Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Tlapio]

Mites se neljäs aalto sitten? Pitääkö panikoida?

Neljäs voi tosiaan olla vuoden päästä syksyllä. Voi sitä aloittaa nytkin panikoimaan. Se voi kyllä olla että kolmas maailmansota on silloin menossa niin se vie suuremman huomion.

 

[renee]

Siis mitä mitä, ymmärtääkseni rokote antaa heti immuniteetin taudille vai mitä tässä yrität sanoa? Rokotteita tulee näillä näkymin tarjolle alkuvuodesta, jopa aikaisemmin.

Käytännössä mikään rokote ei anna 100% suojaa, joten rokotetutkaan eivät ole varmasti suojassa. Lisäksi hyvin, hyvin moni jättää rokotteen ottamatta, joko sen vuoksi, että pelkäävät rokotepaholaista tai terveydellisistä syistä. Tai eivät vaan jaksa käydä piikillä. Ja vaikka rokote on optimistisimpien arvioiden myötä saatavilla jo tämän vuoden puolella, niin kokonaisten kansakuntien rokottaminen ei välttämättä tapahdu edes ensi vuoden puolella. Mielestäni Suomessa on arvioitu, että ehkä ensi vuonna rokotekattavuus alkaisi olla hyvällä mallilla, jos kaikki menisi parhaan mahdollisen skenarion mukaan.

Rokotteilla on maailmanhistoriassa pystytty tuhoamaan yksi tauti, isorokko. Onko muita?

 

[Centteri]

Käytännössä mikään rokote ei anna 100% suojaa, joten rokotetutkaan eivät ole varmasti suojassa. Lisäksi hyvin, hyvin moni jättää rokotteen ottamatta, joko sen vuoksi, että pelkäävät rokotepaholaista tai terveydellisistä syistä. Tai eivät vaan jaksa käydä piikillä. Ja vaikka rokote on optimistisimpien arvioiden myötä saatavilla jo tämän vuoden puolella, niin kokonaisten kansakuntien rokottaminen ei välttämättä tapahdu edes ensi vuoden puolella. Mielestäni Suomessa on arvioitu, että ehkä ensi vuonna rokotekattavuus alkaisi olla hyvällä mallilla, jos kaikki menisi parhaan mahdollisen skenarion mukaan.

Rokotteilla on maailmanhistoriassa pystytty tuhoamaan yksi tauti, isorokko. Onko muita?

Polio. Jonkun sokeripalan muistan nielleen joskus.

 

[renee]

Polio. Jonkun sokeripalan muistan nielleen joskus.

Joo, länsimaissa ei esiinny juurikaan, mutta kiertää edelleen maailmalla, kehitysmaissa jopa epidemioiksi asti, joten jos et ota rokotetta, niin olet edelleen altis.

 

[Paapaa]

Voisiko jo nyt sanoa, että Suomessa tullaan hyväksymään koronatartunnat eikä tautia edes pyritä tukahduttamaan?

Koronaa ei voi tukahduttaa. Se on ollut kaikille paitsi parille kirjoittajalle selvää alusta lähtien. Korona voi levitä oireettomana ja kaikkea ihmisten kanssakäymistä ei voi mitenkään estää. Eli koronaa ei voi mitenkään tukahduttaa.

Loppu on sitten tasapainoilua talouden ja terveysvaikutusten ja kapasiteetin välillä kunnes rokote saadaan käyttöön.

 

[JCSH]

Joo, länsimaissa ei esiinny juurikaan, mutta kiertää edelleen maailmalla, kehitysmaissa jopa epidemioiksi asti, joten jos et ota rokotetta, niin olet edelleen altis.

Menee ehkä OT:ksi mutta polio on aikalailla hävitetty maailmasta. Taitaa Pakistan ja Afganistan olla ainoita maita missä se vielä kiertää ja sielläkin määrät on todella pienet.

 

[Makos]

Eipä ole ennen tullut rokotekehitystäkään seurattua reaaliajassa uutisista. Tiedä minkälainen menestys tämä jo tilattu malli tulee olemaan, kun taustalla on sikainfluenssan haamukin.

 

[renee]

Menee ehkä OT:ksi mutta polio on aikalailla hävitetty maailmasta. Taitaa Pakistan ja Afganistan olla ainoita maita missä se vielä kiertää ja sielläkin määrät on todella pienet.

Joo, oli pakko myös tsekata polion nykystatus. Enää ei ole epidemioita ja ilmeisesti pidetään 99,99% hävitettynä, eli ehkä tästä tulee se toinen tauti isorokon lisäksi, joka on pystytty hävittämään. Poliorokote näytti kuitenkin vielä kuuluvan suomalaiseen kansalliseen rokoteohjelmaan.

 

[Mastah]

Koronaa ei voi tukahduttaa. Se on ollut kaikille paitsi parille kirjoittajalle selvää alusta lähtien. Korona voi levitä oireettomana ja kaikkea ihmisten kanssakäymistä ei voi mitenkään estää. Eli koronaa ei voi mitenkään tukahduttaa.

Loppu on sitten tasapainoilua talouden ja terveysvaikutusten ja kapasiteetin välillä kunnes rokote saadaan käyttöön.

