Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Technocrat]

työterveyslääkärille voi olla annettu ohje ettei saa antaa enempää kenellekään. olen vastaavaan törmännyt.

No ei varmasti ole, melkoista legendaa taas. Meinaat että jos työntekijä on kuukauden 39 asteen kuumessa, niin se menee töihin 2 viikon jälkeen? Se voi pitää paikkansa, että sitä sairauslomaa ei kirjoiteta kerralla yli kahtaviikkoa, eli siellä lääkärissä pitää käydä uusimassa se saikku.

 

[Jurppii]

Aiheesta hysteria:

Pikkulapsella ei ollut maskia lentokoneessa – poliisi hälytettiin paikalle ja koko lento peruttiin Kanadassa

Alle kaksivuotiaan ei sääntöjen mukaan olisi tarvinnut pitää lennolla kasvosuojainta. Lentoyhtiön mukaan vanhemmalla lapsella ei ollut maskia, perheen mukaan oli.

yle.fi

Kyseessä siis 1,5- ja 3-vuotiaat lapset, pidätysuhka, poliisit ja lennon peruutus

3-vuotiaalla maski päässä, alle 2-vuotiaalta ei edes vaadita...

 

[JCSH]

Aiheesta hysteria:

Pikkulapsella ei ollut maskia lentokoneessa – poliisi hälytettiin paikalle ja koko lento peruttiin Kanadassa

Alle kaksivuotiaan ei sääntöjen mukaan olisi tarvinnut pitää lennolla kasvosuojainta. Lentoyhtiön mukaan vanhemmalla lapsella ei ollut maskia, perheen mukaan oli.

yle.fi

Kyseessä siis 1,5- ja 3-vuotiaat lapset, pidätysuhka, poliisit ja lennon peruutus

3-vuotiaalla maski päässä, alle 2-vuotiaalta ei edes vaadita...

Siis onko tuollainen maskin vaatiminen 3-vuotiaalta mitenkään realistinen vaihtoehto? Siis luulis että se jatkuvasti repii sitä maskia pois, hiplailee sitä käsillänsä jne. Joku ala-asteikäinen ehkä jo jotenkin onnistuu käyttään tuota, tosin kerta itselläni ei ole lapsia niin nämä on suht hatusta heitettyjä veikkauksia.

 

[Jurppii]

Siis onko tuollainen maskin vaatiminen 3-vuotiaalta mitenkään realistinen vaihtoehto? Siis luulis että se jatkuvasti repii sitä maskia pois, hiplailee sitä käsillänsä jne. Joku ala-asteikäinen ehkä jo jotenkin onnistuu käyttään tuota, tosin kerta itselläni ei ole lapsia niin nämä on suht hatusta heitettyjä veikkauksia.

Ilmeisesti lento peruttiin koska henkilökunta koki liian vahvasti jo matkustajien olevan heitä vastaan

Maski kolmevuotiaalla on ihan yhtä turha kuin maski koiralla.

 

[Morjens]

Mitenköhän seuraavassa tilanteessa pitäisi/voisi toimia?

Yhden henkilön pitäisi lokakuussa päästä Sveitsistä Suomeen neljän päivän ajaksi. On menossa Sibelius-Akatemiaan johonkin haastatteluun tms. Periaatteessa siis työn takia, mutta ei ilmeisesti ole mikään komennus vaan vapaaehtoinen (perusteena se, jos tulevaisuudessa jatko-opiskelisi ja sen myötä tekisi töitä Suomessa).
Sveitsi ei kuulu EU:hun mutta kuuluu Schengen-alueeseen. Lennot on Sveitsistä Saksan kautta Suomeen.

Nythän hallitus suunnittelee sallivan maahantuloa jos on todistaa negatiivinen testitulos.
Yritän neuvoa häntä, mutta hankalaa kun täälläkin vaihtuu säännöt koko ajan.

 

[Sonic Empire]

Eikö haastattelua voi tehdä etänä ja välttää turhaa matkustelua?

 

[namke]

Sumopaini | Japanilaisessa sumopainitallissa 19 koronavirustapausta, suurturnaus järjestetään suunnitellusti

Turnauksen 11000 katsojaa vetävälle areenalle on tarkoitus ottaa 2500 ihmistä.

www.hs.fi

Lihavuus lienee melkoinen riskitekijä? 12/19 obeesia sairaalaan.

Älä puhu ylipainosta tuohon sävyyn, joku saattaa loukkaantua ja väittää että ei ole riskitekijä.

 

[Morjens]

Eikö haastattelua voi tehdä etänä ja välttää turhaa matkustelua?

Skypetykset on tehty ja nyt olis aika nähdä livenä.

 

[Kautium]

Älä puhu ylipainosta tuohon sävyyn, joku saattaa loukkaantua ja väittää että ei ole riskitekijä.

Onko joku sitten jossakin väittänyt, että sairaalloinen ylipaino ei olisi riskitekijä? Myös THL on listannut virallisesti riskitekijäksi yli 40 olevan painoindeksin.

Jo yli 25 oleva painoindeksi nostaa riskiä. Suomessa tuohon ryhmään kuuluvia on yli 30-vuotiaista miehistä 72% ja naisista 60%.

