Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Jännä juttu, että ilmeisesti suuri osa sairaalahoitoa vaativista potilaista on rokottamattomia. Se on yksi mittari, jota käytetään, kun rajoituksia asetetaan. Toisaalta jos logiikka menee sen mukaan, miten itse on viimeisen 10 vuoden aikana sairastellut, ei tule ihan yllätyksenä, että samalla järkeilyllä jätetään mm. koronarokote ottamatta.

No toivottavasti meneillään olevat tai mahdolliset tulevat rajoitukset ei liikoja kiristä rokottamattomien hermoja.
 
maninthemoon sanoi:
Jos muutetaan prosentit tämän hetken luvuiksi, niin ei ne niin kauhean pahat mielestäni ole.

thl.fi

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi thl.fi

Tästä ei selviä, että kuinka moni on piikitetty tai piikittämättä. Voidaan vaikka olettaa, että kaikki sairaalassa olevat ihmiset ovat ei rokotettuja, niin määrä prosentuaalisesti on 0,0015%. Laskin tämän niin, että jätin kaikki rokotetut pois (yhden piikiin saaneet myös).

Edit. Taisin epähuomiossa laskea väärin, niin, että tuo luku oli piikkien saaneista eikä ei rokotetuista. Täytyy tarkistaa vielä ja korjata.

25.7.2021 luvut taulukosta.
1627190153037.png



Edelleen nuorilla ei ole kovin suurta hätää joutua sairaalahoitoon koronan takia



Tai kuolla
Napsauta laajentaaksesi...
Nyt ei nähdä metsää puilta koska kymmenet tuhannet suomalaiset sairastaa käytännössä hyvin pitkään vaikka itse tauti ei teknisesti ole enää päällä.

Tämä tulee vielä ongelmaksi.
 
Kannattaa se rokote tosiaan ottaa. Luulisi, että long covidin ainakin ne vakavammat pitkäaikaiset oireet menisivät nopeammin ohi rokotetulla.

Itselläkin kun tuttavapiirissä pieni 27 vuotias nais-ihminen joka nyt vuoden sairastamisen jälkeen alkaa palailla osa-aikaisena omaan opetustyöhönsä (eli ei mitään fyysisesti raskasta). Tämä toki on tuolta keski-euroopan suunnasta missä on tapauksiakin tietty enemmän. Yksittäistapauksia kun on tietty joka suuntaan, mutta alttiutta ei välttämättä elintavoista voi aina suoraan johtaa.
 
weetabix sanoi:
Kannattaa se rokote tosiaan ottaa. Luulisi, että long covidin ainakin ne vakavammat pitkäaikaiset oireet menisivät nopeammin ohi rokotetulla.

Itselläkin kun tuttavapiirissä pieni 27 vuotias nais-ihminen joka nyt vuoden sairastamisen jälkeen alkaa palailla osa-aikaisena omaan opetustyöhönsä (eli ei mitään fyysisesti raskasta). Tämä toki on tuolta keski-euroopan suunnasta missä on tapauksiakin tietty enemmän. Yksittäistapauksia kun on tietty joka suuntaan, mutta alttiutta ei välttämättä elintavoista voi aina suoraan johtaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Mulla on kolme tuttavaa, kaikki alle 40, joista 2 ollut keuhkojen toiminnan osalta nyt poissa työelämästä yli vuoden ja yksi kohta puoli vuotta. Ihan normaaleja miehiä kaikki, jotka harrastaa liikuntaa ihan aktiivisesti. Pahinta kuulemma on, ettei jaksa mitään.
 
SampoTexaa sanoi:
Nyt ei nähdä metsää puilta koska kymmenet tuhannet suomalaiset sairastaa käytännössä hyvin pitkään vaikka itse tauti ei teknisesti ole enää päällä.

Tämä tulee vielä ongelmaksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Taitaa "kymmenet" olla lähempänä totuutta kuin "kymmenet tuhannet".
 
