TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Se on ihan totta, että pitäisi kannustaa sitä. Nykyisellä lainsäädännöllä "kannustetaan" ensisijaisille tuille ja sinne on siis suunnattava nykytilanteessa jos haluaa toimeen tulla.
/img-s3.ilcdn.fi/d97e55813ad061ad15f18355f8dfb636f3b787153901f7e610f5ab63e2ba3eeb.jpg)
www.iltalehti.fi
/img-s3.ilcdn.fi/3cc91ce3753299b3c883e2c4e99d1e366c348dd845c525a8677aa001b7bf1b5e.jpg)
www.iltalehti.fi
Aikamoinen väite. Muistelen joskus kerrotun että yhden prosentin muutos työttömyysasteessa tarkoittaa aina 700 miljoonaa euroa vuodessa.
Ymmärsit väärin. Jos sen lainaamasi ajatuksen muotoilee toisin niin lottovoitolla ei makseta ulosottoon menneitä kulutusluottoja (koska sitä ei ole tulossa, eikä lotovoiton varaan kannata laskea).
Katsohan paljonko ikääntyviin ihmisiin menevät rahat ovat lisääntyneet valtion budjetissa viimeisen 10 vuoden aikana, ja kerro sitten uudelleen riittääkö tuo 10 miljardia siinä ajassa edes kasvaneiden kulujen kattamiseen siltä osastolta. Siis edes siinä ideaalitapauksessa jos tuo kertomasi lottovoitto osuisi.
Suomen ongelma on nykyisin kylläkin alikoulutus. Valitettavasti.
Alikoulutus? Pikemminkin tuntuu että siivoojan hommiin tarvitaan kohta tohtorin pätevyyttä.
Näkeehän tuosta ettei olla lähelläkään keskiarvoa, sekä kaikki muut pohjoismaat reippaasti edellä ja suunta meillä on varmasti myös alaspäin. Siivoojaksi ei tarvitse mitään koulutusta, vaikka tuntuisi miltä.
Häkkänen ilmoitti eilen että hallitus aikoo tehdä lakimuutoksen joka sallii ydinaseiden kauttakulun ja säilytyksen Suomessa jos ne liittyvät Suomen puolustukseen.
Maanpetoksellinen usual suspects vihervasemmisto tottakai on heti vastustamassa muutosta:Häkkänen vahvisti kohutun lakiesityksen – Venäjän reaktioon varaudutaan ”kylmän rauhallisesti”
Puolustusministeri Antti Häkkänen (kok) ilmoitti tiedotustilaisuudessa ydinenergia- ja rikoslakia koskevan lakiesityksen lähtevän nyt lausuntokierrokselle. Asiaa käsitellään sen jälkeen eduskunnassa.
Hallitus poistamassa ydinasekiellon – Raju ryöpytys alkoi heti: ”Kestämätöntä”
SDP, Vasemmistoliitto ja vihreät ovat pettyneet siihen, miten hallitus on toiminut ydinenergialain muutoksen kanssa.
Mietinkin jo aikaisemmin kun Ranska ilmoitti useista Euroopan valtioista joiden kanssa se aikoo laajentaa ydinasekumppanuutta että eikö Suomessa ole tosiaan edes keskusteltu asiasta kun meidän kädet on sidottu tuolla vanhentuneella haittalailla.
Toivottavasti seuraava askel Suomelle on omien ydinaseiden valmistaminen joko yhdessä läheisten valtioiden (esim. Pohjoismaat) kanssa tai yksin.
Juuri näin. Vasemmistoliitto on tunnetusti ollut maamme puolustamista vastaan tavalla jos toisella alusta asti. Jatkaa edeltävien puolueiden (SKDL, SKP, Deva) linjaa.Häkkänen ilmoitti eilen että hallitus aikoo tehdä lakimuutoksen joka sallii ydinaseiden kauttakulun ja säilytyksen Suomessa jos ne liittyvät Suomen puolustukseen.
