Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Jan11]

Opetusministeri ainakin toivoo, että koulukieltoa kuitenkin käytännössä yhä noudatetaan, vaikka pakko ei ole:

Juuri näin. Totaalinen koulukielto kaatui siihen, että valmiuslaissa ei, eikä sen esitöissä, ole riittävän selvästi määritelty mitä ovat kriittiset alat (ts. ei ole listaa ammateista). Tämän vuoksi oikeus lähiopetukseen on oltava ikäluokassa kaikilla, tai ei kellään. Kyse on siis yhdenvertaisuudesta.

Nyt kuitenkin kysymys on oikeudesta lähiopetukseen. Hallitus edelleen ohjeistaa, että tätä oikeutta tulisi käyttää vain, jos on pakko. Ts. Jos on mahdollista järjestää lapsen hoito kotona, lapsen tulee jäädä kotiin.
Opetusministerin suorasanainen ohje on: ”Mikäli lapsesi on varhaiskasvatuksessa tai 1-3 vuosiluokilla, älä vie häntä lähiopetukseen, ellei ole pakko.”
Se, mitä pakko tarkoittaa, on vanhemman, ei kunnan/kaupungin punnittava asia. Jos vanhemman on mielestään mistä tahansa syystä pakko saada lapselleen lähiopetusta, kunnalle sitä ei tarvitse millään lailla perustella.
Esim. jos ei pälli kestä, niin kyllä silloin lapsen on parempi olla koulussa. Jos ei saa hoitoa tai valvontaa järjestettyä, on parempi olla koulussa kuin yksin (ellei ole poikkeuksellisen kypsä lapsi, tai vanhempi lapsi hänen kanssaan).

Mutta vaikka suomalainen luterilainen työmoraali on vahva, niin ehkä kuitenkin kannattaa ajatella enemmän lapsen, kuin työnantajan etua, jos itse on etätöissä kotosalla.

 

[swaggins]

Havaintoja Joensuusta:

Ihmisiä ulkoilemassa todella paljon, vauvasta vaariin, lähinnä kaupungin laidoilla ja lenkkeilyreiteillä.

Keskusta paljon hiljaisempi, sielä täälä joku käveli. Kauppakeskusten lähellä nuorisoporukoita jne.

Baareissa näkyi olevan väkeä yhtälailla kuin normaalisti 15-16 aikaan Nuorten paikoissa nuoria syömässä ja juomassa, räkälöissä sitten vanhempaa väkeä juomassa.

Todellä vähän nähnyt hengityssuojaimia, ehkä ~10kpl. Yksi tapaus ei selkeästi tiennyt miten sitä käytetään, maski roikkui suupielessä ja nenä paljaana.

Nämä havainnot pätenyt lähes koko viikon.
Ulkoilevat ihmiset ovat oleet se eniten silmiin pistävä näky, edellisviikolla sai melkolailla yksin tuola kulkea missä vain.

Eihän se korona ny lenkillä tartu. Onneksi siel Joe's Mouth cityssä ei taida Koronaa löytyä? Ainakaan vielä

 

[Ajattelimo]

Miten päädyit tähän päätelmään? En ole nähnyt mitään todisteita siitä, että lukuihin ei voisi luottaa.

Samaa mieltä. Mikä tuossa Kiinan käyrässä on epäluotettavaa? Ihan sama kuin muillakin ja ennen muita.
Nyt on jotain propagandapeliää menossa, mutta aiheena onko sisäisiä ketjuja vai ei.
Yleisesti varmistin pois, mutta kun epidemiaa tapetaan, niin ei voi valehdella paljoa... On niin kuin se lämmin erite pakkashousuihin jos niin tekee.

 

[Jan11]

Eihän se korona ny lenkillä tartu. Onneksi siel Joe's Mouth cityssä ei taida Koronaa löytyä? Ainakaan vielä

2 koronatapausta on Siun Sote tiedottanut, eli löytyypi.

Koronapotilaiden määrä ruuhkauttaa Siun soten palveluja – terveysasemien takaisinsoitoissa on viivettä vielä alkuviikostakin - Siun sote

Pohjois-Karjalan hyvinvointialue – Siun soten terveyspalvelut ovat ruuhkautuneet koronapotilaiden määrän nopean kasvun takia. Muun muassa terveysasemien puhelinpalvelujen takaisinsoitoissa on viivettä, ja koronapotilaita on runsaasti niin päivystyksessä, vuodeosastoilla kuin ikääntyneiden...

www.siunsote.fi

 

[Ploro]

Italiassa laitettiin kaikki yritykset 2 viikoksi säppiin jotka eivät kuulu terveyden huoltoon taikka ruokateollisuuteen. Lähde, meillä on toimisto Milanossa josta viesti tuli.

 

[emagdnim]

Samaa mieltä. Mikä tuossa Kiinan käyrässä on epäluotettavaa? Ihan sama kuin muillakin ja ennen muita.
Nyt on jotain propagandapeliää menossa, mutta aiheena onko sisäisiä ketjuja vai ei.
Yleisesti varmistin pois, mutta kun epidemiaa tapetaan, niin ei voi valehdella paljoa... On niin kuin se lämmin erite pakkashousuihin jos niin tekee.

USAn käyrä on kyl paha. Mennään "johtoon" että heilahtaa. :/

 

[Super Hessu]

Ei sinne pakko ole viedä edelleenkään, vain siinä tilanteessa mikäli se on viimeinen vaihtoehto.

Saa viedä, jos haluaa.

 

[stumpu]

Eihän se korona ny lenkillä tartu. Onneksi siel Joe's Mouth cityssä ei taida Koronaa löytyä? Ainakaan vielä

Ei toki tartukkaan, ainakaan kovin helposti.

Huomaa vain sen, että ihmiset ovat muuttaneet käyttäytymistä Toki nyt on kelit ollut muutenkin aika suotuisat ulkoiluun.

Baareissa silti väkeä riittää, mikä ihmetyttää. Mutta kuten sanoit, ei täälä taida olla vielä yhtäkään todettua tartuntaa. Ehkä baarit vähän hiljenee kun se ensimmäinen saadaan tänne.

Edit: Siun sote alueella on ainakin 2 tartuntaa tämän uutisen mukaan, eli 18.3. Ei kerrota onko Joensuussa. Uutisessa tosin mainitaan, että jatkossa näistä tartunnoista ei tiedoteta. Ne löytyy jstn siun soten syövereistä, en äkkiä löytänyt, että mistä.

 

[KoneenKokoaja]

Espanjassa ja Italiassa lääkärit ja hoitohenkilökunta kuulemma monilla alueilla joutuu pukeutumaan jätesäkkeihin, koska kertakäyttöiset hoitovarusteet ovat monista paikoista loppuneet kokonaan eikä muuta keino suojata itseä korona virus roiskeilta ole. Myös Suomessa alkaa välineet loppua vaikka epidemia ei ole vielä kunnolla edes alkanut:

Yle selvitti: Suojavarusteet paikoin loppumassa – kertakäyttöisiä käsidesipulloja pestään, HUSissa hengityssuojainten käyttöä alettu valvoa

Suojavarusteiden vähyys on johtanut tiukkoihin linjauksiin. Kaikkia kertakäyttöisia varusteita ei saa enää heittää roskiin.

yle.fi

 

[KoneenKokoaja]

Lääketieteellisiä laitteita huoltava henkilökunta ei pääse maahan rajojen sulkemisen takia, koska lento liikenne on pistetty poikki kun laitteita alkaa hajota sairaaloista niitä ei pystytä huoltamaan, koska suurin osa lääketieteellisten laitteiden huoltohenkilökunnasta tulee nykyään ulkomailta eikä valtio halua järjestää yksityislentoja sairaaloiden tekniikan huoltotöihin.

Ulkomaille jumiin jääneet Suomalaiset pitää kuitenkin palauttaa suomeen vaikka yksityislennoilla. Samalla sairaaloiden laitteiden huoltamiseen ei mitään yksityis lentoja järjestetä. Meneeköhän tämä nyt ihan oikein päättäjien mielestä, että yksityislento resurssit kulutetaan kriisitilassa tällä tavalla.

 

[alakääntö]

Samaa mieltä. Mikä tuossa Kiinan käyrässä on epäluotettavaa? Ihan sama kuin muillakin ja ennen muita.
Nyt on jotain propagandapeliää menossa, mutta aiheena onko sisäisiä ketjuja vai ei.
Yleisesti varmistin pois, mutta kun epidemiaa tapetaan, niin ei voi valehdella paljoa... On niin kuin se lämmin erite pakkashousuihin jos niin tekee.

Vaikka en tilastoja varsinaisesti epäilekään niin on minusta vähän outoa että kiinan käppyrä on samanlainen kuin muualla vaikka kiinassa tauti pääsi yllättämään niin ettei sitä aluksi tiedetty että mikä se edes on ja myös paikallishallinnon toiminta oli aluksi surkeaa. Tältä pohjalta odottaisin että kiinan käppyrä olisi enemmänkin extreme-esimerkki kuin että ihan vaan normikäyrä muiden joukossa.

 

[Grea]

Please, varo tällaisia kommentteja. Laitatko lähteen, Kiitos.

Kiitos muistutuksesta. Oma harkintakyky petti tällä kertaa ja tuli mutuiltua.

 

[kibe]

Lääketieteellisiä laitteita huoltava henkilökunta ei pääse maahan rajojen sulkemisen takia, koska lento liikenne on pistetty poikki kun laitteita alkaa hajota sairaaloista niitä ei pystytä huoltamaan, koska suurin osa lääketieteellisten laitteiden huoltohenkilökunnasta tulee nykyään ulkomailta eikä valtio halua järjestää yksityislentoja sairaaloiden tekniikan huoltotöihin.

Ulkomaille jumiin jääneet Suomalaiset pitää kuitenkin palauttaa suomeen vaikka yksityislennoilla. Samalla sairaaloiden laitteiden huoltamiseen ei mitään yksityis lentoja järjestetä. Meneeköhän tämä nyt ihan oikein päättäjien mielestä, että yksityislento resurssit kulutetaan kriisitilassa tällä tavalla.

