Kotimaan politiikka

[Lallijuoppo]

No miten eroaa äärivasemmiststa?

Onko niilläkin jotain tyyppejä, jotka ovat jatkuvasti perustamassa uusia puolueita?

Periaatteessahan toki kaikki uudet puolueet ovat aika lailla sellaisia, että elinikä ei kovin pitkä ole. Ihmetyttää miksi jotkut viitsivät siihen touhuun lähteä, koska se on lähes toivotonta. Vaatisi edes sen, että alkuporukka jaksaa painaa vuosikausia eikä ajaudu linjariitoihin ekassa väittelyssä.

 

[Paapaa]

Tämähän todistaa, että persut eivät ole populistipuolue, koska populistipuolue tekisi sen, millä saisi suurimman äänisaaliin.

Mene ja tiedä, musta toi ei kerro populismittomuudesta, vaan ihan typeryydestä.

 

[ATE]

Oulun seksuaalirikoksissa nyt yhteensä kymmenen epäiltyä – Epäillyt ovat tulleet Suomeen turvapaikanhakijoina tai kiintiöpakolaisina

Vaikea kyllä nähdä poliitikkoja puolustelemassa turvapaikanhakijoiden suurempaa ottoa maahan. Ainakaan pieneen hetkeen.

 

[Riihitonttu]

Mikä ihmeen pakkomielle ihmisillä on jotenkin pitää antifaa ja PVL:ää mitenkään vertailukelpoisina?

PVL:stä tiedetään mitä ne on. Niillä on suht selkeät ohjelmat ja arvot ihan kirjoitettuna.

Antifa taaskin on satunnainen kokoelma ties mitä vasemmistoaktivisteja joilla ei ole mitään yhtenäistä ideologiaa muuta kuin tuo erittäin epämääräinen fasismin vastustaminen. Joka taaskin ideologiana sinällään on erittäin hyvä ja prideenkin sopiva.

Antifa on samanlainen väkivaltainen vassari/anarkistijärjestö kuin takku.net, jotka molemmat ovat riehumassa monessa paikkaa, antifatakin pidetään joissakin USA:n osavaltiista terroristjärjestönä. Antifa on aivan samanlainen kuin PVL, tarkoitus on vain mellakoida ja aiheuttaa epäjärjestystä. Se on vaan vassareille niin vaikeaa tuomita sitä "parempaa väkivaltaa".

 

[Jurppii]

Tämähän todistaa, että persut eivät ole populistipuolue, koska populistipuolue tekisi sen, millä saisi suurimman äänisaaliin.

Ei ole mitään sääntöä, jonka mukaan puolue ei olisi populistinen jos se ei optimoi äänisaalistaan. Se voi silti olla kansan mieliä kiihdyttäviin aiheisiin tarttuva, joka tarjoaa helppoja ratkaisuja vaikeisiin ongelmiin.

 

[Riihitonttu]

Onko niilläkin jotain tyyppejä, jotka ovat jatkuvasti perustamassa uusia puolueita?

Periaatteessahan toki kaikki uudet puolueet ovat aika lailla sellaisia, että elinikä ei kovin pitkä ole. Ihmetyttää miksi jotkut viitsivät siihen touhuun lähteä, koska se on lähes toivotonta. Vaatisi edes sen, että alkuporukka jaksaa painaa vuosikausia eikä ajaudu linjariitoihin ekassa väittelyssä.

Onhan niitä kaiken maailman KTP:tä ja muita, kannattaa tutustua kommunismin historiaan. Kannattaa myös lukea George Orwellin Katalonia, Katalonia kirja, Orwell oli Espnian sisällisodassa tasavaltalaisten puolella taistelemassa, mutta pettyi siihen kun eri kommunistiryhmät taistelivat mieluummin toisiaan vastaan kuin Frankoa. Sai siitä innoituksen Eläinten vallankumous kirjan kirjoittamiseen, joka kannatta myös lukea. Suomesta Taistolaisuuden mustakirja on myös lukemisen arvoinen, vaikka on tylsä.

Natseilla ja kommunisteillä on sama ongelma, lukuisia pieniä ryhmiä, joille pahin ongelma on "samoin ajattelevat" väärinajattelijat.

