• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Tulipa mieleen, että tätäkään kahtiajakautumista tuskin olisi tullut, jos Soinin porukasta olisi edes joku saanut jäänyt varapuheenjohtajaksi. Jos monen kaipaamalle demokratialinjalle lähdetään, niin kyllä tuon kokoisen vähemmistönkin mielipide tulisi huomioida. Voimannäytöksi aiotusta tempusta tulikin oman jalan sahaaminen. Jos yhteistyötä haluaa, pitää puolin ja toisin siihen kyetä.

Eipä siinä, omaan makuuni asiat menevät vihdoin niin kuin pitääkin. Tulihan tässä jo melko pitkään ihmeteltyä, miten erilaista porukkaa persuihin mahtuu. Ei mahdu enää. Nyt on kaksi selkeämmän identiteetin omaavaa ryhmittymää, mikä toisaalta heikentää molempia ainakin lyhyellä tähtäimellä mutta toisaalta selkeyttää tilannetta valtavasti.
 
Kysyn sinulta nyt suoraan?

Omasta mielestä Hakkarainen edustaa juuri sitä kansanosaa, mitä se on valittu edustamaan. Ei ehkä hyvä pukutilaisuuksiin, mutta hyvä keskustelemaan maaseudun asioista.
Itse nyt olen valinnut edelliset edustajat pitkälti vaalikoneiden ja videoiden avulla, joten tekisi mieli sanoa asioiden ratkaisevan. Tietysti kuitenkin aika paljon vaikuttaa ihan ensivaikutelmat ym.
 
Itse nyt olen valinnut edelliset edustajat pitkälti vaalikoneiden ja videoiden avulla, joten tekisi mieli sanoa asioiden ratkaisevan. Tietysti kuitenkin aika paljon vaikuttaa ihan ensivaikutelmat ym.
Eli lukitaanko vastaus vai haluatko vielä täsmentää? :D
"hyvän edustajan tunnistaa ensivaikutelmista ja asioista mitä ne edustaa."

kuulostaa joko pinnalliselta tai samalta kuin mitä minä jo tuolla sanoin.
 
Omasta mielestä Hakkarainen edustaa juuri sitä kansanosaa, mitä se on valittu edustamaan. Ei ehkä hyvä pukutilaisuuksiin, mutta hyvä keskustelemaan maaseudun asioista.
Mielestäni edustaja ei ole hyvä edustaja, jos se huomio keskittyy edustajaan itseensä hänen edustaman asian sijaan. Tässä mielessä herra Hakkarainen on ollut umpipaska edustaja.
 
Eli lukitaanko vastaus vai haluatko vielä täsmentää? :D
"hyvän edustajan tunnistaa ensivaikutelmista ja asioista mitä ne edustaa."

kuulostaa joko pinnalliselta tai samalta kuin mitä minä jo tuolla sanoin.

Niin ei minulla ole mitään kaavaa hyvän edustajan tekemiseen. Totesin vaan ettei sahan pyörittäminen tee kenestäkään hyvää edustajaa.
 
Persujen pahimmat hihhulit ja öyhöttäjät jäivät omaksi saarekkeekseen, eivätkä ole hallituksessa sekoilemassa.

Mitäs kirjaa se Soini välillä siteeraa politiikassaan? Tuo katolilainen Jabba the Hut on kyllä ihan omassa luokassa hihhuliudessaan. Kirsikkana kakun päällä hallitusta johtaa äärihihhuli lestadiolainen Sipilä.
 
Täähän on vielä löperömpää liirumlaarumia kuin Sipilän ja Orvon arvomussutus.

Eli siis ainoa oikea syy on hillotolppa ja muutama hyödyllinen idiootti mukana?
 
Mitä ihmettä tuolla A-studiossa oikein selitetään?
Ei oikein saa selvää. Elolla ja Elovaaralla tuntuu olevan pallo aika pahasti hukassa. Halla-aho heitti totuttuun tapaan kysymyksen, johon vastapuoli ei osannut vastata. Halla-aho tenttasi Eloa maahanmuuttokriittisyydestä ja siitä, että hän on allekirjoittanut nuivan manifestin, sekä kysäisi, että mitä uutta tämä uusi vaihtoehto nyt tarjoaa äänestäjille. Eipä sieltä vastausta kysymykseen saanut, kaikenlaista muuta epämääräistä selitystä kyllä.
 
Mitäs kirjaa se Soini välillä siteeraa politiikassaan? Tuo katolilainen Jabba the Hut on kyllä ihan omassa luokassa hihhuliudessaan. Kirsikkana kakun päällä hallitusta johtaa äärihihhuli lestadiolainen Sipilä.

Ok. Itse pidän homofobista Niikkoa ja kreationisti Huhtasaarta paljon pahempana kuin Soini. Mutta toki Soinikin on hihhuli, onneksi jättäytymässä pian politiikasta. Samaa ei voi sanoa kahdesta ensinmainitusta.
 
Miten vitussa puolue voidaan kaapata sellaiselle taholle joka ei ole puolueen johdossa? Siis mitä sieniä tuo Elo on oikein vetänyt :D Tänne kans!

Onkohan Vihreet antanu...
 
Miten vitussa puolue voidaan kaapata sellaiselle taholle joka ei ole puolueen johdossa? Siis mitä sieniä tuo Elo on oikein vetänyt :D Tänne kans!

Onkohan Vihreet antanu...
Tästähän on briteistä hyvä esimerkki Jeremy Corbyn. Masinoitiin kampanja puolueen ulkopuolelta hänen valinnakseen. Tuossa tapauksessa Labourin keskustavasemmistolaiset toki pysyivät kiltisti mukana, vaikka Corbyn ja kumppanit ovat jo aika lähellä kommunismia.
 
Aika selkeä enemmistö somessa minusta näyttäisi ilmaisevan tuen Halla-aholle. Loikkarit saa kuraa niskaansa.

"some" ei ole mikään yksimielinen asia, vaan siinä heijastuu aina oma kupla, omat kaverit.

Sinun kavereistasi/seuraamistasi ihmisistä siis selvä enemmistö on halla-ahon puolella
 
"some" ei ole mikään yksimielinen asia, vaan siinä heijastuu aina oma kupla, omat kaverit.

Sinun kavereistasi/seuraamistasi ihmisistä siis selvä enemmistö on halla-ahon puolella

Normaalisti en käytä twitteriä, mutta olen lueskellut tässä noita poliitikkojen kommentointia. Eipä siellä kokoomusta ja keskustaa ainakaan suoraselkäisyydestä kiitellä. Aika vittuuntuneita ollaan tästä touhusta nyt ihan yli puoluerajojen.
 
Näin kääntyi Soinin kelkka - Jylisi plokissaan 10 päivää sitten: "Pidän loikkareita luusereina"

""Ajatus siitä, että loikkaisin perustamastani puolueesta on mieletön", kirjoitti loikkauskeskustelusta närkästynyt Soini blogissaan alle kaksi viikkoa sitten."

...

"Halla-ahon voitettua puheenjohtajavaalit, on muutaman muunkin perussuomalaisen ollut vaikea päättää, mitä ajatella asiasta.

Uuteen vaihtoehtoon liittynyt kulttuuriministeri Sampo Terho twiittasi vielä lauantaina seuraavaa:

- Puheenjohtajakisa on ohi, onnittelut Jussille! Nyt yhdessä eteenpäin!

Samoin Uuteen vaihtoehtoon siirtynyt Simon Elo onnitteli Halla-ahoa voitosta Twitterissä.

- Yhdessä ja yhtenäisenä perussuomalaiset eteenpäin, Elo kirjoitti."

Siitä vaan Timpan ja muiden UV:läisten viisauksia jakoon sinne someenkin. On kyllä niin uskomatonta farssia taas tämä PS:n meno tänään, ettei ole tosikaan. :facepalm: Vastustajat juhlivat kun puolue hajotti itsensä ja saa molemmin puolin jatkossa keräillä itseään uudestaan, jos se nyt Elon ja Soinin porukalle on enää edes kovin todennäköistä, kun pari vuotta vielä tekevät Keskustan ja Kokoomuksen politiikkaa.
 
Viimeksi muokattu:
Eihän Soini persuista ole lähtenytkään.

Lista Uusi vaihtoehto -ryhmän jäsenistä on seuraava:

Simon Elo

Sampo Terho

Vesa-Matti Saarakkala

Kimmo Kivelä

Timo Soini

Jari Lindström

Martti Mölsä

Ari Jalonen

Anne Louhelainen

Kari Kulmala

Pirkko Mattila

Jussi Niinistö

Ritva Elomaa

Kaj Turunen

Tiina Elovaara

Lea Mäkipää

Hanna Mäntylä

Maria Lohela

Reijo Hongisto

Pentti Oinonen

Arja Juvonen

21 perussuomalaista kansanedustajaa perustaa oman eduskuntaryhmän: "Me pidimme selkärangan"
 
Käsittääkseni ero eduskuntaryhmästä ei ole ainakaan peruste erottaa puolueesta PS:n sääntöjen mukaan.
 
Puoluesihteeri Slunga-Poutsalo ilmoitti että eduskuntaryhmän jättäminen on puolueelle haitallista toimintaa jonka perusteella loikkarit on joko erotettu tai erotetaan myös puolueesta (en tiedä mikä prosessi tosiasiallisesti tapahtuu).
 
Käsittääkseni ero eduskuntaryhmästä ei ole ainakaan peruste erottaa puolueesta PS:n sääntöjen mukaan.

Säännöt sanoo ha:n mukaan, että voi olla vain yksi perussuomalainen eduskuntaryhmä. Puolueen vahingoksi toimiminen on erotusperuste ja täytyy olla vähän outo, jos ei katso niin toimitun.
 
Eiköhän tuo ole aika selvää, että eivät ole enää puolueen jäseniä.
 
Käsittääkseni ero eduskuntaryhmästä ei ole ainakaan peruste erottaa puolueesta PS:n sääntöjen mukaan.
Mutta itse lähtemällä he ovat eronneet, koska ei siis voi olla kahta eduskuntaryhmää. Siinähän se vitsi onkin. Ei pitäisi olla nokankoputtamista luopioilla. Voihan se olla niinkin ettei kukaan lähtijöistä huomannut tarkistaa puolueen sääntöjä, jolloin JHa saa sitten viimeiset naurut.
 
Lista Uusi vaihtoehto -ryhmän jäsenistä on seuraava:

Pentti Oinonen on kova nimi listassa, ehdolla Sipilän kelvolliseksi hallituskumppaniksi. Eikös hänen kantansa ollut kumminkin, jopa "turvapaikkamyönteisyydessä" samaa linja, kuin erotetun PS:n poliisimies Olli Sademiehen pakkosterilisaatiopuheet.
 
Mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu seuraavissa vaaleissa. En usko, että Suomessa riittää kylliksi Odinin sotureita ynnä muita järjen jättiläisiä, että Halla-aholaiset yhden asian vinkujat pääsisivät muutaman edustajan marginaalipuoluetta pidemmälle.
 
Mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu seuraavissa vaaleissa. En usko, että Suomessa riittää kylliksi Odinin sotureita ynnä muita järjen jättiläisiä, että Halla-aholaiset yhden asian vinkujat pääsisivät muutaman edustajan marginaalipuoluetta pidemmälle.

Mihin niitä tarvitaan? Jos kaikki muut puolueet jatkavat mokutuslinjalla vaihtoehdot ovat vähissä. Miten se nyt meni 75% suomalaisista ei halua nykyistä mokutusta ja 25% ovat valmiit kannattamaan äärilinjaa?

Se loppu 25% kannattaakin sitten jo vihreitä ja vasemmistoliittoa.

