyvä heteromies on perseestä.

Missä tarkoitetaan? Kuka tarkoittaa?
En ole huomannut politiikan tutkijoiden käyttäneen ko. termiä nykyisin missään edes puhekielessä. Vaikka sitä varmaankin ihan aiheellisesti sopisi käyttää noiden aiemmin mainitsemieni pienpuolueiden lisäksi esimerkiksi Varisverkostosta, keitä he nyt sitten olevatkin.

Sen sijaan hieman ihmettelen listaasi. Siinä ei oikeastaan juuri ole poliittista luonnehdintaa, vaan lähinnä identifiointia.
Jos ”äärivasemmisto” termiä käyttää noin, täytyy asioita katsoa asioita melko ”äärioikeistosta” itse.
Tuo luonnehdintasi kun osuu vasemman laidan lisäksi moneen Vihreään ja Kokoomuslaisiinkin, jotka saattavat ajatella joistakin (tai useastakin) listasi asiasta mainitsemallasi tavalla, mutta poliittisesti (etenkin talousajattelultaan) sijoittua hyvinkin oikealle.
Erityisesti ilmastonmuutos on asia, joka yhdistää yli puoluerajojen. Se on kovin tärkeä myös monelle kokoomuslaiselle sivistysporvarille, samoin kuin vassarillekin.

Näyttää enemmänkin siltä, että olet vaan listannut asioita, joista (sinä tai sinä ja viiteryhmäsi) et pidä ja alkanut nimittää niitä äärivasemmistolaisiksi välittämättä siitä, että moni niistä ei kuvaa ihmisen poliittista kantaa millään tavalla. Varsinkin painon ja hiustenvärin yhdistäminen poliittiseen kantaan näyttää melko alkeelliselta ajattelulta.

Terv. Pikkuisen ylipainoinen, etätyössä käyvä, lihaa syövä kaljuuntuva valkoinen heteromies

 

[Paapaa]

"...uhriutuminen..." on jees mutta valkoinen työssä käyvä heteromies on perseestä.

Näiden löytyminen samasta viestistä on ehkä vähän koomista...

 

[Jurppii]

"Äärivasemmistolla" tarkoitetaan nykyisessä puhekielessä tätä modernia ääri"liberaali"vasemmistolaista suuntausta eikä 70-luvun taistolaisia tai ns. "vitun riistoporvarit saatana"-tehdasduunareita. Eli "seksuaalivähemmistöt, 9999999 (luku muuttuu päivän ja fiiliksen mukaan) sukupuolta, muslimit ja afrikkalaiset, ylipainoiset pinkkitukkavalaat, uhriutuminen, kritiikki oikeistolaisilta on vihapuhetta, mutta vihapuhe/häiriköinti/uhkailu vasemmistolaisilta on ok, vegaanismi, pitää lopettaa hengittäminen koska ilmastonmuutos" on jees mutta valkoinen työssä käyvä heteromies on perseestä.

Äärivassari kyllä viittaa vahvasti anarkisteihin ja muun mustan lipun porukkaan eikä mihinkään sukupuoleltaan epäselviin hipsterirunoilijoihin, jotka eivät ketään turpaan vedä tai mitään lakiakaan oikeastaan käy rikkomassa. Kyllä se ääri- etuliite vaatii väkivaltaa ja paikkojen paskomista tai sellaisen uhkaa. Lievästi ironisesti äärioikeisto sitten harvoin onkaan oikeistolaista vaan pikemminkin kansallismielistä jonkin asteista sosialismia.

 

[Eksuu]

Äärivassari kyllä viittaa vahvasti anarkisteihin ja muun mustan lipun porukkaan eikä mihinkään sukupuoleltaan epäselviin hipsterirunoilijoihin, jotka eivät ketään turpaan vedä tai mitään lakiakaan oikeastaan käy rikkomassa. Kyllä se ääri- etuliite vaatii väkivaltaa ja paikkojen paskomista tai sellaisen uhkaa. Lievästi ironisesti äärioikeisto sitten harvoin onkaan oikeistolaista vaan pikemminkin kansallismielistä jonkin asteista sosialismia.