Tukahduttamisen mahdottomuudesta realistisessa mielessä samaa mieltä huomioiden globaalin maailman, mutta väittäisin, että jo toteutuneiden kokemusten perusteella tukahduttaminen olisi kyllä mahdollista, jos kaikkialla käyttäydyttäisiin kuten Suomessa. Ruotsinkin luvut aika rohkaisevia viime ajoilta. Mutta se on aika turhaa pohdintaa, koska elämme globaalissa maailmassa ja toki tuon tukahtumisen voi myös ymmärtää käsitteenä vähän eri tavoin (Esim. että laskeeko Ruotsin laskeneet luvut tukahtumiseksi).

Tuo tasapainottelu terveyden ja talouden välillä taas on se pitkään jatkunut myytti johon moni uskoo, koska se käy maalaisjärkeen ja moni taho mediassa sitä jankkaa. Käytännössä nämä on kuitenkin pääosin kulkeneet käsikädessä ja talous on kyykännyt eniten siellä, missä on ollut eniten terveysongelmia ja päinvastoin. Esim. Ruotsissa kulutuskysyntä kyykkäsi enemmän kuin Suomessa Nordean luottokorttidatan mukaan:
https://pbs.twimg.com/media/EcOmWROWkAE-oI_?format=png&name=900x900. Esim. Italiassa taas meni ihan tehtaita kiinni ja sairaaloiden ollessa täynnä jouduttiin sitten tekemään katastrofaalisen rajuja rajoitustoimenpiteitä.

Lisävahvistuksena vielä sille, että talous- ja terveysvaikutukset kulkee käsikädessä on yritysten toiminta. Ainakin omien kokemusten mukaan suurin osa yrityksistä on ottanut varsin tosissaan varotoimet ja syynähän niillä on tietenkin viime kädessä omien talousetujensa varjeleminen...

Tärkeintä on siis pitää sellainen luottamus yhteiskunnassa yllä, että vanhat ja nuoret riskiryhmiin kuuluvat ihmiset uskaltaa lähteä kuluttamaan ja töihin. Nyt on jo selvästi nähtävissä Suomessa kuullun/nähdyn perusteella, että monet on alkaneet eristäytyä kevään tapaan koteihinsa, mikä ei lupaa hyvää ravintoloille ja muille palveluille. Tuo on sikäli ehkä harmi, koska nähdäkseni todellinen tilanne on nyt tartuntamääristä huolimatta paljon parempi kuin keväällä, koska nyt testataan paljon enemmän. Erityisesti Ruotsissa % positiivisten osuus on laskenut nyt rajusti, joka on todella hieno uutinen:
The share of COVID-19 tests that are positive

 

[Kautium]

Sen muutama päivä sitten keskeytetyn AstraZenecan rokotteen testaus jatkuu taas -->

EU:n odottaman koronarokotteen testaus jatkuu taas - Lääkejätti: ”Emme voi julkaista yksityiskohtia potilaan sairastumisesta”

Rokotteen testaaminen keskeytettiin aikaisemmin tällä viikolla, kun yksi koehenkilöistä sairastui selittämättömästi Britanniassa. Nyt Britannian viranomaiset ovat suositelleet testauksen jatkamista.

www.uusisuomi.fi

”Kliiniset tutkimukset AstraZeneca Oxford -koronavirusrokotteelle, AZD1222, jatkuvat Britanniassa nyt, kun Medicines Health Regulatory Authority (MHRA) on vahvistanut, että testaaminen on turvallista”, AstraZeneca tiedottaa.

 

[Jorma Jormala]

No niin, ruotsin tartunnat nousivat jo yli uuden 25 rajan. Katsotaan pitääkö linja vai onko lintilä heti maanantaina itkemässä rajaa vieläkin ylemmäs.

 

[Centteri]

No niin, ruotsin tartunnat nousivat jo yli uuden 25 rajan. Katsotaan pitääkö linja vai onko lintilä heti maanantaina itkemässä rajaa vieläkin ylemmäs.

Vasta eilen media hehkutti että kuinka ruotsissa tartunnat on laskusuunnassa. Kyllä sielläkin mennään samaa suuntaan kuin muutkin näin syksyän alkaessa.

 

[FireFly Renaissance]

Periaatteessa tilanne on absurdi.Moni tulee taudin sairastamaan ja iso osa ilmeisesti ei. Tauti ei ole tappava. Nyt vaan yritetään hillitä jotain ja hetken kuluttua maailman talous on sekaisin se 2-4 vuotta. Periaattteessa kannattaisi taudin antaa kulkea läpi ja thats it. Nyt pitkitetään jotain ja kaikki kärsivät.

Tilannehan on sillä tavalla absurdi, että Suomessa se hillitseminen tuntuu onnistuvan melkolailla hyvin, ilman, että talouskaan on suurissa vaikeuksissa. Siis kotimaan puolesta. Täällä kuitenkin melkein kaikki pyörii normaalisti. Ainoa ongelma on, se että muualla jostain syystä tämä on täysin mahdoton vaatimus.

 

[Piha_Valo_Sarja]

No niin, ruotsin tartunnat nousivat jo yli uuden 25 rajan. Katsotaan pitääkö linja vai onko lintilä heti maanantaina itkemässä rajaa vieläkin ylemmäs.