 

[Tommy Goldfish]

Öyhöttäjät ovat siihen malliin pilanneet koko käsitteen "isänmaallisuudesta" ettei mihinkään noihin samoihin piireihin halua millään tavalla kuulua. Jos persut tekisivät selvän pesäeron kaikkiin noihin pelleihin ja ilmoittaisivat olevansa vahvasti naton kannalla niin voisihan noita äänestää, mikälisikäli muutkin ajettavat aiheet osuisi. Nykyinen känninen hihhulikakaralauma on lähinä irvikuva puolueesta joka voisi olla todellinen suomalaisuuden edistäjä.

 

[marinthes]

Aika voimakas mielipide Tommylta, ei yksin koskien persuja, mutta myös Natosta. On se kyllä totta että, kyllähän tuolla persuissa on monenlaista hiihtäjää, mutta eduskuntapuolueena se on yhä varmaan ainut joka pyrkii edes jollain tasolla taistelemaan liittovaltiokehitystä ja euvostoliiton syntyä vastaan.

Vaikka ketju ei koskekkaan Natoa niin henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että ei missään nimessä Natoon. Pikemmin niin, että Niinistön pitäis perustaa ns. saunailtoja vähintää kerran kuukaudessa. Saunassa ne valtiomiehet ennenkin viivat Suomen maassa vetänyt ja sietäis vetää jatkossakin.

Putinkin vähintään 4 kertaa vuodessa kun kutsuttais saunomaan, hyvälle ruoalle ja naisia tietenki joka sormelle niin kyllä olis suhteet itäänpäin kunnossa .

 

[Lallijuoppo]

Vaikka ketju ei koskekkaan Natoa niin henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että ei missään nimessä Natoon.

Suhtaudutko jotenkin negatiivisesti Norjaan ja Tanskaan, koska ovat Nato-maita?
Samoin suunnilleen kaikki EU:n suurimmat maat ovat Natossa.

Oma arvaukseni on, että homma menee samalla tavalla kuin EU:n kanssa. Ensin ei oikei oltu menossa, mutta sitten Ruotsi tekikin jäsenanomuksen. Suomelle tuli pirun iso kiire laittaa oma hakemus sisään.

Sitten kun Suomi on Natossa, niin Naton kritisoiminen on suunnilleen kiellettyä ja lehdissä on joka pirun päivä jokin positiivinen Nato-uutinen. Niinhän se tuntuu on EU:nkin kanssa.

 

[PCB]

Tuohan pitää muuten paikkaansa. Joskus katselin niitä videoita kun oli Helsingissä se matuleiri ja torin toisella laidalla niitä vastustavien leiri.

Jos joku niitä matuja vastustava tai sellaiseksi epäilty edes käveli muutaman kymmenen metrin päästä siitä matujen leiristä tai kuvasi sitä mielenilmausta, niin siinä ei mennyt montaa minuuttia niin paikalla oli puolenkymmentä poliisimaijaa ja välillä veivät putkaan niitä.

Sitten taas jos joku häirikkö tuli häiriköimäänkin sinne toiseen leiriin niin poliisi tuli paikalle ehkä puolen tunnin päästä jos tuli ollenkaan.

Lain mukaan mielenosoituksiin pitää olla kaikilla oikeus osallistua. En tiedä millä perusteella ne sitten otti kiinni niitä rauhallisesti paikan päälle tulleita valkoihoisia. Lain mukaan mielenosoituksia saa myös kuvata, mutta sekään ei näyttänyt koskevan Helsingin poliisin mielestä niitä etnisesti väärän värisiä kuvaajia.

Tasan eivät mene Suomessa nallekarkit: jos on sattunut syntymään valkoihoiseksi niin heitä eivät koske mitkään lait joilla heidän perusoikeutensa turvattaisiin ja poliisi syrjii kyseisen rodun edustajia Suomessa ihan estoitta.

Asiahan on juuri päinvastoin. Rajakkiporukka häiriköi useita kertoja päivässä tuota maahanmuuttajien leiriä, niillä oli ihan ajastetut "matukierrokset" siihen. Toisesta leiristä taas ei koskaan häiritty tuota rajakkien leiriä.

Lisäksi rajakit harrastivat säännöllisen epäsäännöllisesti väkivaltaa mm. viattomia ohikulkijoita vastaan. Aseina mm. laittomat kaasut ja käsiase. Jos tuota touhua on seurannut, pystyy kyllä toteamaan, että poliisi antaa siimaa tälle roskasakille aivan naurettavan paljon.

 

[Herra Joku]

Pikemmin niin, että Niinistön pitäis perustaa ns. saunailtoja vähintää kerran kuukaudessa. Saunassa ne valtiomiehet ennenkin viivat Suomen maassa vetänyt ja sietäis vetää jatkossakin.

Putinkin vähintään 4 kertaa vuodessa kun kutsuttais saunomaan, hyvälle ruoalle ja naisia tietenki joka sormelle niin kyllä olis suhteet itäänpäin kunnossa .

Pikemminkin tolla tavalla annettaisiin väärä signaali itänaapuriin ja maailmalle, maailmalla Suomea alettaisiin pitämään Valko-Venäjän kaltaisena Venäjän satelliittina johon ei voisi enää oikein luottaa ja itänaapurissa tollanen kenkien nuoleskelu tulkittaisiin halukkuutena jonkinlaisen valtioliiton muodostamiseen tyyliin Venäjä ja V-Venäjä. Kyllä Suomen toimintaa ihmeteltiin laajalti jo Kekkosen aikaan, nyt ihmeteltäisiin varmasti vieläkin enemmän.

 

[wanderer_]

PVL:llä on oma marssi itsenäisyyspäivänä. 612-marssi on tunnukseton ja aatteeton poislukien isänmaallisuus. Turha sitä on yrittää maalata miksikään natsikulkueeksi vaikka joku PVL jäsen yrittäisi tunkea mukaan ja kiertää tunnukset kieltävää sääntöä jollain PVL kaulahuiveilla. Vähän tyhmää minusta hylätä kaikki mielenosoitukset tai kulkueet jos joku ääriryhmän jäsen yrittää tunkea mukaan. Samalla logiikalla myös se pride kulkue olisi pitänyt hylätä kun siihenkin osallistui jotain antifantteja jotka heilutti sirpit ja vasara lippuja.

Voi olla että poliisi kieltää ne kaulahuivitkin niin sitten niitäkään ei näy.

612 on PVL:n järjestämä marssi. Kyllä sä sen tiedät.


Isänmaallisille on esimerkiksi ylioppilaiden soihtukulkue, jota on järjestestetty vuodesta 1951. Miksi se ei kelpaa?

 

[Lucas]

Asiahan on juuri päinvastoin. Rajakkiporukka häiriköi useita kertoja päivässä tuota maahanmuuttajien leiriä, niillä oli ihan ajastetut "matukierrokset" siihen. Toisesta leiristä taas ei koskaan häiritty tuota rajakkien leiriä.

Onko se sitten häiriköintiä kun mielenosoitukseksi luettavan leiriä käy katsomassa siitä vierestä 5 metrin päästä ja kuvaamassa sitä?

Jos ei päänuppi kestä sitä mielenosoituksessa julkisella paikalla, että joku käy sitä katsomassa vierestä ja mahdollisesti kuvaakin sitä niin kannattaa pysyä kotona.

Ainahan sitä mielenosoituksessa saattaa käydä niin että joku tulee esimerkiksi katsomaan sitä viereen ja saattaa toimittajakin ottaa kuvia siitä. Ja joku saattaa vaikka kommentoida mielenosotusta ivalliseen sävyyn tai vaikka nauraa päin naamaa mielenosoittajille tai näyttää vaikka keskisormea. Toki joku saattaa sitä kommentoida positiiviseenkin sävyyn.

 

[Melbac]

Itse saanut muuten sellaisen kuvan että "uusnatsi" kulkueet käyttäytyy ns hyvin eikä pidä meteliä tai häiriköi muita mitenkään mutta noiden vastustajat taas häiriköi niitä säännöllisesti ja levittää väärää tietoa yms ja sekä väkivaltaisesti yrittää estää niiden lain antamaa oikeutta marssia.Se häiriköinti ei edes lopu noihin marsseihin vaan noi oikein vainoaa noita.Vasurit ja muut hihhulit käyttäytyvät enemmän "natsien" tavoin kuin nämä "uusnatsit" jos katsotaan miten NSDAP käyttäytyi 1930/1940 luvulla.

 

[ATE]

612 on PVL:n järjestämä marssi. Kyllä sä sen tiedät.


Isänmaallisille on esimerkiksi ylioppilaiden soihtukulkue, jota on järjestestetty vuodesta 1951. Miksi se ei kelpaa?