Onko sinun mielestäsi persut äärioikeistolaisia? Näin tunnutaan usein väitettävän. En väitä, että sinä olisit näin väittänyt, mutta haluaisin kuulla vain mielipiteesi. Itse sanon etteivät ole.

 

[Jurppii]

Onko sinun mielestäsi persut äärioikeistolaisia? Näin tunnutaan usein väitettävän. En väitä, että sinä olisit näin väittänyt, mutta haluaisin kuulla vain mielipiteesi. Itse sanon etteivät ole.

Ei yleisesti ottaen. Mutta väkivallasta tuomitut tai sellaisesta haaveilevat tapaukset nyt saattaa ollakin. Kannattaa huomioida, että persut on eduskuntapuolue ja ainakin oletusarvoisesti uskovat parlamentarismiin ja vallan kolmijakoon eikä rettelöi vaikka salaa haaveilisivat jostain "kurinpalautuksesta". Selkeemmät tyypit ei toivottavasti koskaan valtaan pääse (varavaltuutetun jo legendaarista asemaa korkeammalle ainakaan). Äärivassarit on usein anarkisteja eivätkä usko esivaltaan tai parlamentarismiin, joten ei heitä eduskunnastakaan löydy eikä heitä edusta mikään puolue edes teoriassa.

 

[ATE]

Ei yleisesti ottaen. Mutta väkivallasta tuomitut tai sellaisesta haaveilevat tapaukset nyt saattaa ollakin. Kannattaa huomioida, että persut on eduskuntapuolue ja ainakin oletusarvoisesti uskovat parlamentarismiin ja vallan kolmijakoon eikä rettelöi vaikka salaa haaveilisivat jostain "kurinpalautuksesta".

Täytyy varmaan taas muistuttaa että yhdestä puolueesta on avoimesti esitetty ehdotuksia että vääriä ajatuksia esittävät kansanedustajat pitäisi bannata kansanedustajatyöstä ja että tiettyjä toimittajia pitäisi "siivota" pois paikaltaan ja että toimittajille ja tutkijoille pitäisi järjestää "täydennyskoulutus" joissa kerrotaan toisen äärilaidan toimintalogiikoista. Tuo puolue ei ole persut.

 

[Jan11]

Huutelen sivusta, että perinteisesti jokaisella puolueella on ollut oikeus itse määritellä itsensä. PS ei ole määritellyt itseään äärioikeistolaiseksi.

Ulkopuolista määrittelyä taas hankaloittaa se, että nykyisen PS:n puheenjohtajistossa ja kansanedustajissa on Suojelupoliisin julkisesti äärioikeistolaiseksi määrittelemän liikkeen eli mm. Suomen Sisu -taustaisia henkilöitä, samoin puolueen jäsenistössä. Ei kenties olisi täysin väärin sanoa, että puolue on johtonsa ja jäsenistönsä näköinen.

Toisaalta sitten taas vaikkapa kansanedustaja Kankaanniemeä tai Koposta ei kyllä miellä äärioikeistolaisiksi.
Eikä myöskään montaa Sinisiin ja sitä kautta kuka mihinkin siirtynyttä aiempaa Perussuomalaista. Mutta toisaalta, lähteneet eivät enää ole mukana perussuomalaisuutta tekemässä. Se on sitten semantiikkaa siirtyikö puoluekokous tekemillään valinnoilla askeleen radikaalimpaan suuntaan, vai hävisikö lähtijöiden mukana pikkuisen maltillisuutta. Jonkinlainen siirtymä siinä kuitenkin oli.
Ja ainakin on niin, että jos todella haluat tehdä pesäeroa äärioikeistoon, et valitse puoluejohtoon äärioikeistolaisjärjestötaustaisia henkilöitä. PS on siis tavallaan itse määritellyt asiaa valintojen kautta.

Saattoikin muilta puolueilta olla aivan harkittu ratkaisu siirtää PS eduskunnassa istumaan ”äärimmäisen oikealle”, kuten demarien Antti Lindtman silloin asian kiteytti.

 

[ATE]

Ulkopuolista määrittelyä taas hankaloittaa se, että nykyisen PS:n puheenjohtajistossa ja kansanedustajissa on Suojelupoliisin julkisesti äärioikeistolaiseksi määrittelemän liikkeen eli mm. Suomen Sisu -taustaisia henkilöitä, samoin puolueen jäsenistössä. Ei kenties olisi täysin väärin sanoa, että puolue on johtonsa ja jäsenistönsä näköinen.