Håkan päässyt taas vauhtiin

 

[David ":DA" Imodium]

Mikä tämä aalto

Vasta eilen media hehkutti että kuinka ruotsissa tartunnat on laskusuunnassa. Kyllä sielläkin mennään samaa suuntaan kuin muutkin näin syksyän alkaessa.

Sweden Coronavirus: 86,505 Cases and 5,846 Deaths - Worldometer

 

[Centteri]

Mikä tämä aalto
Sweden Coronavirus: 86,505 Cases and 5,846 Deaths - Worldometer

En näe mitään selkeää laskusuuntausta viimeisen kahden viikon tartunnoissa.

Sweden COVID-19 Corona Tracker

Sweden COVID-19 Corona Tracker: The only independent World Health Organization (WHO) recognized one stop platform for verified data and news.

www.coronatracker.com

 

[Mastah]

En näe mitään selkeää laskusuuntausta viimeisen kahden viikon tartunnoissa.

Ei ehkä tartunnoissa, mutta positiiviset / testatut ratio on laskenut huomattavasti:
The share of COVID-19 tests that are positive

Pelkkien tartuntamäärien tuijottaminen ja sen pohjalta maavertailu on ihan sokeaa touhua, kun esim. Ruotsissa edellisen 7 päivän keskiarvolla 0,6%:lla testatuista on ollut korona ja jossain Meksikossa lähes puolella. Espanjassa ko. prosentti nyt 11% eli siellä tilanne lienee nyt paljon huonompi kuin tartuntaluvut antaa ymmärtää.

Tartuntoja tulee tietenkin silloin enemmän, kun testataan enemmän ja päinvastoin. Noissa matkustusrajoituksissakin saisivat tuon huomioida, eikä rankaista paljon testaavia maita ja suosia niitä, jotka testaa vähän. Trumppihan tuota arqumenttiä käytti selittääkseen USA:n kovia tartuntalukuja, joskin yllättäen aika puppua oli se puhe, kun siellä tuo positiivisten osuus testatuista on ollut koko ajan aika korkea.

 

[Centteri]

Ei ehkä tartunnoissa, mutta positiiviset / testatut ratio on laskenut huomattavasti:
The share of COVID-19 tests that are positive

Pelkkien tartuntamäärien tuijottaminen ja sen pohjalta maavertailu on ihan sokeaa touhua, kun esim. Ruotsissa edellisen 7 päivän keskiarvolla 0,6%:lla testatuista on ollut korona ja jossain Meksikossa lähes puolella. Espanjassa ko. prosentti nyt 11% eli siellä tilanne lienee nyt paljon huonompi kuin tartuntaluvut antaa ymmärtää.

Tartuntoja tulee tietenkin silloin enemmän, kun testataan enemmän ja päinvastoin. Noissa matkustusrajoituksissakin saisivat tuon huomioida, eikä rankaista paljon testaavia maita ja suosia niitä, jotka testaa vähän. Trumppihan tuota arqumenttiä käytti selittääkseen USA:n kovia tartuntalukuja, joskin yllättäen aika puppua oli se puhe, kun siellä tuo positiivisten osuus testatuista on ollut koko ajan aika korkea.

Matkustusrajoituksia tehdessä ei kuitenkaan tuijoteta ratiota vaan tartuntojen määrää/14vrk. Tartunnat eivät ole vähentyneet vaan jopa nousseet yli 25/100 000 rajan. Ensi viikon lauantaina pitäisi ruotsista päästä suomeen. Saas nähdä.

 

[renee]

Matkustusrajoituksia tehdessä ei kuitenkaan tuijoteta ratiota vaan tartuntojen määrää/14vrk. Tartunnat eivät ole vähentyneet vaan jopa nousseet yli 25/100 000 rajan. Ensi viikon lauantaina pitäisi ruotsista päästä suomeen. Saas nähdä.

Viimeisin Ruotsin luku on 24, Norjan luku 24,8 ja Viron 22.

Tämähän on se Suomen käyttämä lähde: COVID-19 situation update for the EU/EEA and the UK, as of 13 September 2020

 

[Centteri]

Viimeisin Ruotsin luku on 24, Norjan luku 24,8 ja Viron 22.

Tämähän on se Suomen käyttämä lähde: COVID-19 situation update for the EU/EEA and the UK, as of 13 September 2020

Tai sitten se ylittyi.

Euroopan tautiviraston ECDC:n lauantaisen päiväraportin (siirryt toiseen palveluun) mukaan Ruotsissa on todettu kahden viimeisen viikon aikana uusia koronavirustartuntoja 25,7 kappaletta 100 000:ta asukasta kohden.

Ruotsin koronaluku ehti jo ylittää Suomen raja-arvon – THL:n Salminen: Ei vielä vaikutusta, Ruotsista pääsee Suomeen ilman rajoituksia ensi lauantaista alkaen

Ruotsin ja muiden maiden tautitilannetta tarkastellaan uudelleen ensi torstaina.

yle.fi

 

[Jurppii]

Järkevämpää kuin päivittäin muuttuvien juoksevien keskiarvojen seuraaminen olisi tehdä maakohtaiset päätökset ko. maan merkittävyyteen Suomen taloudelle sekä muille esim. perhesiteille perustuen ja päivittää näitä vaikka parin viikon välein. Onhan se nyt ihan selvä, että alhaisen esiintyvyyden maa vähän kauempana, jossa testatuista 50% on positiivisia on ihan eri tilassa ja roolissa kuin joku Ruotsi, jossa testataan paljon ja esiintyvyys testeissä on alhainen ja joka sijaitsee tuossa vieressä ja jonka kanssa on erittäin paljon bisnestä ja rajan yli jakautuneita sukuja ja jopa perheitä.