Tyksin ylilääkäri vakavasti sairastuneista koronapotilaista: ”Ylipaino suurempi riskitekijä kuin tupakointi”

Tyksin infektiotautien vastuualueen ylilääkäri Jarmo Oksi sanoo, että ylipainon ei tarvitse olla edes massiivinen.

www.iltalehti.fi

 

[Jurppii]

Onko joku sitten jossakin väittänyt, että sairaalloinen ylipaino ei olisi riskitekijä? Myös THL on listannut virallisesti riskitekijäksi yli 40 olevan painoindeksin.

Jo yli 25 oleva painoindeksi nostaa riskiä. Suomessa tuohon ryhmään kuuluvia on yli 30-vuotiaista miehistä 72% ja naisista 60%.

Tyksin ylilääkäri vakavasti sairastuneista koronapotilaista: ”Ylipaino suurempi riskitekijä kuin tupakointi”

Tyksin infektiotautien vastuualueen ylilääkäri Jarmo Oksi sanoo, että ylipainon ei tarvitse olla edes massiivinen.

www.iltalehti.fi

Tässä toki lienee taas se sama kuin veikkaisin olevan iässäkin riskitekijänä eli ikä tai painoindeksi vaan sattuu korreloimaan melko hyvin sen todellisen syyn kanssa, joka lienee kehonkoostumus tai jonkinlainen "metabolinen tai kardiovaskulaarinen ikä".

 

[krapu]

Jos nyt jotain kiinnostaa niin Lahden ryppäästä nyt:

Perimmäinen alkulähde tuntematon? Joten SOTE-asiakas nro 1. -> 2+12+3+7 - todettua oletettua sairastunutta nyt tuosta tartuntaketjusta (tartuntaketjua aikaisemmin mentiin 0 päiviä/viikkoja) katsotaan minne tie vie. Toki voi jokin näistä olla muustakin mutta tuo on nyt sinnepäin oleva tieto. Näistä kun ei tahdo aina saada julkisesti mitään tarkkaa tulkittavaa tietoa.

Koronavirus – jos olet elintarviketyössä, muista nämä asiat - PHHYKY

www.phhyky.fi

 

[Tlapio]

Uudet matkustusrajoitusten lievennykset käyttöön ensi viikon lauantaina – Ruotsista voi jälleen matkustaa rajoituksetta

Suomen hallituksen neuvottelut saatiin päätökseen myöhään torstai-iltana. Matkailua halutaan helpottaa, ja uudeksi raja-arvoksi on valittu ilmaantuvuusluku 25. Tähän asti raja on ollut 8.

www.mtvuutiset.fi

Jatkossa Suomeen voisi tulla maista, joissa on todettu 25 koronatartuntaa 100 000 asukasta kohti. Tätä lukua kutsutaan ilmaantuvuusluvuksi.

Rajat auki niin saadaan tartunnat kasvamaan

 

[Tonnin Seteli]

Uudet matkustusrajoitusten lievennykset käyttöön ensi viikon lauantaina – Ruotsista voi jälleen matkustaa rajoituksetta

Suomen hallituksen neuvottelut saatiin päätökseen myöhään torstai-iltana. Matkailua halutaan helpottaa, ja uudeksi raja-arvoksi on valittu ilmaantuvuusluku 25. Tähän asti raja on ollut 8.

www.mtvuutiset.fi

Jatkossa Suomeen voisi tulla maista, joissa on todettu 25 koronatartuntaa 100 000 asukasta kohti. Tätä lukua kutsutaan ilmaantuvuusluvuksi.

Rajat auki niin saadaan tartunnat kasvamaan

Tämä ei oikeastaan ole valtavan yllättävää, enkä oikein pysty perustelemaan miten vastustaisin. Toki tiukoista matkustusrajoituksista on varmasti hyötyä ollut, mutta niitä tuskin voidaan selittää ihan välttämättömiksi.

Jos jokin on jännä, niin se ehdottomuus josta sitten vähän niinkuin pakon edessä annettiin periksi, kun oma hatusta vedetty raja-arvo söi päänsä. Edelleen raja-arvoa voi pitää vähän merkillisenä, kun testaus- ja tilastointikäytännöt eivät ole edes nimellisesti eivätkä käytännössä voisi olla mitenkään yhtenäisiä maailman- tai edes unioninlaajuisesti. Oikein ilkeästi voisi ajatella, että Suomikin oli viime ajat niin lähellä omaa raja-arvoaan, että ilman uutta paikoin ilmennyttä tilastoa vähentävää kotisairastelukäytäntöä on raja voitu kotimaassakin ylittää.

 

[Tatuks]

Uudet matkustusrajoitusten lievennykset käyttöön ensi viikon lauantaina – Ruotsista voi jälleen matkustaa rajoituksetta

Suomen hallituksen neuvottelut saatiin päätökseen myöhään torstai-iltana. Matkailua halutaan helpottaa, ja uudeksi raja-arvoksi on valittu ilmaantuvuusluku 25. Tähän asti raja on ollut 8.

www.mtvuutiset.fi

Jatkossa Suomeen voisi tulla maista, joissa on todettu 25 koronatartuntaa 100 000 asukasta kohti. Tätä lukua kutsutaan ilmaantuvuusluvuksi.

Rajat auki niin saadaan tartunnat kasvamaan

Mikä tässä nyt on mainitsemisen arvoista? Helsinki Vantaalle laskeutuu tänäänkin 40 lentoa (joka itse asiassa vähän enemmän kuin mitä ollut viime aikoina). Jatkossa laskeutuu vielä vähän enemmän ja vaaditaan negatiivinen testi maista joissa on vähän enemmän koronaa.

edit: 40 ulkomaan lentoa.

 

[PalleX]

Ihan hyvä tuo uudistus tuon negatiivisen testivaatimuksen kanssa. Tosin paskamaissa varmaan tommosen nega-todistuksen voi ostaa lentokentältä.

 

[Tonnin Seteli]

Ihan hyvä tuo uudistus tuon negatiivisen testivaatimuksen kanssa. Tosin paskamaissa varmaan tommosen nega-todistuksen voi ostaa lentokentältä.

Jos ei nyt kentältä niin muuten. Oikein todellisissa paskamaissa(niin paskoissa, että on liioittelua edes puhua monikossa) voi(on joinakin hetkinä voinut) ostaa vaikka passin, joka on silti ihan aito koska sen väärentävä rikollinen on ainoa virallinen viranomainen, eikä sen ole annettu häiritä muissa rajakontrollin ongelmissa. Ja väärentää Suomen valtiokin henkilöllisyysasiakirjan kaikille halukkaille tietyissä olosuhteissa ihan itse keksityllä nimellä.

Eiköhän se ole silti wuhanintaudin tapauksessa melko marginaalinen ongelma. Kyseinen asiakirja lienee aika helppo väärentää ihan itse ja säästää, jos siihen haluaa ryhtyä. Todennäköisyyksillähän tässä pelataan, eikä se oikeakaan testi ole likimainkaan takuu. Ei se matala ilmaantuvuuslukukaan maajaon kriteerinä ole kuin jakolaskun verran korkeaa ilmaantuvuuslukua turvallisempi.

 

[keltainen taksi]

köyhissä maissa ei taideta turhaan testata. pohjoismakedoniassa tehtiin 24h aikana 1410 testiä ja positiivisia oli 121, aika kovat prosentit taitaa olla tänne verrattuna.

 

[Tonnin Seteli]

köyhissä maissa ei taideta turhaan testata. pohjoismakedoniassa tehtiin 24h aikana 1410 testiä ja positiivisia oli 121, aika kovat prosentit taitaa olla tänne verrattuna.

Toisaalta voi olla niinkin, että ei ylipäänsä paljon testailla. Otos ei välttämättä ole silti mitenkään strategisesti valittu. Olihan täällä päässäkin testatuista aika huomattava osa tautisia, ja nämä pässinpäät sentään olivat enimmäkseen tietoisesti lähteneet lennolle sairaina, minkä luulisi hieman vinouttavan otosta. Osa jättää lähtemättä jopa kehitysmaissa - viimeistään siksi, ettei yksinkertaisesti jaksa tai kykene tai jää kiinni feikatessaan huonosti.

 

[shaminy]

Koko Jokerien joukkue altistunut Koronalle. Järkevää toimintaa pelata noita kehitysmaan joukkueita vastaan.

Helsingissä keskiviikkona Jokereita vastaan pelanneessa venäläisjoukkueessa todettu useita koronatartuntoja
Helsingistä Riikaan matkanneen Neftehimikin KHL-joukkueen pikakoronatesteissä löytyi seitsemän positiivista tulosta. Näin ollen koko Jokerien joukkue on todennäköisesti altistunut.

Helsingissä keskiviikkona Jokereita vastaan pelanneessa venäläisjoukkueessa todettu useita koronatartuntoja

Helsingistä Riikaan matkanneen Neftehimikin KHL-joukkueen pikakoronatesteissä löytyi seitsemän positiivista tulosta. Näin ollen koko Jokerien joukkue on mahdollisesti altistunut.

www.is.fi

 

[Dr. Who]

Koko Jokerien joukkue altistunut Koronalle. Järkevää toimintaa pelata noita kehitysmaan joukkueita vastaan.

Helsingissä keskiviikkona Jokereita vastaan pelanneessa venäläisjoukkueessa todettu useita koronatartuntoja
Helsingistä Riikaan matkanneen Neftehimikin KHL-joukkueen pikakoronatesteissä löytyi seitsemän positiivista tulosta. Näin ollen koko Jokerien joukkue on todennäköisesti altistunut.

Helsingissä keskiviikkona Jokereita vastaan pelanneessa venäläisjoukkueessa todettu useita koronatartuntoja

Helsingistä Riikaan matkanneen Neftehimikin KHL-joukkueen pikakoronatesteissä löytyi seitsemän positiivista tulosta. Näin ollen koko Jokerien joukkue on mahdollisesti altistunut.

www.is.fi

No koko Jokerit on nyt yksi kehitysmaa kun lähti jonnekki ryssiin

 

[juupeliskuupelis]

No koko Jokerit on nyt yksi kehitysmaa kun lähti jonnekki ryssiin

No jos totta puhutaan, niin Suomi on kyllä kehitysmaa mitä tulee urheilijoiden palkkoihin.

 

[Jurppii]

Voisi kuvitella, että Jokereissakin on kaikille ollut pelin henki selvä. Tai noh, lätkäjonnet ei ole ehkä kuuluisia juuri ajattelusta (kuten tämä Minskissä pelaamisen moraalisen ongelman vähättelykin osoitti). Jos pelaat pari kertaa viikossa satunnaista venäläisjoukkuetta vastaan, riski on vaan hyväksyttävä. Kai siitä pelaamisesta Jokereissa ihan hyvän palkan saa, toisin kuin Jukureissa vaikka muutama kirjain vain pitää vaihtaa.

 

[cmyk]

Eilen tuli koronavilkun "Viikon yhteenveto" ilmoituksessa seuraava "Laite tunnisti 1 mahdollista altistusta tällä viikolla". Eikö altistuksesta pitäisi tulla erillinen viesti, vai miksi ilmo tulee vain viikon yhteenvedossa?

 

[Jurppii]

Eilen tuli koronavilkun "Viikon yhteenveto" ilmoituksessa seuraava "Laite tunnisti 1 mahdollista altistusta tällä viikolla". Eikö altistuksesta pitäisi tulla erillinen viesti, vai miksi ilmo tulee vain viikon yhteenvedossa?

Tuo taitaa olla se bugi? Vaivasi lähinnä ifönen käyttäjiä? Näyttää ilmeisesti tapauksen, joka ei ole täyttänyt altistumisen kriteereitä tjsp.

 

[Gadus morhua]

Tuo taitaa olla se bugi? Vaivasi lähinnä ifönen käyttäjiä? Näyttää ilmeisesti tapauksen, joka ei ole täyttänyt altistumisen kriteereitä tjsp.

Ei sinänsä kirjaimellinen bugi, vaan ihan oikea mahdollinen altistus eli yhteys positiivisen korona-testituloksen saaneen ihmisen puhelimeen, jota Koronavilkku ei syystä tai toisesta (etäisyys, kesto, tartunnan ikä tms.) noteerannut.

 

[Zigh]

Tuo taitaa olla se bugi? Vaivasi lähinnä ifönen käyttäjiä? Näyttää ilmeisesti tapauksen, joka ei ole täyttänyt altistumisen kriteereitä tjsp.

Ei se bugi ole vaan sen Googlen ja Applen tarjoaman palvelun ominaisuus. Tuo viesti ei siis tule Koronavilkusta vaan käyttöjärjestelmästä eikä Koronavilkun tekijöillä ole mitään mahdollisuutta vaikuttaa siihen.

 

[Zigh]

Joku aika sitten kaipailtiin näitä sairastuneiden ikäjakaumia ei aikoina, niin tänään Hesarissa oli yksi tilasto HUSin alueelta:

Koronavirus | Kuolinluvut eivät kasva, vaikka koronatapaukset lisääntyvät Euroopassa – Mistä se johtuu?

Tartunnat leviävät nyt erityisesti nuorten keskuudessa, ja heille tauti on vaarattomampi.

www.hs.fi

Muita poimintoja artikkelista:

Saksassa havaittu, että kuolleisuus myös vanhemmissa ikäluokissa pienentynyt:

Samojen tutkijoiden analyysi Saksasta kertoo, että tapauskuolleisuus eli kuolleiden osuus tunnetuista tartuntatapauksista on vähentynyt kaiken ikäisillä, mutta eritoten vanhemmissa ikäluokissa, jotka ovat tartunnan saatuaan suurimmassa vaarassa.

Esimerkiksi 60–79-vuotiaista saksalaisista koronaviruspotilaista kuoli maalis–huhtikuussa yhdeksän prosenttia, mutta heinä–elokuussa enää kaksi prosenttia.

Vuodenajastakin haetaan selitystä:

Selitystä alentuneeseen kuolleisuuteen on haettu vuodenajastakin.

Euroopassa ja Yhdysvalloissa kuolleisuus tautiin ei ole kesällä kasvanut samaa tahtia kuin tartunnat, mutta nyt talvea elävässä Australiassa tapauskuolleisuus on kivunnut jyrkästi ylöspäin.

Professori Balloux on esittänyt, että kesällä oleskelu ulkoilmassa vähentää tartunnoissa siirtyvää virusmäärää. Influenssasta tehdyissä tutkimuksissa on huomattu, että suurempi alkuannos virusta johtaa vakavampaan tautiin.

Oli miten oli, nyt on ainakin hetkellisesti jonkinlainen helppo vaihe menossa, joten mitään syytä erityisen kireisiin rajoituksiin ei ole.

 

[Jurppii]

Ilmeisesti päivitys kuitenkin sen poistaa. Kyseessä on siis ei-altistuminen joka tapauksessa. Puhelin voi saada hetkellisen kontaktin vaikka ohiajavassa autossa olevaan kännykkään ja tästä jää lokimerkintä ilmeisesti.

 

[Gadus morhua]

Ilmeisesti päivitys kuitenkin sen poistaa. Kyseessä on siis ei-altistuminen joka tapauksessa. Puhelin voi saada hetkellisen kontaktin vaikka ohiajavassa autossa olevaan kännykkään ja tästä jää lokimerkintä ilmeisesti.

Kyllä, pitäisi poistaa. Altistumista on minusta mahdotonta arvioida, voi periaatteessa ollakin tai todennäköisemmin ei ole altistusta. Kyseessä on kuitenkin vain yhteys puhelinten välillä. Androidin puolella tästä käytetään altistumistarkistustiedoissa match-termiä, mikä on mielestäni parempi: tartunnan saanut on syöttäneet avaimen, johon oma puhelin on ollut yhteydessä.