Lähinnähän tää on yleisen johtajuuden puutetta. Pitäisi olla joku taho jolla on kokonaiskuva asioista ja joka tekee nopeita päätöksiä. Ei poikkeustiloissa voi suomalaiseen tapaan vatvoa asioita niin kauan, että ongelma poistuu itsestään. Ei Suomen rajat edelleenkään ole kiinni. Kyllä tänne voisi järjestää teknikot ja varmaan järjestetäänkin. Kannattaa myös muistaa, että nykypäivänä kuka vaan pääsee avaamaan suunsa twitterissä. Tälläisissä tilanteissa se lähinnä sekoittaa pakkaa kun eri tasojen työntekijät, päälliköt ja poliitikot huutelee somessa omaa mielipidettään asiaan kuin asiaan.

 

[KoneenKokoaja]

Kiitos muistutuksesta. Oma harkintakyky petti tällä kertaa ja tuli mutuiltua.

Korona virusta pidetään suhteellisen herkästi lämmöstä deaktivoituvaksi, mutta tällähetkellä kaiketi kukaan ei tiedä ihan tarkkoja aikoja ja lämpötiloja missä korona virus varmasti on tuhoutunut tai muuttunut sellaiseksi, että ei enää kykene tartuttamaan ketään. Viruksethan eivät varsinaisesti voi kuolla, koska ne eivät määritelmän mukaan koskaan ole olleet elossa, koska ne eivät pysty lisääntymään ilman soluja.

Tästä syystä ohjeissa joissa annetaan lämpötiloja ja aikoja pitää olla tarkkana. Tällä hetkellä yleinen tieto on kumminkin, että esim saunassa 80 asteen lämmössä virus tuhoutuu niin nopeasti, että tarttumisen riski on minimaalinen.

 

[zepi]

Lähinnähän tää on yleisen johtajuuden puutetta. Pitäisi olla joku taho jolla on kokonaiskuva asioista ja joka tekee nopeita päätöksiä. Ei poikkeustiloissa voi suomalaiseen tapaan vatvoa asioita niin kauan, että ongelma poistuu itsestään. Ei Suomen rajat edelleenkään ole kiinni. Kyllä tänne voisi järjestää teknikot ja varmaan järjestetäänkin. Kannattaa myös muistaa, että nykypäivänä kuka vaan pääsee avaamaan suunsa twitterissä. Tälläisissä tilanteissa se lähinnä sekoittaa pakkaa kun eri tasojen työntekijät, päälliköt ja poliitikot huutelee somessa omaa mielipidettään asiaan kuin asiaan.

Ei nämä "päätökset" ole edes Suomesta kiinni.

Jos joku toinen maa pistää lentokentän säppiin ja lentoyhtiö lopettaa lennot, niin ei siinä mikään yksittäinen teknikko silloin lennä niillä karjaluokan lipuillaan, joita se Roche tai vastaava on sattunut ostamaan sille perusinsinöörilleen.

 

[KoneenKokoaja]

Lähinnähän tää on yleisen johtajuuden puutetta. Pitäisi olla joku taho jolla on kokonaiskuva asioista ja joka tekee nopeita päätöksiä. Ei poikkeustiloissa voi suomalaiseen tapaan vatvoa asioita niin kauan, että ongelma poistuu itsestään. Ei Suomen rajat edelleenkään ole kiinni. Kyllä tänne voisi järjestää teknikot ja varmaan järjestetäänkin. Kannattaa myös muistaa, että nykypäivänä kuka vaan pääsee avaamaan suunsa twitterissä. Tälläisissä tilanteissa se lähinnä sekoittaa pakkaa kun eri tasojen työntekijät, päälliköt ja poliitikot huutelee somessa omaa mielipidettään asiaan kuin asiaan.

Ei ne huoltoukot pääse tänne millään vaikka haluaisivat kun lähes kaikki lentoyhtiöt ovat lopettaneet lennot eikä sairaaloilla suomessa ole halua maksaa yksityislennosta, että mekaanikot saadaan tänne, koska kukaan ei ole antanut sairaaloille lupaa ja määrärahaa maksaa ylimääräistä yksityislentoa vaan huoltosopimukset on laadittu sen mukaan, että mekaanikot menee reittilennoilla maasta toiseen. Laitteita huoltavat firmat taas eivät tietenkään voi ukkojaan tappiolla lähettää Suomeen maksamalla yksityislennot omasta pussistaan. (sittenhän huolto toiminnan joutuisi lopettamaan kokonaan nopeasti eikä huoltoa saisi enää nekään maat ketkä maksaa ne yksityislennot tarvittaessa)

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Ei ne huoltoukot pääse tänne millään vaikka haluaisivat kun lähes kaikki lentoyhtiöt ovat lopettaneet lennot eikä sairaaloilla suomessa ole halua maksaa yksityislennosta, että mekaanikot saadaan tänne, koska kukaan ei ole antanut sairaaloille lupaa ja määrärahaa maksaa ylimääräistä yksityislentoa vaan huoltosopimukset on laadittu sen mukaan, että mekaanikot menee reittilennoilla maasta toiseen. Laitteita huoltavat firmat taas eivät tietenkään voi ukkojaan tappiolla lähettää Suomeen maksamalla yksityislennot omasta pussistaan. (sittenhän huolto toiminnan joutuisi lopettamaan kokonaan nopeasti eikä huoltoa saisi enää nekään maat ketkä maksaa ne yksityislennot tarvittaessa)

Suurimmalle osalle on kyllä huolto Suomessa vai mihin perustat tämän väitteen?

