• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Joo käytiin tämä keskustelu jo kertaalleen. Ja kyse ei ole saivartelusta vaan siitä että erotetaan ideologia ja se miten ihmiset sitten ottavat tuon ideologian ja yrittävät hyväksikäyttää sitä ajaakseen omaa agendaansa ja etujaan.

Esimerkiksi nationalismi on aiheuttanut aivan massiiviset määrät sotia, kuolemia ja kärsimystä. Varmaan paljon enemmän kuin kommunismi. Tarkoittaako tuo sitä että nationalismi aatteena on paha vaikka nuo sodat, kuolemat ja kärsimys eivät ole mitenkään olennainen osa nationalismin ideologiaa?
Haluat siis jatkaa saivartelua vaikka tiedät, että tämä keskustelu on jo käyty. Miksi jatkat? Etkö millään voi myöntää, että kommunismi aatteena on äärimmäisen huono ja sellaiseksi käytännössä todettu?

Sinulle näyttää olevan todella vaikeaa myöntää olevansa väärässä. Antaa olla minun puolestani. Jatka valitsemallasi linjalla.
 
Haluat siis jatkaa saivartelua vaikka tiedät, että tämä keskustelu on jo käyty. Miksi jatkat? Etkö millään voi myöntää, että kommunismi aatteena on äärimmäisen huono ja sellaiseksi käytännössä todettu?

Sinulle näyttää olevan todella vaikeaa myöntää olevansa väärässä. Antaa olla minun puolestani. Jatka valitsemallasi linjalla.

Myönnän olevani väärässä jos joku pystyy keksimään tarpeeksi hyvän vasta-argumentin. Tämän asian kohdalla se ei ole vielä tapahtunut.
 
Haluat siis jatkaa saivartelua vaikka tiedät, että tämä keskustelu on jo käyty. Miksi jatkat? Etkö millään voi myöntää, että kommunismi aatteena on äärimmäisen huono ja sellaiseksi käytännössä todettu?

Sinulle näyttää olevan todella vaikeaa myöntää olevansa väärässä. Antaa olla minun puolestani. Jatka valitsemallasi linjalla.
Kommunismi kokonaisuudessaan vai esim maolaisuus, leninismi ja stalinismi?
 
Ideologia, joka on aiheuttanut äärimmäistä pahuutta ja tuhoa ympäri maapallon viimeisen 100 vuoden ajan, on paha. Ei se siitä miksikään muutu, vaikka kuinka väität.

Sivuhuomautus: jos lukee yhteiskunta filosofian kirjoja niin sosialismin ideologinen pahuus ei nouse esille millään tavalla. Joten defacto totuus on että sosialismi ei edusta pahuutta, saati sitten äärimmäistä. Itse en sosialismista perusta mutta historiallisessa mielessä kuuluu kehitykseen.
 
Viimeksi muokattu:
Kun puhutaan aatteesta, niin tarkoitetaanko silloin teoriaa eli itse aatetta vai käytäntöä eli toteutusta? Minusta nuo menevät usein sekaisin.
 
Sivuhuomautus: jos lukee yhteiskunta filosofian kirjoja niin sosialismin ideologinen pahuus ei nouse esille millään tavalla. Joten defacto totuus on että sosialismi ei edusta pahuutta, saati sitten äärimmäistä.
Milloin yhteiskuntafilosofian kirjat ovat saaneet valtuuden määrittää todellisuutta?

Kyse ei ole tieteenalasta, joten mikään siinä ei ole "de facto totuutta".
 
Mao tapatti Kiinassa noin 77 miljoonaa ihmistä.
Stalin Venäjällä tapatti 8-60 miljoonaa ihmistä.
Hitler taas tapatti n. 15 miljoonaa.

Luvut poimittu wikiartikkeleista.
 
Teoria on aina teoriaa. Hyvältähän tämäkin kuulostaa

sääntelevä valtiovalta, työnarvon antikapitalistinen korostus ja pyrkimys rajoittaa plutokratiaa sekä koron ja ulkomaanvelan vaikutusta kansallisessa talouselämässä. Suunnitelmatalouden suuntaan Saksan kansallissosialismissa viittasivat nelivuotissuunnitelma, samoin kuin se, että vuodesta 1934 alkaen Saksa yritti saada vaihtotaseensa tasapainoon kiintiöimällä maahantuonnin ja suosimalla niitä maita, jotka vastavuoroisesti ostivat Saksasta. He käyttivät siihen tavaroiden vaihtokauppaa, jolloin rahan käyttäminen kaupankäynnissä syrjäytettiin. Filosofisesti työnarvoa korosti kansallissosialismissa keynesiläinen elvyttäminen julkiseen rakentamiseen, kuten maanrakennustöihin.

Saksalainen kansallissosialismi ilmensi myös antikirkollisuutta erityisesti katolisen kirkon ja lopulta myös koko kristinuskonvastustamisessa
 
Koska Anarkistien tarkoitus on tuhota Suomen tasavalta eivätkä he hyväksy nykyistä yhteiskuntajärjestystä, aivan kuten PVL-natsien. No ehkä nyt kun miettitään, niin kommunistien symbolit voidana jättää, heidän takoituksensahan ei ole Suomen tuhomainen vaan sosialistisen hallitusmuodon saaminen valtaan demokraattisesti.
 