 

[Jurppii]

Kyllä, pitäisi poistaa. Altistumista on minusta mahdotonta arvioida, voi periaatteessa ollakin tai todennäköisemmin ei ole altistusta. Kyseessä on kuitenkin vain yhteys puhelinten välillä. Androidin puolella tästä käytetään altistumistarkistustiedoissa match-termiä, mikä on mielestäni parempi: tartunnan saanut on syöttäneet avaimen, johon oma puhelin on ollut yhteydessä.

No meillä on jo median tasolla altistuminen sekä mahdollinen altistuminen jotka ylittää uutiskynnyksen. Parempi ehkä että tuo ei-altistuminen piilotetaan koska muuten saadaan kohta lukea nollauutisia julkkisten ei-altistumisista

 

[juupeliskuupelis]

Mahdollinen altistuminen, lol. Jos käy ulkona on mahdollisesti altistunut.

 

[vipe]

No meillä on jo median tasolla altistuminen sekä mahdollinen altistuminen jotka ylittää uutiskynnyksen. Parempi ehkä että tuo ei-altistuminen piilotetaan koska muuten saadaan kohta lukea nollauutisia julkkisten ei-altistumisista

"I survived Mikkeli" (tai Kouvola whatever) T-paitoja painoon?

 

[FireFly Renaissance]

Joku aika sitten kaipailtiin näitä sairastuneiden ikäjakaumia ei aikoina, niin tänään Hesarissa oli yksi tilasto HUSin alueelta:

Koronavirus | Kuolinluvut eivät kasva, vaikka koronatapaukset lisääntyvät Euroopassa – Mistä se johtuu?

Tartunnat leviävät nyt erityisesti nuorten keskuudessa, ja heille tauti on vaarattomampi.

www.hs.fi

Muita poimintoja artikkelista:

Saksassa havaittu, että kuolleisuus myös vanhemmissa ikäluokissa pienentynyt:


Vuodenajastakin haetaan selitystä:


Oli miten oli, nyt on ainakin hetkellisesti jonkinlainen helppo vaihe menossa, joten mitään syytä erityisen kireisiin rajoituksiin ei ole.

Mielenkiintoista. Jos lapset ja nuoret eivät kerran levitä (kouluissa) koronaa, miten ne voivat olla suurin tartunnan saaneiden ryhmä?

 

[tuoppi´]

Vuodenajastakin haetaan selitystä:

Aika yllättävää olisi, jos vuodenaika ei vaikuttaisi. Kesällä ihmisten immuniteetti on yleensä paremmassa kunnossa kelistä johtuen. Ihmiset ovat iloisempia kesällä, liikkuvat enemmän ja saavat sitä D-vitamiiniakin auringosta.

 

[Zigh]

Mielenkiintoista. Jos lapset ja nuoret eivät kerran levitä (kouluissa) koronaa, miten ne voivat olla suurin tartunnan saaneiden ryhmä?

Eikö tämä ole käsitelty noin viisikymmentä kertaa jo kevään aikana?

A) Missään ei ole väitetty etteivät levittäisi ollenkaan. Levittävät kuitenkin huomattavan vähän - suorastaan olemattoman vähän - muihin hengitystieinfektioihin verrattuna.
B) Tuossakin tilastossa on niputettu lukioikäiset aikuiset ja melkein aikuiset (16-19v) samaan nippuun alakouluikäisten (10-12v) kanssa. Altistumis- ja karanteeniuutisista voidaan kuitenkin havaita, että painotus on ollut yksinomaan tuolla ylemmillä luokka-asteilla - ei käytännössä ollenkaan alakouluissa.

Mielestäni nuo tartuntamäärät ovat uskomattoman pienet kun ottaa huomioon, että tuolla viimeisellä jaksolla tosiaan alkoi koulut ja se joku 100 000 - 200 000 oppilasta palasi ahtaisiin luokkahuoneisiin ja muihin tiloihin ottamaan maksimaalista kontaktia toisiinsa.

 

[ravallo]

Joku aika sitten kaipailtiin näitä sairastuneiden ikäjakaumia ei aikoina, niin tänään Hesarissa oli yksi tilasto HUSin alueelta:

Oli miten oli, nyt on ainakin hetkellisesti jonkinlainen helppo vaihe menossa, joten mitään syytä erityisen kireisiin rajoituksiin ei ole.

Olisi tuota hieman syvemminkin voitu käsitellä, tosin Hesari varmaan ihan fiksusti yrittää välttää tekemästä omaa puolihuolimatonta kyökkitutkimusta.

Se mikä minua kiinnostaisi eniten on sairaalajaksojen tarpeen kehitys ikäryhmien sisällä. On aivan selvää, että kuolleisuus on kaikenikäisten tartunnan saaneiden sisällä pudonnut merkittävästi koska tehohoito toimii niin paljon paremmin kuin keväällä. Korona voi silti olla vaarallinen, jos sen potentiaali ylikuormittaa tehohoito on ennallaan - siitä paremmasta tehohoidosta ei ole apua jos sinne ei pääse.