Maanpetoksellinen usual suspects vihervasemmisto tottakai on heti vastustamassa muutosta:Häkkänen vahvisti kohutun lakiesityksen – Venäjän reaktioon varaudutaan ”kylmän rauhallisesti”
Puolustusministeri Antti Häkkänen (kok) ilmoitti tiedotustilaisuudessa ydinenergia- ja rikoslakia koskevan lakiesityksen lähtevän nyt lausuntokierrokselle. Asiaa käsitellään sen jälkeen eduskunnassa.
Hallitus poistamassa ydinasekiellon – Raju ryöpytys alkoi heti: ”Kestämätöntä”
SDP, Vasemmistoliitto ja vihreät ovat pettyneet siihen, miten hallitus on toiminut ydinenergialain muutoksen kanssa.
Mietinkin jo aikaisemmin kun Ranska ilmoitti useista Euroopan valtioista joiden kanssa se aikoo laajentaa ydinasekumppanuutta että eikö Suomessa ole tosiaan edes keskusteltu asiasta kun meidän kädet on sidottu tuolla vanhentuneella haittalailla.
Toivottavasti seuraava askel Suomelle on omien ydinaseiden valmistaminen joko yhdessä läheisten valtioiden (esim. Pohjoismaat) kanssa tai yksin.
Lindtman ja SDP yrittävät tällä valehtelulla tehdä vaalikampanjaa jo etukäteen. Demarit seilaavat vaarallisilla vesillä.
Jälkisuomettumista, nämä rajoitteet olisi kaikki pitänyt heittää ikkunasta ulos kun liityttiin Natoon. Turvallisuuspoliittisia päätöksiä, niin vähemmän yllättäen sama kööri inttää monesti vastaan. Ei taida vielä monelle mahtua kaaliin, kuinka vakavassa turvallisuuspoliittisessa tilanteessa eletään.Häkkänen ilmoitti eilen että hallitus aikoo tehdä lakimuutoksen joka sallii ydinaseiden kauttakulun ja säilytyksen Suomessa jos ne liittyvät Suomen puolustukseen.
Maanpetoksellinen usual suspects vihervasemmisto tottakai on heti vastustamassa muutosta:Häkkänen vahvisti kohutun lakiesityksen – Venäjän reaktioon varaudutaan ”kylmän rauhallisesti”
Puolustusministeri Antti Häkkänen (kok) ilmoitti tiedotustilaisuudessa ydinenergia- ja rikoslakia koskevan lakiesityksen lähtevän nyt lausuntokierrokselle. Asiaa käsitellään sen jälkeen eduskunnassa.
Hallitus poistamassa ydinasekiellon – Raju ryöpytys alkoi heti: ”Kestämätöntä”
SDP, Vasemmistoliitto ja vihreät ovat pettyneet siihen, miten hallitus on toiminut ydinenergialain muutoksen kanssa.
Mietinkin jo aikaisemmin kun Ranska ilmoitti useista Euroopan valtioista joiden kanssa se aikoo laajentaa ydinasekumppanuutta että eikö Suomessa ole tosiaan edes keskusteltu asiasta kun meidän kädet on sidottu tuolla vanhentuneella haittalailla.
Toivottavasti seuraava askel Suomelle on omien ydinaseiden valmistaminen joko yhdessä läheisten valtioiden (esim. Pohjoismaat) kanssa tai yksin.
yle.fi
Velkajarrua valvovan neuvoston asiantuntijuus on liian kapea-alaista, sanoo politiikan tutkija
Talouspolitiikan arviointineuvosto toimii uuden velkajarrun valvojana.
Vähän kuten olen pelännytkin, eli tämäkin asia on joko valmisteltu huonosti tai puikoissa on käytännössä amatöörit. Näinhän se on Suomessa mennyt jo viimeiset ~15 vuotta, eli ei sinänsä yllätys.
Juurikin oikea tulkinta. Sitten tästä vassarit itkee ja Yle uutisoi kuin tässä tehtäis yhteiskunnalle negatiivinen muutos. Sitten protokollaan kuuluu, että paikalle soitetaan joku kommari Tampereen yliopistolta. Aina sama kaava.