Wikipedian mukaan tästä on suojelupoliisin tuorein näkemys 2013

"Maaliskuussa 2013 Ylen uutisissa mainittiin, että suojelupoliisi ei ole luokitellut Suomen Sisua mitenkään "

 

[Jan11]

Wikipedian mukaan tästä on suojelupoliisin tuorein näkemys 2013
"Maaliskuussa 2013 Ylen uutisissa mainittiin, että suojelupoliisi ei ole luokitellut Suomen Sisua mitenkään "

Yllättäen juuri siitä lähdelinkkaus puuttuu...
Mutta ihan samalla wikipediasivulla näyttää olevan suora lähde Suopon Kari Harjun lausuntoon, jossa on maininta äärioikeistolaisuudesta.

 

[Viinasta]

Yllättäen juuri siitä lähdelinkkaus puuttuu...
Mutta ihan samalla wikipediasivulla näyttää olevan suora lähde Suopon Kari Harjun lausuntoon, jossa on maininta äärioikeistolaisuudesta.

Voisiko tuosta päätellä että äärioikeiston kannattaisi naamioitua äärivasemmistolaisiksi ja toimia kuten ne toimivat?

 

[Jurppii]

Voisiko tuosta päätellä että äärioikeiston kannattaisi naamioitua äärivasemmistolaisiksi ja toimia kuten ne toimivat?

Mitä eroa niillä lopultakin sitten on? Vihan kohde. Äärivassareilla on tyylikkäämmät kamat kun ne lähtee myllyttämään.

 

[ATE]

Yllättäen juuri siitä lähdelinkkaus puuttuu...
Mutta ihan samalla wikipediasivulla näyttää olevan suora lähde Suopon Kari Harjun lausuntoon, jossa on maininta äärioikeistolaisuudesta.

Se oli pelkkä yksittäisen Supon henkilön lausunto että "Sisussa esitetään äärioikeistolaisia ajatuksia". Ei voi puhua mistään Supon tekemästä virallisesta määritelmästä jos sellaista ei koskaan ole tehty.

Kaikkein naurettavinta olisi jos tuo lausunto pohjautuisi siihen että vasemmisto kampanjoi ja masinoi tuohon aikaan valheellisesti jollain kuvalla jossa jossain sisun kirjalistassa oli mein kampf ja piti sitä todisteena että natsijärjestö kun todellisuudessa kirjalista oli kokoealma poliittista kirjallisuutta ja sisälsi myös äärivasemmistolaisia teoksia ja muuta.

 

[Jan11]

Voisiko tuosta päätellä että äärioikeiston kannattaisi naamioitua äärivasemmistolaisiksi ja toimia kuten ne toimivat?

Eiköhän selkeämpää olisi, jos kaikki vaan olisivat avoimesti sitä mitä ovat...
Äärivasemmalla marxilais-leninistisen KTP:n eli Kommunistisen työväenpuolueen periaateohjelmasta muuten löytyy edelleen sana vallankumous jopa 14 kertaa.

Keskustan puheenjohtaja Kulmuni kertoo olevansa äärikeskustalainen ja haluavansa palauttaa puolueensa äärikeskustalaisille juurilleen

 

[The Grenadier]

Mitä eroa niillä lopultakin sitten on? Vihan kohde. Äärivassareilla on tyylikkäämmät kamat kun ne lähtee myllyttämään.

Värjätty tukka ja epähygieeninen olemus on toki tyylikästä karkuun juostessa

 

[Jurppii]

Värjätty tukka ja epähygieeninen olemus on toki tyylikästä karkuun juostessa

Sä taidat sekoittaa anarkistit johonkin punkkareihin ja narkkareihin. Se kova laita on aika tosissaan sen tappeluhomman kanssa ja varustus näyttää enemmän "mustaa taktisilla suojuksilla" kun vastapuolella on metrocamot ja "susi kuutamolla" mallin hupparia.