Ikä vaikuttaa sairaala- ja tehohoidon riskiin, parikymppisillä sairaalaan joutumisen riski on aika olematon, mutta alkaa kasvaa nopeasti jo kolmekymppisillä, ja nousee loivan eksponentiaalisesti iän lisääntyessä. Ei kuitenkaan niin jyrkästi kuin kuolleisuus, joka kasvaa jyrkästi vain aika iäkkäillä potilailla. On kuitenkin aika hankalaa hahmottaa mikä merkitys sillä on kun samalla nuo ikäryhmäkohtaiset tartuntamäärät muuttuvat jatkuvasti.

Data pitäisi olla aika helposti kaivettavissa kenelle tahansa jolla on yleisöä parempi pääsy tartuntatautirekisteriin, tuota olisi Hesari voinut joltain noista asiantuntijoista kysäistä.

 

[Fortucry]

Eikö tämä ole käsitelty noin viisikymmentä kertaa jo kevään aikana?

A) Missään ei ole väitetty etteivät levittäisi ollenkaan. Levittävät kuitenkin huomattavan vähän - suorastaan olemattoman vähän - muihin hengitystieinfektioihin verrattuna.

Tästähän on tullut viime aikoina tutkimuksia ja tuo väite ei pidä paikkaansa. Lapset tartuttaa siinä missä aikuisetkin:

Kids with COVID have more viral RNA in their airways than adults do

"A study published yesterday in the Journal of Pediatrics found that 49 Massachusetts children and young adults 0 to 22 years with COVID-19 had significantly higher levels of virus RNA in their airways than did infected adults in intensive care units, suggesting that the novel coronavirus doesn't spare young people and that they could spread it just as easily. "
"Regardless of a child's age, airway viral RNA load of those with COVID-19 was highest in the first 2 days of symptoms, much higher than in severely ill adults (P = 0.002), and some had high viral loads even before symptoms appeared. "

 

[tuoppi´]

Tästähän on tullut viime aikoina tutkimuksia ja tuo väite ei pidä paikkaansa. Lapset tartuttaa siinä missä aikuisetkin:

Kids with COVID have more viral RNA in their airways than adults do

"A study published yesterday in the Journal of Pediatrics found that 49 Massachusetts children and young adults 0 to 22 years with COVID-19 had significantly higher levels of virus RNA in their airways than did infected adults in intensive care units, suggesting that the novel coronavirus doesn't spare young people and that they could spread it just as easily. "
"Regardless of a child's age, airway viral RNA load of those with COVID-19 was highest in the first 2 days of symptoms, much higher than in severely ill adults (P = 0.002), and some had high viral loads even before symptoms appeared. "

Tuossa on sama juttu kuin aiemmassa eli 0 to 22 on iso niputus. Jätitkin sopivasti juuri tuon B-osan lainaamatta. Plus tuo tutkimus on tehty 49 ihmisen perusteella.

 

[FireFly Renaissance]

Eikö tämä ole käsitelty noin viisikymmentä kertaa jo kevään aikana?

A) Missään ei ole väitetty etteivät levittäisi ollenkaan. Levittävät kuitenkin huomattavan vähän - suorastaan olemattoman vähän - muihin hengitystieinfektioihin verrattuna.
B) Tuossakin tilastossa on niputettu lukioikäiset aikuiset ja melkein aikuiset (16-19v) samaan nippuun alakouluikäisten (10-12v) kanssa. Altistumis- ja karanteeniuutisista voidaan kuitenkin havaita, että painotus on ollut yksinomaan tuolla ylemmillä luokka-asteilla - ei käytännössä ollenkaan alakouluissa.

Mielestäni nuo tartuntamäärät ovat uskomattoman pienet kun ottaa huomioon, että tuolla viimeisellä jaksolla tosiaan alkoi koulut ja se joku 100 000 - 200 000 oppilasta palasi ahtaisiin luokkahuoneisiin ja muihin tiloihin ottamaan maksimaalista kontaktia toisiinsa.

Miten nyt julkaistu data on käsitelty jo 50 kertaa?

A) Miten ne voivat levittää huomattavan vähän, jos ne ovat ryhmä jossa tartuntoja on ollut 2 viikon seruantajaksolla eniten?

B) Myös etäopetuslinjauksissa kaikki on niputettu samaan nippuun. Muutama kunta tosin on tehnyt omia ratkaisuja lukiolaisten suhteen.

Sitäpaitsi, tuossa tilastossa alle 9 vuotiaillakin on tartuntoja yhtä paljon kuin yli 30v ikäryhmissä... Eikö niiden luulisi olevan hyvin harvinaisia?

 

[Fortucry]

Tuossa on sama juttu kuin aiemmassa eli 0 to 22 on iso niputus. Jätitkin sopivasti juuri tuon B-osan lainaamatta.

Luitko sen tutkimuksen? Sielä on jaoteltu tuo 0-22 ikäluokka vielä viiteen eri ikäryhmään.

 

[tuoppi´]

Luitko sen tutkimuksen? Sielä on jaoteltu tuo 0-22 ikäluokka vielä viiteen eri ikäryhmään.

49 jaettuna 5:lla eli jokaisessa tutkitussa ryhmässä ~10 ihmistä. Tuo ei ainakaan paranna sun argumenttia.

Sitä paitsi foorumin sääntöjen mukaan sun pitäisi avata tuo tutkimus tänne, eikä käskeä muita lukemaan se.

 

[Zigh]

Miten nyt julkaistu data on käsitelty jo 50 kertaa?

Ei data, vaan väite, että lapset ei tartuta (lainkaan). Tuo on ihan typerä olkiukko, jota joutuu ampumaan alas toistuvasti.

A) Miten ne voivat levittää huomattavan vähän, jos ne ovat ryhmä jossa tartuntoja on ollut 2 viikon seruantajaksolla eniten?

B) Myös etäopetuslinjauksissa kaikki on niputettu samaan nippuun. Muutama kunta tosin on tehnyt omia ratkaisuja lukiolaisten suhteen.

Sitäpaitsi, tuossa tilastossa alle 9 vuotiaillakin on tartuntoja yhtä paljon kuin yli 30v ikäryhmissä... Eikö niiden luulisi olevan hyvin harvinaisia?

Elokuussa tuo oli myös eniten testattu ikäryhmä. Se nyt vaan on fakta, että lapset levittää tätä hyvin vähän.

"”Näyttäisi siltä, että lapset eivät ole merkittäviä koronaviruksen tartuttajia. Lasten tartunnat tulevat pääsääntöisesti lähipiiriin kuuluvilta aikuisilta, ei esimerkiksi päiväkodissa toisilta lapsilta”, sanoo lasten infektiolääkäri Harri Saxén."

https://www.hus.fi/hus-tietoa/uutishuone/Sivut/Lasten-testausm%C3%A4%C3%A4r%C3%A4t-kasvaneet-%E2%80%93-positiivisia-testituloksia-v%C3%A4h%C3%A4n.aspx

 

[FireFly Renaissance]

Ei data, vaan väite, että lapset ei tartuta (lainkaan). Tuo on ihan typerä olkiukko, jota joutuu ampumaan alas toistuvasti.

Elokuussa tuo oli myös eniten testattu ikäryhmä. Se nyt vaan on fakta, että lapset levittää tätä hyvin vähän.

"”Näyttäisi siltä, että lapset eivät ole merkittäviä koronaviruksen tartuttajia. Lasten tartunnat tulevat pääsääntöisesti lähipiiriin kuuluvilta aikuisilta, ei esimerkiksi päiväkodissa toisilta lapsilta”, sanoo lasten infektiolääkäri Harri Saxén."

https://www.hus.fi/hus-tietoa/uutishuone/Sivut/Lasten-testausm%C3%A4%C3%A4r%C3%A4t-kasvaneet-%E2%80%93-positiivisia-testituloksia-v%C3%A4h%C3%A4n.aspx

"Näyttäisi siltä" != fakta.

 

[Fortucry]

49 jaettuna 5:lla eli jokaisessa tutkitussa ryhmässä ~10 ihmistä. Tuo ei ainakaan paranna sun argumenttia.

Sitä paitsi foorumin sääntöjen mukaan sun pitäisi avata tuo tutkimus tänne, eikä käskeä muita lukemaan se.

Se on avattu lainauksin. Jos ikäluokat kiinnostaa enemmän, niin oletan että olisit siitä lukenut tarkemmin, ennen kommentointia.
Tuo on tällä hetkellä laajin lapsiin liittyvä tukimus. Odotan sinulta vasta-argumenttia, miksi siihen ei olisi uskomista. Lapset sairastaa sen vähin oirein, mutta tartuttaa samalla tavalla kuin aikuisetkin.

https://www.jpeds.com/article/S0022-3476(20)31023-4/fulltext

"We present findings from the largest pediatric COVID-19 biospecimen repository to date, describing viral load, ACE2 expression, and antibody responses as they relate to children with acute SARS-CoV-2 infection and MIS-C. We found that children can carry high levels of virus in their upper airways, particularly early in an acute SARS-CoV-2 infection, yet they display relatively mild or no symptoms. However, there was no age correlation with viral load, indicating that infants through young adults can carry equally high levels of virus. "

Ei data, vaan väite, että lapset ei tartuta (lainkaan). Tuo on ihan typerä olkiukko, jota joutuu ampumaan alas toistuvasti.

Elokuussa tuo oli myös eniten testattu ikäryhmä. Se nyt vaan on fakta, että lapset levittää tätä hyvin vähän.

"”Näyttäisi siltä, että lapset eivät ole merkittäviä koronaviruksen tartuttajia. Lasten tartunnat tulevat pääsääntöisesti lähipiiriin kuuluvilta aikuisilta, ei esimerkiksi päiväkodissa toisilta lapsilta”, sanoo lasten infektiolääkäri Harri Saxén."

https://www.hus.fi/hus-tietoa/uutishuone/Sivut/Lasten-testausm%C3%A4%C3%A4r%C3%A4t-kasvaneet-%E2%80%93-positiivisia-testituloksia-v%C3%A4h%C3%A4n.aspx

Harri ei perusta näkemystään mihinkään tutkimukseen, ainoastaan tämän hetkiseen tilanteeseen. Siksi sanookin "näyttäisi siltä".