Koska Anarkistien tarkoitus on tuhota Suomen tasavalta eivätkä he hyväksy nykyistä yhteiskuntajärjestystä, aivan kuten PVL-natsien. No ehkä nyt kun miettitään, niin kommunistien symbolit voidana jättää, heidän takoituksensahan ei ole Suomen tuhomainen vaan sosialistisen hallitusmuodon saaminen valtaan demokraattisesti.
Et antanut mitään syytä kieltää mitään symboleja.
 
Koska Anarkistien tarkoitus on tuhota Suomen tasavalta eivätkä he hyväksy nykyistä yhteiskuntajärjestystä, aivan kuten PVL-natsien. No ehkä nyt kun miettitään, niin kommunistien symbolit voidana jättää, heidän takoituksensahan ei ole Suomen tuhomainen vaan sosialistisen hallitusmuodon saaminen valtaan demokraattisesti.
Kommunistit ovat kyllä internationalisteja ja heidän utopiassaan kansallisvaltioita ei enää ole olemassa. Joten kyllä se tarkoitus on Suomen tuhoaminen.
 
Mao tapatti Kiinassa noin 77 miljoonaa ihmistä.
Stalin Venäjällä tapatti 8-60 miljoonaa ihmistä.
Hitler taas tapatti n. 15 miljoonaa.

Luvut poimittu wikiartikkeleista.

Tästä aiheesta olisi muuten hauska nähdä useampia statistiikkoja tyyliin ”kuinka monta prosenttia vainon kohteena olevasta väestöstä tuhottu per vuosi” tai ”tuhottu väestö, lukumäärä per vuosi per vainoaja”.

Niin päästäisiin sitten vääntämään aiheesta lisää.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Varmaankin se, että yllä mainituista lipuista vain yksi on nähty liehumassa mielenosoituksessa.
Tässä palataan nyt taas tähän, että onko se lippu vai yleisemmin symboliikka siinä lipussa mitä halutaan kieltää. Sirppi ja vasara -lippu näkyi, mutta koska värit ja mittasuhteet ei ole 1:1 samaa symboliikkaa käyttäneen kommunistisen hirmuhallinnon lipun kanssa, niin lipun kantaminen on ihan ok, joten samalla logiikalla itse tehtaillun hakaristilipun kantamisenkin pitäisi olla. Mediassa kieltoja ehdottelevien poliitikkojen haastatteluissa on ollut puhe hakaristilipuista, ei natsipuolueen käyttämien lippujen tarkoista jäljennöksistä, joten mikäli kielto tulisi, uskoisin sen koskevan kaikkia hakaristilippuja.

Tarkennan vielä, etten ole poliisin toimintaa kyseisessä hommassa kritisoinut, koska se oli varmastikin järkevin mahdollinen tapa toimia tuossa tilanteessa. Kritiikki kohdistuu tapausta seuranneisiin kannanottoihin siitä, että nimenomaan hakaristiliput pitäisi lailla kieltää. En myöskään pidä natsilipun heiluttelua järkevänä tai suositeltavana toimintana, etenkin kun tuntuu, että ainoa tarkoitus oli provokaatio.

Se tausta-ajatus mikä mulla tässä on on se, että mielestäni minkä tahansa ideologian ja siihen liittyvien ajatusten väkivallattomaan ilmaisuun puuttuminen lailla on aina vaarallista peliä. Lähtökohtaisesti jokaisella pitäisi olla oikeus noihin edellämainittuihin, oli se ideologia miten urpo tahansa. Jos noita lähdetään rajoittamaan, on riski päätyä lopulta siihen, ettei kenelläkään ole rangaistuksen uhalla oikeutta ilmaista mitään valtaa pitävän tahon ideologiaa vastustavia mielipiteitä. Tästä on historiassa lukemattomia esimerkkejä, eivätkä ne ole tuottaneet kovin hyvää jälkeä.

Ainakin omasta mielestäni se on maanpetoksen symboli. Natsit haluavat tuhota Suomen ja muodostaa Suurpohjolan. Tuollainen maanpetoslippujen liehuttelu itsenäisyyspäivänä on rekyrtointia maanpetokseen. Siksi kielto on mielestäni perusteltu.
Tuolla perusteella pitäisi vissiin kieltää PVL:n lippu, eikä hakaristilippua. Siksi toisekseen Suomen itsenäisyyttä konkreettisimmin uhannut taho on marssinut historiassa sirpin ja vasaran alla, joten joku voisi nähdä sellaisenkin lipun heiluttelun itsenäisyyspäivänä hieman mauttomana.
 
Maanpetokseen yllyttäminen ja sen symboloiminen.
Liput ovat vain värillisiä kankaanpaloja, ne eivät yllytä mihinkään muuhun kuin korkeintaankin halveksuntaan niiden esilläpitäjiä kohtaan. Ja juuri sen vuoksi niitä ei todellakaan pidä kieltää. Henkilöiden ajatukset eivät häviä mihinkään niiden esittämisen kieltämisellä ja minä todellakin haluan tietää ketkä täällä ovat pahuuden ideologioiden kannattajia, jotta voin kertoa heille näkemyksiensä sairaudesta ja jotta he eivät ole mikään salakerho jossa heidän ajatuksensa kärjistyvät entisestään keskinäisessä rinkirunkkauksessa.
 
Ainakin omasta mielestäni se on maanpetoksen symboli. Natsit haluavat tuhota Suomen ja muodostaa Suurpohjolan. Tuollainen maanpetoslippujen liehuttelu itsenäisyyspäivänä on rekyrtointia maanpetokseen. Siksi kielto on mielestäni perusteltu.

Olen täysillä mukana mikäli tätä sovelletaan myös EU:n lippuun. EU federalistithan ovat tekemässä ihan samaa.
 
Milloin yhteiskuntafilosofian kirjat ovat saaneet valtuuden määrittää todellisuutta?

Kyse ei ole tieteenalasta, joten mikään siinä ei ole "de facto totuutta".

Ihan antiikin kreikan ajoista asti koska se on ollut nimen omaan filosofian tehtävä, vastata hankaliin kysymyksiin. Ja unohtamatta että totuus ja pahuus on juurikin filosofisia kysymyksiä. Joten on luonnollista että nimen omaan filosofia pyrkii vastaamaan näihin kysymyksiin koska tiede ei siihen kykene. Aika vaikea on kenenkään kiistää filosofian valtuutusta oikeudenmukaisen yhteiskunnan määritelmään koska sieltä ne oikeudenmukaisuuden arvot on peräisin.
 
Ihan antiikin kreikan ajoista asti koska se on ollut nimen omaan filosofian tehtävä, vastata hankaliin kysymyksiin.
Ja koska kyse ei ole tieteestä, vastaajan omat subjektiiviset vaikuttimet vaikuttavat vastauksiin. Filosofia ei määritä todellisuutta, tässäkään asiassa. Sosialismi on pahuuden ideologia, vaikka se ei sitä yritäkään olla. Niin kuin niin moni muukin ideologia on ennakko-olemukseltaan eri kuin todellisuudessa.
 
Maanpettureista puheen ollen:

"Surullinen päivä Suomelle. Suomi sitoutui tänään Marokossa järjestetyssä YK:n siirtolaisuuskokouksessa tuhoisaan GCM-sopimukseen, kirjoittaa perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immonen Facebookissa.


– Sopimuksen ulkopuolelle ymmärsivät jäädä mm. Yhdysvallat, Itävalta, Australia, Italia, Dominikaaninen tasavalta, Tšekin tasavalta, Unkari, Puola, Latvia ja Slovakia. Nostan hattua näille maille.

Suomi sitoutuu kaikkiin sopimuksiin orjallisesti

Suomen edustajana kokoukseen osallistui kokoomuslainen sisäministeri Kai Mykkänen.

– Sopimusta on puolusteltu sillä, ettei se ole oikeudellisesti sitova. Suomi tuskin kuitenkaan sitoutuisi mihinkään sopimukseen sillä periaatteella, ettei se aio noudattaa sopimusta. Suomella on tapana sitoutua kaikkiin sopimuksiin orjallisesti, kuten nähtiin mm. vapaaehtoisen taakanjakomekanismin yhteydessä, Immonen toteaa."
Immonen: Surullinen päivä Suomelle - "Nostan hattua maille, jotka jäivät ulkopuolelle tuhoisasta GCM-sopimuksesta" - Suomen Uutiset
 
Maanpettureista puheen ollen:

"Surullinen päivä Suomelle. Suomi sitoutui tänään Marokossa järjestetyssä YK:n siirtolaisuuskokouksessa tuhoisaan GCM-sopimukseen, kirjoittaa perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immonen Facebookissa.


– Sopimuksen ulkopuolelle ymmärsivät jäädä mm. Yhdysvallat, Itävalta, Australia, Italia, Dominikaaninen tasavalta, Tšekin tasavalta, Unkari, Puola, Latvia ja Slovakia. Nostan hattua näille maille.

Suomi sitoutuu kaikkiin sopimuksiin orjallisesti

Suomen edustajana kokoukseen osallistui kokoomuslainen sisäministeri Kai Mykkänen.

– Sopimusta on puolusteltu sillä, ettei se ole oikeudellisesti sitova. Suomi tuskin kuitenkaan sitoutuisi mihinkään sopimukseen sillä periaatteella, ettei se aio noudattaa sopimusta. Suomella on tapana sitoutua kaikkiin sopimuksiin orjallisesti, kuten nähtiin mm. vapaaehtoisen taakanjakomekanismin yhteydessä, Immonen toteaa."
Immonen: Surullinen päivä Suomelle - "Nostan hattua maille, jotka jäivät ulkopuolelle tuhoisasta GCM-sopimuksesta" - Suomen Uutiset

Sitä päivää odotellessa, kun täällä hölmölässä osataan sanoa edes johonkin päätökseen / sopimukseen: "Kiitos ei"
 
Sitä päivää odotellessa, kun täällä hölmölässä osataan sanoa edes johonkin päätökseen / sopimukseen: "Kiitos ei"

No tämä. Suomi haluaa olla mallioppilas ihan kaikessa mahdollisessa. Suomen päättäjien mielyttämisen halu on hyvin suuri ja ajaa usein Suomen edun edelle.
 
Jos persut(tai Eerola/Mäkelä) itse on ollut tuota ns. sopimusta hyväksymässä niin miksei se vastustus tullut aiemmassa vaiheessa? :)

Ja voisi varmaan keskustella siitä mitä GCM pitää sisällään, onko se siis toimivaa suunnitelmaa eri tilanteisiin vai mitä? Odottaisi foorumikeskusteluilta kuitenkin parempaa tasoa kuin joltain huhtasaarelta.
 
Demareiden sankari Husu suorittaa taas:

"Syö paskaa ja kuole pois -someviestistään tunnettu monikulttuurivaikuttaja, demaripoliitikko Abdirahim ”Husu” Hussein on käynyt Sipoossa kouluvierailuilla, joiden väitetään edistäneen moninaisuutta.

Eduskuntavaalikampanjaa käynnistellyt Hussein on jostain syystä vieraillut loppuvuoden aikana usein Sipoossa. Hän on muun muassa ollut vieraillut sipoolaisopettajien koulutuspäivässä sekä heittänyt puhekeikkoja alakoululaisille.

Hussein esiintyminen pari viikkoa sitten Lukkarin alakoulussa on herättänyt keskustelua sosiaalisessa mediassa. Husseinin sanotaan julistaneen oppilaille poliittisia näkemyksiään ja tässä yhteydessä muun muassa väittäneen perussuomalaisia rasisteiksi. Koululaisten vanhemmat ovat kuulleet Husseinin esiintymisestä jälkikäteen lapsiltaan.
.
Ennen Husseinin puhekeikkaa Lukkarin koulussa osalle oppilaista oli tiettävästi näytetty videotaltiointi demaripoliitikon puheesta Meillä on unelma -mielenosoituksesta vuodelta 2015.

– Suomen somalialaisiin on viime aikoina kohdistunut vihamielisyyttä niin paljon, että somalialaiset ovat alkaneet pelätä. Emme voi katsoa sivusta, kun puolueet luovat pelkoa ja vihamielisyyttä toisiaan kohtaan. Tänään monikulttuurinen Suomi yhdistää voimansa, Hussein meuhkaa videolla.

Kolmen vuoden takaisella videolla Hussein on sitä mieltä, että ihmisten kokema pelko ja myös monet muut ikävät asiat ovat perussuomalaisten syytä. Hän myös mainitsee erikseen perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-ahon ja kansanedustaja Olli Immosen nimet.
.
Eräät koululaiset olivat kertoneet vanhemmilleen, että Hussein oli puhetilaisuudessa erikseen luonnehtinut perussuomalaisia hyvin kielteisesti. Tämä oli yllättänyt vanhemmat, joilla ei ollut etukäteen mitään tietoa siitä, että demaripoliitikko edes esiintyy puhujana lapsille.

Yleensä perusopetuksessa koulu tiedottaa aktiivisesti lasten vanhemmille, millaisia tilaisuuksia kouluissa järjestetään ja mikä niiden sisältö on ollut.

Lukkarin koulun rehtorin Rauno Monosen mukaan Husseinin kouluvierailussa oli oppilashuollollinen teema, joka liittyy moninaisuuden kohtaamiseen. Puhekeikka kesti noin tunnin ja sitä seuraamassa olivat kaikki koulun oppilaat.

– Husun kanssa oli sovittu siitä, mistä hän puhuu, eli arvostavasta kohtaamisesta. Hän vastasi tilaisuudessa lasten ennakkokysymyksiin, Mononen sanoo."
Mitä demaripoliitikko "Husu" sanoi perussuomalaisista sipoolaiskoulussa? Kiistää haukkuneensa rasisteiksi - levittänyt väärää tietoa ennenkin - Suomen Uutiset

Vanhemmille ei kerrottu etukäteen? Ihan kuin olisikin kuullut jotain tällaista ennenkin. :kahvi:

Mitä sitä kertomaan, että poliittinen toimija tulee levittämään propagandaa heidän lapsilleen.
 
Demarimeininki on kallista yhteiskunnalle:

"Uutissuomalainen
kävi läpi lapsiasiavaltuutettu, SDP:n eduskuntavaaliehdokas Tuomas Kurttilan taksimatkat syyskuun alusta marraskuun 27. päivään saakka.

Tänä aikana taksimatkoja kertyi 4 289,80 euroa, kun esimerkiksi linja-automatkoja samalta ajalta kertyi 71,30 euroa ja junakuluja 678,54 euroa.

Jos huomioon otetaan vielä kirjanpitoon laittamattomat kuitit, nousevat valtuutetun taksikulut marraskuun loppuun mennessä yhteensä 5 170 euroon.

Kolmen viime kuukauden aikana valtuutettu muun muassa ajoi taksilla Oulusta Jyväskylään 591,90 eurolla ja Helsingistä Harjavaltaan 500 eurolla.

Kurttila perustelee Uutissuomalaiselle taksin käyttöään muun muassa ajansäästöllä ja työhyvinvoinnilla. Selityksenä ovat myös taksin kuljettajien kanssa käydyt luottamukselliset keskustelut."
Lapsivaltuutettu käytti USU:n mukaan taksia 5170 e/3 kk

"* Lauantaina 27. lokakuuta 2018 lapsiasiavaltuutettu Tuomas Kurttila puhui Harjavallan kaupungin ja paikallisen Sdp:n Lapsen asialla -tilaisuudessa. Kurttila matkusti yli 200 kilometrin matkan taksilla. Hinta oli 500 euroa.

* Perjantaina 16. marraskuuta 2018 lapsiasiavaltuutettu matkusti Jyväskylästä Äänekosken Kartanokievariin taksilla ja sieltä Helsinkiin lentokoneella. Taksikulut olivat 112,60 euroa. Kyseessä oli Sdp-taustaisen Keski-Suomen eläkkeensaajien pikkujoulut, jossa Kurttila puhui. Samana päivänä Helsingissä oli lapsen oikeuksien ajankohtaispäivä, jonne puhujaksi oli kuitenkin laitettu valtuutetun toimiston erikoistutkija.

Kurttila sanoo USU:lle, että pikkujouluissa oli mahdollisuus antaa ”ohjausta ja neuvontaa”. Hänen mukaansa ”kyllä se oli merkittävä tapahtuma. Yleensä kaikki tällaiset tilaisuudet, joissa ihmisiä kohtaa ja tapaa ja sitä kautta on käytettävissä kaikille niille asioille, joita ihmisillä on, ovat merkittäviä”.

* Sunnuntaina 25. marraskuuta 2018 Tuomas Kurttila puhui Oulun seurakunnan tilaisuudessa, josta hän halusi ehtiä kello 17.30 Keski-Suomen Ensi- ja turvakotien liiton koordinoimaan Valoa ei väkivaltaa -tapahtumaan Jyväskylään, jossa puhui ex-kansanedustaja Susanna Huovinen (sd.). Tilaisuuden järjesti Nytkis. Taksi Oulusta Jyväskylään maksoi 591,90 euroa.

Lapsiasiavaltuutettu Tuomas Kurttila pyrkii huhtikuun vaaleissa kansanedustajaksi Sdp:n Keski-Suomen piirin listalta."
USU: Lapsivaltuutetun kalliit taksiajot tehtiin sd-tilaisuuksiin

Keski-Suomen lahja maallemme. Ei oo keltään pois, kun valtio maksaa. :tup:
 
Demarimeininki on kallista yhteiskunnalle:

"Uutissuomalainen
kävi läpi lapsiasiavaltuutettu, SDP:n eduskuntavaaliehdokas Tuomas Kurttilan taksimatkat syyskuun alusta marraskuun 27. päivään saakka.

Tänä aikana taksimatkoja kertyi 4 289,80 euroa, kun esimerkiksi linja-automatkoja samalta ajalta kertyi 71,30 euroa ja junakuluja 678,54 euroa.

Jos huomioon otetaan vielä kirjanpitoon laittamattomat kuitit, nousevat valtuutetun taksikulut marraskuun loppuun mennessä yhteensä 5 170 euroon.

Kolmen viime kuukauden aikana valtuutettu muun muassa ajoi taksilla Oulusta Jyväskylään 591,90 eurolla ja Helsingistä Harjavaltaan 500 eurolla.

Kurttila perustelee Uutissuomalaiselle taksin käyttöään muun muassa ajansäästöllä ja työhyvinvoinnilla. Selityksenä ovat myös taksin kuljettajien kanssa käydyt luottamukselliset keskustelut."
Lapsivaltuutettu käytti USU:n mukaan taksia 5170 e/3 kk

"* Lauantaina 27. lokakuuta 2018 lapsiasiavaltuutettu Tuomas Kurttila puhui Harjavallan kaupungin ja paikallisen Sdp:n Lapsen asialla -tilaisuudessa. Kurttila matkusti yli 200 kilometrin matkan taksilla. Hinta oli 500 euroa.

* Perjantaina 16. marraskuuta 2018 lapsiasiavaltuutettu matkusti Jyväskylästä Äänekosken Kartanokievariin taksilla ja sieltä Helsinkiin lentokoneella. Taksikulut olivat 112,60 euroa. Kyseessä oli Sdp-taustaisen Keski-Suomen eläkkeensaajien pikkujoulut, jossa Kurttila puhui. Samana päivänä Helsingissä oli lapsen oikeuksien ajankohtaispäivä, jonne puhujaksi oli kuitenkin laitettu valtuutetun toimiston erikoistutkija.

Kurttila sanoo USU:lle, että pikkujouluissa oli mahdollisuus antaa ”ohjausta ja neuvontaa”. Hänen mukaansa ”kyllä se oli merkittävä tapahtuma. Yleensä kaikki tällaiset tilaisuudet, joissa ihmisiä kohtaa ja tapaa ja sitä kautta on käytettävissä kaikille niille asioille, joita ihmisillä on, ovat merkittäviä”.

* Sunnuntaina 25. marraskuuta 2018 Tuomas Kurttila puhui Oulun seurakunnan tilaisuudessa, josta hän halusi ehtiä kello 17.30 Keski-Suomen Ensi- ja turvakotien liiton koordinoimaan Valoa ei väkivaltaa -tapahtumaan Jyväskylään, jossa puhui ex-kansanedustaja Susanna Huovinen (sd.). Tilaisuuden järjesti Nytkis. Taksi Oulusta Jyväskylään maksoi 591,90 euroa.

Lapsiasiavaltuutettu Tuomas Kurttila pyrkii huhtikuun vaaleissa kansanedustajaksi Sdp:n Keski-Suomen piirin listalta."
USU: Lapsivaltuutetun kalliit taksiajot tehtiin sd-tilaisuuksiin

Keski-Suomen lahja maallemme. Ei oo keltään pois, kun valtio maksaa. :tup:

Jos kyseessä on työkeikkoja niin mikä tuossa on ongelmana? Toki tuo boldattu selitys tuntuu vähän hätäisesti keksityltä mutta tuo ajansäästäminen ja työhyvinvointi on ihan järkeviä pointteja.
 
Odottaisi foorumikeskusteluilta kuitenkin parempaa tasoa kuin joltain huhtasaarelta.

Mitä jos ottaisit tästä selvää, ettei tarvitsisi alentua huhtasaarimaiseen foorumikeskusteluun.

Sitä paitsi tuosta Immosen tekstistä löytyy tasan tarkkaan kyseisen sopimuksen ongelma. Tuokin on täyttä paskaa etteikö Immonen/Mäkelä/Persut tuota sopimusta olisi jo aiemmin vastustanut, mutta tiesit sen toki itsekin. Taattua Tommi Kultakalaa.
 
En heti keksinyt mihin ketjuun laittaa tämän, kun asiasta voinee löytää viittauksia eri aiheisiin, mutta laitoin nyt tänne. Esimerkki päättäjillemme tärkeistä asioista:

Uudistus: Etunimiä voi olla jatkossa neljä ja nimi voi olla lähes mitä vaan - ”Etunimen ei edellytetä enää olevan kotimaisen nimikäytännön mukainen”
"Jatkossa suomalaisella voi olla 4 etunimeä nykyisen kolmen sijaan, kun etu- ja sukunimeä koskeva lainsäädäntö tulee voimaan ensi alusta.

Oikeusministeriön mukaan uudistuksen taustalla ovat muun muassa perherakenteiden muutokset, kuten avoliittoperheiden lukumäärän kasvu, perheiden kansainvälistyminen sekä pyrkimys aiempaa yksilöllisempään nimenantoon.

.
Uutta on myös se, että etunimen ei edellytetä enää olevan kotimaisen nimikäytännön mukainen, vaan ehdotettua uutta etunimeä arvioidaan suhteessa kaikkiin Suomessa käytössä oleviin etunimiin riippumatta siitä, minkä maan nimikulttuurista nimi on lähtöisin.
.
Sukunimiyhdistelmät sallitaan
Uuden lain myötä kahdesta eri sukunimestä voidaan muodostaa sukunimiyhdistelmä. Näin esimerkiksi lapsella voi olla nimiyhteys kumpaankin vanhempaansa tilanteessa, jossa vanhemmilla on eri sukunimet.

Oikeusministeriön mukaan sukunimiyhdistelmän salliminen ottaa huomioon entistä paremmin perheiden erilaiset tilanteet ja lisää tasa-arvoisuutta ja yhtenäisyyttä esimerkiksi avoliitto- ja uusperheissä.
.
Lapsen sukunimeksi voidaan valita myös vieraan valtion nimikulttuurin mukaisesti muodostettu sukunimi tai sukunimiyhdistelmä, jos vanhemmilla on kansalaisuutensa tai muuhun siihen rinnastettavan seikan perusteella yhteys tähän valtioon.

Lisäksi pitkäkestoisessa avoliitossa elävät voivat saada erillisestä hakemuksesta yhteisen sukunimen tai sukunimiyhdistelmän. Avopuolisoilla on oikeus yhteiseen sukunimeen, jos hakijat ovat asuneet yhteistaloudessa vähintään viisi vuotta tai heillä on yhteinen lapsi tai yhteisessä huollossa oleva lapsi."
Uudistus: Etunimiä voi olla jatkossa neljä ja nimi voi olla lähes mitä vaan - ”Etunimen ei edellytetä enää olevan kotimaisen nimikäytännön mukainen”

Eli jatkossa nimet ovat tolkutonta sillisalaattia ja pelkän etunimen perusteella ei voi päätellä sukupuolta jne. Tällehän olikin tarvetta. :facepalm:
 
Jos kansanedustajille annetaan oikeus käyttää vapaasti taksia, niin en kyllä tajua tätä uutisointia ja meuhkaamista asiasta. Totta helvetissä sitä etua käytetään. Muutoinkin noilla rahoilla ei ole mitään merkitystä minkään kannalta. Sama koskee myös Kike Elomaan km-korvauksia.

(Oletan, että on toimittu sääntöjen mukaan.)
 
En heti keksinyt mihin ketjuun laittaa tämän, kun asiasta voinee löytää viittauksia eri aiheisiin, mutta laitoin nyt tänne. Esimerkki päättäjillemme tärkeistä asioista:

Uudistus: Etunimiä voi olla jatkossa neljä ja nimi voi olla lähes mitä vaan - ”Etunimen ei edellytetä enää olevan kotimaisen nimikäytännön mukainen”
"Jatkossa suomalaisella voi olla 4 etunimeä nykyisen kolmen sijaan, kun etu- ja sukunimeä koskeva lainsäädäntö tulee voimaan ensi alusta.

Oikeusministeriön mukaan uudistuksen taustalla ovat muun muassa perherakenteiden muutokset, kuten avoliittoperheiden lukumäärän kasvu, perheiden kansainvälistyminen sekä pyrkimys aiempaa yksilöllisempään nimenantoon.

.
Uutta on myös se, että etunimen ei edellytetä enää olevan kotimaisen nimikäytännön mukainen, vaan ehdotettua uutta etunimeä arvioidaan suhteessa kaikkiin Suomessa käytössä oleviin etunimiin riippumatta siitä, minkä maan nimikulttuurista nimi on lähtöisin.
.
Sukunimiyhdistelmät sallitaan
Uuden lain myötä kahdesta eri sukunimestä voidaan muodostaa sukunimiyhdistelmä. Näin esimerkiksi lapsella voi olla nimiyhteys kumpaankin vanhempaansa tilanteessa, jossa vanhemmilla on eri sukunimet.

Oikeusministeriön mukaan sukunimiyhdistelmän salliminen ottaa huomioon entistä paremmin perheiden erilaiset tilanteet ja lisää tasa-arvoisuutta ja yhtenäisyyttä esimerkiksi avoliitto- ja uusperheissä.
.
Lapsen sukunimeksi voidaan valita myös vieraan valtion nimikulttuurin mukaisesti muodostettu sukunimi tai sukunimiyhdistelmä, jos vanhemmilla on kansalaisuutensa tai muuhun siihen rinnastettavan seikan perusteella yhteys tähän valtioon.

Lisäksi pitkäkestoisessa avoliitossa elävät voivat saada erillisestä hakemuksesta yhteisen sukunimen tai sukunimiyhdistelmän. Avopuolisoilla on oikeus yhteiseen sukunimeen, jos hakijat ovat asuneet yhteistaloudessa vähintään viisi vuotta tai heillä on yhteinen lapsi tai yhteisessä huollossa oleva lapsi."
Uudistus: Etunimiä voi olla jatkossa neljä ja nimi voi olla lähes mitä vaan - ”Etunimen ei edellytetä enää olevan kotimaisen nimikäytännön mukainen”

Eli jatkossa nimet ovat tolkutonta sillisalaattia ja pelkän etunimen perusteella ei voi päätellä sukupuolta jne. Tällehän olikin tarvetta. :facepalm:

En nyt pikasesti löydä tuosta muutoksesta mitään negatiivista. Miksi hitossa nimet pitäisi rajoittaa jonkun "kotimaisen nimikäytännön" mukaisiksi?
 
En nyt pikasesti löydä tuosta muutoksesta mitään negatiivista. Miksi hitossa nimet pitäisi rajoittaa jonkun "kotimaisen nimikäytännön" mukaisiksi?

Äläs nyt vähättele ongelman vakavuutta. Persujen junttirasistisiiven maailma kaatuu, kun tytöllä on pojan nimi tai suomalaisella "neekerinimi".
 
En nyt pikasesti löydä tuosta muutoksesta mitään negatiivista. Miksi hitossa nimet pitäisi rajoittaa jonkun "kotimaisen nimikäytännön" mukaisiksi?

No tuon mukaan lapsen nimeksi voi sitten laittaa vaikka Myyrä Horsmannöyhtä L33t Pallero Korhonen.
Tiedä sitten miten mukavaa kyseisellä lapsukaisella olisi koulussa saati aikuisiällä.
 
Nii mutta nyt kun on sukupuoli neutraalisti kasvatettuja lapsia nii nimikin voi olla vaiika Kuusi Puusi Oksa On.
 
No tuon mukaan lapsen nimeksi voi sitten laittaa vaikka Myyrä Horsmannöyhtä L33t Pallero Korhonen.
Tiedä sitten miten mukavaa kyseisellä lapsukaisella olisi koulussa saati aikuisiällä.

Uutta on myös se, että etunimen ei edellytetä enää olevan kotimaisen nimikäytännön mukainen, vaan ehdotettua uutta etunimeä arvioidaan suhteessa kaikkiin Suomessa käytössä oleviin etunimiin riippumatta siitä, minkä maan nimikulttuurista nimi on lähtöisin.

Eli kyllä tuossa vielä jonkinlainen kontrolli pysyy.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
No tuon mukaan lapsen nimeksi voi sitten laittaa vaikka Myyrä Horsmannöyhtä L33t Pallero Korhonen.
Tiedä sitten miten mukavaa kyseisellä lapsukaisella olisi koulussa saati aikuisiällä.
Tuotahan tuo tarkoittaa. Tulevaisuuden suomalaiset, Tero Mirjami Nuuskamuikkunen Tui-tui Tättähäärä-Lopez sun muut.

Kuka helvetti tällaista uudistusta muka tarvitsi?
 
Tuotahan tuo tarkoittaa. Tulevaisuuden suomalaiset, Tero Mirjami Nuuskamuikkunen Tui-tui Tättähäärä-Lopez sun muut.

Kuka helvetti tällaista uudistusta muka tarvitsi?
Kaiketikin nimensä saa nyt myös muuttaa uuden nimikäytännön mukaiseksi?

Olishan se hauskaa, kun kaikki tietenkin käyttäisivät vanhaa nimeä, mutta se olisi käytännössä lempinimi.
Passissa sitten lukisi vaikka Dimhuld Vaarankainen Isojalka Myyränloinen.

Ongelmaksi näkisin ettei välttämättä muista oikeaa nimeään eikä se välttämättä tiedä hyvää, jos tietyissä tilanteissa vaikka ulkomailla joku virkailija kysyy koko nimeä.
Sorry, en muista.
 
Tuotahan tuo tarkoittaa. Tulevaisuuden suomalaiset, Tero Mirjami Nuuskamuikkunen Tui-tui Tättähäärä-Lopez sun muut.

Kuka helvetti tällaista uudistusta muka tarvitsi?

Joku joka haluaa nimetä lapsensa Tero Mirjami Nuuskamuikkunen Tui-tui Tättähäär-Lopeziksi?

Uudistus lisää vapautta. Vapauden lisääminen on aina hyvä juttu jossei ole hyviä argumentteja sen vapauden rajoittamiseksi. Eli kysymys ei ole "mihin tuota tarvitaan" vaan "miksi tuota ei pitäisi tehdä".
 
Uudistus lisää vapautta. Vapauden lisääminen on aina hyvä juttu jossei ole hyviä argumentteja sen vapauden rajoittamiseksi. Eli kysymys ei ole "mihin tuota tarvitaan" vaan "miksi tuota ei pitäisi tehdä".
Yleisesti ottaen joo, mutta tuo menee siinä kohtaa hankalammaksi kun lisätään vapautta päättää jonkun muun kuin itsensä puolesta, etenkin kun toinen osapuoli on selkeästi kykenemätön edes ottamaan päätökseen kantaa edeltävästi, esimerkiksi juuri vanhempi lapsensa puolesta. Noissa tilanteissa on toisaalta ihan hyväkin, että on enemmän säädöksiä suojelemassa sitä kenen puolesta päätetään.
 
Yleisesti ottaen joo, mutta tuo menee siinä kohtaa hankalammaksi kun lisätään vapautta päättää jonkun muun kuin itsensä puolesta, etenkin kun toinen osapuoli on selkeästi kykenemätön edes ottamaan päätökseen kantaa edeltävästi, esimerkiksi juuri vanhempi lapsensa puolesta. Noissa tilanteissa on toisaalta ihan hyväkin, että on enemmän säädöksiä suojelemassa sitä kenen puolesta päätetään.

Juu ja eihän tuossa sitä suojaa olla täysin poistamassa. Siitä ollaan vaan poistamassa suht turhia rajoitteita.
 
Juu ja eihän tuossa sitä suojaa olla täysin poistamassa. Siitä ollaan vaan poistamassa suht turhia rajoitteita.
En keksi yhtään hyvää syytä miksi ihmisellä pitäis olla enemmän kuin kaksi etunimeä, saatikka sukunimeä. Tuo aiheuttaa enemmän ongelmia, epäselvyyttä ja kustannuksia kuin hyötyä.
 
En keksi yhtään hyvää syytä miksi ihmisellä pitäis olla enemmän kuin kaksi etunimeä, saatikka sukunimeä. Tuo aiheuttaa enemmän ongelmia, epäselvyyttä ja kustannuksia kuin hyötyä.

Miksi ihmisellä ei pitäisi olla useampaa etunimeä tai sukunimeä?

Etuniemien kohdalla se on aikalailla yksi hailee että onko niitä 1 vai 5, niistä kuitenkin lähes aina käytetään vain sitä yhtä.

Sukunimien kohdalla taaskin esim. espanjalaisilla (ja myös ainakin aika monilla etelä-amerikkalaisilla) on aikalailla aina kaksi sukunimeä ja niillä on siihen erittäin hyvä syy.
 
Miksi ihmisellä ei pitäisi olla useampaa etunimeä tai sukunimeä?

Etuniemien kohdalla se on aikalailla yksi hailee että onko niitä 1 vai 5, niistä kuitenkin lähes aina käytetään vain sitä yhtä.

Sukunimien kohdalla taaskin esim. espanjalaisilla (ja myös ainakin aika monilla etelä-amerikkalaisilla) on aikalailla aina kaksi sukunimeä ja niillä on siihen erittäin hyvä syy.
Koska useammasta etunimestä ei ole hyötyä, vain haittaa.
 
Koska useammasta etunimestä ei ole hyötyä, vain haittaa.

No miksi vitussa tarvitaan kaksi kun yksikin riittää? Itse en ole tarvinnut omaa toista nimeäni mihinkään.

Se että onko sulla 1, 2, 3 tai 4 etunimeä on lopulta yksi helvetin hailee. Hyvä jos kerran vuodessa joudut täyttään jonkun kaavakkeen johon menee se koko nimi.
 
Ruvetaan nimeämään porukkaa Kerttu-Mohammed Basilika Hömötiainen-Celestialiksi, niin saadaan syy - varsinkin näin merkillisten tietosuojamöhläysten myötä - tutustuttaa EU:n oma identifiointijärjestelmä, koska tämä vanhahan on vaarannettu eikä heijasta näitä klovnipornonimiä, joita ihmiset rupeavat valkkaamaan. Ehkä voidaan säästää kuluissa ja iskeä - emmätiiä - vaikka joku siru ihon alle :tup:
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 306
Viestejä
4 881 178
Jäsenet
78 812
Uusin jäsen
hsalo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom