Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Zigh]

Tuo taitaa olla se bugi? Vaivasi lähinnä ifönen käyttäjiä? Näyttää ilmeisesti tapauksen, joka ei ole täyttänyt altistumisen kriteereitä tjsp.

Ei se bugi ole vaan sen Googlen ja Applen tarjoaman palvelun ominaisuus. Tuo viesti ei siis tule Koronavilkusta vaan käyttöjärjestelmästä eikä Koronavilkun tekijöillä ole mitään mahdollisuutta vaikuttaa siihen.

 

[Zigh]

Joku aika sitten kaipailtiin näitä sairastuneiden ikäjakaumia ei aikoina, niin tänään Hesarissa oli yksi tilasto HUSin alueelta:

Koronavirus | Kuolinluvut eivät kasva, vaikka koronatapaukset lisääntyvät Euroopassa – Mistä se johtuu?

Tartunnat leviävät nyt erityisesti nuorten keskuudessa, ja heille tauti on vaarattomampi.

www.hs.fi

Muita poimintoja artikkelista:

Saksassa havaittu, että kuolleisuus myös vanhemmissa ikäluokissa pienentynyt:

Samojen tutkijoiden analyysi Saksasta kertoo, että tapauskuolleisuus eli kuolleiden osuus tunnetuista tartuntatapauksista on vähentynyt kaiken ikäisillä, mutta eritoten vanhemmissa ikäluokissa, jotka ovat tartunnan saatuaan suurimmassa vaarassa.

Esimerkiksi 60–79-vuotiaista saksalaisista koronaviruspotilaista kuoli maalis–huhtikuussa yhdeksän prosenttia, mutta heinä–elokuussa enää kaksi prosenttia.

Vuodenajastakin haetaan selitystä:

Selitystä alentuneeseen kuolleisuuteen on haettu vuodenajastakin.

Euroopassa ja Yhdysvalloissa kuolleisuus tautiin ei ole kesällä kasvanut samaa tahtia kuin tartunnat, mutta nyt talvea elävässä Australiassa tapauskuolleisuus on kivunnut jyrkästi ylöspäin.

Professori Balloux on esittänyt, että kesällä oleskelu ulkoilmassa vähentää tartunnoissa siirtyvää virusmäärää. Influenssasta tehdyissä tutkimuksissa on huomattu, että suurempi alkuannos virusta johtaa vakavampaan tautiin.

Oli miten oli, nyt on ainakin hetkellisesti jonkinlainen helppo vaihe menossa, joten mitään syytä erityisen kireisiin rajoituksiin ei ole.

 

[Jurppii]

Ilmeisesti päivitys kuitenkin sen poistaa. Kyseessä on siis ei-altistuminen joka tapauksessa. Puhelin voi saada hetkellisen kontaktin vaikka ohiajavassa autossa olevaan kännykkään ja tästä jää lokimerkintä ilmeisesti.

 

[Gadus morhua]

Ilmeisesti päivitys kuitenkin sen poistaa. Kyseessä on siis ei-altistuminen joka tapauksessa. Puhelin voi saada hetkellisen kontaktin vaikka ohiajavassa autossa olevaan kännykkään ja tästä jää lokimerkintä ilmeisesti.

Kyllä, pitäisi poistaa. Altistumista on minusta mahdotonta arvioida, voi periaatteessa ollakin tai todennäköisemmin ei ole altistusta. Kyseessä on kuitenkin vain yhteys puhelinten välillä. Androidin puolella tästä käytetään altistumistarkistustiedoissa match-termiä, mikä on mielestäni parempi: tartunnan saanut on syöttäneet avaimen, johon oma puhelin on ollut yhteydessä.

 

[Jurppii]

Kyllä, pitäisi poistaa. Altistumista on minusta mahdotonta arvioida, voi periaatteessa ollakin tai todennäköisemmin ei ole altistusta. Kyseessä on kuitenkin vain yhteys puhelinten välillä. Androidin puolella tästä käytetään altistumistarkistustiedoissa match-termiä, mikä on mielestäni parempi: tartunnan saanut on syöttäneet avaimen, johon oma puhelin on ollut yhteydessä.

No meillä on jo median tasolla altistuminen sekä mahdollinen altistuminen jotka ylittää uutiskynnyksen. Parempi ehkä että tuo ei-altistuminen piilotetaan koska muuten saadaan kohta lukea nollauutisia julkkisten ei-altistumisista

 

[juupeliskuupelis]

Mahdollinen altistuminen, lol. Jos käy ulkona on mahdollisesti altistunut.

 

[vipe]

No meillä on jo median tasolla altistuminen sekä mahdollinen altistuminen jotka ylittää uutiskynnyksen. Parempi ehkä että tuo ei-altistuminen piilotetaan koska muuten saadaan kohta lukea nollauutisia julkkisten ei-altistumisista

"I survived Mikkeli" (tai Kouvola whatever) T-paitoja painoon?

 

[FireFly Renaissance]

Joku aika sitten kaipailtiin näitä sairastuneiden ikäjakaumia ei aikoina, niin tänään Hesarissa oli yksi tilasto HUSin alueelta:

Koronavirus | Kuolinluvut eivät kasva, vaikka koronatapaukset lisääntyvät Euroopassa – Mistä se johtuu?

Tartunnat leviävät nyt erityisesti nuorten keskuudessa, ja heille tauti on vaarattomampi.

www.hs.fi

Muita poimintoja artikkelista:

Saksassa havaittu, että kuolleisuus myös vanhemmissa ikäluokissa pienentynyt:


Vuodenajastakin haetaan selitystä:


Oli miten oli, nyt on ainakin hetkellisesti jonkinlainen helppo vaihe menossa, joten mitään syytä erityisen kireisiin rajoituksiin ei ole.

Mielenkiintoista. Jos lapset ja nuoret eivät kerran levitä (kouluissa) koronaa, miten ne voivat olla suurin tartunnan saaneiden ryhmä?

 

[tuoppi´]

Vuodenajastakin haetaan selitystä:

Aika yllättävää olisi, jos vuodenaika ei vaikuttaisi. Kesällä ihmisten immuniteetti on yleensä paremmassa kunnossa kelistä johtuen. Ihmiset ovat iloisempia kesällä, liikkuvat enemmän ja saavat sitä D-vitamiiniakin auringosta.

 

[Zigh]

Mielenkiintoista. Jos lapset ja nuoret eivät kerran levitä (kouluissa) koronaa, miten ne voivat olla suurin tartunnan saaneiden ryhmä?

Eikö tämä ole käsitelty noin viisikymmentä kertaa jo kevään aikana?

A) Missään ei ole väitetty etteivät levittäisi ollenkaan. Levittävät kuitenkin huomattavan vähän - suorastaan olemattoman vähän - muihin hengitystieinfektioihin verrattuna.
B) Tuossakin tilastossa on niputettu lukioikäiset aikuiset ja melkein aikuiset (16-19v) samaan nippuun alakouluikäisten (10-12v) kanssa. Altistumis- ja karanteeniuutisista voidaan kuitenkin havaita, että painotus on ollut yksinomaan tuolla ylemmillä luokka-asteilla - ei käytännössä ollenkaan alakouluissa.

Mielestäni nuo tartuntamäärät ovat uskomattoman pienet kun ottaa huomioon, että tuolla viimeisellä jaksolla tosiaan alkoi koulut ja se joku 100 000 - 200 000 oppilasta palasi ahtaisiin luokkahuoneisiin ja muihin tiloihin ottamaan maksimaalista kontaktia toisiinsa.

 

[ravallo]

Joku aika sitten kaipailtiin näitä sairastuneiden ikäjakaumia ei aikoina, niin tänään Hesarissa oli yksi tilasto HUSin alueelta:

Oli miten oli, nyt on ainakin hetkellisesti jonkinlainen helppo vaihe menossa, joten mitään syytä erityisen kireisiin rajoituksiin ei ole.

Olisi tuota hieman syvemminkin voitu käsitellä, tosin Hesari varmaan ihan fiksusti yrittää välttää tekemästä omaa puolihuolimatonta kyökkitutkimusta.

Se mikä minua kiinnostaisi eniten on sairaalajaksojen tarpeen kehitys ikäryhmien sisällä. On aivan selvää, että kuolleisuus on kaikenikäisten tartunnan saaneiden sisällä pudonnut merkittävästi koska tehohoito toimii niin paljon paremmin kuin keväällä. Korona voi silti olla vaarallinen, jos sen potentiaali ylikuormittaa tehohoito on ennallaan - siitä paremmasta tehohoidosta ei ole apua jos sinne ei pääse.

Ikä vaikuttaa sairaala- ja tehohoidon riskiin, parikymppisillä sairaalaan joutumisen riski on aika olematon, mutta alkaa kasvaa nopeasti jo kolmekymppisillä, ja nousee loivan eksponentiaalisesti iän lisääntyessä. Ei kuitenkaan niin jyrkästi kuin kuolleisuus, joka kasvaa jyrkästi vain aika iäkkäillä potilailla. On kuitenkin aika hankalaa hahmottaa mikä merkitys sillä on kun samalla nuo ikäryhmäkohtaiset tartuntamäärät muuttuvat jatkuvasti.

Data pitäisi olla aika helposti kaivettavissa kenelle tahansa jolla on yleisöä parempi pääsy tartuntatautirekisteriin, tuota olisi Hesari voinut joltain noista asiantuntijoista kysäistä.

 

[Fortucry]

Eikö tämä ole käsitelty noin viisikymmentä kertaa jo kevään aikana?

A) Missään ei ole väitetty etteivät levittäisi ollenkaan. Levittävät kuitenkin huomattavan vähän - suorastaan olemattoman vähän - muihin hengitystieinfektioihin verrattuna.

Tästähän on tullut viime aikoina tutkimuksia ja tuo väite ei pidä paikkaansa. Lapset tartuttaa siinä missä aikuisetkin:

Kids with COVID have more viral RNA in their airways than adults do

"A study published yesterday in the Journal of Pediatrics found that 49 Massachusetts children and young adults 0 to 22 years with COVID-19 had significantly higher levels of virus RNA in their airways than did infected adults in intensive care units, suggesting that the novel coronavirus doesn't spare young people and that they could spread it just as easily. "
"Regardless of a child's age, airway viral RNA load of those with COVID-19 was highest in the first 2 days of symptoms, much higher than in severely ill adults (P = 0.002), and some had high viral loads even before symptoms appeared. "

 

[tuoppi´]

Tästähän on tullut viime aikoina tutkimuksia ja tuo väite ei pidä paikkaansa. Lapset tartuttaa siinä missä aikuisetkin:

Kids with COVID have more viral RNA in their airways than adults do

"A study published yesterday in the Journal of Pediatrics found that 49 Massachusetts children and young adults 0 to 22 years with COVID-19 had significantly higher levels of virus RNA in their airways than did infected adults in intensive care units, suggesting that the novel coronavirus doesn't spare young people and that they could spread it just as easily. "
"Regardless of a child's age, airway viral RNA load of those with COVID-19 was highest in the first 2 days of symptoms, much higher than in severely ill adults (P = 0.002), and some had high viral loads even before symptoms appeared. "

Tuossa on sama juttu kuin aiemmassa eli 0 to 22 on iso niputus. Jätitkin sopivasti juuri tuon B-osan lainaamatta. Plus tuo tutkimus on tehty 49 ihmisen perusteella.

 

[FireFly Renaissance]

Eikö tämä ole käsitelty noin viisikymmentä kertaa jo kevään aikana?

A) Missään ei ole väitetty etteivät levittäisi ollenkaan. Levittävät kuitenkin huomattavan vähän - suorastaan olemattoman vähän - muihin hengitystieinfektioihin verrattuna.
B) Tuossakin tilastossa on niputettu lukioikäiset aikuiset ja melkein aikuiset (16-19v) samaan nippuun alakouluikäisten (10-12v) kanssa. Altistumis- ja karanteeniuutisista voidaan kuitenkin havaita, että painotus on ollut yksinomaan tuolla ylemmillä luokka-asteilla - ei käytännössä ollenkaan alakouluissa.

Mielestäni nuo tartuntamäärät ovat uskomattoman pienet kun ottaa huomioon, että tuolla viimeisellä jaksolla tosiaan alkoi koulut ja se joku 100 000 - 200 000 oppilasta palasi ahtaisiin luokkahuoneisiin ja muihin tiloihin ottamaan maksimaalista kontaktia toisiinsa.

Miten nyt julkaistu data on käsitelty jo 50 kertaa?

A) Miten ne voivat levittää huomattavan vähän, jos ne ovat ryhmä jossa tartuntoja on ollut 2 viikon seruantajaksolla eniten?

B) Myös etäopetuslinjauksissa kaikki on niputettu samaan nippuun. Muutama kunta tosin on tehnyt omia ratkaisuja lukiolaisten suhteen.

Sitäpaitsi, tuossa tilastossa alle 9 vuotiaillakin on tartuntoja yhtä paljon kuin yli 30v ikäryhmissä... Eikö niiden luulisi olevan hyvin harvinaisia?

 

[Fortucry]

Tuossa on sama juttu kuin aiemmassa eli 0 to 22 on iso niputus. Jätitkin sopivasti juuri tuon B-osan lainaamatta.

Luitko sen tutkimuksen? Sielä on jaoteltu tuo 0-22 ikäluokka vielä viiteen eri ikäryhmään.

 

[tuoppi´]

Luitko sen tutkimuksen? Sielä on jaoteltu tuo 0-22 ikäluokka vielä viiteen eri ikäryhmään.

49 jaettuna 5:lla eli jokaisessa tutkitussa ryhmässä ~10 ihmistä. Tuo ei ainakaan paranna sun argumenttia.

Sitä paitsi foorumin sääntöjen mukaan sun pitäisi avata tuo tutkimus tänne, eikä käskeä muita lukemaan se.

 

[Zigh]

Miten nyt julkaistu data on käsitelty jo 50 kertaa?

Ei data, vaan väite, että lapset ei tartuta (lainkaan). Tuo on ihan typerä olkiukko, jota joutuu ampumaan alas toistuvasti.

A) Miten ne voivat levittää huomattavan vähän, jos ne ovat ryhmä jossa tartuntoja on ollut 2 viikon seruantajaksolla eniten?

B) Myös etäopetuslinjauksissa kaikki on niputettu samaan nippuun. Muutama kunta tosin on tehnyt omia ratkaisuja lukiolaisten suhteen.

Sitäpaitsi, tuossa tilastossa alle 9 vuotiaillakin on tartuntoja yhtä paljon kuin yli 30v ikäryhmissä... Eikö niiden luulisi olevan hyvin harvinaisia?

Elokuussa tuo oli myös eniten testattu ikäryhmä. Se nyt vaan on fakta, että lapset levittää tätä hyvin vähän.

"”Näyttäisi siltä, että lapset eivät ole merkittäviä koronaviruksen tartuttajia. Lasten tartunnat tulevat pääsääntöisesti lähipiiriin kuuluvilta aikuisilta, ei esimerkiksi päiväkodissa toisilta lapsilta”, sanoo lasten infektiolääkäri Harri Saxén."

https://www.hus.fi/hus-tietoa/uutishuone/Sivut/Lasten-testausm%C3%A4%C3%A4r%C3%A4t-kasvaneet-%E2%80%93-positiivisia-testituloksia-v%C3%A4h%C3%A4n.aspx

 

[FireFly Renaissance]

Ei data, vaan väite, että lapset ei tartuta (lainkaan). Tuo on ihan typerä olkiukko, jota joutuu ampumaan alas toistuvasti.

Elokuussa tuo oli myös eniten testattu ikäryhmä. Se nyt vaan on fakta, että lapset levittää tätä hyvin vähän.

"”Näyttäisi siltä, että lapset eivät ole merkittäviä koronaviruksen tartuttajia. Lasten tartunnat tulevat pääsääntöisesti lähipiiriin kuuluvilta aikuisilta, ei esimerkiksi päiväkodissa toisilta lapsilta”, sanoo lasten infektiolääkäri Harri Saxén."

https://www.hus.fi/hus-tietoa/uutishuone/Sivut/Lasten-testausm%C3%A4%C3%A4r%C3%A4t-kasvaneet-%E2%80%93-positiivisia-testituloksia-v%C3%A4h%C3%A4n.aspx

"Näyttäisi siltä" != fakta.

 

[Fortucry]

49 jaettuna 5:lla eli jokaisessa tutkitussa ryhmässä ~10 ihmistä. Tuo ei ainakaan paranna sun argumenttia.

Sitä paitsi foorumin sääntöjen mukaan sun pitäisi avata tuo tutkimus tänne, eikä käskeä muita lukemaan se.

Se on avattu lainauksin. Jos ikäluokat kiinnostaa enemmän, niin oletan että olisit siitä lukenut tarkemmin, ennen kommentointia.
Tuo on tällä hetkellä laajin lapsiin liittyvä tukimus. Odotan sinulta vasta-argumenttia, miksi siihen ei olisi uskomista. Lapset sairastaa sen vähin oirein, mutta tartuttaa samalla tavalla kuin aikuisetkin.

https://www.jpeds.com/article/S0022-3476(20)31023-4/fulltext

"We present findings from the largest pediatric COVID-19 biospecimen repository to date, describing viral load, ACE2 expression, and antibody responses as they relate to children with acute SARS-CoV-2 infection and MIS-C. We found that children can carry high levels of virus in their upper airways, particularly early in an acute SARS-CoV-2 infection, yet they display relatively mild or no symptoms. However, there was no age correlation with viral load, indicating that infants through young adults can carry equally high levels of virus. "

Ei data, vaan väite, että lapset ei tartuta (lainkaan). Tuo on ihan typerä olkiukko, jota joutuu ampumaan alas toistuvasti.

Elokuussa tuo oli myös eniten testattu ikäryhmä. Se nyt vaan on fakta, että lapset levittää tätä hyvin vähän.

"”Näyttäisi siltä, että lapset eivät ole merkittäviä koronaviruksen tartuttajia. Lasten tartunnat tulevat pääsääntöisesti lähipiiriin kuuluvilta aikuisilta, ei esimerkiksi päiväkodissa toisilta lapsilta”, sanoo lasten infektiolääkäri Harri Saxén."

https://www.hus.fi/hus-tietoa/uutishuone/Sivut/Lasten-testausm%C3%A4%C3%A4r%C3%A4t-kasvaneet-%E2%80%93-positiivisia-testituloksia-v%C3%A4h%C3%A4n.aspx

Harri ei perusta näkemystään mihinkään tutkimukseen, ainoastaan tämän hetkiseen tilanteeseen. Siksi sanookin "näyttäisi siltä".

 

[tuoppi´]

Se on avattu lainauksin. Jos ikäluokat kiinnostaa enemmän, niin oletan että olisit siitä lukenut tarkemmin, ennen kommentointia.
Tuo on tällä hetkellä laajin lapsiin liittyvä tukimus. Odotan sinulta vasta-argumenttia, miksi siihen ei olisi uskomista. Lapset sairastaa sen vähin oirein, mutta tartuttaa samalla tavalla kuin aikuisetkin.

https://www.jpeds.com/article/S0022-3476(20)31023-4/fulltext

"We present findings from the largest pediatric COVID-19 biospecimen repository to date, describing viral load, ACE2 expression, and antibody responses as they relate to children with acute SARS-CoV-2 infection and MIS-C. We found that children can carry high levels of virus in their upper airways, particularly early in an acute SARS-CoV-2 infection, yet they display relatively mild or no symptoms. However, there was no age correlation with viral load, indicating that infants through young adults can carry equally high levels of virus. "

Niin, no siinä sun lainauksessa luki että 0 to 22, ei muuta. Foorumin säännöt tosiaan sanoo, että ne olennaiset osat pitäisi referoida, joten ei voi olettaa että muut käyvät itse artikkelin läpi ja itse kaivavat sieltä sun argumentille olennaisen osan.

Ja jos kerran 49 ihmisen (josta varsinaisia lapsia vieläkin pienempi osa) tutkimus on suuri mitä on lapsista tehty, niin aika heikolla perustalla on sitten tämän asian tutkiminen.

 

[Jurppii]

Tästähän on tullut viime aikoina tutkimuksia ja tuo väite ei pidä paikkaansa. Lapset tartuttaa siinä missä aikuisetkin:

Kids with COVID have more viral RNA in their airways than adults do

"A study published yesterday in the Journal of Pediatrics found that 49 Massachusetts children and young adults 0 to 22 years with COVID-19 had significantly higher levels of virus RNA in their airways than did infected adults in intensive care units, suggesting that the novel coronavirus doesn't spare young people and that they could spread it just as easily. "
"Regardless of a child's age, airway viral RNA load of those with COVID-19 was highest in the first 2 days of symptoms, much higher than in severely ill adults (P = 0.002), and some had high viral loads even before symptoms appeared. "

Jos tää olis maahanmuuttajaketju niin oletus testiryhmästä olisi 22-vuotiaita väärillä papereilla. Mitä vittua nyt, nuo on aikuisia jo oikellakin ja 49 hengen otos?

 

[Fortucry]

Jos tää olis maahanmuuttajaketju niin oletus testiryhmästä olisi 22-vuotiaita väärillä papereilla. Mitä vittua nyt, nuo on aikuisia jo oikellakin ja 49 hengen otos?

Nyt meni ohi. Laita parempaa tutkimusta kehiin? Otan ilomielin vastaan muitakin kuin mutuiluja.
Otos oli 192 lasta ja tutkimus tehtiin niille keneltä virusta löytyi.

 

[Jurppii]

Nyt meni ohi. Laita parempaa tutkimusta kehiin? Otan ilomielin vastaan muitakin kuin mutuiluja.
Otos oli 192 lasta ja tutkimus tehtiin niille keneltä virusta löytyi.

Lainauksessasi luki 49 "lasta" ja ikä "0-22". Mitä tän nyt pitäisi kertoa?

Ja siis ei kai kukaan ole väittänyt, ettei lapset tätä voisi saada tai voisi tartuttaa? Näyttäisi tapahtuvan vaan paljon vähemmän kuin aikuisten välillä. Tässä suoraan päivän Hesarista:

Peruskouluissa, toisen asteen oppilaitoksissa ja varhaiskasvatuksessa on tullut tietoon yli 40 joukkoaltistusta syyslukukauden alun jälkeen, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL.

Altistumisten takia on asetettu karanteeniin yhteensä yli 1 700 ihmistä, mutta THL:n mukaan jatkotartuntoja on toistaiseksi havaittu vain muutamia.

 

[Tlapio]

Maahantulon rajoitukset poistuvat Suomen ja Islannin, Norjan, Puolan, Ruotsin, Saksan ja Kyproksen väliltä, sekä Australian, Kanadan ja Japanin asukkailta, jotka matkustavat kotimaastaan Suomeen

Valtioneuvosto päätti 11. syyskuuta rajaliikenteen rajoituksista, jotka tulevat voimaan 19. syyskuuta ja jatkuvat 18. lokakuuta saakka. Asiasta kerrotaan tiedotteella: Maahantulon rajoitukset poistuvat Suomen ja Islannin, Norjan, Puolan, Ruotsin, Saksan ja Kyproksen väliltä, sekä Australian...

demokraatti.fi

Just Ohisalo sanoi että Suomi menee nyt talous edellä ja annetaan tauti tilanteen huonontua.

 

[Jurppii]

Maahantulon rajoitukset poistuvat Suomen ja Islannin, Norjan, Puolan, Ruotsin, Saksan ja Kyproksen väliltä, sekä Australian, Kanadan ja Japanin asukkailta, jotka matkustavat kotimaastaan Suomeen

Valtioneuvosto päätti 11. syyskuuta rajaliikenteen rajoituksista, jotka tulevat voimaan 19. syyskuuta ja jatkuvat 18. lokakuuta saakka. Asiasta kerrotaan tiedotteella: Maahantulon rajoitukset poistuvat Suomen ja Islannin, Norjan, Puolan, Ruotsin, Saksan ja Kyproksen väliltä, sekä Australian...

demokraatti.fi

Just Ohisalo sanoi että Suomi menee nyt talous edellä ja annetaan tauti tilanteen huonontua.

Eikä sanonut. Taas typerä olkiukko.

 

[Jorma Jormala]

Nyt sitten uhrataan ihmisten terveys, että saadaan tekohengitettyä muutamaa porosafaria.
Kauankohan menee, että saadaan taas lukea miten mara valittaa, kun ei löydy työntekijöitä minimipalkalla turisteja palvelemaan.

 

[Fortucry]

Lainauksessasi luki 49 "lasta" ja ikä "0-22". Mitä tän nyt pitäisi kertoa?

Ja siis ei kai kukaan ole väittänyt, ettei lapset tätä voisi saada tai voisi tartuttaa? Näyttäisi tapahtuvan vaan paljon vähemmän kuin aikuisten välillä. Tässä suoraan päivän Hesarista:

"Peruskouluissa, toisen asteen oppilaitoksissa ja varhaiskasvatuksessa on tullut tietoon yli 40 joukkoaltistusta syyslukukauden alun jälkeen, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL.

Altistumisten takia on asetettu karanteeniin yhteensä yli 1 700 ihmistä, mutta THL:n mukaan jatkotartuntoja on toistaiseksi havaittu vain muutamia. "

Vastasin alunperin viestiin, jossa todettiin, että lapset levittävät olemattoman vähän virusta.
Näin ei kuitenkaan ole, vaan samalla tavalla kuin aikuisetkin.
Jos tästä tulee muita tutkimuksia, jotka väittävät toisin, niin otan ne kyllä mielelläni vastaan.

 

[Contacta]

Nyt sitten uhrataan ihmisten terveys, että saadaan tekohengitettyä muutamaa porosafaria.
Kauankohan menee, että saadaan taas lukea miten mara valittaa, kun ei löydy työntekijöitä minimipalkalla turisteja palvelemaan.

Taitaa tulojen menestyksellä ja työttömyydellä olla suuremmat pitkäaikaisvaikutukset terveyteen, kun tällä jo miedontuneella koronalla.

 

[Jurppii]

Vastasin alunperin viestiin, jossa todettiin, että lapset levittävät olemattoman vähän virusta.
Näin ei kuitenkaan ole, vaan samalla tavalla kuin aikuisetkin.
Jos tästä tulee muita tutkimuksia, jotka väittävät toisin, niin otan ne kyllä mielelläni vastaan.

No ei nyt vaan oikein näytä tarttuvan. Tai sitten tää on aikuistenkin keskuudessa hyvin vaikeasti tarttuva. Vai tarkoitatko "samalla tavalla" = samanlaisella mekanismilla? Joo, siitä tuskin tarttee kinata mutta selkeästi ei läheskään yhtä herkästi.

Tää on taas tätä että ei näy tarttuvan mutta pitäis tutkimuksella todistaa jotain koska miksi? Lähtökohtaisesti kai jos halutaan rajoittaa ja sulkea, pitäisi asiat pystyä todistamaan sitä tukevaan suuntaan, ei niin että pitää todistaa jotain jotta saa jatkaa elämäänsä vanhaan tapaan.

 

[Tlapio]

Eikä sanonut. Taas typerä olkiukko.

Maria Ohisalon mukaan täytyy tarkastella rajoitusten vaikutuksia talouteen ja yhteiskuntaan. Hallitus on tarkastellut asiaa näkökulmista ja riskeistä. Ohisalon mukaan täytyy ottaa huomioon, että tilanne voi kestää hyvin pitkään.

Hallitus kertoi, kuinka matkustusrajoituksia höllennetään – lue tästä kaikki tiedotustilaisuudesta

Suomi nostaa turvallisen maan raja-arvoa 25 koronatapaukseen 100 000:ta asukasta kohti.

www.is.fi

Täytyy ymmärtää mitä ne sanoo. Ei ne suoraan sano mitään vaan noita pitää lukea rivien välistä.

 

[Jurppii]

Maria Ohisalon mukaan täytyy tarkastella rajoitusten vaikutuksia talouteen ja yhteiskuntaan. Hallitus on tarkastellut asiaa näkökulmista ja riskeistä. Ohisalon mukaan täytyy ottaa huomioon, että tilanne voi kestää hyvin pitkään.

Hallitus kertoi, kuinka matkustusrajoituksia höllennetään – lue tästä kaikki tiedotustilaisuudesta

Suomi nostaa turvallisen maan raja-arvoa 25 koronatapaukseen 100 000:ta asukasta kohti.

www.is.fi

Täytyy ymmärtää mitä ne sanoo. Ei ne suoraan sano mitään vaan noita pitää lukea rivien välistä.

Ei vaan ei pidä syöttää omia johtopäätöksiään tai näkemyksiään tarkoitusperistä tai tapahtumien vääjäämättömästä kulusta toisten suuhun. Ohisalo ei sanonut, että annetaan tautitilanteen huonontua vaikka sinä sitä mieltä oletkin, että tästä automaattisesti niin seuraa. Nopeutusrajoitusten korotuksen kannattajat eivät sano, että annetaan kuolla enemmän lapsia liikenteessä.

Ehkä tää nyt avasi?

 

[Jebaus]

Nyt sitten uhrataan ihmisten terveys, että saadaan tekohengitettyä muutamaa porosafaria.
Kauankohan menee, että saadaan taas lukea miten mara valittaa, kun ei löydy työntekijöitä minimipalkalla turisteja palvelemaan.

No nyt on mielenkiintoinen ajatusmaailma?
Saat pitää terveytesi ihan niinkin helposti kun pysmällä kotona, tosin se koti ja kaikki palvelut taitavat lähteä ilman töitä

 

[Zigh]

Tai sitten tää on aikuistenkin keskuudessa hyvin vaikeasti tarttuva.

Niinhän tämä itseasiassa näyttää olevan. 80% tartunnan saaneista ei tartuta ketään. 10-20% supertartuttajien joukko aiheuttaa lähes kaikki tartuntaketjut.

Näissä uutisoiduissa massa-altistumisissakaan harvoin lopulta löytyy tartuntoja. Mikkelistäkään ei vielä vissiin ole tullut yhtään - toki vielä voi tulla, koska altistumisista on kulunut vasta reilu viisi päivää. Tuollakin on tosin hyvin todennäköisesti käynyt niin, että Jukureissa on yksi supertartuttaja tartuttanut kaikki ne muut. Nämä muut jos sitten kuuluu tuohon huonosti tartuttavien joukkoon, niin tämäkin rypäs kuivuu siihen.

Paljon huonommin tämä leviää kuin perinteiset nuhaflunssat (rinot), jota tällä hetkelläkin tuntuu olevan vähän joka toisella.

 

[Makos]

Aikas lailla ottanut uuden muodon ilmaantuvuus*

ja kyllä mä vetäisin Karjalan- ja Pohjois-Karjalan prikaatit Etelä-Savon rajalle, paitsi että...

Korvanappiini kantautui jatkotartunta jo Kouvolassa asti

Nuorten jääkiekkopelistä tuli koronalinko: Mikkelin Jukureissa jo yli 20 tartuntaa, myös vastustajajoukkueissa todettu useita tartuntoja – katso video

Kouvolan KooKoon U20-joukkueen pelaajilla on todettu viisi koronatartuntaa. Myös yhdellä toimihenkilöllä on todettu koronavirus. KooKoon tartunnat liittyvät ketjuun, joka alkoi pelistä Mikkelin Jukureita vastaan.

yle.fi

*)Linkki biossa!

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

 

[Jurppii]

Think positive:

-Jäljitettävyys on noussut näköjään huomattavasti. Kun suuri osa tartunnoista on näitä ryppäitä, suurin osa osaa kertoa mistä tartunta on peräisin
-Tasaisempi jako maan sisällä vähentää aivan typerää riitelyä ja toisten kuntien syyttelyä (kunhan nyt tää pieni ivallinen takaisinpäin piikittely tyyntyy)

 

[juupeliskuupelis]

No nyt on mielenkiintoinen ajatusmaailma?
Saat pitää terveytesi ihan niinkin helposti kun pysmällä kotona, tosin se koti ja kaikki palvelut taitavat lähteä ilman töitä

Juu, loppuu se netissäkin roikkuminen aikanaan jos ei kukaan ole töissä hoitamassa hommia.

 

[renee]

-Tasaisempi jako maan sisällä vähentää aivan typerää riitelyä ja toisten kuntien syyttelyä (kunhan nyt tää pieni ivallinen takaisinpäin piikittely tyyntyy)

Todellakin hyvä juttu myös siksi, että huomaavat niissä pienissä maakunnissakin, ettei tämä nyt maailmanloppu sitten ollutkaan. Pari-kolme viikkoa siellä Mikkelissäkin varmaan vältellään liikkumista ja siitä sitten hiljalleen palataan normaaliin, kun ei niitä ruumiita tarvitsekaan väistellä kadulla kulkiessa.

 

[PalleX]

Onhan tuossa hiukan ristiriitaa, että keväällä oltiin todella huolissaan Lapin turismista koska paikallinen hoitohenkilöstö ei pysty vastaamaan koronan haasteisiin. Nyt sitten oikein toivotaan että sinne ahtautuisi mahdollisimman paljon turisteja vieläpä ulkomailta. No kuten todettua, raha se on tämän päätöksen takana. Nyt sitten turha itkeä tehopaikkojen loppumisesta tai viruslingoista.

 

[juupeliskuupelis]

Onhan tuossa hiukan ristiriitaa, että keväällä oltiin todella huolissaan Lapin turismista koska paikallinen hoitohenkilöstö ei pysty vastaamaan koronan haasteisiin. Nyt sitten oikein toivotaan että sinne ahtautuisi mahdollisimman paljon turisteja vieläpä ulkomailta. No kuten todettua, raha se on tämän päätöksen takana. Nyt sitten turha itkeä tehopaikkojen loppumisesta tai viruslingoista.

Se on tasapainoilua tää homma. Miten pidetään korona sekä talous hallinnassa.