 

[renee]

Tai sitten se ylittyi.

Euroopan tautiviraston ECDC:n lauantaisen päiväraportin (siirryt toiseen palveluun) mukaan Ruotsissa on todettu kahden viimeisen viikon aikana uusia koronavirustartuntoja 25,7 kappaletta 100 000:ta asukasta kohden.

Ruotsin koronaluku ehti jo ylittää Suomen raja-arvon – THL:n Salminen: Ei vielä vaikutusta, Ruotsista pääsee Suomeen ilman rajoituksia ensi lauantaista alkaen

Ruotsin ja muiden maiden tautitilannetta tarkastellaan uudelleen ensi torstaina.

yle.fi

Nii, toi oli eilinen luku, mut joka päivä tulee uusi Viimeisin luku on Ruotsin osalta 24... Mutta luulen ettei tässä pilkkua tulla viilaamaan ja jos luku vähän elää 25 molemmin puolin, niin ei sillä tule olemaan merkitystä.

 

[Centteri]

ed pois.

 

[Makos]

... joku Ruotsi, jossa testataan paljon ja esiintyvyys testeissä on alhainen ja joka sijaitsee tuossa vieressä ja jonka kanssa on erittäin paljon bisnestä ja rajan yli jakautuneita sukuja ja jopa perheitä.

Sitten onniin tämä Venäjä, josta rakastajattaretkaan** eivät pääseet rajan yli vielä kuukausi pari sitten. Ja Oltermannit* oikeasti meinasivat loppua kaupoista xD

*

Juustodiilerit repivät liki 20 euron kilohintaa Oltermannista – paljastivat asiakasta esittäneelle toimittajalle, miten juusto kulkee Venäjän rajan yli

Yle haastatteli juustodiilereitä, jotka toimittavat juustoja Venäjälle. Yksi kertoi, että juustot kulkevat Suomesta Venäjälle rekoissa.

yle.fi

**

Valtioneuvosto lievensi koronarajoituksia: Venäjältä pääsee nyt rajan yli, jos Suomessa odottaa seurustelukumppani

Muutos koskee Venäjältä Suomeen tulevien lisäksi myös muun muassa Kanadasta, Yhdysvalloista, Australiasta ja Turkista tulevia matkustajia.

yle.fi

11.8. Valtioneuvosto lievensi koronarajoituksia: Venäjältä pääsee nyt rajan yli, jos Suomessa odottaa seurustelukumppani

 

[Jurppii]

Sitten onniin tämä Venäjä, josta rakastajattaretkaan** eivät pääseet rajan yli vielä kuukausi pari sitten. Ja Oltermannit* oikeasti meinasivat loppua kaupoista xD

*

Juustodiilerit repivät liki 20 euron kilohintaa Oltermannista – paljastivat asiakasta esittäneelle toimittajalle, miten juusto kulkee Venäjän rajan yli

Yle haastatteli juustodiilereitä, jotka toimittavat juustoja Venäjälle. Yksi kertoi, että juustot kulkevat Suomesta Venäjälle rekoissa.

yle.fi

**

Valtioneuvosto lievensi koronarajoituksia: Venäjältä pääsee nyt rajan yli, jos Suomessa odottaa seurustelukumppani

Muutos koskee Venäjältä Suomeen tulevien lisäksi myös muun muassa Kanadasta, Yhdysvalloista, Australiasta ja Turkista tulevia matkustajia.

yle.fi

11.8. Valtioneuvosto lievensi koronarajoituksia: Venäjältä pääsee nyt rajan yli, jos Suomessa odottaa seurustelukumppani

Venäjä on toki naapurissa ja sinne on paljon bisnestä monella mutta siellä sentään on luvut oikeasti vielä ihan eri luokkaa kuin Ruotsissa, viranomaisten luotettavuus vähän sitä sun tätä ja raja on muutenkin työläs ylittää kun pitää viisumi olla. Pääasiassahan sen rajan yli pitäisi saada tavaraa liikutettua, ei se ihmisten liike itäturismia lukuunottamatta niin.

 

[krapu]

Päijät-Hämeessä jälleen runsaasti uusia koronatartuntoja, Lahdessa ja Heinolassa mahdollisia joukkoaltistumisia - Tiirismaan koulun oppilaita ja henkilökuntaa karanteeniin

Päijät-Hämeessä on ilmennyt jälleen runsaasti koronavirustapauksia. Viikonlopun aikana Päijät-Hämeessä on varmistettu sunnuntaiaamuun mennessä 17 uutta koronatapausta, kertoo Päijät-Hämeen hyvinvointiyhtymä.

www.ess.fi

+17 uutta tartuntaa paikallisesti.