 

[Manala]

Ei se tällaista äärivassaria eli S-etukorttia heiluttelevaa perusdemaria paljoa ihmetytä, että persuilu liitetään aika helposti äärioikeistolaisuuteen, kun näitä tällasia ulostuloja näkee suht tasaisesti puolueen merkkihenkilöiltä. No mutta, onhan se mukavaa, että rasistipapalla on uusnatsimarketissa kotoisat oltavat.

 

[ATE]

Ei se tällaista äärivassaria eli S-etukorttia heiluttelevaa perusdemaria paljoa ihmetytä, että persuilu liitetään aika helposti äärioikeistolaisuuteen, kun näitä tällasia ulostuloja näkee suht tasaisesti puolueen merkkihenkilöiltä. No mutta, onhan se mukavaa, että rasistipapalla on uusnatsimarketissa kotoisat oltavat.

Nämä on näitä nyanssieroja. Toisen puolueen edustajat käy ostamassa puutarhakalusteita Kärkkäiseltä ja toisen puolueen edustajat esittävät ulostuloja että vääriä mielipiteitä esittävät pitäisi poistaa eduskunnasta ja että tutkijoille ja toimittajille pitäisi järjestää poliittista koulutusta.

 

[Jan11]

Nämä on näitä nyanssieroja. Toisen puolueen edustajat käy ostamassa puutarhakalusteita Kärkkäiseltä ja toisen puolueen edustajat esittävät ulostuloja että vääriä mielipiteitä esittävät pitäisi poistaa eduskunnasta ja että tutkijoille ja toimittajille pitäisi järjestää poliittista koulutusta.

Semmosta whataboutismia.
Olisi muuten kovin ystävällistä, jos laittaisit molemmille väitteillesi linkin lähteeseen, samoin kuin @Manala teki.
Painotan sanaa ystävällistä, kun luin juuri entisen puhemiehen haastattelusta, että Perussuomalaisissa on taipuvaisuutta näsäviisasteluun ja ilkeilyyn. Ja jep. Tämäkin on näsäviisastelua, mutta kyllä tuollaiset väitteet pitää esittää lähteen kanssa.

Ex-puhemies Maria Lohela kritisoi kovin sanoin entistä puoluettaan Kalevassa: ”Ilkeys on paras sana kuvaamaan”

Maria Lohela kutsuu perussuomalaisten retoriikkaa näsäviisasteluksi Kalevan haastattelussa.

www.iltalehti.fi

 

[ATE]

Semmosta whataboutismia.
Olisi muuten kovin ystävällistä, jos laittaisit molemmille väitteillesi linkin lähteeseen, samoin kuin @Manala teki.
Painotan sanaa ystävällistä, kun luin juuri entisen puhemiehen haastattelusta, että Perussuomalaisissa on taipuvaisuutta näsäviisasteluun ja ilkeilyyn.

Ex-puhemies Maria Lohela kritisoi kovin sanoin entistä puoluettaan Kalevassa: ”Ilkeys on paras sana kuvaamaan”

Maria Lohela kutsuu perussuomalaisten retoriikkaa näsäviisasteluksi Kalevan haastattelussa.

www.iltalehti.fi

Presidenttikampanjansa avannut Merja Kyllönen puuttuisi syrjivään puheeseen eduskunnassa: ”Vaikka viikon palkka pois tai kuukauden pidätys eduskuntatyöstä”

Vasemmistoliiton Merja Kyllönen ottaisi eduskuntaan Euroopan parlamentin käytännön. Parlamentaarikolta voidaan rasistisen tai tasa-arvoa loukkaavan puheen takia ottaa palkkaa pois tai pidättää määräajaksi osallistuminen parlamentin työhön.

www.hs.fi

 

[Jan11]

Presidenttikampanjansa avannut Merja Kyllönen puuttuisi syrjivään puheeseen eduskunnassa: ”Vaikka viikon palkka pois tai kuukauden pidätys eduskuntatyöstä”

Vasemmistoliiton Merja Kyllönen ottaisi eduskuntaan Euroopan parlamentin käytännön. Parlamentaarikolta voidaan rasistisen tai tasa-arvoa loukkaavan puheen takia ottaa palkkaa pois tai pidättää määräajaksi osallistuminen parlamentin työhön.

www.hs.fi

Kiitos. Paljon mukavampi lueskella, kun tietää mistä on kysymys.
Honkasalon ajatus on mielestäni omituinen, keskittyä nyt vain omaan poliittiseen vastapooliin.
Koulutus on aina hyvästä, mutta tietenkin sen pitäisi keskittyä kaikkien ääriliikkeiden, samoin trollitehtaiden taktiikoihin. Tiedon ja ymmärryksen lisääminen kun vähentäisi virheellistä poliittista uutisointia. Ja tuottaisi tietysti parempaa tutkimusta.