 

[PalleX]

Se on tasapainoilua tää homma. Miten pidetään korona sekä talous hallinnassa.

No edelleen näen tuon Lapin homman vähän sillee, että ei niille suomalaisten hilut kelpaa, vaan pitää saada edelleen myytyä tyhmälle britille kunnon katteella. Ei ole vieläkään omiin silmiin kantautunut muuta kuin itkua tuolta suunnalta minkään markkinointi effortin sijaan.

 

[Tlapio]

No edelleen näen tuon Lapin homman vähän sillee, että ei niille suomalaisten hilut kelpaa, vaan pitää saada edelleen myytyä tyhmälle britille kunnon katteella. Ei ole vieläkään omiin silmiin kantautunut muuta kuin itkua tuolta suunnalta minkään markkinointi effortin sijaan.

Epävarmuus jatkuu Ylläksellä: ”Suurin Ranskan toimittajamme perui juuri joulun varauksensa, 350 000 euroa lähti yhdellä sähköpostilla”

Kolarin kunta ja Ylläksen matkailu ovat odottaneet hallitukselta pikaisia päätöksiä. Kolarin kunta on hyvin riippuvainen matkailuyrityksistä, joista monen toimeentulo on ulkomaalaisten asiakkaiden varassa.

www.kauppalehti.fi

Ylläshuminan toiminta on rakennettu ulkomaalaiselle asiakaskunnalle, joka haluaa lomaltaan koko paketin: kuljetukset, majoituksen, ravintolapalvelut ja ohjelman.


Ei kelpaa suomalaiset tonne tuomaan hiekkaa kengissä

 

[Hutuldur]

Riippuu varmaan kohteesta, mutta Rukalla esim. ollut paras vuosi aikoihin. Kesällä ei koskaan näin ruuhkaa ole ollut. Veljellä loma-asunto siellä vuokrauksessa.

 

[Jurppii]

Epäilemättä tästäkin tulee äärettömästi ulinaa niiltä, joiden elämää talous ei koske (lol ) mutta tässä paremmin Hesarin pääkirjoitustoimittajan selittämänä:

Pääkirjoitus | Rajojen raottaminen oli vaikea, mutta välttämätön päätös

Rajojen avaaminen ja matkustajamäärien kasvu lisäävät todennäköisesti koronavirustartuntojen määrää – asia, josta päättäjät joutuvat varmasti vastaamaan vielä moneen kertaan.

www.hs.fi

Etenkin kohta työmatkailusta (myös keikkaluonteiset huolto-, asennus yms hommat) pitää aika tarkkaan omankin kokemukseni perusteella paikkansa kun Suomi omiin lukemiinsa suhteuttamatta on yksi kerrallaan rajoittanut matkustamisen käytännössä kaikista muista maista.

 

[namke]

Aikas lailla ottanut uuden muodon ilmaantuvuus*

ja kyllä mä vetäisin Karjalan- ja Pohjois-Karjalan prikaatit Etelä-Savon rajalle, paitsi että...

Korvanappiini kantautui jatkotartunta jo Kouvolassa asti

Nuorten jääkiekkopelistä tuli koronalinko: Mikkelin Jukureissa jo yli 20 tartuntaa, myös vastustajajoukkueissa todettu useita tartuntoja – katso video

Kouvolan KooKoon U20-joukkueen pelaajilla on todettu viisi koronatartuntaa. Myös yhdellä toimihenkilöllä on todettu koronavirus. KooKoon tartunnat liittyvät ketjuun, joka alkoi pelistä Mikkelin Jukureita vastaan.

yle.fi

*)Linkki biossa!

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

Nyt se Uudenmaan raja kiinni ettei saastaiset maalaiset tule tänne tartuttamaan!1!

 

[juupeliskuupelis]

No edelleen näen tuon Lapin homman vähän sillee, että ei niille suomalaisten hilut kelpaa, vaan pitää saada edelleen myytyä tyhmälle britille kunnon katteella. Ei ole vieläkään omiin silmiin kantautunut muuta kuin itkua tuolta suunnalta minkään markkinointi effortin sijaan.

Noh, kylmä tosiasia nyt vaan on se, että suomalaisilla niitä hiluja nyt vaan on aika vähän. Me ollaan persaukista porukkaa. Tämän näkee siitä että jotain helvetin ilmaisia ämpäreitä jonotetaan tuntikausia. Pakko saada rahaa muualtakin.

 

[Zigh]

No edelleen näen tuon Lapin homman vähän sillee, että ei niille suomalaisten hilut kelpaa, vaan pitää saada edelleen myytyä tyhmälle britille kunnon katteella. Ei ole vieläkään omiin silmiin kantautunut muuta kuin itkua tuolta suunnalta minkään markkinointi effortin sijaan.

Epävarmuus jatkuu Ylläksellä: ”Suurin Ranskan toimittajamme perui juuri joulun varauksensa, 350 000 euroa lähti yhdellä sähköpostilla”

Kolarin kunta ja Ylläksen matkailu ovat odottaneet hallitukselta pikaisia päätöksiä. Kolarin kunta on hyvin riippuvainen matkailuyrityksistä, joista monen toimeentulo on ulkomaalaisten asiakkaiden varassa.

www.kauppalehti.fi

Ylläshuminan toiminta on rakennettu ulkomaalaiselle asiakaskunnalle, joka haluaa lomaltaan koko paketin: kuljetukset, majoituksen, ravintolapalvelut ja ohjelman.

Ei kelpaa suomalaiset tonne tuomaan hiekkaa kengissä

No se nyt vaan on fakta, että suomalaiset ei tuo rahaa kuin majoituspalveluja tarjoaville, sekä rinneyrityksille ja jonkin verran ravintolapalveluille. Kaikki nämä ohjelmapalvelut, vuokraamot ja erikoismajoitus ym. pyörii ihan täysin ulkomaisten turistien varassa.

 

[krapu]

Jos nyt jotain kiinnostaa niin Lahden ryppäästä nyt:

Perimmäinen alkulähde tuntematon? Joten SOTE-asiakas nro 1. -> 2+12+3+7 - todettua oletettua sairastunutta nyt tuosta tartuntaketjusta (tartuntaketjua aikaisemmin mentiin 0 päiviä/viikkoja) katsotaan minne tie vie. Toki voi jokin näistä olla muustakin mutta tuo on nyt sinnepäin oleva tieto. Näistä kun ei tahdo aina saada julkisesti mitään tarkkaa tulkittavaa tietoa.

Koronavirus – jos olet elintarviketyössä, muista nämä asiat - PHHYKY

www.phhyky.fi

Päivitystä tähän, nyt siis +12 lisää tartuntaa päivässä alueellisesti (PHHYKY) eli tästä on hyvä seurailla nyt tarkasti miten tuollainen yöelämässä altistus vaikuttaa. Jos informointi, jäljitys, testaus, eristys ei olisi kunnossa niin aika nopeasti tämä kyllä tällaisen jälkeen lävähtäisi naamalle nopeasti ainakin paikallisesti. Varsinkin jos tartuntapohjana on nuoria.

edit: laitetaanpa vielä tähän PHHYKY että 2 viikon aikajaksoon liittyen 1 kuollut, 1 teholla, 1 osastohoidossa.

 

[Centteri]

En nyt ihan ymmärrä pointtia "ruotsin hyvästä tilanteesta". Joo, toki kuolleita ei ole kuin muutamia/pvä mutta tartunnat pyörivät päivätasolla 200-300 kpl.
Suomessa puhuttaisiin samalla tartuntamäärällä todennäköisesti katastrofista ja yhteiskuntaa rajoitettaisiin tiukasti.

C19.SE - Coronavirus i Sverige

Information om coronaviruset och covid-19 i Sverige med statistik över smittspridning m.m.

c19.se

Tämä on koronatilanne maissa, joista pääsee pian Suomeen: Norjassa painettiin hälytysnappulaa, Ruotsin tilanne ihmetyttää

Suomi pidentää vihreää listaa maista, joista saa jälleen matkustaa Suomeen. Monissa niistä koronatilanne kuitenkin pahenee.

www.is.fi

Ruotsin kiistelty koronastrategia on viime viikot saanut jälleen huomiota maailmalla, mutta toisin kuin aiemmin: nyt ihmetellään Ruotsin alhaisia tartuntalukuja samaan aikaan, kun muualla Euroopassa ne ovat nousussa.

 

[Jurppii]

En nyt ihan ymmärrä pointtia "ruotsin hyvästä tilanteesta". Joo, toki kuolleita ei ole kuin muutamia/pvä mutta tartunnat pyörivät päivätasolla 200-300 kpl.
Suomessa puhuttaisiin samalla tartuntamäärällä todennäköisesti katastrofista ja yhteiskuntaa rajoitettaisiin tiukasti.

C19.SE - Coronavirus i Sverige

Information om coronaviruset och covid-19 i Sverige med statistik över smittspridning m.m.

c19.se

Tämä on koronatilanne maissa, joista pääsee pian Suomeen: Norjassa painettiin hälytysnappulaa, Ruotsin tilanne ihmetyttää

Suomi pidentää vihreää listaa maista, joista saa jälleen matkustaa Suomeen. Monissa niistä koronatilanne kuitenkin pahenee.

www.is.fi

Ruotsin kiistelty koronastrategia on viime viikot saanut jälleen huomiota maailmalla, mutta toisin kuin aiemmin: nyt ihmetellään Ruotsin alhaisia tartuntalukuja samaan aikaan, kun muualla Euroopassa ne ovat nousussa.

No onhan ne aika mallikkaita lukemia kun ne suhtautetaan siihen, että Ruotsin mallia on käytetty olkiukkona sun muuna keväästä saakka tyyliin "ai että antaa mennä vaan niinku Ruotsissa?".

Ne, ketkä Suomessa puhuisivat katastrofista, luultavasti eivät Ruotsin tilannettakaan hyvänä pidä.

edit:

Tässä vähän pientä taas mihin hysteria johtaa:

Espoolaismamma tahtoo kaikki 4-luokka ja ylöspäin etäkouluun koska kotiin lapsen kautta tuleva korona pelottaa niin paljon. Jostain syystä ei käytä lakisääteistä oikeuttaan ottaa lapsi kotikouluun vaikka ilmeisesti oma ja puolison työ sen mahdollistaa (toisin kuin monilla muilla):

Vanhempien koronahuoli kasvaa? Espoossa vaaditaan jo etäkoulua, neljäsluokkalaisen äiti: "On kauheaa miettiä, tuleeko lapsi kipeänä kotiin, ja onko tauti korona"

Adressin laatineet vanhemmat toivovat, että etäkoulua käytäisiin siihen asti, kunnes tartuntojen leviäminen on saatu pysäytettyä.

yle.fi

Ihmiset kamppailevat syyllisyydentunteiden kanssa vaikka taudit on lusittu eikä tartu. Vaikka mitään väärää ei olisi tehty:

”Mulla oli niin syyllinen olo, kun olin tartuttanut koronan mun äitiin” – Tutkimus: Viruksen sairastaneet kamppailevat tunteidensa kanssa

THL:n tutkijat yllättyivät siitä, kuinka pitkään koronatartunta piinaa ihmistä vielä parantumisen jälkeenkin.

yle.fi

 

[Elux]

Eiköhän meillä rajoiteta aika voimakkaasti jos lukemat rupeavat olemaan 200-300 päivässä vaikka Jurpii olisikin eri mieltä