  • Tykkää
Reactions: ilq
SampoTexaa sanoi:
Nyt ei nähdä metsää puilta koska kymmenet tuhannet suomalaiset sairastaa käytännössä hyvin pitkään vaikka itse tauti ei teknisesti ole enää päällä.

Tämä tulee vielä ongelmaksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Mistä kaivoit tuon kymmenet tuhannet..? Joku lehden tai asiantuntijan arvio ei kerro mitään.
 
Grea sanoi:
Annat oman arviosi kyseenalaistamalla toisen arvion. Eikö keksimäsi pelisäännöt kosketa sinua itseäsi?
Napsauta laajentaaksesi...
Jos lukemisen ymmärtäminen tuottaa vaikeuksia niin en voi auttaa. Kyseenalaistin kommentin kun sen tueksi ei ollut mitään faktaa. Itse en antanut mitään arviota.
 
En tiedä oliko tästä jo puhetta, mutta uuden tutkimuksen mukaan delta-variantti tuottaa yli 1000-kertaisen virusmäärän hengitysteihin alkuperäiseen virukseen verrattuna, joten onko ihmekään että leviää helposti...

Ajatelkaapa jos tämä olisi jyllännyt viime talvena alfan sijaan.. Huh huh.

www.nature.com

How the Delta variant achieves its ultrafast spread

Viral load is roughly 1,000 times higher in people infected with the Delta variant than those infected with the original coronavirus strain, according to a study in China.
www.nature.com www.nature.com
virological.org

Viral infection and transmission in a large well-traced outbreak caused by the Delta SARS-CoV-2 variant

Viral infection and transmission in a large well-traced outbreak caused by the Delta SARS-CoV-2 variant Baisheng Li1,2#, Aiping Deng1,2#, Kuibiao Li3#, Yao Hu1,2#, Zhencui Li1,2#, Qianling Xiong1,2,4, Zhe Liu1,2, Qianfang Guo1,2, Lirong Zou1,2, Huan Zhang1,2,Meng Zhang1,2, Fangzhu Ouyang1,2...
virological.org virological.org
 
Viimeksi muokattu:
On kyllä jännä, että tuhatkertainen ero virusmäärissä ei juurikaan tunnu vaikuttavan siihen, että kuinka paha tauti tulee.
 
zepi sanoi:
On kyllä jännä, että tuhatkertainen ero virusmäärissä ei juurikaan tunnu vaikuttavan siihen, että kuinka paha tauti tulee.
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllähän se vaikuttaa, mutta ei tuhatkertaisesti. Olisiko kerroin ollut sairaalaan joutumisen suhteen esimerkiksi jotain 1,8 skottitutkimuksen mukaan, ellen väärin muista.

Mutta nyt tässä on muistettava ottaa huomioon vuodenaika-komponentti, eli delta on jyllännyt lähinnä nyt kesä-aikaan, joten mitä se olisi ollut sitten talvella...
 
Pocket.demon sanoi:
www.mtvuutiset.fi

Influenssasta toipuminen voi viedä kuukausia

Tänäkin talvena tuhannet ihmiset ovat ihmetelleet heikkoa kuntoaan ja epämääräistä oireilua influenssan jälkeen. Kyse ei ole luulotaudista, vaan huonosti tunnetusta ja oikeastaan jo unohdetusta vanhasta sairaudesta, influenssan jälkeisestä oireyhtymästä.
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi

Ei varmaan mikään ihme että jollakin tulee long covid
Napsauta laajentaaksesi...

Tiedetään, että kyse ei ole luulosairaudesta, mutta ei kerrota, kuinka se vaihtoehto ollaan suljettu pois.
 
Viimeksi muokattu:
Tuhatkertainen siinä vaiheessa kun testi muuttuu eka kerran positiiviseksi. Eli virusmäärä kasvaa tartunnan jälkeen paljon nopeammin (ja myös testi muuttui positiiviseksi päivää-paria nopeammin).