Ei taida kauaa kestää tätä menoa, että paikallisia rajoituksia alkaa satelemaan. Ei tartunnanjäljitys pysy mukana sekä altistumisia tulee jatkuvasti lisää ja karanteeniin porukkaa. Kuppilat samaan aikaan täällä mainostavat artistien esiintymisiä sekä karaoken sm-karsintoja mitälie että saavat porukkaa paikalle. Myös eläkeläisten karaokessa koronaa. Hienoa että jotain ollaan opittu...

 

[Centteri]

Päijät-Hämeessä jälleen runsaasti uusia koronatartuntoja, Lahdessa ja Heinolassa mahdollisia joukkoaltistumisia - Tiirismaan koulun oppilaita ja henkilökuntaa karanteeniin

Päijät-Hämeessä on ilmennyt jälleen runsaasti koronavirustapauksia. Viikonlopun aikana Päijät-Hämeessä on varmistettu sunnuntaiaamuun mennessä 17 uutta koronatapausta, kertoo Päijät-Hämeen hyvinvointiyhtymä.

www.ess.fi

+17 uutta tartuntaa paikallisesti.

Ei taida kauaa kestää tätä menoa, että paikallisia rajoituksia alkaa satelemaan. Ei tartunnanjäljitys pysy mukana sekä altistumisia tulee jatkuvasti lisää ja karanteeniin porukkaa. Kuppilat samaan aikaan täällä mainostavat artistien esiintymisiä sekä karaoken sm-karsintoja mitälie että saavat porukkaa paikalle. Myös eläkeläisten karaokessa koronaa. Hienoa että jotain ollaan opittu...

Ensi viikolla lukemat taas korkeahkot mutta vielä onneksi iso osa on pystytty jäljittämään. Tuntuu nämä uudet tartunnat keskittyvän nk pikkuräkälöihin - ja karaokebaareihin sekä pienille paikkakunnille.

 

[Galaxy]

Vaimolle pukkasi flunssan päälle ja nyt mietityttää että millaisiakohan jonoja testeihin sitä on viimeaikana ollut? On vielä raskaana joten ei sitä tuntikausiksi mihinkään odottamaankaan pysty laittamaan... Onko kellään kokemuksia erityisesti Espoosta viimeviikoilta?

 

[krapu]

Vaimolle pukkasi flunssan päälle ja nyt mietityttää että millaisiakohan jonoja testeihin sitä on viimeaikana ollut? On vielä raskaana joten ei sitä tuntikausiksi mihinkään odottamaankaan pysty laittamaan... Onko kellään kokemuksia erityisesti Espoosta viimeviikoilta?

Jos tällainen on tilanne niin ehkei tänne kannata huudella. Kuten ohjeistettu omaolosta arvio, omaolo.fi / 116 117 soitto 24/7 / nykyään pystyy varmaan myös netin kautta itse ajan tuon 116 117 sijasta. Tuolta saatte kaikeen tarvitsemanne avun ja tiedon.

 

[David ":DA" Imodium]

Vaimolle pukkasi flunssan päälle ja nyt mietityttää että millaisiakohan jonoja testeihin sitä on viimeaikana ollut? On vielä raskaana joten ei sitä tuntikausiksi mihinkään odottamaankaan pysty laittamaan... Onko kellään kokemuksia erityisesti Espoosta viimeviikoilta?

Espoossa hurjat jonot sekä puhelinpalveluissa, että testeihin. Tuloksiakin joutui tuttava odottamaan yli viikon.

Vaimosi kuulunee sellaiseen eturyhmään, että kannattaa siitä ainakin mainita.

Espoossa on muuten hurjasti flunssaa/pientä nuhaa liikkeellä. Näistä nuhaisista testatuista koronat mitataan promilleissa.

 

[Tonnin Seteli]

Ja Oltermannit* oikeasti meinasivat loppua kaupoista xD

Tässähän on kai kysymys koronarajoitteiden hankaloittamasta matkustajaliikenteen mukana tapahtuvasta harmaatuonnista. Ymmärtääkseni rahti kyllä kulkee, mutta rahdissa vaan ei ole vuosiin ollut Oltermannia. Siis rahtikirjan mukaan; toki uutisoidulla tavalla kulkee kuten kulkee muidenkin rajojen yli tupakkaa, nuuskaa, verotonta kaliaa ja huimausaineita. Sitä nuo uutiset kai tarkoittivat, eli matkustajaliikenteen koronarajoitukset hankaloittavat syötäväksi kelpaavan juuston saatavuutta Venäjällä, koska normaali pientuonti ei matkustajaliikenteen puuttuessa onnistu vaan kaikki pitää astetta ammattimaisemmin salakuljettaa. Sama juttu kuin Suomen-Ruotsin rajoitteissa, kun omatuonnin katkettua nuuskan saatavuus heikentyi ja/tai hinta nousi Suomessa kysynnän ja tarjonnan joutuessa epätasapainoon.

 

[krapu]

Korona leviää Mikkelissä, koulut etäopetukseen, liikuntapaikkoja kiinni – kaupunginjohtaja: "Kyllä me viikossa tai parissa tästä selviämme"

Mikkelin kaupunginjohtaja Timo Halonen sanoo, että edessä on paluu kevään kaltaiseen tilanteeseen.

yle.fi

Mikkelissä paikalliset rajotukset käyttöön, paikkoja kiinni määräajaksi. Kuitenkin kuppilat ilmeisesti saa jatkaa normaalisti anniskelujaan

Onkohan seuraavaksi sitten Lahti kyseessä rajoitusten myötä, tilanne sama tai jopa pahempi täällä. Tosin tässä tullaan sitten siihen, että kun asioita päätetään paikallisesti ne eivät pakosti ole yhteneväisiä muualle.

 

[Paapaa]

Kuitenkin kuppilat ilmeisesti saa jatkaa normaalisti anniskelujaan

Kaupunki tuskin voi kuppiloita sulkea. Se vaatisi AVI:n päätöksen tms. Kaupunki voi sulkea lähinnä omia toimintojaan.

 

[krapu]

Kaupunki tuskin voi kuppiloita sulkea. Se vaatisi AVI:n päätöksen tms. Kaupunki voi sulkea lähinnä omia toimintojaan.

Jeps. Eipä tässä ollakaan väitettykään että kaupunki niitä laittaisi kiinni tai kuppiloita kiinni ylipäätänsä laitetaan vaan kantaa anniskeluaikoihin. Tämä on vuoropuhelua eri instanssien kanssa ja haastattelussa nyt viitattiinkin että todennäköisesti anniskeluaikoihin on tulossa muutoksia eri tahoilta ja haastattelussa on kaupunginedustaja, ei AVIn. Saapi nähdä, olisihan se hölmöä olla puuttumatta noihin anniskeluaikoihin määräajaksi samalla.

 

[Jurppii]

Koronahössötys on vedetty nyt sille tasolle, että 5-10% ihmisistä ei hakeudu syöpähoitoihin kun pitäisi. Pelkästään HUS:in tasolla tuo tarkoittaa 500-1000 tapausta vuodessa eli jopa kolme kertaa se määrä, joka kuollut koronan seurauksena. Nämä vaan eivät ole valmiiksi vanhoja ja heikkoja vaan menetettäviä laadukkaita elinvuosia on mahdollisesti paljon enemmän potilasta kohden:

Syöpähoito vaarassa viivästyä jopa tuhannelta potilaalta vuodessa – HUSin johtajaylilääkäri kehottaa vastaanotolle koronasta huolimatta: "Se ei odottamalla parane"

Erikoissairaanhoitoon on tullut syöpäpotilaita viime kuukausina 5–10 prosenttia vähemmän kuin normaalisti.

yle.fi

Vaihtoehtoinen teoria: Korona parantaa syöpää!

Muun maailman sekoiluun. Jos kiinnostaa maailman kusipäisin toiminta omia kansalaisia kohtaan korona-aikana niin tässä aika mielenkiintoinen juttu siitä, millaiseen kuseen matkustusrajoitukset KOTIMAAHAN saattaa kansalaiset, joilla ei ole varaa bisnesluokan lippuihin (joita EHKÄ ei peruta). Myös maahan paluu maksaa 3000 Australian dollarin lisähinnan. Vastaava kotimaahan pääsyn maksullisuus torpattiin jopa Uudessa-Seelannissa perustuslain vastaisena:

'They've forgotten us': Thousands of Australians stranded overseas in the face of government's stringent border controls

No job, no visa, no health care -- and barred from returning home. This powder keg of misfortunes is the current reality for tens of thousands of Australian expats, due to the government's cap on international arrivals in the face of the Covid-19 pandemic.

edition.cnn.com

 

[Tatuks]

Koronahössötys on vedetty nyt sille tasolle, että 5-10% ihmisistä ei hakeudu syöpähoitoihin kun pitäisi. Pelkästään HUS:in tasolla tuo tarkoittaa 500-1000 tapausta vuodessa eli jopa kolme kertaa se määrä, joka kuollut koronan seurauksena. Nämä vaan eivät ole valmiiksi vanhoja ja heikkoja vaan menetettäviä laadukkaita elinvuosia on mahdollisesti paljon enemmän potilasta kohden:

Syöpähoito vaarassa viivästyä jopa tuhannelta potilaalta vuodessa – HUSin johtajaylilääkäri kehottaa vastaanotolle koronasta huolimatta: "Se ei odottamalla parane"

Erikoissairaanhoitoon on tullut syöpäpotilaita viime kuukausina 5–10 prosenttia vähemmän kuin normaalisti.

yle.fi

Vaihtoehtoinen teoria: Korona parantaa syöpää!

Muun maailman sekoiluun. Jos kiinnostaa maailman kusipäisin toiminta omia kansalaisia kohtaan korona-aikana niin tässä aika mielenkiintoinen juttu siitä, millaiseen kuseen matkustusrajoitukset KOTIMAAHAN saattaa kansalaiset, joilla ei ole varaa bisnesluokan lippuihin (joita EHKÄ ei peruta). Myös maahan paluu maksaa 3000 Australian dollarin lisähinnan. Vastaava kotimaahan pääsyn maksullisuus torpattiin jopa Uudessa-Seelannissa perustuslain vastaisena:

'They've forgotten us': Thousands of Australians stranded overseas in the face of government's stringent border controls

No job, no visa, no health care -- and barred from returning home. This powder keg of misfortunes is the current reality for tens of thousands of Australian expats, due to the government's cap on international arrivals in the face of the Covid-19 pandemic.

edition.cnn.com

On aika selvää että mikään määrä yt-neuvotteluita, konkursseja, itsemurhia, lisääntynyttä levottomuutta tai viivästyneitä hoitoja ei tule kääntämään koronapaniikin määrittämää suuntaa.

 

[FireFly Renaissance]

On aika selvää että mikään määrä yt-neuvotteluita, konkursseja, itsemurhia, lisääntynyttä levottomuutta tai viivästyneitä hoitoja ei tule kääntämään koronapaniikin määrittämää suuntaa.

Jos ihmiset eivät toimi ohjeiden mukaan edes tässä tilanteessa, mikähän olisi lopputulos kun annettaisiin kaiken lävähtää täysin kontrolloimatta suoraan kasvoille?

 

[juupeliskuupelis]

Onko se nyt yhteiskunnan vika jos joku ei mene lääkäriin?

 

[Jurppii]

Onko se nyt yhteiskunnan vika jos joku ei mene lääkäriin?

No tuskin se on yksin kenenkään vika mutta miksi yhteiskunnan?

Syyntakeinen ainakin osittain lienee media joka ruoskii jengille numeroita siihen tahtiin, että osa ei uskalla enää lähteä kotoaan, saati mennä terveysasemalle.

 

[Tlapio]

No tuskin se on yksin kenenkään vika mutta miksi yhteiskunnan?

Syyntakeinen ainakin osittain lienee media joka ruoskii jengille numeroita siihen tahtiin, että osa ei uskalla enää lähteä kotoaan, saati mennä terveysasemalle.

Jälkiviisaana olis kannattanu median lopettaa uutisointi jo helmikuussa ja sanoa vaan että pandemia tulossa et pärjäilkää.

 

[juupeliskuupelis]

No tuskin se on yksin kenenkään vika mutta miksi yhteiskunnan?

Syyntakeinen ainakin osittain lienee media joka ruoskii jengille numeroita siihen tahtiin, että osa ei uskalla enää lähteä kotoaan, saati mennä terveysasemalle.

Pointti oli se että kyllä aikuinen osaa itse päättää meneekö lääkärille vai ei. Oli sitten koronaa maailmassa tai ei.

Ehkä se aikuisten ihmisten paapominen ja pään silittely ei olekaan tehnyt meistä sen fiksumpia aikuisia, jos ei kerta lääkärille uskalla mennä kun paha media pelottelee. Suomessa kuulemma paras peruskoulutus. No ei kyllä siltä vaikuta.

 

[Jurppii]

Jälkiviisaana olis kannattanu median lopettaa uutisointi jo helmikuussa ja sanoa vaan että pandemia tulossa et pärjäilkää.

Kukaan muu kuin sinä ei toki taaskaan tällaista ideaa ole esittänyt mutta jos ei muuhun pysty kuin näihin olkiukkoihin niin tätä se kai on?

 

[Tlapio]

Kukaan muu kuin sinä ei toki taaskaan tällaista ideaa ole esittänyt mutta jos ei muuhun pysty kuin näihin olkiukkoihin niin tätä se kai on?

Minun mielesä media on ollut liian lepsu jopa tässä uutisoinnissa eikä media mitään paniikkia lietso kertomalla monta tartuntaa tänään on tullut.

 

[Jurppii]

Minun mielesä media on ollut liian lepsu jopa tässä uutisoinnissa eikä media mitään paniikkia lietso kertomalla monta tartuntaa tänään on tullut.

Mä en edelleenkään väittänyt mitään tuollaista. Mikä hitto siinä on kun ei voi pysytellä siinä, mitä toinen on kirjoittanut?

Jos nyt haluat keskustella niin aloitetaan vaikka niistä päivittäin 5-6 kertaa uutisoitavista "mahdollisesti altistuneista", joita ei edes teoriassa yritetä saavuttaa. "Koko Mikkelin keskusta viikonloppuna mahdollisesti altistunut", joopa joo. Ei mitään lisäarvoa mutta taas joku, jonka terveysasema on siellä suunnalla ei uskalla sinne lähteä.

 

[juupeliskuupelis]

Kyllähän täällä suoraan sanottiin että osa ei uskalla ulos eikä lääkäriin koska paha media. Sitten tarvitaan kyllä jo jotain holhoojaa näille ihmisille.

Kyllä olen itsekin sitä mieltä, että median ei nyt tarttis rummuttaa noita altisumisia joka päivä, mutta aikuisena ihmisenä osaan suhteuttaa asian enkä panikoi. Ehkä olen vaan keskimääräistä fiksumpi ja filmaattisempi sitten.

 

[Jurppii]

Kyllähän täällä suoraan sanottiin että osa ei uskalla ulos eikä lääkäriin koska paha media. Sitten tarvitaan kyllä jo jotain holhoojaa näille ihmisille.

Niin kun keväällä suunnilleen valehdeltiin median myötävaikutuksella, että esimerkiksi yli 70-vuotiaiden pitäisi pysytellä eristyksissä? Aika moni otti sen aika vakavissaan ja juuri siihen keinoja kaihtamatta pyrittiinkin.

Toinen oli median toistama tai jopa "muuntelema totuus" matkustusrajoituksista. Että sikäli voisivat hieman peiliin katsoa kun ei pelkästään peloteltu vaan annettiin ymmärtää, että olisi ihan lailla kiellettyä näitä ohjeita olla noudattamatta.

 

[renee]

Menneet ovat menneitä ja tehdyille toimille ei mahda enää mitään. Nyt pitäisi tuoda selvästi julki, että pandemia ei ole nopeasti ohi ja ei ole mitään käytännön mahdollisuutta vältellä tautia niin kauan, että se katoaisi tältä pallolta. Sen se toki voi tehdä, mutta sen varaan ei strategiaa voi rakentaa, koska ajasta voi tulla pitkä.

Pitää muistaa, että mahdollisesti jo tämän vuoden puolella tuleva rokote ei ratkaise ongelmaa yksittäisten ihmisten näkökulmasta - jos siis haluaa taudin välttää - tauti todennäköisesti kiertää vielä pitkään ja hyvänä muistutuksena se, että sikainfluenssa tuli Suomeen 2009 loppuvuodesta, n. 50% suomalaisista otti rokotteen talven 2009-2010 aikana, mutta silti sikainfluenssa jylläsi vielä talvikaudella 2010-2011, Suomessakin. Vaikea uskoa, että korona poikkeaisi tästä niin paljon, että se vaan katoaisi hups heijaa, kun rokotekattavuus ja rokotteen teho ovat isoja kysymysmerkkejä.

On kerrottava rehellisesti, että ei edes yritetä estää jokaista tartuntaa ja yhteiskuntaa pidetään niin avoimena kuin se terveydenhuollon näkökulmasta on mahdollista. Se tarkoittaa, että ihmisiä sairastuu, mahdollisesti paljonkin. Lisäksi pitäisi painottaa, että yksittäisten tautitapausten esto ei ole yhteiskunnan tehtävä. Se olisi mielestäni rehellistä.

 

[Tlapio]

Mä en edelleenkään väittänyt mitään tuollaista. Mikä hitto siinä on kun ei voi pysytellä siinä, mitä toinen on kirjoittanut?

Jos nyt haluat keskustella niin aloitetaan vaikka niistä päivittäin 5-6 kertaa uutisoitavista "mahdollisesti altistuneista", joita ei edes teoriassa yritetä saavuttaa. "Koko Mikkelin keskusta viikonloppuna mahdollisesti altistunut", joopa joo. Ei mitään lisäarvoa mutta taas joku, jonka terveysasema on siellä suunnalla ei uskalla sinne lähteä.

No jos ei maanantaina uskalla mennä terveyskeskukseen siksi että uutisissa on kerrottu viikonlopun altistuksista niin siihen ei media ole syyllinen.
Maski päähän ja menee sinne. Noissakin on vaan tarkoitus niitä tavoittaa ketkä siellä silloin on ollut.

 

[juupeliskuupelis]

Niin kun keväällä suunnilleen valehdeltiin median myötävaikutuksella, että esimerkiksi yli 70-vuotiaiden pitäisi pysytellä eristyksissä? Aika moni otti sen aika vakavissaan ja juuri siihen keinoja kaihtamatta pyrittiinkin.

Toinen oli median toistama tai jopa "muuntelema totuus" matkustusrajoituksista. Että sikäli voisivat hieman peiliin katsoa kun ei pelkästään peloteltu vaan annettiin ymmärtää, että olisi ihan lailla kiellettyä näitä ohjeita olla noudattamatta.

Kyllä media teki virheitä, ei siinä mitään. Kai se on tämä auktoriteettien pelko joka saa sitten suomalaiset lukemaan lööpit ja uskomaan kaiken mitä niissä lukee. Pitää osata suodattaa se paska sieltä.

En itse näe asiaa niin vakavana, mutta se onkin vain oma mielipide. Kyllä on suomalaisissa jotain vikaa kun pärjäämme niin hyvin jossain "hauki on kala" pisa-testeissä, mutta sitten ollaan kuitenkin ihan hukassa oikeassa elämässä. Ei hyvä.

 

[Tlapio]

Mä en edelleenkään väittänyt mitään tuollaista. Mikä hitto siinä on kun ei voi pysytellä siinä, mitä toinen on kirjoittanut?

Jos nyt haluat keskustella niin aloitetaan vaikka niistä päivittäin 5-6 kertaa uutisoitavista "mahdollisesti altistuneista", joita ei edes teoriassa yritetä saavuttaa. "Koko Mikkelin keskusta viikonloppuna mahdollisesti altistunut", joopa joo. Ei mitään lisäarvoa mutta taas joku, jonka terveysasema on siellä suunnalla ei uskalla sinne lähteä.

Kahdessa espoolaisravintolassa korona-altistus – samaan aikaan paikalla olleita kehotetaan tarkkailemaan oireita

Kahdessa espoolaisravintolassa on tapahtunut korona-altistuminen, Espoon kaupunki kertoo tiedotteessaan.

www.lansivayla.fi

Kahdessa espoolaisravintolassa korona-altistus – samaan aikaan paikalla olleita kehotetaan tarkkailemaan oireita

Just tämmösellä uutisella on se idea että ketkä tuolla on käyny olisivat itse nyt hereillä jos tulee oireita ja järkevää olisi myös nyt välttää hetki julkisia paikkoja kun voi olla oireetonkin.
Ja jos yhtään on ollu hereillä tänä vuonna niin ei kyllä kannata nyt mennä mihinkään jos ei koronaa itselleen halua.