Onko jotain lähteitä että se on PVL:n järjestämä nyt ja parina viime vuotena?

 

[wanderer_]

Onko jotain lähteitä että se on PVL:n järjestämä nyt ja parina viime vuotena?

Älä viitsi. Epäisänmaallista touhua astella pohjoismaisen natsivaltion perässä. Hyh hyh. En olisi susta uskonut.

 

[ATE]

Älä viitsi. Epäisänmaallista touhua astella pohjoismaisen natsivaltion perässä. Hyh hyh. En olisi susta uskonut.

Eli mitään lähteitä tästä ei ole?

 

[wanderer_]

Eli mitään lähteitä tästä ei ole?

Voi käyttää ihan omia hoksottimia ja lukea sen jutun PVL:n tavasta toimia. Se on marssi, jolla annetaan tuki epäitsenäisyydelle. Onnea vaan osallistujille

 

[ATE]

Onko mitään lähteitä, että asia olisi muuttunut?

Itse olen ollut käsityksessä että eivät ole olleet järjestäjätahoja 2014 jälkeen. Jos olisivat niin joku taho olisi varmasti kaivanut asian ylös kun se 2014 järjestäjinä toimiminenkin saa ne kasetit solmuun.

Tässä ei mainita mitään että PVL olisi järjestäjätahona.
Kaduillamme marssii itsenäisyyspäivänä myös natseja – määränpäänä väkivaltainen vallankumous

Siksi toiseksi vaikka siellä olisi joku vaarallinen natsi järjestäjänä niin kulkue on silti tunnukseton ja ainoa yhdistävä aate on isänmaallisuus.

 

[wanderer_]

Itse olen ollut käsityksessä että eivät ole olleet järjestäjätahoja 2014 jälkeen. Jos olisivat niin joku taho olisi varmasti kaivanut asian ylös kun se 2014 järjestäjinä toimiminenkin saa ne kasetit solmuun.

Siksi toiseksi vaikka siellä olisi joku vaarallinen natsi järjestäjänä niin kulkue on silti tunnukseton ja ainoa yhdistävä aate on isänmaallisuus.

Häpeäisit.


Tietyt periatteet pitää olla, ja yksi niistä on, että natsivaltiota ajavien kulkueisiin ei mennä osoittamaan tukea oman valtion alasajolle. Varsinkin kun oikeitakin isänmaallisia kulkueita järjestetään, enkä nyt tarkoita takkulaisia

 

[ATE]

Häpeäisit.

Häpeäisit itse kun yrität väkisin maalata isänmaallisia ihmisiä joksikin natseiksi.

 

[wanderer_]

Häpeäisit itse kun yrität väkisin maalata isänmaallisia ihmisiä joksikin natseiksi.

"Isänmaallisia"

 

[draco76]

Maahanmuuton vastustajien uusi ryhmä on koonnut yhteen odineita, perussuomalaisia ja natseja – Suljetusta Facebook-ryhmästä löytyi kolme kansanedustajaa

Onkohan tuo porukka missä kulkueessa? Epäisänmaallista väkeä veljessodan toiveineen.

 

[hkultala]

Älä viitsi. Epäisänmaallista touhua astella pohjoismaisen natsivaltion perässä. Hyh hyh. En olisi susta uskonut.

Syyllistäminen assosiaatiolla – Wikipedia

 

[wanderer_]

Maahanmuuton vastustajien uusi ryhmä on koonnut yhteen odineita, perussuomalaisia ja natseja – Suljetusta Facebook-ryhmästä löytyi kolme kansanedustajaa

Onkohan tuo porukka missä kulkueessa? Epäisänmaallista väkeä veljessodan toiveineen.

Terhi Kiemunki on aina merkki hyvästä pöhinästä

 

[hkultala]

Häpeäisit.

Tietyt periatteet pitää olla, ja yksi niistä on, että natsivaltiota ajavien kulkueisiin ei mennä osoittamaan tukea oman valtion alasajolle. Varsinkin kun oikeitakin isänmaallisia kulkueita järjestetään, enkä nyt tarkoita takkulaisia

Tuo kulkue ei aja mitään natsivaltiota ja sinä niin väittäessäsi syyllistyt ihan puhtaaseen valehtelemiseen.

Paljon tärkeämpi periaate on, että puhutaan totta eikä valehdella.

Sinun tässä kuuluisi hävetä kun ihan suoraan valehtelet, syytät natseiksi ihmisiä jotka eivät ole natseja ja perustselet asiota argumentaatiovirheellä (guilt by association)

Mutta koska sinä pidät itseäsi sivistyneenä ja fiksuna ihmisenä, sinä kuvittelet että olet automaattisesti oikeassa ja eri mieltä olevat ihmiset on rasisteja tai natseja, eikä sinun tarvi piitata faktoista tai ottaa niistä selvää.

 

[wanderer_]

Tuo kulkue ei aja mitään natsivaltiota ja sinä niin väittäessäsi syyllstsyt ihan puhtaaseen valehtelemiseen.

Paljon tärkeämpi periaate on, että puhutaan totta eikä valehdella.

Sinun tässä kuuliusi hävetä kun ihan suoraan valehtelet, syytät natseiksi ihmisiä jotka eivät ole natseja ja perstselet asiota argumentaatiovirheellä (guilt by association)

Mutta koska sinä pidät itseäsi sivistyneenä ja fiksuna ihmisenä, sinä kuvittelet että olet automaattisesti oikeassa ja eri mieltä olevat ihmiset on rasisteja tai natseja, eikä sinun tarvi piitata faktoista tai ottaa niistä selvää.

En sanonut että kulkue ajaa natsivaltiota, vaan sen järjestäjät (taustatahot) ja osa osallistujista ajaa.

ja yksi niistä on, että natsivaltiota ajavien kulkueisiin ei mennä osoittamaan tukea oman valtion alasajolle.

Itse syyllistyit juuri valehtelemiseen tulkitessasi viestiäni tahallisesti väärin. Hyi hyi.

 

[Heimolainen]

"Isänmaallisia"

Samalla pensselillä kun maalaa, niin Li Andersson on terroristi.

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

 

[Lallijuoppo]

Maahanmuuton vastustajien uusi ryhmä on koonnut yhteen odineita, perussuomalaisia ja natseja – Suljetusta Facebook-ryhmästä löytyi kolme kansanedustajaa

Onkohan tuo porukka missä kulkueessa? Epäisänmaallista väkeä veljessodan toiveineen.

Toi on muuten Yleltä ihan helvetin epäasiallista toimintaa, että kun joku on jossain ryhmässä tietämättään, niin syyllistetään kaikesta mitä ryhmässä on muka lukenut.

Eikä siellä ole näköjään sen kummenpaa lukenut kuin mitä täältäkin saa lukea.

 

[hkultala]

En sanonut että kulkue ajaa natsivaltiota, vaan sen järjestäjät (taustatahot) ja osa osallistujista ajaa.

"osa osallistujista".

Äärimmäisen pieni , täysin merkityksetön osa,

Mihin tahansa kulkueeseen voi aina tulla vaikka yksi murhaaja eikä se tee kulkueesta murhaajien kulkuetta.

Itse syyllistyit juuri valehtelemiseen tulkitessasi viestiäni tahallisesti väärin. Hyi hyi.

Sinä puhuit "natsivaltiota ajavien kulkueesta".

Tuo kulkue ei todellisuudessa ole "natsivaltiota tukevien kulkue", se että siellä on tuhansien ihmsiten joukossa mukana kourallinen "natsivaltion tukijoita" ei tee siitä antsivalion tukijoiden kulkuetta. Ylivoimaisesti suurin osa kulkueen jäsenistä eikä mikään virallisista järejkstätätahoista ei tue natsivaltiota. Väittäessäsi sitä "natsivaltiota puhuvien kulkueeksi" sinä valehtelit.

Se hyvin pieni vivahde-ero ei ollut minulta mikään tahallinen väärintulkinta, eikä se muuta sen paikkaansapitävyyttä oleellisesti.

Sen sijaan sinä olet täällä laukonut aivan suoria valheita, mm.

612 on PVL:n järjestämä marssi. Kyllä sä sen tiedät.

Mutta tosiaain, kun ollaan "hyvällä asialla" eli natseja vastustamassa, ei totuudesta tarvi piitata, ei tarvi piitata edes siitä, onko ne, keitä vastustetaan oikeasti natseja. Kun voidaan syyllistää muita natseiki, voidaan osoittaa omaa moraalista ylemmyyttä.


Rekursiivinen natsi on muuten kätevä määritelmä. On tietty ihmisryhmä, jotka ovat oikeita natseja. Sitten kaikki, jotka ovat missään tekemississä näiden kasnsa, voidaan myöskin luokitella natseiksi. Samaa askelta voidaan toistaa loputtomiin. Voidaan kivasti syyttää ketä tahansa natsiksi, piittaamatta faktoista.


varustelekan valtteri lindholm kirjoittaa hyvin natseista:


Haluatko lisää natseja Helsinkiin? Käy marssimassa niitä vastaan.

 

[ttjm]

Toi on muuten Yleltä ihan helvetin epäasiallista toimintaa, että kun joku on jossain ryhmässä tietämättään, niin syyllistetään kaikesta mitä ryhmässä on muka lukenut.

Eikä siellä ole näköjään sen kummenpaa lukenut kuin mitä täältäkin saa lukea.

Näin naamakirjaa aika vähän käyttävänä, niin onko siellä muka mahdollista lisätä kavereitaan ryhmiin? Ainakin itselle nuo on kaikki pitänyt aina itse hyväksyä

 

[wanderer_]

"osa osallistujista".

Äärimmäisen pieni , täysin merkityksetön osa,

Mihin tahansa kulkueeseen voi aina tulla vaikka yksi murhaaja eikä se tee kulkueesta murhaajien kulkuetta.



Sinä puhuit "natsivaltiota ajavien kulkueesta".

Tuo kulkue ei todellisuudessa ole "natsivaltiota tukevien kulkue", se että siellä on tuhansien ihmsiten joukossa mukana kourallinen "natsivaltion tukijoita" ei tee siitä antsivalion tukijoiden kulkuetta. Ylivoimaisesti suurin osa kulkueen jäsenistä eikä mikään virallisista järejkstätätahoista ei tue natsivaltiota. Väittäessäsi sitä "natsivaltiota puhuvien kulkueeksi" sinä valehtelit.

Se hyvin pieni vivahde-ero ei ollut minulta mikään tahallinen väärintulkinta, eikä se muuta sen paikkaansapitävyyttä oleellisesti.

Sen sijaan sinä olet täällä laukonut aivan suoria valheita, mm.




Mutta tosiaain, kun ollaan "hyvällä asialla" eli natseja vastustamassa, ei totuudesta tarvi piitata, ei tarvi piitata edes siitä, onko ne, keitä vastustetaan oikeasti natseja. Kun voidaan syyllistää muita natseiki, voidaan osoittaa omaa moraalista ylemmyyttä.


Rekursiivinen natsi on muuten kätevä määritelmä. On tietty ihmisryhmä, jotka ovat oikeita natseja. Sitten kaikki, jotka ovat missään tekemississä näiden kasnsa, voidaan myöskin luokitella natseiksi. Samaa askelta voidaan toistaa loputtomiin. Voidaan kivasti syyttää ketä tahansa natsiksi, piittaamatta faktoista.


varustelekan valtteri lindholm kirjoittaa hyvin natseista:


Haluatko lisää natseja Helsinkiin? Käy marssimassa niitä vastaan.

Näin toimii Suomen Vastarintaliike



Yksi esimerkki tästä on itsenäisyyspäivänä pidettävä kansallismielinen soihtukulkue 612. Holapan mukaan SVL oli aloitteellinen soihtukulkueen järjestämisessä ja ensimmäisessä kulkueessa SVL:n aktivistit toimivat järjestysmiehinä.



SVL-aktivistit myös loivat ja ylläpitivät tapahtuman nettisivua. Lähes kaikki jäsenet ja tukijäsenet osallistuivat kulkueeseen, mutta matalalla profiililla. Pitkän tähtäimen suunnitelmana oli, että SVL:stä tulisi koko suomalaisen äärioikeiston näkymätön kattojärjestö. Holappa sanoo, ettei liike halunnut karkottaa mahdollisia osallistujia sillä, että Suomen Vastarintaliike toimisi avoimesti järjestäjänä. Siksi virallinen versio oli, että soihtukulkue on epäpoliittinen tapahtuma.

 

[hkultala]

Näin toimii Suomen Vastarintaliike

Miten tämä liittyy yhtään mihinkään?

Se, että PVL on vuonna miekka ja kypärä (muttei enää moneen vuoteen) osallistunut 612-kulkueen järjestämiseen (yhtenä monista järjestöistä) ei tee 612-kulkueesta PVLn tapahtumaa.

Tämän nostaminen esille on juuri sitä guilt by association- argumentaatiovirhettä johon jatkuvasti syyllistut.

 

[wanderer_]

Miten tämä liittyy yhtään mihinkään?

Se, että PVL on vuonna miekka ja kypärä (muttei enää moneen vuoteen) osallistunut 612-kulkueen järjestämiseen (yhtenä monista järjestöist) ei tee 612-kulkueesta PVLn tapahtumaa.

Ihanan naiivia Hyvää marssia!

 

[draco76]

Näin naamakirjaa aika vähän käyttävänä, niin onko siellä muka mahdollista lisätä kavereitaan ryhmiin? Ainakin itselle nuo on kaikki pitänyt aina itse hyväksyä

On mahdollista.

 

[ttjm]

On mahdollista.

Ok. Mulla taitaa olla kyllä kaikki mahdolliset lukot siellä päällä, ettei kukaan lisäile mihinkään kuviin tms.

 

[hkultala]

Ihanan naiivia

Väittelyn vastapuolen syyttäminen naiiviksi ei ole ole mikään kovin hyvä argumentti jolla vastata siihen, kun jäädään kiinni argumentointivirheestä omaa valehtelua puolustaessa.

Oletko koskaan harkinnut sellaista vaihtoehtoa, että sinä saattaisit joskus olla väärässä, ja että ATE ansaitsisi sinulta anteeksipyynnön virheellisistä natsikytkössyytöksistä?

 

[draco76]

Uusnatsien kulkuetta vastaan puuhataan spontaania vastamielenosoitusta – Poliisi: Olemme varautuneet

Toivottavasti ilmoittavat ajoissa ja tottelevat jos poliisi pyytää siirtämään vastamielenosoituksen muualle. Häiriköintiä ja väkivaltaa emme kaipaa.

 

[wanderer_]

Oletko koskaan harkinnut sellaista vaihtoehtoa, että sinä saattaisit joskus olla väärässä

En ole.

 

[hkultala]

Uusnatsien kulkuetta vastaan puuhataan spontaania vastamielenosoitusta – Poliisi: Olemme varautuneet

Toivottavasti ilmoittavat ajoissa ja tottelevat jos poliisi pyytää siirtämään vastamielenosoituksen muualle. Häiriköintiä ja väkivaltaa emme kaipaa.

Noniin, tässä mainitaan se oikea natsien marssi. Oikea natsien marssi on siis nimellä "kohti vapautta", ei 612.

 

[ttjm]

Väittelyn vastapuolen syyttäminen naiiviksi ei ole ole mikään kovin hyvä argumentti jolla vastata siihen, kun jäädään kiinni argumentointivirheestä omaa valehtelua puolustaessa.

Oletko koskaan harkinnut sellaista vaihtoehtoa, että sinä saattaisit joskus olla väärässä, ja että ATE ansaitsisi sinulta anteeksipyynnön virheellisistä natsikytkössyytöksistä?

Tää koko keskustelu on ollut aivan yhtä vitun olkiukkoa ja tahallista väärinymmärtämistä. Koko paska lähti siitä liikkeelle, että minä totesin perussuomalaisten osallistumisen samaan tapahtumaan PVL:n kanssa on paskaa "peeärrää". Sitten on saanut kuulla uusnatsien vähäisestä määrästä ja antifasta, vaikkei kumpikaan ollut se mun alkuperäisen postauksen pointti.

 

[hkultala]

En ole.

Jos ennakkoasenne on tuo, että asia on omassa päässä lyöty lukkoon eikä mitkään faktat voi sitä omaa käsitystyä muuttaa, sitten ei ole mitään edellytyksiä mihinkään keskusteluun. Sitten on vain säälittävää ääriäainesta, ihan yhtä säälittävä tapaus kuin ne natsit.


Voin kertoa että itse olen aika monta kertaa tänne forumille meinannut postata jotakin. Sitten olen kesken viestin kirjoittamisen tarkastanut faktat (mahdollisimman neutraalista lähteestä), oppinut asiasta jotain uutta, muuttanut käsitystäni ja jättänyt viestin kirjoittamatta, TAI muuttanut sen sisältöä aika paljon verrattuna siihen, mitä alunperin aioin kirjoittaa. Suosittelen tätä muillekin.