Se paljonko sitä virusta missäkin vaiheessa tautia on ei käy tuosta ilmi. Mutta tietty jos tuo virusmäärä kasvaa noin paljon nopeammin, vastustuskyky ei välttämättä pysy enää perässä ja tulee vakavampi tauti - ehkä sitten se 1,8x useammin.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Mutta nyt tässä on muistettava ottaa huomioon vuodenaika-komponentti, eli delta on jyllännyt lähinnä nyt kesä-aikaan, joten mitä se olisi ollut sitten talvella...
Napsauta laajentaaksesi...
Aikapa sen näyttää. Nyt "juhlitaan" kun ei ole ollut sairaalahoidossa porukkaa koronan vuoksi. Etenevien rokotuksien vuoksi tietysti. Mutta pahasti pelkään, että talvella tulee lunta tupaan.
 
Tilipitappitippitappi sanoi:
Aikapa sen näyttää. Nyt "juhlitaan" kun ei ole ollut sairaalahoidossa porukkaa koronan vuoksi. Etenevien rokotuksien vuoksi tietysti. Mutta pahasti pelkään, että talvella tulee lunta tupaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Mitä tarkoitat sillä että "tulee lunta tupaan". Rokoetut sairastaa tämän talvella lähinnä normi flunssana. Talvella tullee vielä tehoste kakkonen sitä tarvitseville.
 
Tilipitappitippitappi sanoi:
Mitäs tämä nyt tarkoittaa? CDC suosittaa erityyppistä testiä käytettäväksi jotta tunnistetaan onko kyseessä korona vai influenssa?

About The Laboratory Outreach Communication System

Engage with LOCS to access real-time updates, technical support, and vital information to enhance pu
www.cdc.gov www.cdc.gov
Napsauta laajentaaksesi...

Korvattava testi kertoo vain että onko korona. CDC haluaa että labrat siirtyvät käyttämään testejä jotka samalla testaa koronan ja influenssat ja sitten kertoo että mikä noista, jos mikään, tartunta henkilöllä on.
Että ihan järkevää resurssien käyttöä ettei tarvi tehdä useita testejä.
 
JCSH sanoi:
Korvattava testi kertoo vain että onko korona. CDC haluaa että labrat siirtyvät käyttämään testejä jotka samalla testaa koronan ja influenssat ja sitten kertoo että mikä noista, jos mikään, tartunta henkilöllä on.
Että ihan järkevää resurssien käyttöä ettei tarvi tehdä useita testejä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ja pidemmin referoituna siis vain hätäkäyttöön hyväksytty yksi vanha testimenetelmä vedetään talvella pois käytöstä, minkä takia labrojen pitää ottaa käyttöön jokin muu varsinaisesti hyväksytty koronatesti. Tämän muutoksen yhteydessä rohkaistaan ja suositellaan, että valitaan menetelmä, jolla testataan korona ja influenssa samasta näytteestä, jotta homma toimisi paremmin kun on tuo influenssakausikin tulossa siinä vaiheessa.
 
Paikallisessa lehdessä oli juttua miten täälläpäin korona on kiihtymisvaiheessa. Montako positiivista yms.
No lopussa todettiin ettei sairaalahoidossa ole yhtään korona potilasta.. Siis meidän sairaanhoitopiirin alueella.

Mitenkäs tämä käy yhteen sen kanssa että rokottamattomat sairastuu ja delta on alkuperäistä vaarallisempi?
 
Siancarlo sanoi:
Paikallisessa lehdessä oli juttua miten täälläpäin korona on kiihtymisvaiheessa. Montako positiivista yms.
No lopussa todettiin ettei sairaalahoidossa ole yhtään korona potilasta.. Siis meidän sairaanhoitopiirin alueella.