Kyllösen pelisääntökeskustelu kumpuaa EU-parlamentin keskustelusäännöistä. Eduskunnassa toki käytetään nykyisin kieltä tavalla, jota mikään puolue ei olisi viime vuosituhannen puolella sietänyt. Ehkä kuitenkaan EU:n tapaan meillä Suomessa ei ole satojen vuosien mittaisia keskinäisiä ristiriitoja, siksihän siellä ne säännöt tarvitaan.
Ja korona-aika on osoittanut, että kun ajat sitä vaativat, osaavat kaikki puolueet perussuomalaisia myöten siistiä kielenkäyttöään ja keskittyä olennaiseen eduskunnassa. Twitter sitten toki asia erikseen, siellä kaikki hölmöilevät, kukin tavallaan.

Mutta tuo Kyllösen juttu on kuitenkin hei jo vuodelta 2017. Ja Honkasalonkin yli puolen vuoden takaa.
Onko todella niin, ettet löydä Vassareilta mitään uudempaa? Päivänpolttavaa, niin sanoakseni.
Esim. Anna Kontula heittelee monesti juttuja, jotka saa mutkin pyörittelemään silmiä.

 

[ATE]

Kiitos. Paljon mukavampi lueskella, kun tietää mistä on kysymys.
Honkasalon ajatus on mielestäni omituinen, keskittyä nyt vain omaan poliittiseen vastapooliin.
Koulutus on aina hyvästä, mutta tietenkin sen pitäisi keskittyä kaikkien ääriliikkeiden, samoin trollitehtaiden taktiikoihin. Tiedon ja ymmärryksen lisääminen kun vähentäisi virheellistä poliittista uutisointia. Ja tuottaisi tietysti parempaa tutkimusta.

Kyllösen pelisääntökeskustelu kumpuaa EU-parlamentin keskustelusäännöistä. Eduskunnassa toki käytetään nykyisin kieltä tavalla, jota mikään puolue ei olisi viime vuosituhannen puolella sietänyt. Ehkä kuitenkaan EU:n tapaan meillä Suomessa ei ole satojen vuosien mittaisia keskinäisiä ristiriitoja, siksihän siellä ne säännöt tarvitaan.
Ja korona-aika on osoittanut, että kun ajat sitä vaativat, osaavat kaikki puolueet perussuomalaisia myöten siistiä kielenkäyttöään ja keskittyä olennaiseen eduskunnassa. Twitter sitten toki asia erikseen, siellä kaikki hölmöilevät, kukin tavallaan.

Mutta tuo Kyllösen juttu on kuitenkin hei jo vuodelta 2017. Ja Honkasalonkin yli puolen vuoden takaa.
Onko todella niin, ettet löydä Vassareilta mitään uudempaa? Päivänpolttavaa, niin sanoakseni.
Esim. Anna Kontula heittelee monesti juttuja, jotka saa mutkin pyörittelemään silmiä.

Meinaatko että Honkasalokin on tuossa vähän reilussa puolessa vuodessa muuttanut mielipiteitään vai miksi nyt pitäisi jotain päivänpolttavaa etsiä? En seuraa vasemmistoliiton päivityksiä kovin aktiivisesti ja olisi muutakin tekemistä illalle.

Nyt oli kai kyse siitä että mikä puolue edustaa äärilaitaa.

 

[Manala]

Nämä on näitä nyanssieroja. Toisen puolueen edustajat käy ostamassa puutarhakalusteita Kärkkäiseltä ja toisen puolueen edustajat esittävät ulostuloja että vääriä mielipiteitä esittävät pitäisi poistaa eduskunnasta ja että tutkijoille ja toimittajille pitäisi järjestää poliittista koulutusta.

No en minä sieltä mitään muuta odottanutkaan kuin tätä ainaista whataboutismia, mutta minua henkilökohtaisesti kyllä kiinnostaisi enemmän, että ymmärrätkö Maurin ulostulon olevan rasistinen?