Kun perusteluissa vilahtelevat sanat vassarit ja kommari, odotuksia ei kannata pitää korkealla. Kyseessä ei tietenkään ole Ylen uutinen, eikä he ole olleet yhteydessä tutkijaan. Toki jos Vuorelmaa pitää kommarina, niin STT:n uutisen tulkinta ei voisi mennä pahemmin pieleen. Mutta eipä faktat taida muutenkaan olla tavoitteena.
Pitää korkealla odotuksia minkä suhteen? Sen suhteen, että mikään mitä kirjoitan millä vaan sanoilla saisi vas/sdp äänestäjän olemaan sitä mieltä, että ehkä se on ihan hyvä että neuvostosta pudotettiin tuo yksi asiantuntijarooli pois? Odotukset myös Suomen velkaantumisen taittamisen suhteen tai sen, ettei oltais vuosi vuodelta vaan valumassa syvemmälle suohon on jo suht valmiiks aika pohjamudissa. Että siinä mielessä ihan kiva, että yhden asiantuntijan verran parempaan suuntaan, mutta ei tällä tietenkään kansakunnan konkurssia vielä pelasteta.
Jos tarkoitus on perustella jotain vasemmistoliiton ja demareiden äänestäjille, niin ehkä vihervassari- ja kommari-sanasto ei ole parasvaihtoehto.
Velkaantumisen hillitsemiseen liittyvät päätökset tekee täysin tulevat hallitukset, joiden velkajarrusta on sopinut parlamentaarinen työryhmä.
Voi epäillä väitteitä, että ne ovat aina Tampereelta ja että kyseessä on mätäpesä. Lisäksi tutkijat ja tohtorit ovat liikkuvaa sorttia, ja opinnot sekä työpaikat tuppaavat olemaan useissa eri yliopistoissa ympäri maailmaa lyhenkin uran aikana.
www.hs.fi
On nähty aikamoinen henkinen kasvu Siiimeksen kohdalla. Vasemmistoliiton entinen puheenjohtaja sanoo ääneen, että raha ei riitä kaikkeen kivaan.
Kieltämättä Siimekseltä en olisi moista odottanut, poikkeaa muuten Vasemmistoliiton nykyisestä linjasta melko reippaasti. Tällaista henkistä kasvua soisi toki tulevan useammallekin Vasemmistoliiton edustajalle.Suvi-Anne Siimes on jäämässä eläkkeelle Telasta. Nyt hän uskaltaa puhua suoraan Hesarin haastattelussa (€):
HS-haastattelu | Suvi-Anne Siimes: Maahanmuuttajat saavat liian helposti Kelan eläkkeitä – ”Tämä mesta ei pysy pystyssä”
”Tästä tulee varmaan sanomista, että kauhea persuuntuminen on minullekin tapahtunut”, sanoo Telan väistyvä toimitusjohtaja.
On nähty aikamoinen henkinen kasvu Siiimeksen kohdalla. Vasemmistoliiton entinen puheenjohtaja sanoo ääneen, että raha ei riitä kaikkeen kivaan.
Toki toikin vaihtoehto on mahdollinen. Näen vasemmistopolitiikan moottorina niin sokean naivismin, että uskon heidän jokaisen silmien aukeavan elämässä ennemmin tai myöhemmin tosiasioiden suhteen.
Kyllä, sujuvastihan tuo tunteen palo vähäosaisimpien puolesta ikäviä riistäjiä vastaan vaihtuu sampanjaan ja luksuselämään palkanmaksajan vaihtuessa.
Aika naivia ajatella näin ;D Kyllä siellä on myös niin vihaisia, myrkyllisiä, hiekkap... tai muuten vaan ympäröivää yhteiskuntaa tahallisesti tuhoavia henkilöitä joiden hautakiven vierellä ei varmaan edes kukat kasva.
www.hs.fi
www.hs.fi
Ettei tässä nyt rehtejä juoksijoita asetettaisi väärään valoon, niin sanotaan, että Poutala oli pikaluistelija.
Avatakseni lisää mistä on kyse: Mika Poutala nostanut nuo kaksi järjestöä listalle valmistellun järjestölistauksen vastaisesti. Valmistelussa nuo järjestöt oli pudotettu pois listalta, koska seksuaalivähemmistöjen ja naispappeuden vastustaminen.En yleensä ole täällä, ja päivän politiikka harvoin kiehtoo. Mutta tämä ****pää ansaitsee olla kaikkien paskalistoilla:
(Mika Poutala kanavoi rahaa tutuille järjestöille, joka voidaan tulkita korruptioksi, mutta "en ymmärrä tehneeni mitään väärää")Nuorisojärjestöt | Poutala jakoi avustuksia kristillisille järjestöille vastoin virkamiesten kantaa
Ministeri muutti virkamiehen esitystä siten, että kaksi kristillistä järjestöä sai avustusta. Esittelevän virkamiehen mukaan ministerin päätös ei noudata tasapuolisuuden ja yhdenvertaisuuden vaatimusta.
Tämä on se sama ****pää, joka koettaa kaikkensa, että alkoholilakiesitys ei mene läpi:
(Mika Poutala kertoo viimeisillä metreillä, että ei ymmärrä ehdotusta ja tahtoo lukea sen vielä kerran uudestaan ja implikoi äänestävänsä EI kuitenkin)Hallituksen riidat | Alkoholilain muutos etenee eduskuntaan, Kd jätti esitykseen eriävän mielipiteen
Kristillisdemokraatit pitää lakiesitystä hallitusohjelman vastaisena ja toivoo, että sitä korjataan valiokuntakäsittelyssä.
Eli pikaluistelijataustalla oleva helluntailainen tekee kaikkea epämääräistä, että hänen näkemyksensä voittaa. Alkoholilaissa tuli EU-komissiolta noottia ehdotuksista ja viereinen Kokoomuksen poliitikko yritti selittää, että ei voi tehdä näin, mutta hän änkyröi ja koetti puskea "kristillistä" näkökulmaansa joka ei olisi mennyt EU-tasolla läpi.
edit: korjattu pikaluistelija, kiitos @rjr
--
Käsittelisin asiaa tuolla:
Alkoholin tilaaminen ulkomailta netin kautta
Keskustelua alkoholin tilaamisesta ulkomailta netin kautta. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- Pakkauskokoihin liittyvää sanastoa: 1 x 24x0,33l = kori, keissi tai salkku. 1 x 24x0,5l = iso salkku(?), näitä ei myydä...bbs.io-tech.fi
Mutta nyt kritisoin poliitikkoa ja se pitää olla tällä alueella.
Suosittelen, että kaikki vapaan alkoholipolitiikan puolustajat ja korruption vastustajat pistävät tuon poliittisen kalkkunan omalle "älä äänestä tätä"-listalle. Toivottavasti tämä paljastus syö häneltä menestystä ensi vaaleissa.
Minusta tuntuu , että hän vain näytti todellisen nahkansa tällä viimeisimmällä tempullaan.
Lyhyt vastaus: Näyttää siellä muun moraaliposeerauksen ohessa olevan myös Nuorten Muslimien Foorumi ry 35 000€. Heiltä on varmaan unohtunu vain tämä naispappikanta kysyä
Linkin listasta näkee kriteerit helposti, ja näillä kahdella vielä pisteen alennus, koska hakija on toimittamissaan asiakirjoissa antanut virheellistä tai olennaisesti harhaanjohtavaa tietoa.Lyhyt vastaus: Näyttää siellä muun moraaliposeerauksen ohessa olevan myös Nuorten Muslimien Foorumi ry 35 000€. Heiltä on varmaan unohtunu vain tämä naispappikanta kysyä
Edit: linkki korjattu'd
Niin joo, täältä näkikin nuo pisteytykset näköjään. Poutalan kotiinpäin vetämillä järjestöillä pisteet yhdenvertaisuuden ja tasa-arvon edistämisestä 1 ja muita huonommasta päästä mm. Mannerheimin lastensuojeluliitto ry, Näkövammaisten liitto ry ja Saamen nuoret ry saaneet 2 pistettä. Jo mainitulla Nuorten muslimien foorumi ry:llä samasta yhdenvertaisuuden ja tasa-arvon edistämiskriteeristä 4 pistettä. On tossa jotain nurinkurista.
Minusta on hyvä, että Siimes tuli asiassa esille edes nyt. En ole nähnyt, että kukaan olisi tästä aikaisemmin kertonut julkisuudessa sellaisella tavalla, että asia olisi tullut näin hyvin esille ja puheenaiheeksi.
www.hs.fi
www.hs.fi
Tapanahan on ollut, että vasemmisto haluaa vaalipuheissaan laskea pienituloisten verotusta. Tyhjästä on paha nyhjästä. Jos ei maksa tuloveroa, ei sitä voi pienentää.
Odota vain kun jollain syttyy viimeistään pakon edessä lamppu päässä ja ehdottaa sitä, mitä perussuomalaiset ovat ehdottaneet jo iät ja ajat sekä suunta johon Ruotsikin on siirtymässä: kohti kansalaisuusperusteista sosiaaliturvaa.Minusta on hyvä, että Siimes tuli asiassa esille edes nyt. En ole nähnyt, että kukaan olisi tästä aikaisemmin kertonut julkisuudessa sellaisella tavalla, että asia olisi tullut näin hyvin esille ja puheenaiheeksi.
Kokoomuksen Sanni Grahn-Laasonen on herännyt:
SDP:n Aki Lindén on herännyt:HS:n tiedot | Perussuomalaiset ehdotti maahanmuuttajien vähimmäiseläkkeiden leikkaamista hallituksessa jo viime vuonna
Vastuuministeri Sanni Grahn-Laasonen kehui tiistaina Suvi-Anne Siimeksen avausta. Perussuomalaisten vastaava ehdotus ei kuitenkaan viime vuonna edennyt.
Siimeksen avaus | Sdp:n Lindén kannattaa maahanmuuttajien vähimmäiseläkkeen leikkaamista
Kansanedustaja Aki Lindénin mukaan on varmistettava, että työperäinen maahanmuutto vahvistaa eikä heikennä julkista taloutta. Muutokset eläkkeisiin pitää kuitenkin valmistella huolella, hän sanoo.
Hesarin tietojen mukaan perussuomalaiset ovat ottaneet ongelman esille aikaisemmin:
Suvi-Anne Siimes, kuten Sikatiiker kirjoitti, lähti Vasemmistoliiton johdosta, koska ei jaksanut vääntää puolueen ääripään kanssa.
Näyttää siltä, että Vasemmistoliitossa on jatkunut vanhakantainen äärivasemmistolainen ajattelu. Nyt sen yksi näkyvä osa on kaikenlaisen elokapina-antifalaisen työnvieroksujien ja muiden pummien kannatus. Reaalisosialismin kuoleman jälkeen piti keksiä jotain uutta yhtä turhaa kannatettavaa.
Siimes sanoi Hesarin haastattelussa hyvin myös nämä asiat:
Tapanahan on ollut, että vasemmisto haluaa vaalipuheissaan laskea pienituloisten verotusta. Tyhjästä on paha nyhjästä. Jos ei maksa tuloveroa, ei sitä voi pienentää.
Se, että demareista löytyy edes Lindenin tuki tälle, muistuttaa siitä, että vaalit on tulossa. Rohkenen epäillä, ettei tämä ole herääminen vaan ääntenkalastelua.Minusta on hyvä, että Siimes tuli asiassa esille edes nyt. En ole nähnyt, että kukaan olisi tästä aikaisemmin kertonut julkisuudessa sellaisella tavalla, että asia olisi tullut näin hyvin esille ja puheenaiheeksi.
Kokoomuksen Sanni Grahn-Laasonen on herännyt:
SDP:n Aki Lindén on herännyt:HS:n tiedot | Perussuomalaiset ehdotti maahanmuuttajien vähimmäiseläkkeiden leikkaamista hallituksessa jo viime vuonna
Vastuuministeri Sanni Grahn-Laasonen kehui tiistaina Suvi-Anne Siimeksen avausta. Perussuomalaisten vastaava ehdotus ei kuitenkaan viime vuonna edennyt.
Siimeksen avaus | Sdp:n Lindén kannattaa maahanmuuttajien vähimmäiseläkkeen leikkaamista
Kansanedustaja Aki Lindénin mukaan on varmistettava, että työperäinen maahanmuutto vahvistaa eikä heikennä julkista taloutta. Muutokset eläkkeisiin pitää kuitenkin valmistella huolella, hän sanoo.
Hesarin tietojen mukaan perussuomalaiset ovat ottaneet ongelman esille aikaisemmin:
Suvi-Anne Siimes, kuten Sikatiiker kirjoitti, lähti Vasemmistoliiton johdosta, koska ei jaksanut vääntää puolueen ääripään kanssa.
Näyttää siltä, että Vasemmistoliitossa on jatkunut vanhakantainen äärivasemmistolainen ajattelu. Nyt sen yksi näkyvä osa on kaikenlaisen elokapina-antifalaisen työnvieroksujien ja muiden pummien kannatus. Reaalisosialismin kuoleman jälkeen piti keksiä jotain uutta yhtä turhaa kannatettavaa.
Siimes sanoi Hesarin haastattelussa hyvin myös nämä asiat:
Tapanahan on ollut, että vasemmisto haluaa vaalipuheissaan laskea pienituloisten verotusta. Tyhjästä on paha nyhjästä. Jos ei maksa tuloveroa, ei sitä voi pienentää.
Jos Suomesta poistettaisiin _kaikki_ alle 3k tienaavat niin toimisiko asiat sitten hyvin?
Vastaavasti voi kysyä kuinka paljon alle 3k tienaavia mamuja suomi pystyy elättämään?
Ei heitä pitäisi poistaa, vaan pitäisi saada mediaanipalkkoja ylöspäin että isompi osa kansasta tuottaisi verotuloja ja pienempi osa niillä eläisi.
Saamalla enemmän rahaa yhteiskunnalta kuin maksaa veroja. Nettoveronmaksajan raja menee totta kai alempana, mutta mediaanista alaspäin mennessä tullaan aika äkkiä tuloluokkiin, joita koskevat veronkevennykset alkaisivat lisätä jo nettosaajien määrää.
stat.fi
Saama- vai maksupuolella? | Tieto&trendit
Julkisten tulonsiirtojen ja hyvinvointipalvelujen rahoitustaakan jakautumisesta veronmaksajien kesken keskustellaan ajoittain. Usein nousee esiin kysymys siitä, kuka palvelut maksaa ja kuka niistä hyötyy.
Vanha linkki mutta tästä kyse. Ei kyse ole pelkästään mistään asumistuista vaan kaikesta kuten päiväkotimaksuista, terveydenhuollosta jne. 30% about nettomaksajia, muut nettosaajia tulodesiilien mukaa. Jokainen meistä saa jonkinverran tulonsiirtoja, myös se ylin palkkadesiili.
Kyse on tilastosta. Zanen linkin takaa lainattua:
Ei siis jokainen alle 3000€/kk tuloilla ole nettosaaja.
Itse koen palkkatulon verottamisen paljon ongelmallisempaa, sen veron poistaminen tai keventäminen lisäisi merkittävästi motivaatiota lisätöille. Nimimerkillä 45k palkkioita tulossa ja perintönä samasta summasta menisi nykymallillakin todella vähän veroa, palkkatuloina menee puolet..
Eniten tosiaan kismittävät lisäverot jotka osuvat juuri itseensä.
Ehdottomasti hyvä asia, että saadaan mahdollisimman paljon pääomia pysymään Suomessa sekä ihmisillä itsellään. Täysin naurettava vero.
Tää perintönä saadun tulon verottamisen esittäminen kohtuuttomana samalla kun palkkatuloja verotetaan maksimit on aika outoa.