Mitenkäs tämä käy yhteen sen kanssa että rokottamattomat sairastuu ja delta on alkuperäistä vaarallisempi?
Napsauta laajentaaksesi...
Sata prosenttia sairastuneista ei joudu sairaalaan mutta sairaalaan joutuneista lähes sata prosenttia on rokottamattomia. Ei pitäisi olla vaikea ymmärtää.
 
Kun ei rokottamattomista ollut mainintaa niin eiköhän tuossa lie joku rokotettukin. Epäilemättä
jos kaikki olisi rokottamattomia niin se olisi muistettu kertoa. Uskoisin näin.
 
JCSH sanoi:
Korvattava testi kertoo vain että onko korona. CDC haluaa että labrat siirtyvät käyttämään testejä jotka samalla testaa koronan ja influenssat ja sitten kertoo että mikä noista, jos mikään, tartunta henkilöllä on.
Että ihan järkevää resurssien käyttöä ettei tarvi tehdä useita testejä.
Napsauta laajentaaksesi...
Tonnin Seteli sanoi:
Ja pidemmin referoituna siis vain hätäkäyttöön hyväksytty yksi vanha testimenetelmä vedetään talvella pois käytöstä, minkä takia labrojen pitää ottaa käyttöön jokin muu varsinaisesti hyväksytty koronatesti. Tämän muutoksen yhteydessä rohkaistaan ja suositellaan, että valitaan menetelmä, jolla testataan korona ja influenssa samasta näytteestä, jotta homma toimisi paremmin kun on tuo influenssakausikin tulossa siinä vaiheessa.
Napsauta laajentaaksesi...
Eli selittääkö tämä miksi influenssa on kadonnut tilastoista lähes täysin? Eli sitä ei ole testattu lainkaan, koska on keskitytty vain testaamaan covid -tartuntoja?
 
Taisi olla eräässä paikkaa tämmöinen palaveri jossa suomalainen lääkäri kertoi ettei influenssa testejä hankita vaan pelkkiä korona testejä.

Hänellä oli muistaakseni puolassa tuttu jonka firma valmisti näitä testejä. Oli vielä kertonut että heillä on erinomainen testi josta käy molemmat selville
muttei ne mene kaupaksi.
 
Centteri sanoi:
Mitä tarkoitat sillä että "tulee lunta tupaan". Rokoetut sairastaa tämän talvella lähinnä normi flunssana. Talvella tullee vielä tehoste kakkonen sitä tarvitseville.
Napsauta laajentaaksesi...
Kuten sanoin, pahasti pelkään ja aika näyttää. Talven tullen on jo joku kappa -variantti irti ja ei rokoitteet tehoa.
 
Tilipitappitippitappi sanoi:
Kuten sanoin, pahasti pelkään ja aika näyttää. Talven tullen on jo joku kappa -variantti irti ja ei rokoitteet tehoa.
Napsauta laajentaaksesi...
Beta- ja lambda (Etelä-Afrikan ja Perun) ja ilmeisesti Delta Plus -variantteihin liittyvä geenimuunnos E484K aiheuttaa huolta, koska se saattaa auttaa virusta kiertämään immuniteettia paremmin.

Ehkä voikin ajatella, että toistaiseksi meillä on käynyt tuuri, että valtavirus on tällä hetkellä juuri delta eikä mikään noista edellä mainituista... Mutta saa sitten nähdä miten käy jatkossa.
 
Viimeksi muokattu:
Influenssa vie varsikin vanhuksia sairaalaan joten kyllä se olisi huomattu jos Influenssa olisi jyllännyt, niitä tartuntoja on normaalisti tuhansia per päivä. Influenssan R0 on paljon pienempi kuin koronan niin sen takia se ei päässyt jylläämään.
 
Öhm. Siis keskustelusta puuttuu kokonaan tai on jossain vaiheessa pudonnut se tosiasia, että nämä rokottamattomat ja mahdollisesti ilman oireita sairastavat levittävät tautia eteenpäin.
Eikö perheenne tai tuttavienne terveys kiinnosta tippaakaan.
Aika vtun itsekästä touhua.
Vai?
 
jovo sanoi:
Öhm. Siis keskustelusta puuttuu kokonaan tai on jossain vaiheessa pudonnut se tosiasia, että nämä rokottamattomat ja mahdollisesti ilman oireita sairastavat levittävät tautia eteenpäin.
Eikö perheenne tai tuttavienne terveys kiinnosta tippaakaan.
Aika vtun itsekästä touhua.
Vai?
Napsauta laajentaaksesi...
Oletat väärin. Perhe ja tuttavat, kaverit todellakin kiinnostavat. Mistä sait käsityksen että ei kiinnosta?
 
jovo sanoi:
Öhm. Siis keskustelusta puuttuu kokonaan tai on jossain vaiheessa pudonnut se tosiasia, että nämä rokottamattomat ja mahdollisesti ilman oireita sairastavat levittävät tautia eteenpäin.
Eikö perheenne tai tuttavienne terveys kiinnosta tippaakaan.
Aika vtun itsekästä touhua.
Vai?
Napsauta laajentaaksesi...
Puolelta suomalaisilta puuttuu influenssarokotus vaikka influenssa tappaa satoja vanhuksia normaalisti joka vuosi. Onko sinulla influenssarokotus?
 
Sally_Spectra sanoi:
Puolelta suomalaisilta puuttuu influenssarokotus vaikka influenssa tappaa satoja vanhuksia normaalisti joka vuosi. Onko sinulla influenssarokotus?
Napsauta laajentaaksesi...
Mielenkiintoista että vertaat normaalia influenssaa tähän.
On. On myös molemmat koronarokotukset otettuna. Onko sinulla?
 
jovo sanoi:
Eli et ota rokotteita, etkä välitä lähimmäisistäsi?
Napsauta laajentaaksesi...
Tämä päättelyketju oli sinun luoma, ei minun. Voit kysyä asiaa siis itseltäsi. Kerroin että minulla ei ole influenssarokotusta, en ole kertonut muista rokotteista.

Eli jos olet sitä mieltä, että koronarokotteen ottaminen on tärkeää, koska haluat suojella läheisiäsi, niin silloin sinun pitää ottaa myös muut rokotteet, jotka mahdollisesti suojelevat niitä läheisiäsi. Muuten et toimi kuten saarnaat.
 
Influenssan suhteen syyttävää sormea voi osoittaa myös lääkeyhtiöiden suuntaan kun eivät ole olleet kovin innokkaita kehittelemään tehokkaampaa (yleis-)rokotetta influenssaan.

Mutta olen aika varma, että koronapandemialla tulee jatkossa olemaan monenlaisia implikaatioita myös influenssan suhteen, sekä rokotteiden että myös yleisen suhtautumisen osalta. Voi myös olla, ettei influenssa-epidemiaa ensi talvenakaan edes tule. Mistä se edes tulisi, kun nythän sen viruksen pitäisi jo muhia jossain päin maailmaa ja tuskin pahemmin muhii?

Ja tämän vuoden influenssarokotteet on varmaan kehitetty ihan arvalla...
 
Viimeksi muokattu:
Tänään oltiin särkänniemessä, porukkaa kuin pipoa ja vaippa naamalla selkeesti alle prosentilla. Jonot tappituntumalla kuin ennen vanhaan, alkaa oleen selkeesti ”tauti” taputeltu kansanmielestä ja hyvä niin, VNK:n puuhaviisikon alkaa oleen kyllä heikkoa keksiä enää mitään tai vedota yhtään mihinkään.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Influenssan suhteen syyttävää sormea voi osoittaa myös lääkeyhtiöiden suuntaan kun eivät ole olleet kovin innokkaita kehittelemään tehokkaampaa (yleis-)rokotetta influenssaan.

Mutta olen aika varma, että koronapandemialla tulee jatkossa olemaan monenlaisia implikaatioita myös influenssan suhteen, sekä rokotteiden että myös yleisen suhtautumisen osalta. Voi myös olla, ettei influenssa-epidemiaa ensi talvenakaan edes tule. Mistä se edes tulisi, kun nythän sen viruksen pitäisi jo muhia jossain päin maailmaa ja tuskin pahemmin muhii?

Ja tämän vuoden influenssarokotteet on varmaan kehitetty ihan arvalla...
Napsauta laajentaaksesi...
Influenssarokotteet vedetään aina arvalla. Seurataan mitä liikkuu ja sitten sen perusteella kehitetään mutta ei ne aina osu kohdalleen.
 
jinx1980 sanoi:
Tänään oltiin särkänniemessä, porukkaa kuin pipoa ja vaippa naamalla selkeesti alle prosentilla. Jonot tappituntumalla kuin ennen vanhaan, alkaa oleen selkeesti ”tauti” taputeltu kansanmielestä ja hyvä niin, VNK:n puuhaviisikon alkaa oleen kyllä heikkoa keksiä enää mitään tai vedota yhtään mihinkään.
Napsauta laajentaaksesi...
Kun asenne on tuollainen niin on ainakin pitkä elokuu ja syyskuu luvassa. Epidemia ei näytä minkäänlaisia hiipumisen merkkejä ja nyt on sentään kesä, päinvastoin tilanne kiihtyy koko ajan. Kiihtymisestä tuskin seuraa mitään hyviä asioita vaikka rokotetuista harva sairaalaan joutuukaan tällä haavaa. Mutta onko sekään pelkästään rokotteiden ansiota vai onko juurikin kesällä myös vaikutusta asiaan...

Tege sanoi:
Influenssarokotteet vedetään aina arvalla. Seurataan mitä liikkuu ja sitten sen perusteella kehitetään mutta ei ne aina osu kohdalleen.
Napsauta laajentaaksesi...
Niin, ja tänä vuonna varmaan vielä enemmän arvalla kuin yleensä. Mulla ei ole mitään hajuakaan, että millä ihmeen logiikalla ne nyt edes valitsee sen influenssatyypin, johon ne rokotteen ovat kehittäneet.
 
Olemme siirtyneet erilaiseen vaiheeseen:

The Guardian: Britanniassa alle 30-vuotiaita tehohoidossa
Bristolin yliopiston professori Adam Finn kertoi sunnuntaina The Guardianille, että Britannian deltavarianttiaallon aikana Bristolin kaupungin sairaaloihin on otettu lähes 200 koronaviruspotilasta, joiden keski-ikä on 40 vuotta.

”Meillä on alle 30-vuotiaita tehohoidossa”, Finn sanoo.

Kansallisten tilastojen mukaan koronavirus on Britanniassa tällä hetkellä nuorten aikuisten infektio. Tartunnat ovat olleet 16–24-vuotiailla kuusi kertaa yleisempiä kuin 50–69-vuotiailla .

Britanniassa höllennettiin koronavirusrajoituksia maanantaina. Esimerkiksi kasvomaskien käyttö ei ole enää pakollista. Myös turvaväleistä ja yleisötilaisuuksien henkilömäärärajoituksista on luovuttu.

Lue lisää: Englanti purki maanantaina rajoituksia: ”Vapauden päivää” varjostavat yli tuhannen asiantuntijan varoitukset ja rokotetun terveysministerin tartunta
Napsauta laajentaaksesi...

www.hs.fi

Päivittyvä seuranta | MTV: Hallitus kokoontuu keskustelemaan koronatilanteesta ensi torstaina, kertoo THL:n Salminen

HS kokoaa tähän juttuun tärkeimmät uutiset koronaviruksesta maailmalta ja Suomesta.
www.hs.fi www.hs.fi
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
280 266
Viestejä
4 823 233
Jäsenet
78 052
Uusin jäsen
JL90

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom