Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[maninthemoon]

Jos muutetaan prosentit tämän hetken luvuiksi, niin ei ne niin kauhean pahat mielestäni ole.

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

Tästä ei selviä, että kuinka moni on piikitetty tai piikittämättä. Voidaan vaikka olettaa, että kaikki sairaalassa olevat ihmiset ovat ei rokotettuja, niin määrä prosentuaalisesti on 0,0015%. Laskin tämän niin, että jätin kaikki rokotetut pois (yhden piikiin saaneet myös).

Edit. Taisin epähuomiossa laskea väärin, niin, että tuo luku oli piikkien saaneista eikä ei rokotetuista. Täytyy tarkistaa vielä ja korjata.

25.7.2021 luvut taulukosta.

https://www.psshp.fi/documents/7796350/7841067/Tehohoidon+tilannekuva+02062021/ca3ff1b6-d41c-43d1-ad01-310630e42162

Edelleen nuorilla ei ole kovin suurta hätää joutua sairaalahoitoon koronan takia

Sukupuoli- ja ikäjakauma: COVID-19-positiivisista tehohoitopotilaista 66 % on ollut miehiä. Sukupuolijakauma ei ole muuttunut epidemian aikana. Potilaiden ikäjakaumassa on tapahtunut jonkin verran muutoksia ajan myötä (kuva 3). Koko epidemian aikaa tarkasteltaessa tehohoidossa olleiden COVID-19-potilaiden keski-ikä on ollut 58,4 v. Iän mediaani on 60 v ja kvartiiliväli 50-69 v.

Tai kuolla

Tartuntatautirekisteriin* on kertynyt tietoa 978 kuolleesta henkilöstä:

• Kuolleiden mediaani-ikä on 82 vuotta.
• Kuolleista 54 % on miehiä ja 46 % naisia.
• Tarkemmat terveystiedot ovat saatavilla 52 % menehtyneistä. Heistä valtaosalla (yli 95 %) oli yksi tai useita pitkäaikaissairauksia.

 

[Dr. Who]

Britanniassa kauppojen työntekijät sai juuri vapautuksen karanteenista mikäli antavat negatiivisen testin.

Kohti kausi influenssaa ja kohti normaalia. Nämä nykyiset toimethan rajoituksineen on jo vanhanaikaisia

 

[Sally_Spectra]

Se on myöhäistä sitten kun on myöhäistä. Voi käydä huonostikin. Tetanus on ihan hyvä rokote ottaa, kun ei kai siinä ole mitään isoa riskiä ja hyöty on selkeä

California man who mocked COVID-19 vaccine dies of virus

LOS ANGELES (AP) — A man who mocked COVID-19 vaccinations died this week at a Los...

www.sfgate.com

Viimeksi ottanut hepatiitti a+b, tetanus(Tdap) ja 2xpfizer covid19 -rokotteet. Nyt mietin, että pitäisikö ottaa keltakuumerokote? Haussa on kalareissu paikkaan missä riski keltakuumeen saamisesta on ihan realistinen uhkakuva.

Mites influenssa rokotus? Tappaa normaalisti satoja Suomessa per vuosi.

 

[Pocket.demon]

Influenssasta toipuminen voi viedä kuukausia

Tänäkin talvena tuhannet ihmiset ovat ihmetelleet heikkoa kuntoaan ja epämääräistä oireilua influenssan jälkeen. Kyse ei ole luulotaudista, vaan huonosti tunnetusta ja oikeastaan jo unohdetusta vanhasta sairaudesta, influenssan jälkeisestä oireyhtymästä.

www.mtvuutiset.fi

Ei varmaan mikään ihme että jollakin tulee long covid

 

[puh]

Apulaisylilääkäri koronavilkusta AL:lle: Ei ole juuri auttanut | Verkkouutiset

Apulaisylilääkäri koronavilkusta AL:lle: Ei ole juuri auttanut | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

– Se ei ole juuri jäljitykseen auttanut, Huttunen vahvistaa Aamulehdelle.

Koronavilkusta ei ole juuri apua ollut

Asun Pirkanmaan SHP:n alueella ja tunnen useita viime keväänä sairastuneita, yksikään heistä ei saanut vilkkukoodia, ei edes kysymällä.

 

[Dr. Who]

Millä koronavilkusta pääsee eroon?

 

[miloytyn]

Millä koronavilkusta pääsee eroon?

Poistaa sen puhelimesta.

 

[Dr. Who]

Poistaa sen puhelimesta.

Mistä, itsellä sitä ei ole mutta emännän puhelimesta en äkkiseltään löytänyt?

 

[miloytyn]

Mistä, itsellä sitä ei ole mutta emännän puhelimesta en äkkiseltään löytänyt?

Siellähän se on ihan normaalina sovelluksena. Jos sitä ei löydy, niin sitten sitä ei ole puhelimessa.

 

[SampoTexaa]

Itse olen ottanut viimeksi pakollisen rokotteet armeijassa noin 20 vuotta sitten. Hyvin olen pärjännyt ja todella harvoin sairastan mitään. Jännä juttu.

Minäkään en ole ottanut autoon murto ja hirvivakuutusta eikä koskaan ole hirvi tullut keulaan eikä autoon murtauduttu. Jännä juttu.

 

[Disfear]

Jännä juttu, että ilmeisesti suuri osa sairaalahoitoa vaativista potilaista on rokottamattomia. Se on yksi mittari, jota käytetään, kun rajoituksia asetetaan. Toisaalta jos logiikka menee sen mukaan, miten itse on viimeisen 10 vuoden aikana sairastellut, ei tule ihan yllätyksenä, että samalla järkeilyllä jätetään mm. koronarokote ottamatta.

No toivottavasti meneillään olevat tai mahdolliset tulevat rajoitukset ei liikoja kiristä rokottamattomien hermoja.

 

[SampoTexaa]

Jos muutetaan prosentit tämän hetken luvuiksi, niin ei ne niin kauhean pahat mielestäni ole.

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

Tästä ei selviä, että kuinka moni on piikitetty tai piikittämättä. Voidaan vaikka olettaa, että kaikki sairaalassa olevat ihmiset ovat ei rokotettuja, niin määrä prosentuaalisesti on 0,0015%. Laskin tämän niin, että jätin kaikki rokotetut pois (yhden piikiin saaneet myös).

Edit. Taisin epähuomiossa laskea väärin, niin, että tuo luku oli piikkien saaneista eikä ei rokotetuista. Täytyy tarkistaa vielä ja korjata.

25.7.2021 luvut taulukosta.

https://www.psshp.fi/documents/7796350/7841067/Tehohoidon+tilannekuva+02062021/ca3ff1b6-d41c-43d1-ad01-310630e42162

Edelleen nuorilla ei ole kovin suurta hätää joutua sairaalahoitoon koronan takia



Tai kuolla

Nyt ei nähdä metsää puilta koska kymmenet tuhannet suomalaiset sairastaa käytännössä hyvin pitkään vaikka itse tauti ei teknisesti ole enää päällä.

Tämä tulee vielä ongelmaksi.

 

[weetabix]

Kannattaa se rokote tosiaan ottaa. Luulisi, että long covidin ainakin ne vakavammat pitkäaikaiset oireet menisivät nopeammin ohi rokotetulla.

Itselläkin kun tuttavapiirissä pieni 27 vuotias nais-ihminen joka nyt vuoden sairastamisen jälkeen alkaa palailla osa-aikaisena omaan opetustyöhönsä (eli ei mitään fyysisesti raskasta). Tämä toki on tuolta keski-euroopan suunnasta missä on tapauksiakin tietty enemmän. Yksittäistapauksia kun on tietty joka suuntaan, mutta alttiutta ei välttämättä elintavoista voi aina suoraan johtaa.

 

[Tonnin Seteli]

Nyt ei nähdä metsää puilta koska kymmenet tuhannet suomalaiset sairastaa käytännössä hyvin pitkään vaikka itse tauti ei teknisesti ole enää päällä.

Tämä tulee vielä ongelmaksi.

Kymmenet tuhannet suomalaiset hyvin pitkään? Millä aikavälillä, vuoteen 2071 mennessäkö?

 

[Heimolainen]

Kannattaa se rokote tosiaan ottaa. Luulisi, että long covidin ainakin ne vakavammat pitkäaikaiset oireet menisivät nopeammin ohi rokotetulla.

Itselläkin kun tuttavapiirissä pieni 27 vuotias nais-ihminen joka nyt vuoden sairastamisen jälkeen alkaa palailla osa-aikaisena omaan opetustyöhönsä (eli ei mitään fyysisesti raskasta). Tämä toki on tuolta keski-euroopan suunnasta missä on tapauksiakin tietty enemmän. Yksittäistapauksia kun on tietty joka suuntaan, mutta alttiutta ei välttämättä elintavoista voi aina suoraan johtaa.

Mulla on kolme tuttavaa, kaikki alle 40, joista 2 ollut keuhkojen toiminnan osalta nyt poissa työelämästä yli vuoden ja yksi kohta puoli vuotta. Ihan normaaleja miehiä kaikki, jotka harrastaa liikuntaa ihan aktiivisesti. Pahinta kuulemma on, ettei jaksa mitään.

 

[Zacksa]

Nyt ei nähdä metsää puilta koska kymmenet tuhannet suomalaiset sairastaa käytännössä hyvin pitkään vaikka itse tauti ei teknisesti ole enää päällä.

Tämä tulee vielä ongelmaksi.

Taitaa "kymmenet" olla lähempänä totuutta kuin "kymmenet tuhannet".

 

[Centteri]

Nyt ei nähdä metsää puilta koska kymmenet tuhannet suomalaiset sairastaa käytännössä hyvin pitkään vaikka itse tauti ei teknisesti ole enää päällä.

Tämä tulee vielä ongelmaksi.

Mistä kaivoit tuon kymmenet tuhannet..? Joku lehden tai asiantuntijan arvio ei kerro mitään.

 

[Grea]

Mistä kaivoit tuon kymmenet tuhannet..? Joku lehden tai asiantuntijan arvio ei kerro mitään.

Sinun arviosi taas kertoo?

 

[Centteri]

Sinun arviosi taas kertoo?

En ole antanut mitään arviota. Jos joku väittää jotain niin siihen on hyvä liittää jotain linkkiä tukemaan sitä asiaa.

 

[SandWiz]

Sinun arviosi taas kertoo?

Jos kymmeniä tuhansia pitäisi paikkansa, niin sen tueksihan pitäisi helposti löytyä sitä tukevaa raakaa dataa. Mm. kelan maksamissa sairauspäivärahoissa pitäisi jo näkyä aika raju hyppäys, jos moinen väite pitää paikkaansa.

 

[Grea]

En ole antanut mitään arviota. Jos joku väittää jotain niin siihen on hyvä liittää jotain linkkiä tukemaan sitä asiaa.

Annat oman arviosi kyseenalaistamalla toisen arvion. Eikö keksimäsi pelisäännöt kosketa sinua itseäsi?

 

[Centteri]

Annat oman arviosi kyseenalaistamalla toisen arvion. Eikö keksimäsi pelisäännöt kosketa sinua itseäsi?

Jos lukemisen ymmärtäminen tuottaa vaikeuksia niin en voi auttaa. Kyseenalaistin kommentin kun sen tueksi ei ollut mitään faktaa. Itse en antanut mitään arviota.

 

[Erkki_erikeepperi]

En tiedä oliko tästä jo puhetta, mutta uuden tutkimuksen mukaan delta-variantti tuottaa yli 1000-kertaisen virusmäärän hengitysteihin alkuperäiseen virukseen verrattuna, joten onko ihmekään että leviää helposti...

Ajatelkaapa jos tämä olisi jyllännyt viime talvena alfan sijaan.. Huh huh.

How the Delta variant achieves its ultrafast spread

Viral load is roughly 1,000 times higher in people infected with the Delta variant than those infected with the original coronavirus strain, according to a study in China.

www.nature.com

Viral infection and transmission in a large well-traced outbreak caused by the Delta SARS-CoV-2 variant

Viral infection and transmission in a large well-traced outbreak caused by the Delta SARS-CoV-2 variant Baisheng Li1,2#, Aiping Deng1,2#, Kuibiao Li3#, Yao Hu1,2#, Zhencui Li1,2#, Qianling Xiong1,2,4, Zhe Liu1,2, Qianfang Guo1,2, Lirong Zou1,2, Huan Zhang1,2,Meng Zhang1,2, Fangzhu Ouyang1,2...

virological.org

 

[zepi]

On kyllä jännä, että tuhatkertainen ero virusmäärissä ei juurikaan tunnu vaikuttavan siihen, että kuinka paha tauti tulee.

 

[Erkki_erikeepperi]

On kyllä jännä, että tuhatkertainen ero virusmäärissä ei juurikaan tunnu vaikuttavan siihen, että kuinka paha tauti tulee.

Kyllähän se vaikuttaa, mutta ei tuhatkertaisesti. Olisiko kerroin ollut sairaalaan joutumisen suhteen esimerkiksi jotain 1,8 skottitutkimuksen mukaan, ellen väärin muista.

Mutta nyt tässä on muistettava ottaa huomioon vuodenaika-komponentti, eli delta on jyllännyt lähinnä nyt kesä-aikaan, joten mitä se olisi ollut sitten talvella...

 

[ttm]

Influenssasta toipuminen voi viedä kuukausia

Tänäkin talvena tuhannet ihmiset ovat ihmetelleet heikkoa kuntoaan ja epämääräistä oireilua influenssan jälkeen. Kyse ei ole luulotaudista, vaan huonosti tunnetusta ja oikeastaan jo unohdetusta vanhasta sairaudesta, influenssan jälkeisestä oireyhtymästä.

www.mtvuutiset.fi

Ei varmaan mikään ihme että jollakin tulee long covid

Tiedetään, että kyse ei ole luulosairaudesta, mutta ei kerrota, kuinka se vaihtoehto ollaan suljettu pois.

 

[mustajoki]

Tuhatkertainen siinä vaiheessa kun testi muuttuu eka kerran positiiviseksi. Eli virusmäärä kasvaa tartunnan jälkeen paljon nopeammin (ja myös testi muuttui positiiviseksi päivää-paria nopeammin).

Se paljonko sitä virusta missäkin vaiheessa tautia on ei käy tuosta ilmi. Mutta tietty jos tuo virusmäärä kasvaa noin paljon nopeammin, vastustuskyky ei välttämättä pysy enää perässä ja tulee vakavampi tauti - ehkä sitten se 1,8x useammin.

 

[Tilipitappitippitappi]

Mutta nyt tässä on muistettava ottaa huomioon vuodenaika-komponentti, eli delta on jyllännyt lähinnä nyt kesä-aikaan, joten mitä se olisi ollut sitten talvella...

Aikapa sen näyttää. Nyt "juhlitaan" kun ei ole ollut sairaalahoidossa porukkaa koronan vuoksi. Etenevien rokotuksien vuoksi tietysti. Mutta pahasti pelkään, että talvella tulee lunta tupaan.

 

[Tilipitappitippitappi]

Mitäs tämä nyt tarkoittaa? CDC suosittaa erityyppistä testiä käytettäväksi jotta tunnistetaan onko kyseessä korona vai influenssa?

CDC's Laboratory Outreach Communication System (LOCS) | CDC

www.cdc.gov

 

[Centteri]

Aikapa sen näyttää. Nyt "juhlitaan" kun ei ole ollut sairaalahoidossa porukkaa koronan vuoksi. Etenevien rokotuksien vuoksi tietysti. Mutta pahasti pelkään, että talvella tulee lunta tupaan.

Mitä tarkoitat sillä että "tulee lunta tupaan". Rokoetut sairastaa tämän talvella lähinnä normi flunssana. Talvella tullee vielä tehoste kakkonen sitä tarvitseville.

 

[JCSH]

Mitäs tämä nyt tarkoittaa? CDC suosittaa erityyppistä testiä käytettäväksi jotta tunnistetaan onko kyseessä korona vai influenssa?

CDC's Laboratory Outreach Communication System (LOCS) | CDC

www.cdc.gov

Korvattava testi kertoo vain että onko korona. CDC haluaa että labrat siirtyvät käyttämään testejä jotka samalla testaa koronan ja influenssat ja sitten kertoo että mikä noista, jos mikään, tartunta henkilöllä on.
Että ihan järkevää resurssien käyttöä ettei tarvi tehdä useita testejä.

 

[Tonnin Seteli]

Korvattava testi kertoo vain että onko korona. CDC haluaa että labrat siirtyvät käyttämään testejä jotka samalla testaa koronan ja influenssat ja sitten kertoo että mikä noista, jos mikään, tartunta henkilöllä on.
Että ihan järkevää resurssien käyttöä ettei tarvi tehdä useita testejä.

Ja pidemmin referoituna siis vain hätäkäyttöön hyväksytty yksi vanha testimenetelmä vedetään talvella pois käytöstä, minkä takia labrojen pitää ottaa käyttöön jokin muu varsinaisesti hyväksytty koronatesti. Tämän muutoksen yhteydessä rohkaistaan ja suositellaan, että valitaan menetelmä, jolla testataan korona ja influenssa samasta näytteestä, jotta homma toimisi paremmin kun on tuo influenssakausikin tulossa siinä vaiheessa.

 

[Siancarlo]

Paikallisessa lehdessä oli juttua miten täälläpäin korona on kiihtymisvaiheessa. Montako positiivista yms.
No lopussa todettiin ettei sairaalahoidossa ole yhtään korona potilasta.. Siis meidän sairaanhoitopiirin alueella.

Mitenkäs tämä käy yhteen sen kanssa että rokottamattomat sairastuu ja delta on alkuperäistä vaarallisempi?

 

[Centteri]

Paikallisessa lehdessä oli juttua miten täälläpäin korona on kiihtymisvaiheessa. Montako positiivista yms.
No lopussa todettiin ettei sairaalahoidossa ole yhtään korona potilasta.. Siis meidän sairaanhoitopiirin alueella.

Mitenkäs tämä käy yhteen sen kanssa että rokottamattomat sairastuu ja delta on alkuperäistä vaarallisempi?

Sata prosenttia sairastuneista ei joudu sairaalaan mutta sairaalaan joutuneista lähes sata prosenttia on rokottamattomia. Ei pitäisi olla vaikea ymmärtää.

 

[Siancarlo]

Kun ei rokottamattomista ollut mainintaa niin eiköhän tuossa lie joku rokotettukin. Epäilemättä
jos kaikki olisi rokottamattomia niin se olisi muistettu kertoa. Uskoisin näin.

 

[Tilipitappitippitappi]

Korvattava testi kertoo vain että onko korona. CDC haluaa että labrat siirtyvät käyttämään testejä jotka samalla testaa koronan ja influenssat ja sitten kertoo että mikä noista, jos mikään, tartunta henkilöllä on.
Että ihan järkevää resurssien käyttöä ettei tarvi tehdä useita testejä.

Ja pidemmin referoituna siis vain hätäkäyttöön hyväksytty yksi vanha testimenetelmä vedetään talvella pois käytöstä, minkä takia labrojen pitää ottaa käyttöön jokin muu varsinaisesti hyväksytty koronatesti. Tämän muutoksen yhteydessä rohkaistaan ja suositellaan, että valitaan menetelmä, jolla testataan korona ja influenssa samasta näytteestä, jotta homma toimisi paremmin kun on tuo influenssakausikin tulossa siinä vaiheessa.

Eli selittääkö tämä miksi influenssa on kadonnut tilastoista lähes täysin? Eli sitä ei ole testattu lainkaan, koska on keskitytty vain testaamaan covid -tartuntoja?

 

[Centteri]

Eli selittääkö tämä miksi influenssa on kadonnut tilastoista lähes täysin? Eli sitä ei ole testattu lainkaan, koska on keskitytty vain testaamaan covid -tartuntoja?

Influenssaa ei testata.

 

[Siancarlo]

Taisi olla eräässä paikkaa tämmöinen palaveri jossa suomalainen lääkäri kertoi ettei influenssa testejä hankita vaan pelkkiä korona testejä.

Hänellä oli muistaakseni puolassa tuttu jonka firma valmisti näitä testejä. Oli vielä kertonut että heillä on erinomainen testi josta käy molemmat selville
muttei ne mene kaupaksi.

 

[Tilipitappitippitappi]

Mitä tarkoitat sillä että "tulee lunta tupaan". Rokoetut sairastaa tämän talvella lähinnä normi flunssana. Talvella tullee vielä tehoste kakkonen sitä tarvitseville.

Kuten sanoin, pahasti pelkään ja aika näyttää. Talven tullen on jo joku kappa -variantti irti ja ei rokoitteet tehoa.

 

[Siancarlo]

No ei hätää kyllä rokotevalmistajat tekee uusia rokotteita. Sitten arvuutellaan vain tehoja.

 

[Centteri]

Kuten sanoin, pahasti pelkään ja aika näyttää. Talven tullen on jo joku kappa -variantti irti ja ei rokoitteet tehoa.

Kolmas maailmansota voi myös syttyä talvella. Tulevan murehtijoita rittää. Teitä ei voi auttaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuten sanoin, pahasti pelkään ja aika näyttää. Talven tullen on jo joku kappa -variantti irti ja ei rokoitteet tehoa.

Beta- ja lambda (Etelä-Afrikan ja Perun) ja ilmeisesti Delta Plus -variantteihin liittyvä geenimuunnos E484K aiheuttaa huolta, koska se saattaa auttaa virusta kiertämään immuniteettia paremmin.

Ehkä voikin ajatella, että toistaiseksi meillä on käynyt tuuri, että valtavirus on tällä hetkellä juuri delta eikä mikään noista edellä mainituista... Mutta saa sitten nähdä miten käy jatkossa.

 

[Karppi]

Influenssa vie varsikin vanhuksia sairaalaan joten kyllä se olisi huomattu jos Influenssa olisi jyllännyt, niitä tartuntoja on normaalisti tuhansia per päivä. Influenssan R0 on paljon pienempi kuin koronan niin sen takia se ei päässyt jylläämään.

 

[jovo]

Öhm. Siis keskustelusta puuttuu kokonaan tai on jossain vaiheessa pudonnut se tosiasia, että nämä rokottamattomat ja mahdollisesti ilman oireita sairastavat levittävät tautia eteenpäin.
Eikö perheenne tai tuttavienne terveys kiinnosta tippaakaan.
Aika vtun itsekästä touhua.
Vai?

 

[Centteri]

Öhm. Siis keskustelusta puuttuu kokonaan tai on jossain vaiheessa pudonnut se tosiasia, että nämä rokottamattomat ja mahdollisesti ilman oireita sairastavat levittävät tautia eteenpäin.
Eikö perheenne tai tuttavienne terveys kiinnosta tippaakaan.
Aika vtun itsekästä touhua.
Vai?

Oletat väärin. Perhe ja tuttavat, kaverit todellakin kiinnostavat. Mistä sait käsityksen että ei kiinnosta?

 

[Sally_Spectra]

Öhm. Siis keskustelusta puuttuu kokonaan tai on jossain vaiheessa pudonnut se tosiasia, että nämä rokottamattomat ja mahdollisesti ilman oireita sairastavat levittävät tautia eteenpäin.
Eikö perheenne tai tuttavienne terveys kiinnosta tippaakaan.
Aika vtun itsekästä touhua.
Vai?

Puolelta suomalaisilta puuttuu influenssarokotus vaikka influenssa tappaa satoja vanhuksia normaalisti joka vuosi. Onko sinulla influenssarokotus?

 

[jovo]

Oletat väärin. Perhe ja tuttavat, kaverit todellakin kiinnostavat. Mistä sait käsityksen että ei kiinnosta?

Olen ollut huomaavinani että kaikkia ei tosiaan kiinnosta.
En tarkoittanut sinua. Pahoittelut jos näin koit.

 

[jovo]

Puolelta suomalaisilta puuttuu influenssarokotus vaikka influenssa tappaa satoja vanhuksia normaalisti joka vuosi. Onko sinulla influenssarokotus?

Mielenkiintoista että vertaat normaalia influenssaa tähän.
On. On myös molemmat koronarokotukset otettuna. Onko sinulla?

 

[Sally_Spectra]

Mielenkiintoista että vertaat normaalia influenssaa tähän.
On. On myös molemmat koronarokotukset otettuna. Onko sinulla?

En vertaa mitään. Kunhan kerroin faktan. About puolelta puuttuu ja satoja kuolee. Minulla ei ole influenssarokotusta.

 

[jovo]

En vertaa mitään. Kunhan kerroin faktan. Abput puoleta puuttuu. Minulla ei ole influenssarokotusta.

Eli liittyy sitten tähän koronaan miten?