 

[Jan11]

Meinaatko että Honkasalokin on tuossa vähän reilussa puolessa vuodessa muuttanut mielipiteitään vai miksi nyt pitäisi jotain päivänpolttavaa etsiä? En seuraa vasemmistoliiton päivityksiä kovin aktiivisesti ja olisi muutakin tekemistä illalle.

En tiedä, eikö hän vain reagoinut johonkin Ylen uutiseen tuossa? Voinut mielipide muuttua vaikka saman tien, kun on syventynyt asiaan tarkemmin. Tai sitten on vakaasti samaa mieltä edelleen.

Lähinnä tarkoitin sitä, että media pukkaa poliittisia uutisia päivittäin.

Mutta tuo Kyllönen. Herää ihan kysymys, oletko välillä 2017 - tämä päivä ollut muutoin tyytyväinen Vasemmistoliiton politiikkaan ja ulostuloihin, jos on pakko hakea esimerkki ihan sieltä asti?

 

[ATE]

Mutta tuo Kyllönen. Herää ihan kysymys, oletko välillä 2017 - tämä päivä ollut muutoin tyytyväinen Vasemmistoliiton politiikkaan ja ulostuloihin, jos on pakko hakea esimerkki ihan sieltä asti?

En ole tyytyväinen. Ei tarvitse tyhmää leikkiä. Ajattelin vain käytännönläheisen esimerkin totalitarismista esittää. Yksikään persu ei ole päässyt lähellekkään Kyllösen ehdotusta että kansanedustajia pitäisi tietyistä ulostuiloista bannata eduskunnasta.

Kontula julistautui myös kommunistiksi, ei niin kauan sitten. Kommunismi ymmärretään yleensä totaliraristisena hallintona.

No en minä sieltä mitään muuta odottanutkaan kuin tätä ainaista whataboutismia, mutta minua henkilökohtaisesti kyllä kiinnostaisi enemmän, että ymmärrätkö Maurin ulostulon olevan rasistinen?

Maurin rasistisuus on sinun mielipiteesi. Omasta mielestä rasisti on sen verran raskas haukkumistermi että en lähtisi ketään haukkumaan sen vuoksi että menee ostamaan puutarhakalusteita ja laskee leikkiä lentävistä matoista.

 

[Manala]

Maurin rasistisuus on sinun mielipiteesi. Omasta mielestä rasisti on sen verran raskas haukkumistermi että en lähtisi ketään haukkumaan sen vuoksi että menee ostamaan puutarhakalusteita ja laskee leikkiä lentävistä matoista.

Jos ilmoittaa varsin suorasti mukahauskan mattohuumorinsa takaa, että ei edes siedä väärää etnisyyttä edustavien paikalla olemista ja se ei vielä riitä rasistiseksi ja äärioikeistolaista ajattelutapaa edustavaksi ulostuloksi, niin pistää vähän miettimään, että mikähän sitten riittäisi.

Ja keskustelussahan oli kyse siitä pidetäänkö persuja ja miksi pidetään mahdollisesti äärioikeistolaisena puolueena, eikä siitä mitä vassarit ovat tai eivät ole.

 

[Sceppe]

Maurin rasistisuus on sinun mielipiteesi. Omasta mielestä rasisti on sen verran raskas haukkumistermi että en lähtisi ketään haukkumaan sen vuoksi että menee ostamaan puutarhakalusteita ja laskee leikkiä lentävistä matoista.

Näitä on hyvä katsoa siten, että vaihtaa vähän roolitusta. Laitetaan tuohon mustamies arvostelemaan meitä suomalaisia pottunokkia kielineen ja tapoineen, niin siinä saattaisi sinullakin mennä lasit huuruun "leikinlaskusta".

 

[ATE]

Jos ilmoittaa varsin suorasti mukahauskan mattohuumorinsa takaa, että ei edes siedä väärää etnisyyttä edustavien paikalla olemista ja se ei vielä riitä rasistiseksi ja äärioikeistolaista ajattelutapaa edustavaksi ulostuloksi, niin pistää vähän miettimään, että mikähän sitten riittäisi.

Suosittelen että vähän mietit mitä se rasismi taas tarkoittaa. Se on eri asia kuin jos joku ei pidä kovaäänisestä meuhkaamisesta. Edes vaikka tämän provoten ilmoittaa ääneen.

Ja keskustelussahan oli kyse siitä pidetäänkö persuja ja miksi pidetään mahdollisesti äärioikeistolaisena puolueena, eikä siitä mitä vassarit ovat tai eivät ole.

Tämän ketjun nimi on Kotimaan-politiikka. Jos haluat vain keskustella perussuomalaisten äärioikeistolaisuudesta ilman että kukaan mainitsee että eduskunnassa on oikeitakin totalitaristisia äärimielipiteitä esitetty muiden puolueiden suunnalta niin perussuomalaisille on omakin ketju olemassa.

Näitä on hyvä katsoa siten, että vaihtaa vähän roolitusta. Laitetaan tuohon mustamies arvostelemaan meitä suomalaisia pottunokkia kielineen ja tapoineen, niin siinä saattaisi sinullakin mennä lasit huuruun "leikinlaskusta".

Niin voisikin mennä. Mutta alkaisinko haukkua mustaa miestä rasistiksi? Tuskin.

 

[Paapaa]

Jos ilmoittaa varsin suorasti mukahauskan mattohuumorinsa takaa, että ei edes siedä väärää etnisyyttä edustavien paikalla olemista ja se ei vielä riitä rasistiseksi ja äärioikeistolaista ajattelutapaa edustavaksi ulostuloksi, niin pistää vähän miettimään, että mikähän sitten riittäisi.

Ja keskustelussahan oli kyse siitä pidetäänkö persuja ja miksi pidetään mahdollisesti äärioikeistolaisena puolueena, eikä siitä mitä vassarit ovat tai eivät ole.

Sanoisin, että rasisti ei ole välttämättä paras henkilö määrittelemään, mikä on rasismia. Siellä on vahva agenda tiukentaa ja kaventaa rasismin määrittelyä, jotta tuollainen puhe saisi yleisen hyväksynnän. "Kännissä ja läpällä" on myös kätevä tapa kuitata rasistiset heitot.

Peltokangas tekee itsestään vain idiootin tuossa. Ja toki kerää rasistien ääniä, sitä en epäile. Idiootteja äänestävät idiootit.

 

[Jurppii]

Mikä ongelma persulle on myöntää olevansa rasisti? Vai onko tässä se, ettei häneltä edes ole kysytty (mahdollisesti myöntäisi) ja joku vaan puolustaa linjaa apinan raivolla taas viisi foorumisivullista?

Itse olen jossain määrin, ei ongelmaa myöntää. Silti en persua äänestä.

 

[Diziet Sma]

Näitä on hyvä katsoa siten, että vaihtaa vähän roolitusta. Laitetaan tuohon mustamies arvostelemaan meitä suomalaisia pottunokkia kielineen ja tapoineen, niin siinä saattaisi sinullakin mennä lasit huuruun "leikinlaskusta".

Jos tarkoitus on vaihtaa rooleja toisinpäin, niin sitten laitetaan Somaliassa asuva somalialainen arvostelemaan Somaliassa hengaavia suomalaisia pottunokkia. Minun puolesta ainakin musta mies saa ihan vapaasti arvostella suomalaisia, jos meikäläisiä olisi siellä riesaksi asti.

 

[Manala]

Suosittelen että vähän mietit mitä se rasismi taas tarkoittaa. Se on eri asia kuin jos joku ei pidä kovaäänisestä meuhkaamisesta. Edes vaikka tämän provoten ilmoittaa ääneen.

Niin että Mauri vaan vähän vitsaili ja kysehän tietysti oli kovaäänisyydestä, josta Mauri ei puhunut sanallakaan. Kyse ei ollut tietystikään väärän kielen kuulemisesta, mikä Mauria inhottaisi, koska "Mogadishun murteen kuulemattomuus" ei tietenkään tarkoita sitä itseään hyvän ja rauhaisan mielen perusteena. Ja vuohipaimeniksi ja kamelikuskeiksi nimittelyt ja lentävät matot. Hei vitsi vitsi. Suosittelen ensin vähän luetun ymmärtämistä, keskustellaan vasta sitten siitä onko tässä joltain jäänyt ymmärtämättä rasismin määritelmiä.

Tämän ketjun nimi on Kotimaan-politiikka. Jos haluat vain keskustella perussuomalaisten äärioikeistolaisuudesta ilman että kukaan mainitsee että eduskunnassa on oikeitakin totalitaristisia äärimielipiteitä esitetty muiden puolueiden suunnalta niin perussuomalaisille on omakin ketju olemassa.

Joo ihan samalla tavalla tämän ketjun nimi on "Kotimaan politiikka", ei "Kierrän kaikki persuihin liittyvät ikävät huomiot ja kysymykset kääntämällä asian vassareihin" -ketju. Jos et huomannut niin muut kävivät keskustelua siitä miksi persuilu mahdollisesti liitetään äärioikeistolaisuuteen, johon otin linkaten ja perustellen kantaa.

On sinulla ilmiömäinen taito viedä kaikki konkretiasta whataboutismiksi ja metakeskusteluksi.

 

[ATE]

Niin että Mauri vaan vähän vitsaili ja kysehän tietysti oli kovaäänisyydestä, josta Mauri ei puhunut sanallakaan. Kyse ei ollut tietystikään väärän kielen kuulemisesta, mikä Mauria inhottaisi, koska "Mogadishun murteen kuulemattomuus" ei tietenkään tarkoita sitä itseään hyvän ja rauhaisan mielen perusteena. Ja vuohipaimeniksi ja kamelikuskeiksi nimittelyt ja lentävät matot. Hei vitsi vitsi. Suosittelen ensin vähän luetun ymmärtämistä, keskustellaan vasta sitten siitä onko tässä joltain jäänyt ymmärtämättä rasismin määritelmiä.

Minäkään en pidä ruotsin kielen kuuntelusta kun se kuulostaa minusta rumalle, enkä varsinkaan jos sitä molotetaan kovaan ääneen meuhkaten. Olenkos minä nyt rasisti? Entäs jos kutsun sitä tukholman murteeksi ja murjaisen vielä jonkin vitsin nuuskasta?

 

[Juha Kokkonen]

Poistin juuri helvetillisen määrän offtopicia ja turhanpäiväistä vänkäämistä ketjusta viime päiviltä. Koittakaas nyt hyvät ihmiset pysyä ketjun aiheessa, joka on siis kotimaan politiikka. Maahanmuutosta, islamista, muslimeista ja ääriliikkeistä on omat ketjunsa, tai jos ei satu vielä olemaan niin perustakaa sellainen.

Tämä parhaillaan käynnissä oleva näkökulmaväittelykään Maurin somekommenteista ei liity oikeastaan enää mitenkään kotimaan politiikkaan.

Selvennyksenä nyt siis vielä: Vaikka kansanedustaja liittyy kotimaan politiikkaan, niin jos kansanedustaja kirjoittaa somessa aiheesta x, niin se ei tarkoita silloin sitä, että kyseisestä aiheesta keskusteleminen kuuluu automaattisesti tähän ketjuun. Jos aihe x on esimerkiksi maahanmuutto tai rasismi, siitä keskustelu ei oletusarvoisesti kuulu tähän ketjuun.

 

[Eksuu]

Niin että Mauri vaan vähän vitsaili ja kysehän tietysti oli kovaäänisyydestä, josta Mauri ei puhunut sanallakaan. Kyse ei ollut tietystikään väärän kielen kuulemisesta, mikä Mauria inhottaisi, koska "Mogadishun murteen kuulemattomuus" ei tietenkään tarkoita sitä itseään hyvän ja rauhaisan mielen perusteena. Ja vuohipaimeniksi ja kamelikuskeiksi nimittelyt ja lentävät matot. Hei vitsi vitsi. Suosittelen ensin vähän luetun ymmärtämistä.

En ota kantaa rasismiin tms, mutta kyllä sinullakin luetun ymmärtämisen treenaamisesta olisi hyötyä. Johan hän selvästi puhuu vuohipaimenten meuhkaamisesta, joka tarkoittaa metelöintiä tai huutamista. Laadukkaasta keskustelusta kannattaa nämä haukkumiset jättää pois molemmin puolin.

Hyvää päivänjatkoa.