Suurin, mutta tällä hetkellä epätodennäköinen uhka on, että kokoomus palaa juurilleen isänmaan asialle. Toisaalta sehän olisi vain hyvä asia :)
 
Halliksella on nyt aikaa selkeästi profiloitua uskottavana kriitikkona sekä eu:n että mamutuksen suhteen.
On otettava selkeä ero juuri noihin kuulapää porukoihin ja vastaaviin. Se on selkeästi ilmaistava, muuten se on 4 kuukautta ennen vaaleja pelkkää natsia kaikki lehdet täynnä ja sillä ei kintaalla olevia vanhempia äänestäjiä saada, vihaisia nuoria miehiä kyllä, mutta se ei riitä, pitää olla laaja kannattaja haarukka.

Hallis on myös aina ollut sitä mieltä, että tuollainen mesoaminen on enemmän haitaksi kuin hyödyksi...
 
Mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu seuraavissa vaaleissa. En usko, että Suomessa riittää kylliksi Odinin sotureita ynnä muita järjen jättiläisiä, että Halla-aholaiset yhden asian vinkujat pääsisivät muutaman edustajan marginaalipuoluetta pidemmälle.

Persujen organisaatioon jäi toistaiseksi muutakin kuin maahanmuuttokriittinen siipi. Halla-ahon kannalta on nyt oleellisinta säilyttää puolueen uskottavuus. Jos ruohonjuuritasokin lähtee kävelemään, niin sitten puolueella ei välttämättä ole tulevaisuutta. Jos taas kenttä vain jakaantuu kahtia niin, että merkittävä osa jää puolueeseen, voi hyvin olla, että tämä ero toimii piristysruiskeena puolueelle. Nyt lähteneethän kuuluvat kaikki siihen porukkaan joka on ryvettynyt hallitusvastuussa ja puolittanut puolueen kannatuksen. Jos persujen uusi kokoonpano pystyy tekemään selvän pesäeron hallituksessa harjoitettuun politiikkaan ja vierittämään sen nyt lähteneiden niskaan, niin seuraavissa vaaleissa voi hyvin tulla sellainen 10 % kannatustulos.
 
Mihin niitä tarvitaan? Jos kaikki muut puolueet jatkavat mokutuslinjalla vaihtoehdot ovat vähissä. Miten se nyt meni 75% suomalaisista ei halua nykyistä mokutusta ja 25% ovat valmiit kannattamaan äärilinjaa?

Se loppu 25% kannattaakin sitten jo vihreitä ja vasemmistoliittoa.

Suurin, mutta tällä hetkellä epätodennäköinen uhka on, että kokoomus palaa juurilleen isänmaan asialle. Toisaalta sehän olisi vain hyvä asia :)

Toivon persujen takia, että et ole vastuussa heidän kampanjastaan, jos näkemyksesi on tämä ;)
Pelkällä maahanmuutoteemalla saadaan maksimissaankin ehkä joku 20% kannatus. Tämä taas vaatii sen, että ehdokkainakin alkaa olla sellaista porukkaa, joka karkottaa taas maltillisempia.
 
Kumpaan ryhmään Olli Sademies, James Hirvisaari, Ulla Pyysalo ja Terhi Kiemunki jäivät?
Oliko tämä vitsi?

Eduskuntaryhmä ei ole sama asia kuin puolue ja vaikka olisikin, niin nuo listaamasi eivät kuuluneet persujen eduskuntaryhmään ennen tätä sotkua muutenkaan. Osa noista on tosin kuulunut sinne joskus aiemmin, mutta pesti oli joko päättynyt, tai sitten päätetty heidän puolestaan. Osa on potkittu persuista kokonaan.
 
Persujen organisaatioon jäi toistaiseksi muutakin kuin maahanmuuttokriittinen siipi. Halla-ahon kannalta on nyt oleellisinta säilyttää puolueen uskottavuus. Jos ruohonjuuritasokin lähtee kävelemään, niin sitten puolueella ei välttämättä ole tulevaisuutta. Jos taas kenttä vain jakaantuu kahtia niin, että merkittävä osa jää puolueeseen, voi hyvin olla, että tämä ero toimii piristysruiskeena puolueelle. Nyt lähteneethän kuuluvat kaikki siihen porukkaan joka on ryvettynyt hallitusvastuussa ja puolittanut puolueen kannatuksen. Jos persujen uusi kokoonpano pystyy tekemään selvän pesäeron hallituksessa harjoitettuun politiikkaan ja vierittämään sen nyt lähteneiden niskaan, niin seuraavissa vaaleissa voi hyvin tulla sellainen 10 % kannatustulos.

Nyt Halla-Aholla on ratkaisun avaimet. En osaa sanoa kuinka paljon kenttätyötä Halla-Aho tarvitsee saadakseen suurimman osan nykyisestä ruohonjuuritasosta itsellään.
Toisaalta uuden eduskuntaryhmän edustajat ovat vahvoja ääniharavoita (eduskuntavaaleissa) omilla alueillaan. Oikeastaan seuraavat viikon näyttävät tien miten kuntienvaltuustoissa ja maakunnissa käy.
Jos kenttä jakautuu pahasti tai jommalle kummalle osalle ei tulee isoa enemistöä, voi pahimmassa tapauksessa jäädä kummatkin osat oppositioon ensi eduskuntavaaleissa.

Tietyllä tavalla ennustukseni osui oikeeseen, koska en luottanut hallituksen hajoamiseen tia perussuomalaisten eroamiseen hallituksesta. Toki ennustukseni meni sikäli seinille, että en uskonut perussuomalaisten hajoavan tai hallituksen pysyvän koossa pienennetyllä eduskuntaryhmällä. Toisaalta Suomen poliittinen elämä sai piristysruisketta tämän mukana ja toivon, että hallitus tekee mitä varten se on: Tehdä uudistukset mitä varten hallituksesta tuli hallitus.

Ylemmällä kommentilla hallituksen tehtävästä tarkoitan sitä, että enemistöhallituksia suositaan juuri sen takia, että politiikassa mennään johonkin suuntaan, vaikka se olisi minun/sinun/kenen tahansa mielestä väärä suunta.
 
Viimiset muutama päivä on parasta mitä Suomen politiikassa on tapahtunu sitten Jytkyn. Toivotaan vaan, että nää irtiotot leviäis myös vakiintuneisiin puolueisiin. Vaan turha lienee toivoa, että tästä mitää sen suurempaa loppupeleissä mikä näkyis ens vaaleja pitemmälle. Kuitenki tässäki ollut ihan riittämiin ravistelua hetkeksi. Harmi että SipOrpo duo sai jäädä. Uudet vaalit olis parasta. Kerranki olis uurnilla ehkä porukkaa.
 
Säännöt sanoo ha:n mukaan, että voi olla vain yksi perussuomalainen eduskuntaryhmä. Puolueen vahingoksi toimiminen on erotusperuste ja täytyy olla vähän outo, jos ei katso niin toimitun.
Onko puolueen haitaksi toimimista se, että johto pakottaa yli puolet perustamaan oman ryhmän?
 
Mihin niitä tarvitaan? Jos kaikki muut puolueet jatkavat mokutuslinjalla vaihtoehdot ovat vähissä. Miten se nyt meni 75% suomalaisista ei halua nykyistä mokutusta ja 25% ovat valmiit kannattamaan äärilinjaa?

Se loppu 25% kannattaakin sitten jo vihreitä ja vasemmistoliittoa.

Suurin, mutta tällä hetkellä epätodennäköinen uhka on, että kokoomus palaa juurilleen isänmaan asialle. Toisaalta sehän olisi vain hyvä asia :)

Pitää huomata tuon 25% sisältämä suht vahva konditionaali. Vastaavanlaisissa kyselyissä esim Vasemmistoliiton potentiaali on tuolla 25% paikkoilla. Isoilla puolueilla ja Vihreillä se on jossain 35-40% paikkeilla.
 
Toivon persujen takia, että et ole vastuussa heidän kampanjastaan, jos näkemyksesi on tämä ;)
Pelkällä maahanmuutoteemalla saadaan maksimissaankin ehkä joku 20% kannatus. Tämä taas vaatii sen, että ehdokkainakin alkaa olla sellaista porukkaa, joka karkottaa taas maltillisempia.