 

[PCB]

Eli mitään lähteitä tästä ei ole?

Eikö sun google toimi, vai muutenko esität tyhmää? Jankutat asiasta, joka on ihan yleisessä tiedossa. Lapsellista vänkäämistä.

 

[ATE]

Eikö sun google toimi, vai muutenko esität tyhmää? Jankutat asiasta, joka on ihan yleisessä tiedossa. Lapsellista vänkäämistä.

Ei näytä niitä lähteitä olevan sinullakaan?

 

[Heimolainen]

Eikö sun google toimi, vai muutenko esität tyhmää? Jankutat asiasta, joka on ihan yleisessä tiedossa. Lapsellista vänkäämistä.

En mä ainakaan tiedä, ja ihan mielelläni voisin nuo todisteet ottaa vastaan.

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

 

[Itsetehtymies]

Häpeäisit.


Tietyt periatteet pitää olla, ja yksi niistä on, että natsivaltiota ajavien kulkueisiin ei mennä osoittamaan tukea oman valtion alasajolle. Varsinkin kun oikeitakin isänmaallisia kulkueita järjestetään, enkä nyt tarkoita takkulaisia

Mitä olen näihin natsiaatteen kannattajien kirjoituksiin tutustunut, niin he jopa kannattavat jonkinlaista Suomen liittymistä Venäjään aikanaan. Kuulemma siellä kun on tulevaisuuden "arjalaisvaltio", niin olisi kaikkien "arjalaiskansojen" edun mukaista olla osa Venäjää. Vielä pidemmälle asia vietynä, kannattaisi kaikkien "arjalaiskansojen" myös omaksua ainoaksi kulttuuriksi ja kieleksi venäjä ja uskonnoksi venäjänordotoksia, näin vältyttäisiin tulevaisuudessa kaikenlaisilta eräpuraa aiheuttavilta sodilta, kuten toisessa maailmansodassa jossa oli paljon eri kulttuureja, kansoja, uskontoja ja kieliä, siksi eivät voineet mitenkään omaksua "saksalaisarjalaista" ideologiaa.

Erittäin epäisänmaallista porukkaa siis. Sama jos kaikki omaksuttaisiin islami, arabiankieli ja kulttuuri, näin vältyttäisiin monelta ongelmalta.

 

[ATE]

Hieno hommahan tuo Kohti vapautta uusnatsikulkue kun vetää puoleensa takkutukat kananmunineen niin kunnon isänmaalliset ihmiset saa sitten marssia rauhassa 612:ssa.

 

[wanderer_]

Hieno hommahan tuo Kohti vapautta uusnatsikulkue kun vetää puoleensa takkutukat kananmunineen niin kunnon isänmaalliset ihmiset saa sitten marssia rauhassa 612:ssa.

Eiköhän samat (natsi-)ihmiset ehdi molempiin, ainakin osallistumaan. Kätevästi jätetty 4 h väliä ja eka kulkue loppuu Töölöön, josta toka alkaa. (Ihan sattumalta tietenkin.) Välissä ehtii ottaa muutaman kaljan. Ns. etkot

Itsenäisyyspäivänä marssitaan ympäri Helsinkiä – tarkista täältä, osuvatko mielenosoittajat juuri sinun reitillesi

 

[Lallijuoppo]

Näin naamakirjaa aika vähän käyttävänä, niin onko siellä muka mahdollista lisätä kavereitaan ryhmiin? Ainakin itselle nuo on kaikki pitänyt aina itse hyväksyä

Joskus ainakin onnistui. En tiedä onko se muutettu. Mutta vaikka olisikin epähuomiossa hyväksynyt itsensä liittämisen johonkin ryhmään, niin ei siltikään ole vastuusta sen ryhmän kirjoittelusta. Yhtä vähän kuin minä olen vastuussa mitä iotechissä kirjoitellaan, vaikka olen sattunut tänne oikein rekisteröitymään.

 

[Jurppii]

Kaverin voi kutsua ryhmään mutta kutsu pitää hyväksyä. Eikö joskus ollut noita bait and switch juttuja, joissa alunperin isänmaallinen ryhmä muuttui ajansaatossa täysin äärilaidan nasuiluksi ja sitten siellä oli vanhoja jäseniä edelleen alkuajoilta?