 

[KoneenKokoaja]

Ei nämä "päätökset" ole edes Suomesta kiinni.

Jos joku toinen maa pistää lentokentän säppiin ja lentoyhtiö lopettaa lennot, niin ei siinä mikään yksittäinen teknikko silloin lennä niillä karjaluokan lipuillaan, joita se Roche tai vastaava on sattunut ostamaan sille perusinsinöörilleen.

Jep ei huolto insinöörit ja mekaanikot välttämättä edes halua matkustaa tässä tilanteessa toiseen maahan ja vielä vähemmän jos paluuta ei pystytä takaamaan. Kun rajat on kiinni ja normaalit lentoyhtiöt eivät toimi.

 

[MiKiM]

Justhan joku Oulun baarin pitäjä vetosi, että älkää tulko tänne vaikka ovet ovat auki. Ei se baarinpitäjän vika ole vaan valtiolta pitää tulla määräys sulkemisesta ja sitten he voivat hakea korvauksia keskeytysturvaan vedoten. Ja valtio ei ilmeisesti halua käyttää tätä korttia, koska se ajaa vakuutusyhtiöt ahdinkoon.

Paikkoja varmaan on, mutta lunta tai kunnon talvea ei ole nimeksikään.

 

[KoneenKokoaja]

Suurimmalle osalle on kyllä huolto Suomessa vai mihin perustat tämän väitteen?

Suurin osa sairaaloiden tekniikasta on nykypäivänä valmistettu ulkomailla eikä monia laitteita pysty huoltamaan kukaan muu kuin niiden valmistaja tai valmistajan valtuuttama ja kouluttama taho. Näin tämä ainakin silloin meni kun itse vielä olin noiden sairaala laitteiden huoltotöissä. Suomestakin lähti ukkoja japaniin ja ympäri maailmaan niitä suomessa valmistettuja aivoskannereita korjailemaan. Vastaavasti niiden laitteiden kohdalla mitkä tehdään muualla tuli suomeen ukot muualta korjaamaan. Monet sairaala laitteet ovat vielä niin herkkää tekniikkaa, että ei niitä voi mennä joku tv-radio korjaaja sörkkimään vaan niiden huoltamiseen tarvitaan erikoiskoulutettu henkilöstö jolla on ihan helvetin hyvät palkat pelkillä mekaanikoilla voi olla parempi palkka kuin insinööreillä keskimäärin sen verran vaativaa hommaa se on. Ei niitä pysty huoltamaan joku rakennussähkömies tampereelta. Pahimmillaan asiantuntemattoman ihminen rikkoo miljoonia euroja maksavat laitteet ja aiheuttaa miljoona vahingot tai tekee patentin joka tappaa jonkun ihmisen kun laite ei enää toimi oikein. Kouluttamattomalla henkilökunnalla ei edes ole mittareita eikä laitteita millä korjata laitteet turvallisesti ja oikein. Eikä osaamista käytää niitä laitteita.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Suurin osa sairaaloiden tekniikasta on nykypäivänä valmistettu ulkomailla eikä monia laitteita pysty huoltamaan kukaan muu kuin niiden valmistaja tai valmistajan valtuuttama ja kouluttama taho. Näin tämä ainakin silloin meni kun itse vielä olin noiden sairaala laitteiden huoltotöissä. Suomestakin lähti ukkoja japaniin ja ympäri maailmaan niitä suomessa valmistettuja aivoskannereita korjailemaan. Vastaavasti niiden laitteiden kohdalla mitkä tehdään muualla tuli suomeen ukot muualta korjaamaan. Monet sairaala laitteet ovat vielä niin herkkää tekniikkaa, että ei niitä voi mennä joku tv-radio korjaaja sörkkimään vaan niiden huoltamiseen tarvitaan erikoiskoulutettu henkilöstö jolla on ihan helvetin hyvät palkat pelkillä mekaanikoilla voi olla parempi palkka kuin insinööreillä keskimäärin sen verran vaativaa hommaa se on. Ei niitä pysty huoltamaan joku rakennussähkömies tampereelta.

Joo ei ole kyllä mitään helvetin hyvää palkkaa näillä hus kirjoilla olevilla lääkintälaitemekaanikoilla. Puhutaan reilusta 2000€ kuussa mikä niiden palkka on. Eikä se palkkaus sen kummempaa muillakaan täällä Suomessa ole. Ja ei se niiden huolto mitään aivokirurgiaa ole.

 

[Mikhauta]

Saksa aikoo kieltää yli kahden ihmisen tapaamiset

Saksa aikoo kieltää yli kahden ihmisen tapaamiset

Kielto ei koskisi perheitä eikä samassa taloudessa asuvia.

www.is.fi

 

[Distillation]

Tuli käytyä kaupassa, kaikkea löyty paitsi jauhelihaa ja kanan fileitä/suikaleita.

Kaupassa oli pikku tyttö isänsä kanssa ja tyttö lääppi paljain käsin leipäpusseja, varmaan oli alle kouluikäinen.

Huoltoasemalla paluumatkalla tankkaamaan niin eikös siellä ollu 5 ryhmä eläkeläis ukkoja ulkona kahvittelemassa.
Ei voi kun vaan ihmetellä ihmisten touhua miten eivät ota tosissaan tätä...

 

[zepi]

Korona on tällä hetkellä pääasiassa vanhusten tauti, ja täällä harva normaalisti nakkaa paskaakaan vanhainkotien epidemioille tai niiden asukkaiden elämälle. Nyt on tietolähteet tyyliin "Wuhanilainen hoitaja x" ja jokaisen pitäisi olla samaa mieltä samalla kun vedetään muiden talous kuralle.

New Yorkissa puolet sairaalahoidossa olevista potilaista alle 50 vuotiaita. Vanhusten tauti?

Brooklyn Count Soars, as Coronavirus Cases in N.Y.C. Near 4,000 (Published 2020)

A surge in new infections coincided with an increase in testing capacity in New York State, and Connecticut delayed its primary.

www.nytimes.com

 

[Merkava]

You

 

[zet]

Ei voi kun vaan ihmetellä ihmisten touhua miten eivät ota tosissaan tätä...

Porukkahan haaveilee vielä kesälomamatkoista tai että viimeistään syksyllä olisi päästävä reissuun ulkomaille. Saas nähdä miten käy.

 

[MiKiM]

Korona on tällä hetkellä pääasiassa vanhusten tauti, ja täällä harva normaalisti nakkaa paskaakaan vanhainkotien epidemioille tai niiden asukkaiden elämälle. Nyt on tietolähteet tyyliin "wuhanilainen hoitaja x" ja jokaisen pitäisi olla samaa mieltä samalla kun vedetään muiden talous kuralle.

Tuo väite nyt ei taas perustu mihinkään, vai että vanhusten tauti. Valot päälle nyt jo!

 

[L2K2]

USAn käyrä on kyl paha. Mennään "johtoon" että heilahtaa. :/

Hieman täällä itärannikolla jännittää, että tekeekö johtaja maastaan myös tällä asteikolla suuren jälleen, siis yksi erilainen ”MAGA” lisää

Käyrä on melko huolestuttava (toisaalta nyt reilun viikon ajan ovat myös nuo toimenpiteet olleet kohtalaista tasoa), ei toki vieläkään olla sillä tasolla mitä Kiinan esimerkin perusteella pitäisi olla – ja tavan ihmisten käyttäytyminen on omiaan luomaan ongelmia, esim. ne baarit... ilmeisesti (sinne teillepäin uutisten perusteella katsottuna) ihan samanlaisia ongelmia. ”Hei nyt on hyvä hetki mennä rannalle, baariin, klubille, ...”

Vaikka en tilastoja varsinaisesti epäilekään niin on minusta vähän outoa että kiinan käppyrä on samanlainen kuin muualla vaikka kiinassa tauti pääsi yllättämään niin ettei sitä aluksi tiedetty että mikä se edes on ja myös paikallishallinnon toiminta oli aluksi surkeaa. Tältä pohjalta odottaisin että kiinan käppyrä olisi enemmänkin extreme-esimerkki kuin että ihan vaan normikäyrä muiden joukossa.

Näin voisi olettaa – pintapuolisesti. Mutta, jos katsoo mikä oli se reagointikynnys tuolla Kiinassa, niin se oli lähempänä tasoa ”hämmentävän aikaisin” kuin ”miten muualla”. Lisäksi se reagointi oli oikeasti vahvaa. Siellä laitettiin paikat säppiin todella aikaisessa vaiheessa, siis tartuntojen määrään nähden, ja tehtiin se sulkeminen äärimmäisen voimakkailla toimenpiteillä. (Näkemäni paikalliset kiinalaiset hämmästelivät täällä miten huolimattomasti täällä suhtauduttiin asiaan, tai no, hämmästelivät vielä silloin kaksi viikkoa sitten kun täällä ei vielä akateemisesssa maailmassa ollut linnoittautuneina omiin koteihin etätöihin.)

Tuo Kiinan käyrä vastaa melko hyvin sitä, miten niiden (tehokkaasti valvottujen) toimenpiteiden sopii olettaa (mallinnuksissa) vaikuttavan leviämiseen. Jos toimenpiteiden jälkeinen R << 1, niin se tapausten kasvu putoaa erittäin voimakkaasti kahdessa viikossa siitä toimenpiteiden aloittamisesta.

 

[MiKiM]

Miksi valikoit yhden sijainnin, ja mikä on Suomessa koronan vuoksi sairaalahoidossa olevien potilaiden ikäjakauma?

Totta helvetissä siihen kuolee eniten vanhuksia joilla vastustuskyky on selvästi heikompi ja myös iän mukanaan tuomia sairauksia löytyy pääsääntöisesti enemmän mitä nuoremmilta.

 

[poskiholisti]

Korona on tällä hetkellä pääasiassa vanhusten tauti, ja täällä harva normaalisti nakkaa paskaakaan vanhainkotien epidemioille tai niiden asukkaiden elämälle. Nyt on tietolähteet tyyliin "wuhanilainen hoitaja x" ja jokaisen pitäisi olla samaa mieltä samalla kun vedetään muiden talous kuralle.

Korona on pääasiassa ihan kaikkien tauti. Erityisen vaarallinen se on riskiryhmille, johon kuuluu valtava määrä myös nuoria ihmisiä. En nyt oikein ole varma rölläätkö, mutta jätän loput viestin "faktoista" kommentoimatta.

 

[KoneenKokoaja]

Joo ei ole kyllä mitään helvetin hyvää palkkaa näillä hus kirjoilla olevilla lääkintälaitemekaanikoilla. Puhutaan reilusta 2000€ kuussa mikä niiden palkka on. Eikä se palkkaus sen kummempaa muillakaan täällä Suomessa ole. Ja ei se niiden huolto mitään aivokirurgiaa ole.

Joopa joo noin alhaisia palkkoja ei ole vuosikymmeen ollut edes rakennusähkömiehillä tai teollisuudessa toimivilla automaatiohuoltajilla. Lääkintälaitemekaanikon palkka on 2800€ kuussa.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

New Yorkissa puolet sairaalahoidossa olevista potilaista alle 50 vuotiaita. Vanhusten tauti?

Brooklyn Count Soars, as Coronavirus Cases in N.Y.C. Near 4,000 (Published 2020)

A surge in new infections coincided with an increase in testing capacity in New York State, and Connecticut delayed its primary.

www.nytimes.com

Ikää enemmän vaikuttaa se onko muita perussairauksia mitkä tekee taudista vaarallisen ja nehän ei ikää katso. Toki fakta on se, että vanhemmilta ihmisiltä niitä enemmän löytyy, kuin nuoremmilla.

 

[Super Hessu]

Tuo väite nyt ei taas perustu mihinkään, vai että vanhusten tauti. Valot päälle nyt jo!

Se on vanhuksille vaarallinen..

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Joopa joo noin alhaisia palkkoja ei ole vuosikymmeen ollut edes rakennusähkömiehillä tai teollisuudessa toimivilla automaatiohuoltajilla. Lääkintälaitemekaanikon palkka on 2800€ kuussa.

Mulla on kuule ihan virallista tietoa, kun olen hussilla työhaastattelussa käynyt juurikin kyseiseen tehtävään liittyen ja ei todellakaan palkka noin paljoa ollut. Alipalkattua hommaa siihen nähden, että laitteet kuitenkin huolehtii siitä, että potilaat säilyy hengissä ja rikkinäisinä ne ei etenkään tällä hetkellä auta ketään.

 

[zepi]

Kuinkas moni näistä viesteistä kuuluisi tuonne OffTopic-ketjuun?

Ainakin laitehuoltajien liksat.

 

[emagdnim]

Kuinkas moni näistä viesteistä kuuluisi tuonne OffTopic-ketjuun?

Ainakin laitehuoltajien liksat.

Mjoo, pitäis ehkä enemmän yrittää muistuttaa ko. ketjun olemassaolosta.

 

[Sire]

Se on vanhuksille vaarallinen..

Tauti on vaarallinen riskiryhmille. Vanhukset vain kuuluvat riskiryhmiin muuta väestöä useammin. Mutta toki se ikäkin vaikuttaa, keholla ei ole enää yhtä hyvää vastustuskykyä.

 

[alakääntö]

Villi veikkaus että suuri ylipaino ja siihen liittyvät sydän- ja verenpaineongelmat vaikuttavat jenkeissä paljon tuohon selviytymisprosenttiin ja kun päälle lisätään vielä jumalattomat terveysmaksut niin siellä lähdetään hoitoon vasta kun on pakko. Moni ei myöskään tiedä miten suurelle osalle suomalaisistakin korona nostaa riskiä. Esimerkiksi astma on noin 260 tuhannella ja sydän- ja verisuonitautia noin 400 tuhannella:

THL listasi koronaviruksen riskiryhmät – vaalalainen Markku Pääskylä noudattaa ohjeita: "Se harmittaa, että sulkapallon peluu loppui, kun sali suljettiin"

Tärkein ohje perussairaallekin on noudattaa THL:n antamia yleisiä suojaamisohjeita.

www.kaleva.fi

Diabetesta on läskityyppiä noin 400 tuhannella ja ykköstyyppiä noin 50 tuhannella:

Perustietoa diabeteksesta Suomessa

Viestintämme palvelee sinua, joka etsit diabetestietoa, diabeteksen asiantuntijoita tai tietoa Diabetesliitosta lehtijuttuun tai mihin tahansa mediaan.

www.diabetes.fi

Lihavia on myös paljon, ylipainoisia yli 2.5 miljoonaa:

Lihavuuden yleisyys - THL

Lihavuuden yleisyys ikäryhmittäin Suomessa.

thl.fi

Toisaalta tupakoinnin suhteen suomella on parempi tilanne kuin monessa muussa maassa, esimerkiksi euroopassa suomessa poltetaan toiseksi vähiten:

Tupakoinnin yleisyys Suomessa — Päihdelinkki

Päivitetty 5.3.2024

paihdelinkki.fi

Eli kyllä suomestakin löytyy paljon porukkaa jotka koronakin tappaa kun sopivasti sattuu.

 

[Seagle]

Villi veikkaus että suuri ylipaino ja siihen liittyvät sydän- ja verenpaineongelmat vaikuttavat jenkeissä paljon tuohon selviytymisprosenttiin ja kun päälle lisätään vielä jumalattomat terveysmaksut niin siellä lähdetään hoitoo vasta kun on pakko.

Niinpä, jenkeissä voi olla pahakin tilanne kun siellä tuota väkeä on jolla painon myötä nuita perussairauksia ilmeentyy

 

[Kizmo]

Olikos se nyt italiasta että tehohoitoon joutuneista ja lopulta kuolleista vain 0,8 % oli sellaisia joilla ei ollut tunnettuja pohjasairauksia.

Tupakointi, ylipaino ja näiden tuomat oheissairaudet on olleet erityisen pahoja.

 

[SheikYerbouti]

Wikipediassa on hyviä aktiivisesti päivitettäviä taulukoita Italian tilanteesta. Näköjään alle 50 vuotiaita on kuolleista ollut noin vain prosentin verran.

COVID-19 pandemic in Italy - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Paapaa]

Olikos se nyt italiasta että tehohoitoon joutuneista ja lopulta kuolleista vain 0,8 % oli sellaisia joilla ei ollut tunnettuja pohjasairauksia.

99%:lla kuolleista oli jokin tauti. En osaa sanoa lukuja tehohoitoon joutuneista. Korkea verenpaine oli yleisin tauti tämän mukaan:

Italialaisten keräämä data paljastaa koronaviruksen vaarallisuuden riskiryhmille: Yli 99 prosentilla kuolleista oli perussairauksia

Yli 99 prosenttia Italiassa koronavirukseen kuolleista sairasti ennestään jotakin perussairautta, uutisoi Bloomberg. Tieto perustuu Italian terveysviranomaisten keräämään tietoon potilaista.

www.mtvuutiset.fi

 

[Samiii]

Näkökulma: Suomen pitää rajoittaa ihmisten liikkumista välittömästi ja sulkea ei-kriittiset kaupat ja palvelut – viivyttely maksaa ihmishenkiä

Suomalaisten ja maan hallituksen on valittava, taistelemmeko koronavirusta vastaan ja pelastamme tuhansia ihmishenkiä vai antaudummeko, kirjoittaa Lauri Nurmi.

www.iltalehti.fi

Erittäin hyvä kirjoitus. Nyt ollaan jo siinä tilanteessa että joku ravintoloitsijan konkurssi ei paljoa paina. Ei edes kaikkien ravintoloitsijoiden.

Koko maa kiinni. Ruokakaupat, apteekit ja huoltoasemat saa olla auki. Kaikki muu on turhaa tässä tilantessa.

 

[Kizmo]

99%:lla kuolleista oli jokin tauti. En osaa sanoa lukuja tehohoitoon joutuneista. Korkea verenpaine oli yleisin tauti tämän mukaan:

Italialaisten keräämä data paljastaa koronaviruksen vaarallisuuden riskiryhmille: Yli 99 prosentilla kuolleista oli perussairauksia

Yli 99 prosenttia Italiassa koronavirukseen kuolleista sairasti ennestään jotakin perussairautta, uutisoi Bloomberg. Tieto perustuu Italian terveysviranomaisten keräämään tietoon potilaista.

www.mtvuutiset.fi

Jooh, sinänsähän tämä ei kai "tavallisista" pahoista keuhkokuumeista eroa muuten kuin sillä että niitä on kerralla suuri määrä. Keuhkokuume on vakava sairaus

 

[adhocz]

Villi veikkaus että suuri ylipaino ja siihen liittyvät sydän- ja verenpaineongelmat vaikuttavat jenkeissä paljon tuohon selviytymisprosenttiin ja kun päälle lisätään vielä jumalattomat terveysmaksut niin siellä lähdetään hoitoon vasta kun on pakko. Moni ei myöskään tiedä miten suuri osa suomalaisistakin kuuluu riskiryhmiin. Esimerkiksi astma on noin 260 tuhannella ja sydän- ja verisuonitautia noin 400 tuhannella - - -

Mainitsemistasi ryhmistä mikään ei vain kuulunut virallisiin vakavan riskiryhmän listaukseen:
"

• Vaikea-asteinen sydänsairaus
• Huonossa hoitotasapainossa oleva keuhkosairaus
• Diabetes, johon liittyy elinvaurioita
• Krooninen maksan tai munuaisen vajaatoiminta
• Vastustuskykyä heikentävä tauti kuten aktiivisessa solunsalpaajahoidossa oleva leukemia tai lymfooma (ei ylläpitohoito)
• Vastustuskykyä voimakkaasti heikentävä lääkitys (esimerkiksi suuriannoksinen kortisonihoito)

!

 

[Erkki_erikeepperi]

Korona on tällä hetkellä pääasiassa vanhusten tauti, ja täällä harva normaalisti nakkaa paskaakaan vanhainkotien epidemioille tai niiden asukkaiden elämälle. Nyt on tietolähteet tyyliin "wuhanilainen hoitaja x" ja jokaisen pitäisi olla samaa mieltä samalla kun vedetään muiden talous kuralle.

Miksi valikoit yhden sijainnin, ja mikä on Suomessa koronan vuoksi sairaalahoidossa olevien potilaiden ikäjakauma?

"THL:n mukaan lauantaihin mennessä Suomessa raportoiduista koronavirustartunnoista 61 prosenttia oli todettu miehillä. Valtaosa tartunnan saaneista on työikäisiä, 20–59-vuotiaita. Yli 70-vuotiaita on runsaat kymmenen."

THL: Suomessa 12 potilasta tehohoidossa koronan vuoksi, riski tartunnan saamiselle kohonnut koko maassa

Suomessa yhteensä 626 laboratoriovarmistettua koronaviruksen aiheuttamaa tautitapausta.

www.is.fi

Eli ainakin tähän mennessä korona nimenomaan EI OLE OLLUT Suomessa "vanhusten tauti", vaan työikäisten tauti!

Vanhukset toki kuolee todennäköisimmin, se on sitten eri asia.

 

[alakääntö]

Mainitsemistasi ryhmistä mikään ei vain kuulunut virallisiin vakavan riskiryhmän listaukseen:
"

• Vaikea-asteinen sydänsairaus
• Huonossa hoitotasapainossa oleva keuhkosairaus
• Diabetes, johon liittyy elinvaurioita
• Krooninen maksan tai munuaisen vajaatoiminta
• Vastustuskykyä heikentävä tauti kuten aktiivisessa solunsalpaajahoidossa oleva leukemia tai lymfooma (ei ylläpitohoito)
• Vastustuskykyä voimakkaasti heikentävä lääkitys (esimerkiksi suuriannoksinen kortisonihoito)

!

Tarkoitus oli kirjoittaa että koronnut riski mutta kirjoitin vahingossa että riskiryhmä.

 

[zepi]

Wikipediassa on hyviä aktiivisesti päivitettäviä taulukoita Italian tilanteesta. Näköjään alle 50 vuotiaita on kuolleista ollut noin vain prosentin verran.

COVID-19 pandemic in Italy - Wikipedia

en.wikipedia.org

Tähän vaikuttaa se, että hoidoissa myös priorisoidaan nuorimpia. Pohjois-Italiassa on paikoitellen tilanne, että jos 70+ ikäinen potilas tarvitsee kriittistä hoitoa, hän ei sitä saa ja kuolee melkeinpä riippumatta mistään.

Mitä useampi ihminen yhtä aikaa sairastuu, sitä alemmas se ikäraja valuu, että kenelle niitä hengityskoneita piisaa. Tämän takia myös nuorten tulisi vältellä tartunnan saantia, koska heidän hoitamiseensa käytetyt hengityskoneet ovat pois muilta.

Ehkä nuorten hengityskonepreferenssi pitäisi poistaa ja todeta, että jos et ole noudattanut karanteenejä, ei hoitoa tipu?

 

[omenanraato]

Eli ainakin tähän mennessä korona nimenomaan EI OLE OLLUT Suomessa "vanhusten tauti", vaan työikäisten tauti!

Vanhukset toki kuolee todennäköisimmin, se on sitten eri asia.

Suomessakin lähes kaikki tartunnat on työikäisten hiihtolomareissuilta saatuja. Toisaalta vanhusten ”karanteeni” tehtiin hyvissä ajoin, joten Suomessa ei ole iäkkäimpiin iskenyt, toisin kuin vaikkapa Italiassa.

 

[Dr. Who]

Havaintoja Joensuusta:

Ihmisiä ulkoilemassa todella paljon, vauvasta vaariin, lähinnä kaupungin laidoilla ja lenkkeilyreiteillä.

Keskusta paljon hiljaisempi, sielä täälä joku käveli. Kauppakeskusten lähellä nuorisoporukoita jne.

Baareissa näkyi olevan väkeä yhtälailla kuin normaalisti 15-16 aikaan Nuorten paikoissa nuoria syömässä ja juomassa, räkälöissä sitten vanhempaa väkeä juomassa.

Todellä vähän nähnyt hengityssuojaimia, ehkä ~10kpl. Yksi tapaus ei selkeästi tiennyt miten sitä käytetään, maski roikkui suupielessä ja nenä paljaana.

Nämä havainnot pätenyt lähes koko viikon.
Ulkoilevat ihmiset ovat oleet se eniten silmiin pistävä näky, edellisviikolla sai melkolailla yksin tuola kulkea missä vain.

Ei kai ulkona liikkuminen mitään haittaa jos pitää sitä etäisyyttä?

Itse lomalla ja joka päivä koirien kanssa 2-3h ulkona koska ei oikein muutakaan voi tehdä harrastuksien muodossa kun kaikki paikat on kiinni. Muuten päivä menee himassa muijan kanssa kahdestaan.