 

[tuoppi´]

Se on avattu lainauksin. Jos ikäluokat kiinnostaa enemmän, niin oletan että olisit siitä lukenut tarkemmin, ennen kommentointia.
Tuo on tällä hetkellä laajin lapsiin liittyvä tukimus. Odotan sinulta vasta-argumenttia, miksi siihen ei olisi uskomista. Lapset sairastaa sen vähin oirein, mutta tartuttaa samalla tavalla kuin aikuisetkin.

https://www.jpeds.com/article/S0022-3476(20)31023-4/fulltext

"We present findings from the largest pediatric COVID-19 biospecimen repository to date, describing viral load, ACE2 expression, and antibody responses as they relate to children with acute SARS-CoV-2 infection and MIS-C. We found that children can carry high levels of virus in their upper airways, particularly early in an acute SARS-CoV-2 infection, yet they display relatively mild or no symptoms. However, there was no age correlation with viral load, indicating that infants through young adults can carry equally high levels of virus. "

Niin, no siinä sun lainauksessa luki että 0 to 22, ei muuta. Foorumin säännöt tosiaan sanoo, että ne olennaiset osat pitäisi referoida, joten ei voi olettaa että muut käyvät itse artikkelin läpi ja itse kaivavat sieltä sun argumentille olennaisen osan.

Ja jos kerran 49 ihmisen (josta varsinaisia lapsia vieläkin pienempi osa) tutkimus on suuri mitä on lapsista tehty, niin aika heikolla perustalla on sitten tämän asian tutkiminen.

 

[Jurppii]

Tästähän on tullut viime aikoina tutkimuksia ja tuo väite ei pidä paikkaansa. Lapset tartuttaa siinä missä aikuisetkin:

Kids with COVID have more viral RNA in their airways than adults do

"A study published yesterday in the Journal of Pediatrics found that 49 Massachusetts children and young adults 0 to 22 years with COVID-19 had significantly higher levels of virus RNA in their airways than did infected adults in intensive care units, suggesting that the novel coronavirus doesn't spare young people and that they could spread it just as easily. "
"Regardless of a child's age, airway viral RNA load of those with COVID-19 was highest in the first 2 days of symptoms, much higher than in severely ill adults (P = 0.002), and some had high viral loads even before symptoms appeared. "

Jos tää olis maahanmuuttajaketju niin oletus testiryhmästä olisi 22-vuotiaita väärillä papereilla. Mitä vittua nyt, nuo on aikuisia jo oikellakin ja 49 hengen otos?

 

[Fortucry]

Jos tää olis maahanmuuttajaketju niin oletus testiryhmästä olisi 22-vuotiaita väärillä papereilla. Mitä vittua nyt, nuo on aikuisia jo oikellakin ja 49 hengen otos?

Nyt meni ohi. Laita parempaa tutkimusta kehiin? Otan ilomielin vastaan muitakin kuin mutuiluja.
Otos oli 192 lasta ja tutkimus tehtiin niille keneltä virusta löytyi.

 

[Jurppii]

Nyt meni ohi. Laita parempaa tutkimusta kehiin? Otan ilomielin vastaan muitakin kuin mutuiluja.
Otos oli 192 lasta ja tutkimus tehtiin niille keneltä virusta löytyi.

Lainauksessasi luki 49 "lasta" ja ikä "0-22". Mitä tän nyt pitäisi kertoa?

Ja siis ei kai kukaan ole väittänyt, ettei lapset tätä voisi saada tai voisi tartuttaa? Näyttäisi tapahtuvan vaan paljon vähemmän kuin aikuisten välillä. Tässä suoraan päivän Hesarista:

Peruskouluissa, toisen asteen oppilaitoksissa ja varhaiskasvatuksessa on tullut tietoon yli 40 joukkoaltistusta syyslukukauden alun jälkeen, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL.

Altistumisten takia on asetettu karanteeniin yhteensä yli 1 700 ihmistä, mutta THL:n mukaan jatkotartuntoja on toistaiseksi havaittu vain muutamia.

 

[Tlapio]

Maahantulon rajoitukset poistuvat Suomen ja Islannin, Norjan, Puolan, Ruotsin, Saksan ja Kyproksen väliltä, sekä Australian, Kanadan ja Japanin asukkailta, jotka matkustavat kotimaastaan Suomeen

Valtioneuvosto päätti 11. syyskuuta rajaliikenteen rajoituksista, jotka tulevat voimaan 19. syyskuuta ja jatkuvat 18. lokakuuta saakka. Asiasta kerrotaan tiedotteella: Maahantulon rajoitukset poistuvat Suomen ja Islannin, Norjan, Puolan, Ruotsin, Saksan ja Kyproksen väliltä, sekä Australian...

demokraatti.fi

Just Ohisalo sanoi että Suomi menee nyt talous edellä ja annetaan tauti tilanteen huonontua.

 

[Jurppii]

Maahantulon rajoitukset poistuvat Suomen ja Islannin, Norjan, Puolan, Ruotsin, Saksan ja Kyproksen väliltä, sekä Australian, Kanadan ja Japanin asukkailta, jotka matkustavat kotimaastaan Suomeen

Valtioneuvosto päätti 11. syyskuuta rajaliikenteen rajoituksista, jotka tulevat voimaan 19. syyskuuta ja jatkuvat 18. lokakuuta saakka. Asiasta kerrotaan tiedotteella: Maahantulon rajoitukset poistuvat Suomen ja Islannin, Norjan, Puolan, Ruotsin, Saksan ja Kyproksen väliltä, sekä Australian...

demokraatti.fi

Just Ohisalo sanoi että Suomi menee nyt talous edellä ja annetaan tauti tilanteen huonontua.

Eikä sanonut. Taas typerä olkiukko.