Yksistään Halla-Ahon äänimäärä Eurovaaleissa oli 80 000. Eduskuntavaaleissa 2011 äänimäärä oli Helsingissä 15 000 ja toiseksi suurin.

Toivon ettet elä punavihreässä kuplassa. Ei kannata myöskään liioitella sitä millä kriteereillä äänestyskopissa valitaan ehdokkaita. Usein itse ehdokas valitaan valtakunnallisten ääniharavien ulkopuolelta melko heikolla tuntemuksella kunhan puolue on ollut esillä.
 
Pitää huomata tuon 25% sisältämä suht vahva konditionaali. Vastaavanlaisissa kyselyissä esim Vasemmistoliiton potentiaali on tuolla 25% paikkoilla. Isoilla puolueilla ja Vihreillä se on jossain 35-40% paikkeilla.

Oleellista onkin tuo kohta, jossa sanoin ettei puolueella ole kilpailua. On helpompi päästä lähelle potentiaalia kun ei tarvi esimerkiksi kilpailla samasta vasemmistolaisuudesta Vasemmistoliiton, Vihreiden ja SDP:n kesken.
 
Sivustakatsojan silmin näkisin tämän aika isoksi haasteeksi, jos alkuasetelmakin on se, että vara pj. on Hakkarainen.

Osaatko luetella eduskuntapuolueiden varapuheenjohtajat? Edes hallituspuolueiden?

Itse seuraan jonkin verran politiikkaa eikä silti ole hajuakaan ketä sinne on valittu.
 
Yksistään Halla-Ahon äänimäärä Eurovaaleissa oli 80 000. Eduskuntavaaleissa 2011 äänimäärä oli Helsingissä 15 000 ja toiseksi suurin.

Toivon ettet elä punavihreässä kuplassa. Ei kannata myöskään liioitella sitä millä kriteereillä äänestyskopissa valitaan ehdokkaita. Usein itse ehdokas valitaan valtakunnallisten ääniharavien ulkopuolelta melko heikolla tuntemuksella kunhan puolue on ollut esillä.

Vai että punavihreässä kuplassa :D
Kyllä tässä joku muu elää kuplassa, jos kuvittelee pelkällä maahanmuuttoteemalla pötkivän pitkälle Suomessa.
 
Vai että punavihreässä kuplassa :D
Kyllä tässä joku muu elää kuplassa, jos kuvittelee pelkällä maahanmuuttoteemalla pötkivän pitkälle Suomessa.

No mikä on pitkälle. Sanoisin 15% ihan realistiseksi. Se kannatus mikä puolueella jo olikin. 20% jolla saisi suurimman puolueen tittelin toki on jo kova tavoite.

Toisaalta nukkuvia äänestäjiäkin on 30-40%.
 
Mutta itse lähtemällä he ovat eronneet, koska ei siis voi olla kahta eduskuntaryhmää. Siinähän se vitsi onkin. Ei pitäisi olla nokankoputtamista luopioilla. Voihan se olla niinkin ettei kukaan lähtijöistä huomannut tarkistaa puolueen sääntöjä, jolloin JHa saa sitten viimeiset naurut.

Siis millä perusteella ovat eronneet? Persujen sääntöjen mukaan voit olla puolueen jäsen, vaikka eroat eduskuntaryhmästä. Niin millä perustein he nyt siis mielestäsi ovat eronneet puolueesta?
 
Siis millä perusteella ovat eronneet? Persujen sääntöjen mukaan voit olla puolueen jäsen, vaikka eroat eduskuntaryhmästä. Niin millä perustein he nyt siis mielestäsi ovat eronneet puolueesta?

Sääntöjen mukaan toiminen puoluetta vastaan on erottamisperuste. Uuden eduskuntaryhmän perustaminen aika de facto tuollaista toimintaa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 185
Viestejä
4 880 997
Jäsenet
78 774
Uusin jäsen
abassimo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom