Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Paikallisessa lehdessä oli juttua miten täälläpäin korona on kiihtymisvaiheessa. Montako positiivista yms.
No lopussa todettiin ettei sairaalahoidossa ole yhtään korona potilasta.. Siis meidän sairaanhoitopiirin alueella.

Mitenkäs tämä käy yhteen sen kanssa että rokottamattomat sairastuu ja delta on alkuperäistä vaarallisempi?
Sata prosenttia sairastuneista ei joudu sairaalaan mutta sairaalaan joutuneista lähes sata prosenttia on rokottamattomia. Ei pitäisi olla vaikea ymmärtää.
 
Kun ei rokottamattomista ollut mainintaa niin eiköhän tuossa lie joku rokotettukin. Epäilemättä
jos kaikki olisi rokottamattomia niin se olisi muistettu kertoa. Uskoisin näin.
 
Korvattava testi kertoo vain että onko korona. CDC haluaa että labrat siirtyvät käyttämään testejä jotka samalla testaa koronan ja influenssat ja sitten kertoo että mikä noista, jos mikään, tartunta henkilöllä on.
Että ihan järkevää resurssien käyttöä ettei tarvi tehdä useita testejä.
Ja pidemmin referoituna siis vain hätäkäyttöön hyväksytty yksi vanha testimenetelmä vedetään talvella pois käytöstä, minkä takia labrojen pitää ottaa käyttöön jokin muu varsinaisesti hyväksytty koronatesti. Tämän muutoksen yhteydessä rohkaistaan ja suositellaan, että valitaan menetelmä, jolla testataan korona ja influenssa samasta näytteestä, jotta homma toimisi paremmin kun on tuo influenssakausikin tulossa siinä vaiheessa.
Eli selittääkö tämä miksi influenssa on kadonnut tilastoista lähes täysin? Eli sitä ei ole testattu lainkaan, koska on keskitytty vain testaamaan covid -tartuntoja?
 
Taisi olla eräässä paikkaa tämmöinen palaveri jossa suomalainen lääkäri kertoi ettei influenssa testejä hankita vaan pelkkiä korona testejä.

Hänellä oli muistaakseni puolassa tuttu jonka firma valmisti näitä testejä. Oli vielä kertonut että heillä on erinomainen testi josta käy molemmat selville
muttei ne mene kaupaksi.
 
Mitä tarkoitat sillä että "tulee lunta tupaan". Rokoetut sairastaa tämän talvella lähinnä normi flunssana. Talvella tullee vielä tehoste kakkonen sitä tarvitseville.
Kuten sanoin, pahasti pelkään ja aika näyttää. Talven tullen on jo joku kappa -variantti irti ja ei rokoitteet tehoa.
 
Kuten sanoin, pahasti pelkään ja aika näyttää. Talven tullen on jo joku kappa -variantti irti ja ei rokoitteet tehoa.
Beta- ja lambda (Etelä-Afrikan ja Perun) ja ilmeisesti Delta Plus -variantteihin liittyvä geenimuunnos E484K aiheuttaa huolta, koska se saattaa auttaa virusta kiertämään immuniteettia paremmin.

Ehkä voikin ajatella, että toistaiseksi meillä on käynyt tuuri, että valtavirus on tällä hetkellä juuri delta eikä mikään noista edellä mainituista... Mutta saa sitten nähdä miten käy jatkossa.
 
Viimeksi muokattu:
Influenssa vie varsikin vanhuksia sairaalaan joten kyllä se olisi huomattu jos Influenssa olisi jyllännyt, niitä tartuntoja on normaalisti tuhansia per päivä. Influenssan R0 on paljon pienempi kuin koronan niin sen takia se ei päässyt jylläämään.
 
Öhm. Siis keskustelusta puuttuu kokonaan tai on jossain vaiheessa pudonnut se tosiasia, että nämä rokottamattomat ja mahdollisesti ilman oireita sairastavat levittävät tautia eteenpäin.
Eikö perheenne tai tuttavienne terveys kiinnosta tippaakaan.
Aika vtun itsekästä touhua.
Vai?
 
Öhm. Siis keskustelusta puuttuu kokonaan tai on jossain vaiheessa pudonnut se tosiasia, että nämä rokottamattomat ja mahdollisesti ilman oireita sairastavat levittävät tautia eteenpäin.
Eikö perheenne tai tuttavienne terveys kiinnosta tippaakaan.
Aika vtun itsekästä touhua.
Vai?
Oletat väärin. Perhe ja tuttavat, kaverit todellakin kiinnostavat. Mistä sait käsityksen että ei kiinnosta?
 
Öhm. Siis keskustelusta puuttuu kokonaan tai on jossain vaiheessa pudonnut se tosiasia, että nämä rokottamattomat ja mahdollisesti ilman oireita sairastavat levittävät tautia eteenpäin.
Eikö perheenne tai tuttavienne terveys kiinnosta tippaakaan.
Aika vtun itsekästä touhua.
Vai?
Puolelta suomalaisilta puuttuu influenssarokotus vaikka influenssa tappaa satoja vanhuksia normaalisti joka vuosi. Onko sinulla influenssarokotus?
 
Puolelta suomalaisilta puuttuu influenssarokotus vaikka influenssa tappaa satoja vanhuksia normaalisti joka vuosi. Onko sinulla influenssarokotus?
Mielenkiintoista että vertaat normaalia influenssaa tähän.
On. On myös molemmat koronarokotukset otettuna. Onko sinulla?
 
Eli et ota rokotteita, etkä välitä lähimmäisistäsi?
Tämä päättelyketju oli sinun luoma, ei minun. Voit kysyä asiaa siis itseltäsi. Kerroin että minulla ei ole influenssarokotusta, en ole kertonut muista rokotteista.

Eli jos olet sitä mieltä, että koronarokotteen ottaminen on tärkeää, koska haluat suojella läheisiäsi, niin silloin sinun pitää ottaa myös muut rokotteet, jotka mahdollisesti suojelevat niitä läheisiäsi. Muuten et toimi kuten saarnaat.
 
Influenssan suhteen syyttävää sormea voi osoittaa myös lääkeyhtiöiden suuntaan kun eivät ole olleet kovin innokkaita kehittelemään tehokkaampaa (yleis-)rokotetta influenssaan.

Mutta olen aika varma, että koronapandemialla tulee jatkossa olemaan monenlaisia implikaatioita myös influenssan suhteen, sekä rokotteiden että myös yleisen suhtautumisen osalta. Voi myös olla, ettei influenssa-epidemiaa ensi talvenakaan edes tule. Mistä se edes tulisi, kun nythän sen viruksen pitäisi jo muhia jossain päin maailmaa ja tuskin pahemmin muhii?

Ja tämän vuoden influenssarokotteet on varmaan kehitetty ihan arvalla...
 
Viimeksi muokattu:
Tänään oltiin särkänniemessä, porukkaa kuin pipoa ja vaippa naamalla selkeesti alle prosentilla. Jonot tappituntumalla kuin ennen vanhaan, alkaa oleen selkeesti ”tauti” taputeltu kansanmielestä ja hyvä niin, VNK:n puuhaviisikon alkaa oleen kyllä heikkoa keksiä enää mitään tai vedota yhtään mihinkään.
 
Influenssan suhteen syyttävää sormea voi osoittaa myös lääkeyhtiöiden suuntaan kun eivät ole olleet kovin innokkaita kehittelemään tehokkaampaa (yleis-)rokotetta influenssaan.

Mutta olen aika varma, että koronapandemialla tulee jatkossa olemaan monenlaisia implikaatioita myös influenssan suhteen, sekä rokotteiden että myös yleisen suhtautumisen osalta. Voi myös olla, ettei influenssa-epidemiaa ensi talvenakaan edes tule. Mistä se edes tulisi, kun nythän sen viruksen pitäisi jo muhia jossain päin maailmaa ja tuskin pahemmin muhii?

Ja tämän vuoden influenssarokotteet on varmaan kehitetty ihan arvalla...
Influenssarokotteet vedetään aina arvalla. Seurataan mitä liikkuu ja sitten sen perusteella kehitetään mutta ei ne aina osu kohdalleen.
 
Tänään oltiin särkänniemessä, porukkaa kuin pipoa ja vaippa naamalla selkeesti alle prosentilla. Jonot tappituntumalla kuin ennen vanhaan, alkaa oleen selkeesti ”tauti” taputeltu kansanmielestä ja hyvä niin, VNK:n puuhaviisikon alkaa oleen kyllä heikkoa keksiä enää mitään tai vedota yhtään mihinkään.
Kun asenne on tuollainen niin on ainakin pitkä elokuu ja syyskuu luvassa. Epidemia ei näytä minkäänlaisia hiipumisen merkkejä ja nyt on sentään kesä, päinvastoin tilanne kiihtyy koko ajan. Kiihtymisestä tuskin seuraa mitään hyviä asioita vaikka rokotetuista harva sairaalaan joutuukaan tällä haavaa. Mutta onko sekään pelkästään rokotteiden ansiota vai onko juurikin kesällä myös vaikutusta asiaan...

Influenssarokotteet vedetään aina arvalla. Seurataan mitä liikkuu ja sitten sen perusteella kehitetään mutta ei ne aina osu kohdalleen.
Niin, ja tänä vuonna varmaan vielä enemmän arvalla kuin yleensä. Mulla ei ole mitään hajuakaan, että millä ihmeen logiikalla ne nyt edes valitsee sen influenssatyypin, johon ne rokotteen ovat kehittäneet.
 
Olemme siirtyneet erilaiseen vaiheeseen:

The Guardian: Britanniassa alle 30-vuotiaita tehohoidossa
Bristolin yliopiston professori Adam Finn kertoi sunnuntaina The Guardianille, että Britannian deltavarianttiaallon aikana Bristolin kaupungin sairaaloihin on otettu lähes 200 koronaviruspotilasta, joiden keski-ikä on 40 vuotta.

”Meillä on alle 30-vuotiaita tehohoidossa”, Finn sanoo.

Kansallisten tilastojen mukaan koronavirus on Britanniassa tällä hetkellä nuorten aikuisten infektio. Tartunnat ovat olleet 16–24-vuotiailla kuusi kertaa yleisempiä kuin 50–69-vuotiailla .

Britanniassa höllennettiin koronavirusrajoituksia maanantaina. Esimerkiksi kasvomaskien käyttö ei ole enää pakollista. Myös turvaväleistä ja yleisötilaisuuksien henkilömäärärajoituksista on luovuttu.

Lue lisää: Englanti purki maanantaina rajoituksia: ”Vapauden päivää” varjostavat yli tuhannen asiantuntijan varoitukset ja rokotetun terveysministerin tartunta

 
Tuota otsikkoa tuossa kun katsoo niin tulee väkisin mieleen että kuinka saatanan tyhmä saa olla jos edelleen luulee että kun on rokote otettu niin ei voi saada tartuntaa:facepalm: IMG_20210725_220928.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Viimeksi kun heräsin olin suomessa.... Vai koskeeko uutinen jotenkin suomea..?
Mitä Britannia edellä, sitä Suomi perässä. Ja kun tartuntakäyriä katsotaan niin perässä tullaan kovaa totta tosiaan, ja kaikki rajoituksetkin on purettu jo valmiiksi...

Saksassa on vähän eri meininki:

"
Saksa saattaa rajoittaa rokottamattomien kontakteja

Saksassa saatetaan asettaa uusia rajoituksia niille, joita ei ole rokotettu koronavirusta vastaan, jos tartuntojen määrä jatkaa maassa nousuaan. Asiasta kertoi Bild am Sonntag -lehden haastattelussa liittokansleri Angela Merkelin kansliapäällikkö Helge Braun.

Tällä hetkellä Saksassa pääsee esimerkiksi ravintoloihin ja elokuvateattereihin tuoreella negatiivisella testituloksella tai jos on täysin rokotettu.

Jos tartunnat jatkavat nousuaan, rokottamattomien ihmisten on vähennettävä kontakteja, Braun sanoi. Se voisi hänen mukaansa tarkoittaa, ettei esimerkiksi ravintolaan pääsisi rokottamattomana enää lainkaan.
"

 
Taitaa "kymmenet" olla lähempänä totuutta kuin "kymmenet tuhannet".

Vielä ei ole tarpeeksi tietoa mutta kyllä puhutaan kymmenistä tuhansista.

 
Vielä ei ole tarpeeksi tietoa mutta kyllä puhutaan kymmenistä tuhansista.

Puhutaan myös kaikesta muusta. Se ei kuitenkaan tee asiasta faktaa.
 
Olemme siirtyneet erilaiseen vaiheeseen:




Guardianin jutusta puuttui oleellisin tieto.

Kuinka suuri osa sairaalaan joutuneista ovat olleet ilman rokotusta, kerran rokotettuja tai kokonaan rokotettuja?

Briteissä valtaosa on kait saanut Astran rokotteen? Sen tehohan on heikompi verrattuna Mrna rokotteisiin mitä taas Suomessa on valtaosalla.

Suomessa taitaa toinen kierros olla menossa nyt +40v ei-riskiryhmäläisillä parhaissa kunnissa.
 
Guardianin jutusta puuttui oleellisin tieto.

Kuinka suuri osa sairaalaan joutuneista ovat olleet ilman rokotusta, kerran rokotettuja tai kokonaan rokotettuja?

Briteissä valtaosa on kait saanut Astran rokotteen? Sen tehohan on heikompi verrattuna Mrna rokotteisiin mitä taas Suomessa on valtaosalla.

Suomessa taitaa toinen kierros olla menossa nyt +40v ei-riskiryhmäläisillä parhaissa kunnissa.
Alle nelikymppisille annetaan Iso-Britanniassa joku muu rokete kuin AstraZeneca.
 
Mitä Britannia edellä, sitä Suomi perässä. Ja kun tartuntakäyriä katsotaan niin perässä tullaan kovaa totta tosiaan, ja kaikki rajoituksetkin on purettu jo valmiiksi...

Briteillä on tautimäärät rajussa laskussa eikä niitä ennustettuja 150k päiviä ole näköpiirissä. Täällä ei ole kaikki rajoituksia poistettu, juurihan niitä lisättiin.

Mitä Briteissä sairaalaan joutuneisiin, niin eiköhän niistä suuriosa ole näitä ylipainoisia rokottamattomia. Siellä lihavuus on karannut ihan lapasesta. Noin kolme neljästä 45+ vuotiaista on lihavia, enemmän on todella lihavia (obese BMI yli 30), kuin normaalipainoisia tuossa ryhmässä. 16-34v ryhmässä on enemmän ylipainoisia kuin normaalipainoisia.
 
Briteillä on tautimäärät rajussa laskussa eikä niitä ennustettuja 150k päiviä ole näköpiirissä. Täällä ei ole kaikki rajoituksia poistettu, juurihan niitä lisättiin.
Briteistä jo noin 90 prosentilla on koronan vasta-aineita kehossaan, joko sairastetun koronan tai rokotteen jäljiltä.

Suomalaiset on varmasti parikymmentä prosenttiyksikköä perässä, ja lisäksi immuniteetti on heikompi kun vasta kolmannes on saanut tehosteen. Joten jos Britanniassa nyt tartunnat laskeekin, niin tosiaan Suomella on vielä pitkä matka siihen että täälläkin päästäisiin johonkin "luonnolliseen laskuun", eli kaukana perässä tullaan.

Suomen "rajoitukset" on yksi vitsi. Joo, vähän on ravintoloiden aukioloaikoja ja asiakaspaikkoja rajoitettu. Hurraa. Kontrasti on melkoinen kun vertaa vaikka Saksan meininkiin, ja siellä on kaiken lisäksi ilmaantuvuus monta kertaa pienempi. Ja miksikö on, no juuri siksi.
 
Mielenkiintoinen paljastus, kun sosiaalisen median porukkaa valjastetaan levittämään väärää tietoa rokotuksista...

A mysterious marketing agency secretly offered to pay social media stars to spread disinformation about Covid-19 vaccines. Their plan failed when the influencers went public about the attempt to recruit them.
The data the influencers were asked to share had actually been cobbled together from different sources and taken out of context.
The influencers were also provided with a list of links to share - dubious articles which all used the same set of figures that supposedly showed the Pfzer vaccine was dangerous.
 
Briteistä jo noin 90 prosentilla on koronan vasta-aineita kehossaan, joko sairastetun koronan tai rokotteen jäljiltä.

Suomalaiset on varmasti parikymmentä prosenttiyksikköä perässä, ja lisäksi immuniteetti on heikompi kun vasta kolmannes on saanut tehosteen. Joten jos Britanniassa nyt tartunnat laskeekin, niin tosiaan Suomella on vielä pitkä matka siihen että täälläkin päästäisiin johonkin "luonnolliseen laskuun", eli kaukana perässä tullaan.

Suomen "rajoitukset" on yksi vitsi. Joo, vähän on ravintoloiden aukioloaikoja ja asiakaspaikkoja rajoitettu. Hurraa. Kontrasti on melkoinen kun vertaa vaikka Saksan meininkiin, ja siellä on kaiken lisäksi ilmaantuvuus monta kertaa pienempi. Ja miksikö on, no juuri siksi.

No aiemmat ennustukset varmasta 100k päivätartuntojen ylityksistä meni siis ihan mönkään. Samalla myös höpötit, että yltäisi jopa 150k päivässä.

Missään vaiheessa ei olla Brittien huippuja saavutettu eikä saavuteta tälläkään kertaa, joten aika laimeaksi tämäkin aalto tulee jäämään.

Ihan turha alkaa mitään tolkuttomia rajoituksia vetämään kun ei ole mitään tarvetta. Saksassa taitaa Adolfin opit istua tiukassa kun rajoituksiin noin kova into löytyy. Kun kokonaistilastoja katsotaan, niin Saksassa on ollut yli tuplat tapauksia (suhteutettuna asukaslukuun) vrt. Suomi. Se, että siellä nyt hetkellisesti menee paremmin ei siis ole mikään ongelma.
 
No aiemmat ennustukset varmasta 100k päivätartuntojen ylityksistä meni siis ihan mönkään. Samalla myös höpötit, että yltäisi jopa 150k päivässä.
Ihan paremmissa piireissä noita 100k-150k ennusteita heiteltiin, ja voihan ne vieläkin toteutua, ja toisaalta toi 90% immuniteettitieto saattaa olla aika uutta tietoa mikä voi muuttaa tilannetta.

Suomalaisilla on joka tapauksessa vielä pitkä matka tuollaisiin immuniteetteihin, ja sikäli kun rokotetta ei varmaankaan 90% kansasta ota, niin sitten monen on yksinkertaisesti sairastettava korona.
 
Fox kanana kaksinaismoraali on jo niin naurettavaa kun valitetaan tästä rokotteen todistuksesta vaikka siellä omalla kanavalla on käytössä semmonen

Tässä videossa nähdään tämä kaksinaismoraali hyvä esimerkki
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Fox has quietly implemented its own version of a vaccine passport while its top personalities attack them By Oliver Darcy, CNN Business
 
Näyttäisi suurin osa altistumisista tapahtuvan ravintoloissa ja tapahtumissa. Koronapassin vaatiminen näihin voisi vähentää tartunnat murto-osaan. Ravintoloissa ja tapahtumissa käynti ei myöskään ole mikään ihmisoikeus joten siihen on aika turha vedota. Nykysääntöjenkin puitteissa ravintolat voivat valita asiakkaansa. Tietenkin jos pandemia helpottaa rajoituksista luovuttaisiin.
 
Miksei piikkiä altistumisissa ole näkynyt tässä välillä kun nuo lähibaarini ovat olleet aina täynnä koko pandemian ajan?

En tiedä mutta jos katsoo listaa Helsingin osalta mahdollisista altistumista täältä: Mahdolliset altistumiset julkisilla paikoilla Helsingissä
niin ravintololoita nuo näyttävät pääasiassa olevan. Tämähän on helppo ymmärtää, ollaan samassa tilassa ilman maskeja ja juottoloissa myös ilman turvaetäisyyksiä ja syödään ja juodaan tavaraa johon muut köhivät. Nämähän ovat kuin luotuja tautien levittämiseen.
 
No joo asia erikseen jos sinne rajataan, Helsinki kunnon tautipesä.

Sain illalla kokea ensimmäiset omat koronakauhuni, äitini joka on koronarokottaja ja syö immuunipuolustusta heikentäviä lääkkeitä ms-tautiin sanoi kärsivänsä oireista jotka sopii täydellisesti koronaan. Toivottavasti hänellekin piikit pelaa hyvin jos koronasta on oikeasti kyse. Eniten ehkä vituttaa se kun juuri ennen oireiden alkua hän sanoi lipsuneensa koronaa ehkäisevältä ruokavalioltansa mitä syönyt jo vuosia.

Kerro lisää tästä koronaa ehkäisevältä ruokavaliosta. Voidaan me muut aloittaa sen syöminen.
 
Miksei piikkiä altistumisissa ole näkynyt tässä välillä kun nuo lähibaarini ovat olleet aina täynnä koko pandemian ajan?

Mistä sitä altistumisten määrää oikein seuraat?

Jäljittäjät eivät edes yritä selvittää, keitä noissa baareissa on ollut, paitsi baarien työntekijöiden osalta, koska se olisi käytännössä mahdoton tehtävä muualla kuin Kiinan kaltaisessa isoveli valvoo-järjestelmässä jossa joka paikassa on valvontakamerat jotka on kytketty naamantunnistustekoälyyn.

Altistumiset baareissa eivät näy tarkasti altistumistilastoissa koska niitä on käytännössä mahdoton jäljittää ja siten myös tarkasti tilastoida.

Ja juuri tämä jäljittämisen käytännön mahdottomuus tekee niistä ongelmallisia.
 
Mielenkiintoinen paljastus, kun sosiaalisen median porukkaa valjastetaan levittämään väärää tietoa rokotuksista...

A mysterious marketing agency secretly offered to pay social media stars to spread disinformation about Covid-19 vaccines. Their plan failed when the influencers went public about the attempt to recruit them.
The data the influencers were asked to share had actually been cobbled together from different sources and taken out of context.
The influencers were also provided with a list of links to share - dubious articles which all used the same set of figures that supposedly showed the Pfzer vaccine was dangerous.

Yllättävää, itänaapurin tekemisiä. Niillä näköjään riittää vielä virtaa tehdä propagandaa, vaikka osuu enemmän omaan jalkaan. Ihmettelen kuitenkin, miksi sen maan annetaan vielä olla minkäänlaisessa yhteydessä länsimaihin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
285 065
Viestejä
4 893 523
Jäsenet
78 931
Uusin jäsen
Anqrew

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom