Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Tähän liittyen tuli mieleen, että miksi niitä FFP3-tason suodattimia ei voisi puhdistaa kotioloissa vaikkapa 70-80-asteisessa kuivassa saunassa? Meneekö niissä jotain muita ominaisuuksia pilalle lämmön vuoksi, vai eikö virus muka kuole vielä siinä vaiheessa?
Itse olen siinä käsityksessä, että kotioloissa voi ihan hyvin uudelleenkäyttää P3-tason maskia. Kaupassakäynti maski päässä ei varmasti tuki jotain raksamaskia yhtä nopeasti kuin pölyinen purkutyö. Eikä sitä maskia tarvinne edes saunottaa, jos ei tarvitse siihen pariin päivään neljään päivään koskea. Koronavirus kuolee siinä pinnalla kyllä ihan itsestäänkin.

Muokkaus: pari päivää -> neljä päivää
 
Viimeksi muokattu:
Poistettu alkuperäinen versio itse - nyt sama eurosportin uutinen Italian kuolinilmoituksita tuli uudelleen ja huomasin että yksi ratkaiseva sana jäi edellisellä kerralla kuulematta, joka vaatii muuttamaan oleellisesti mitä tuli alunperin kirjoitettua.

Joten alkuperäisestä jää vain se että Italiassa kuolleilta ei testata Koronaa, joten jos joku kuolee Covidiin vaikka omia aikojaan ilman että on ollut sitä ennen tilastoissa, niin hän ei sinne myöskään takautuvasti päätyisi. Ts. Virallinen Italian tilasto pitää kertoa ketoimella xyz, jonka tiesimme jokatapauksessa ennen uutistakin. Mutta uutisesta ei ole pääteltävissä mitenkään suoraviivaisesti mikä tuo kerroin xyz olisi.

Tässä aiheeseen liittyvä uutinen Bergamosta, eli kuolleilta ei tosiaan jälkeenpäin testata koronavirusta ja diagnosoimattomat kuolleet eivät siten päädy koronatilastoihin. Lisäksi mainitaan että eräässä pikkukunnassa vanhusten kuolleisuus (sairaaloiden ulkopuolella eli kotona ja vanhainkodeissa) edellisvuoden vastaavaan ajanjaksoon verrattuna on kuusinkertaistunut ja noin puolella kuolinsyyksi kirjattu keuhkokuume mutta yksikään ei luokiteltu koronakuolemaksi.

 

Miksi näitä vaatimuksia ei esitetty kaksi tai kolme viikkoa aiemmin kyseisen herran suusta? En ole missään vaiheessa pitänyt THL:n vähättelevästä asenteesta, mutta en myöskään pidä näistä "asiantuntijoista", jotka huutelevat siinä vaiheessa totuuksia kun "paska on jo tuulettimessa". Oikea asiantuntija ennakoi näitä asioita ja pyrkii vaikuttamaan asioiden kulkuun ETUKÄTEEN ei jälkikäteen näsäviisastelemalla.

Mielenkiintoisia mielipiteitä. Jos katsoo esim. Englannille ja jenkeille tehtyä raporttia, niin siellä sanotaan näin:

The optimal timing of interventions differs between suppression and mitigation strategies, as well as depending on the definition of optimal. However, for mitigation, the majority of the effect of such astrategy can be achieved by targeting interventions in a three-month window around the peak of the epidemic.For suppression, early actionis important,and interventions need to be in place well beforehealthcare capacity is overwhelmed. Given the most systematic surveillance occurs in the hospital context, the typical delay from infection to hospitalisation means there is a 2-to 3-week lag between interventions being introduced and the impact being seen in hospitalised case numbers, depending on whether all hospital admissions are tested or only those entering critical care units. In the GB context, this means acting before COVID-19 admissions to ICUsexceed 200per week

Eli jos tämän mukaan mentäisiin, niin Suomessa ollaan optimista ajankohdasta edellä, liittyen noihin tehohoitoa saavien määriin.

Raportissa oli muutenkin mielenkiintoinen kommentti massakokoontumisista:

Stopping mass gatherings is predicted to have relatively little impact (results not shown) because the contact-time at such events is relatively small compared to the time spent at home, in schools orworkplacesand in other community locations such as bars and restaurants.

Lähde: https://www.imperial.ac.uk/media/im...-College-COVID19-NPI-modelling-16-03-2020.pdf

Otin tämän raportin esimerkiksi, koska mukana on monen ylistämä Ferguson.
 
Maakuntakohtainen liikkumiskielto ja ravintolat kiinni, niin sillä saadaan tämä epidemia jo hyvin aisoihin. Ravintolat voisivat tietenkin toimittaa ruokaa kotiin, mutta paikan päällä palvelua ei tulisi olla.

Näen itse suurimpana riskinä sen, että 2-4 viikon päästä Uudenmaan alueelta lähdetään "koronaa karkuun" ja levitetään tautia sitten ympäri suomea. Ainakin täällä Keski-Suomessa on hankala tässä vaiheessa yhtyä näihin maailmanloppua vastaaviin skenaarioihin, kun 90% ihmisistä pysyttelee kotona oikeaoppisesti, todettuja tartuntoja on vain 17 (tilanne 21.3) ja Keski-Suomen keskussairaalassa on hoidossa 0 coronaviruspotilasta.
Pakko oikaista senverran että tuo(kin) tilanne on 17.3 ei tosiaankaan 21.3.
17.3 informaatiota tuli vielä joka piiristä, nyt sairaanhoitopiirejä on vain HUS ja "ei julkistettu".

Ja joku vielä luottaa kiinan numeroihin..
 
Sehän tästä vielä puuttuisi että sotia alkaisi syttymään. Espanjantaudin riehuessa oli käynnissä ensimmäinen maailmansota ja jälki oli melko karmea. Toivottavasti ihmiskunta on oppinut jotain historiastaan ja sota tämän pandemian takia välteään.
Tietääkseni lähihistoriassa ei ole tapauksia missä pandemialla olisi ollut yhteyttä sodan syttymiseen. Espanjan tauti riehui ensimmäisen maailman sodan lopulla ja jälkeen. Silloin huoli oli, että Espanjan tauti romahduttaisi kyvyn sotia.
 
Karanteeniongelmista: tuntuu uskomattomalta ihmisten elävän niin kädestä suuhun, että lomalta palatessa kotona ei olisi MITÄÄN syötävää, ja heti ensimmäinen teko olisi lähteä kauppaan vaikka pakkokaranteenissa. Onko koti konmaritettu niin täysin, ettei sieltä löydy mitään pidemmälle säilyvää? Vai onko kyse jostain raakaruokakulttuurista, missä kaiken pitää olla tuoretta ja orgaanista?

Meillä aina ennen lomaa tarkistetaan, että kotona on peruselintarvikkeita paluun jälkeen. Avaamaton laktoositon maitojuoma on luksusta kahviin lomanjälkeisenä aamuna (hyvä säilyvyys), mutta puurohiutaleita, riisiä, makaronia, tonnikalaa, hedelmäsäilykkeitä jne. Niillä selviää useamman päivän - puuroa voi syödä aikuinenkin jopa päivällä!

Sieltä lomalta voi saada vaikka ärmäkän paskataudin, jonka takia ei uskalla poistua 10 metriä kauemmaksi wc:tä. Mutta ilmeisesti olisi joidenkin mukaan ihan ok lähteä siinäkin tilassa rämplimään irtokarkkilaareja ja pläräämään tuorepaistoksia kauppaan, kun mihinkään ei olla varauduttu.
 
Tietääkseni lähihistoriassa ei ole tapauksia missä pandemialla olisi ollut yhteyttä sodan syttymiseen. Espanjan tauti riehui ensimmäisen maailman sodan lopulla ja jälkeen. Silloin huoli oli, että Espanjan tauti romahduttaisi kyvyn sotia.

Sisällissotia tämmöinen pandemia voisi hyvinkin aiheuttaa, jos maiden hallitukset tämän takia lamaantuu ja väki alkaa kapinoimaan.
 
Karanteeniongelmista: tuntuu uskomattomalta ihmisten elävän niin kädestä suuhun, että lomalta palatessa kotona ei olisi MITÄÄN syötävää, ja heti ensimmäinen teko olisi lähteä kauppaan vaikka pakkokaranteenissa. Onko koti konmaritettu niin täysin, ettei sieltä löydy mitään pidemmälle säilyvää? Vai onko kyse jostain raakaruokakulttuurista, missä kaiken pitää olla tuoretta ja orgaanista?

Meillä aina ennen lomaa tarkistetaan, että kotona on peruselintarvikkeita paluun jälkeen. Avaamaton laktoositon maitojuoma on luksusta kahviin lomanjälkeisenä aamuna (hyvä säilyvyys), mutta puurohiutaleita, riisiä, makaronia, tonnikalaa, hedelmäsäilykkeitä jne. Niillä selviää useamman päivän - puuroa voi syödä aikuinenkin jopa päivällä!

Sieltä lomalta voi saada vaikka ärmäkän paskataudin, jonka takia ei uskalla poistua 10 metriä kauemmaksi wc:tä. Mutta ilmeisesti olisi joidenkin mukaan ihan ok lähteä siinäkin tilassa rämplimään irtokarkkilaareja ja pläräämään tuorepaistoksia kauppaan, kun mihinkään ei olla varauduttu.

Voi kuule, et osaa kuvitellakaan kuinka junttia ja uusavutonta suurin osa suomalaisista on. Pienikin muutos arkeen, niin kaikki suistuu raiteiltaan.

Tähän liittyen voin lähes luvata, että kohta on hyvintienanneitakin saneerauksessa tai velkaneuvonnassa, kun eletään 5000 euron palkalla kädestä suuhun ja lainat on tapissa jne.
 
Eikös siellä ainakin yksi ole? Ja muista ei kerrota..

Keskisuomalaisessa julkaistaan "koronapäiväkirjaa". Sitä pitää koronaviruksen sairastuttama jyväskyläläispariskunta, jonka tilanteesta Keskisuomalainen on jo aiemmin kertonut.

Pariskunta palasi Italian pohjoisosassa sijaitsevasta Etelä-Tirolista viikon laskettelureissulta kaksi viikkoa sitten lauantaina. Neljän hengen matkaseurueesta yksi sai tavanomaisia flunssan oireita ja otti yhteyttä terveydenhuoltoon. Hänet testattiin, ja selvisi, että hänellä on koronavirus. Pariskunta joutui lääkärin määräämään karanteeniin odottamaan koronatestin tulosta.

Koronapäiväkirja, päivä 13
Eilen keuhkoista otettu kuvatulos varmistui iltapäivän puolella keuhkokuumeeksi, johon olen nyt saanut antibioottia suoraan suoneen. Viime yönä klo 2.00 antibioottia saadessa kuume oli 38.1 ja aamulla klo 8.00 antibioottia taas saadessa oli lukema 37.1.

Yöllä antoivat happiviikset, kun nukkuessa alkuyön arvo oli hieman laskenut verrattuna normaaliin, joten loppuyö nukuttiin pienen lisäilman turvin. Hyvin nukutti joka tapauksessa.

Aamulla hoitaja sanoi lääkärin kertoneen, että jos kaikki menee nyt suunnitellusti, niin viimeistään maanantaina pääsisi kotiin.

Vaimon vierailut hoituvat nykytyylin mukaan eli FaceTime-videopuheluina!

Kiitollisena on voinut todeta suomalaisen terveydenhuollon toimivuuden, ruokahuolto pelaa säännöllisesti ja hoitajat/lääkärit tekevät arvokasta työtä potilaan eteen. Halaisin kiitokseksi, jos korona sallisi sen. Tavallaan, kun saan koronasta negatiivisen merkinnän, niin sitten voin halata, kun en enää pysty itse sitä levittämään.

Onko kyseisellä henkilöllä tosiaan todettu korona?... Keuhkokuumeen hoidossaha tuo sanoo olevansa.
 
Australiassa Victorian osavaltio aikoo kieltää kaikki ei-kriittiset palvelut/toiminta.
rajoitukset ja koulu lomat alkaa jo tiistaina perjantain sijasta.


Vasemmistolaisia vielä.

NSW osavaltion odotetaan toimivan samoin ja ilmoittavat aamulla enemmän.

Kaikki territooriat ja osavaltiot ovat ottaneet aivan eri linjan/asenteen tähän asiaan kuin Australian valtio paitsi Queensland.

Ensi viikonloppuna queensland:ssä on ympäri osavaltiota kunnallisvaalit

Tänään illalla on osavaltioiden johtajien ja pääministerin kanssa kokous.
Pääministerillä taitaa mennä peukkujen kaa leikkimiseen koko ilta.
Viikko sitten toi idiootti ehdotti ihmisiä menemään katsomaan futis matseja ja kirkkoon "thoughts and prayers" mielessä.


Käytiin aamulla Gold coastilla muksujen kaa rannalla, siinä 6-7 maissa siellä ei ole ketään muuta kuin pari koiran kävelyttäjää.

Toki mihkään merenrannan äärelle ei menty vaan kanava siinä vähäsen syrjemmässä mutta kun kotio lähdettiin ja ajettiin ton merirannan ohitsi niin ei jumalauta väkeä oli sadoittan.

Taisi olla vika biitsi vierailu kuukausiin
 
Viimeksi muokattu:
Näin minä teen, puolen tunnin käyttö kaupassa tuskin laskee maskin toimintatehoa merkittävästi, sitten vain saunaan ja uusiokäyttöön. Tästä oli jo aiemminkin pientä keskustelua. Ei tämän taudin välttäminen niin vaikeaa ole kun toimii harkiten (toivottavasti).
Vaikeinta on lienee kynnys suojautumiseen. Puolimaski ja suojalasit kombo kerää jostain syystä katseita :whistling:
 
Karanteeniongelmista: tuntuu uskomattomalta ihmisten elävän niin kädestä suuhun, että lomalta palatessa kotona ei olisi MITÄÄN syötävää, ja heti ensimmäinen teko olisi lähteä kauppaan vaikka pakkokaranteenissa. Onko koti konmaritettu niin täysin, ettei sieltä löydy mitään pidemmälle säilyvää? Vai onko kyse jostain raakaruokakulttuurista, missä kaiken pitää olla tuoretta ja orgaanista?

Meillä aina ennen lomaa tarkistetaan, että kotona on peruselintarvikkeita paluun jälkeen. Avaamaton laktoositon maitojuoma on luksusta kahviin lomanjälkeisenä aamuna (hyvä säilyvyys), mutta puurohiutaleita, riisiä, makaronia, tonnikalaa, hedelmäsäilykkeitä jne. Niillä selviää useamman päivän - puuroa voi syödä aikuinenkin jopa päivällä!

Sieltä lomalta voi saada vaikka ärmäkän paskataudin, jonka takia ei uskalla poistua 10 metriä kauemmaksi wc:tä. Mutta ilmeisesti olisi joidenkin mukaan ihan ok lähteä siinäkin tilassa rämplimään irtokarkkilaareja ja pläräämään tuorepaistoksia kauppaan, kun mihinkään ei olla varauduttu.

Laktoositon maitojuoma maistuu paskalta ja koita syöttää pienille lapsille aamupalaksi ja joka muu aterialla 14 vrk tonnikalaa, riisiä ja makaronia. Kyllä ne niitä syö kun tulee nälkä, mutta tärkeintä tuossa tilanteessa on pitää huolta että kotona on riittävästi rauhoittavia lääkkeitä itseä varten. Paskataudissa ei lisäksi yleensä tee ruokaa mieli ja jos se kestää 14vrk, olet ollut sairaalahoidossa jo aikapäiviä sitten. Miten teidän 14 vrk karanteeni on mennyt kun olitte varautuneet hyvin?

Edit. Testitulos tuli ja oli negatiivinen, eli voinee tästä lähteä tartuttamaan muita.
 
Viimeksi muokattu:
Onko kyseisellä henkilöllä tosiaan todettu korona?... Keuhkokuumeen hoidossaha tuo sanoo olevansa.
On todettu:

Keskisuomalaisessa aletaan julkaista tästä päivästä lukien "koronapäiväkirjaa". Sitä pitävät koronaviruksen sairastuttama jyväskyläläispariskunta, jonka tilanteesta Keskisuomalainen on jo aiemmin kertonut.

Pariskunta palasi Italian pohjoisosassa sijaitsevasta Etelä-Tirolista viikon laskettelureissulta viikko sitten lauantaina. Neljän hengen matkaseurueesta yksi sai tavanomaisia flunssan oireita ja otti yhteyttä terveydenhuoltoon. Hänet testattiin, ja selvisi, että hänellä on koronavirus. Pariskunta joutui lääkärin määräämään karanteeniin odottamaan koronatestin tulosta.

Maanantaina pariskunta sai lieviä flunssan oireita: miehelle nousi yhdeksi illaksi 37,4 asteen lämpö ja naiselle tuli yskää. Saamiensa ohjeiden mukaisesti he ilmoittivat oireensa terveydenhuoltoon.

Torstaina varmistui, että molemmilla – 60-vuotiaalla miehellä ja 55-vuotiaalla naisella – oli koronavirustartunta ja karanteeni jatkui heidän kotonaan Jyväskylässä.

Päiväkirjan avulla aviopari kuvaa, miten virus heidän kohdallaan vaikuttaa ja millaista on arki karanteenissa. Päiväkirjan pito loppuu näillä näkymin siihen, kun karanteeni puretaan ja mies ja nainen todetaan parantuneiksi. Päiväkirjan otsikossa on kunakin päivänä luku, joka kertoo, kuinka monta päiväää on kulunut karanteenin alusta.

Avioparin nimeä ei ole kerrottu, koska jutuissa on käsitelty muun muassa heidän terveystietojaan.
 
Ei ole todettu, mutta väittämällä näin saa enemmän klikkejä blogiin.

On todettu:

Keskisuomalaisessa aletaan julkaista tästä päivästä lukien "koronapäiväkirjaa". Sitä pitävät koronaviruksen sairastuttama jyväskyläläispariskunta, jonka tilanteesta Keskisuomalainen on jo aiemmin kertonut.

Pariskunta palasi Italian pohjoisosassa sijaitsevasta Etelä-Tirolista viikon laskettelureissulta viikko sitten lauantaina. Neljän hengen matkaseurueesta yksi sai tavanomaisia flunssan oireita ja otti yhteyttä terveydenhuoltoon. Hänet testattiin, ja selvisi, että hänellä on koronavirus. Pariskunta joutui lääkärin määräämään karanteeniin odottamaan koronatestin tulosta.

Maanantaina pariskunta sai lieviä flunssan oireita: miehelle nousi yhdeksi illaksi 37,4 asteen lämpö ja naiselle tuli yskää. Saamiensa ohjeiden mukaisesti he ilmoittivat oireensa terveydenhuoltoon.

Torstaina varmistui, että molemmilla – 60-vuotiaalla miehellä ja 55-vuotiaalla naisella – oli koronavirustartunta ja karanteeni jatkui heidän kotonaan Jyväskylässä.

Päiväkirjan avulla aviopari kuvaa, miten virus heidän kohdallaan vaikuttaa ja millaista on arki karanteenissa. Päiväkirjan pito loppuu näillä näkymin siihen, kun karanteeni puretaan ja mies ja nainen todetaan parantuneiksi. Päiväkirjan otsikossa on kunakin päivänä luku, joka kertoo, kuinka monta päiväää on kulunut karanteenin alusta.

Avioparin nimeä ei ole kerrottu, koska jutuissa on käsitelty muun muassa heidän terveystietojaan.

@Brainsome selitäpä miksi postasit viestisi? Jatkuvaa keskustelun häiriköintiä omilla toimilla.
 
Tuossa vähän laskelmia miten paljon päiväkuolleisuus on noussut Italiassa yleensä ja lisäksi koronan pahiten vaivaamassa Lombardiassa. Koko Italiassa 20% ja Lombardiassa 80%. Juttu on julkaistu 17.3 eli pahimmat päiväkohtaiset kuolinlukemat eivät vielä ole mukana.
 


”Emme pysty pysäyttämään tautia, emmekä pyri siihen”

Siis mitä ihmettä? Miksei pyritä pysäyttämään kun se on mahdollista? Kyllähän Koreakin sen "pysäytti".
 
Pakko oikaista senverran että tuo(kin) tilanne on 17.3 ei tosiaankaan 21.3.
17.3 informaatiota tuli vielä joka piiristä, nyt sairaanhoitopiirejä on vain HUS ja "ei julkistettu".

Ja joku vielä luottaa kiinan numeroihin..

En ole väittänyt, että tuo luku on absoluuttinen totuus. Totuus voi olla lähempänä 500 kuin 17. Silti, ksshp:n alueella asuu yli 200.000 ihmistä, joten tartuntoja on väkilukuun suhteutettuna todella vähän, eikä tauti nykyisillä toimilla pääse ekspotentiaalisesti täällä leviämään, sillä suurimmalla osalla on järki päässä. Mielestäni suurempi riski on mahdolliset koronapakolaiset Uudeltamaalta.
 
Tietääkseni lähihistoriassa ei ole tapauksia missä pandemialla olisi ollut yhteyttä sodan syttymiseen. Espanjan tauti riehui ensimmäisen maailman sodan lopulla ja jälkeen. Silloin huoli oli, että Espanjan tauti romahduttaisi kyvyn sotia.


Lähinnä tarkoitin sitä jos nämä kaksi asiaa (sota ja vakava tartuntatauti) ovat päällä yhtä aikaa niin jälki voi olla rumaa aivan sama kumpi alkaa ensin. Toki ajat ovat toiset ja lääketiede, hygienia yms. ovat kehittyneet sadassa vuodessa melkoisesti.
 
On todettu:

Keskisuomalaisessa aletaan julkaista tästä päivästä lukien "koronapäiväkirjaa". Sitä pitävät koronaviruksen sairastuttama jyväskyläläispariskunta, jonka tilanteesta Keskisuomalainen on jo aiemmin kertonut.

Pariskunta palasi Italian pohjoisosassa sijaitsevasta Etelä-Tirolista viikon laskettelureissulta viikko sitten lauantaina. Neljän hengen matkaseurueesta yksi sai tavanomaisia flunssan oireita ja otti yhteyttä terveydenhuoltoon. Hänet testattiin, ja selvisi, että hänellä on koronavirus. Pariskunta joutui lääkärin määräämään karanteeniin odottamaan koronatestin tulosta.

Maanantaina pariskunta sai lieviä flunssan oireita: miehelle nousi yhdeksi illaksi 37,4 asteen lämpö ja naiselle tuli yskää. Saamiensa ohjeiden mukaisesti he ilmoittivat oireensa terveydenhuoltoon.

Torstaina varmistui, että molemmilla – 60-vuotiaalla miehellä ja 55-vuotiaalla naisella – oli koronavirustartunta ja karanteeni jatkui heidän kotonaan Jyväskylässä.

Päiväkirjan avulla aviopari kuvaa, miten virus heidän kohdallaan vaikuttaa ja millaista on arki karanteenissa. Päiväkirjan pito loppuu näillä näkymin siihen, kun karanteeni puretaan ja mies ja nainen todetaan parantuneiksi. Päiväkirjan otsikossa on kunakin päivänä luku, joka kertoo, kuinka monta päiväää on kulunut karanteenin alusta.

Avioparin nimeä ei ole kerrottu, koska jutuissa on käsitelty muun muassa heidän terveystietojaan.
Eli korona voi aiheuttaa myös tavaomaisen bakteerikeuhkokuumeen (pneumokokki?), vai miksi niitä antibiootteja on annettu?
 


”Emme pysty pysäyttämään tautia, emmekä pyri siihen”

Siis mitä ihmettä? Miksei pyritä pysäyttämään kun se on mahdollista? Kyllähän Koreakin sen "pysäytti".

Tukahduttaminen todennäköisesti tarkoittaisi todella tiukkoja toimia määrittelemättömäksi ajaksi. Käytännössä kunnes rokote keksitään.
 


”Emme pysty pysäyttämään tautia, emmekä pyri siihen”

Siis mitä ihmettä? Miksei pyritä pysäyttämään kun se on mahdollista? Kyllähän Koreakin sen "pysäytti".

Klikki-otsikko. Itse ajattelen niin että nyt pyritään siihen että taudin leviäminen saadaan kontrolliin ja pahiten sairastuneet hoitoon. Aikaa myöten saadaan lääke ja mahdollisesti rokote käyttöön.

edit: täyteen pysäytykseen Suomi Oy:ssä ei kenelläkään riitä lompakko.
 
Oikeastaan missään muualla ei harrasteta myöskään hengityssuojien käyttöä eikä muutenkaan toimenpiteitä jotka pysäyttävät epidemian joten en arvostelisi/pilkkaisi kiinalaisten kaikki keinot käyttöön asennetta että tilanne saadaan haltuun. Heillä on ollut kaikista selkein päämäärätietoisuus ongelman hallinnassa. Kaikki Euroopan maat ovat jo nyt toimineet paljon ja päämäärättömämmin mitä Kiinassa päättäjät tekivät.

Mitä tulee katujen desinfiointiin niin ainakin kiinalaiset ihmiset räkivät tyypillisesti enemmän mitä esimerkiksi eurooppalaiset (tupakoivat myös enemmän). Kiinalaiset myös ajattelevat että myös räkäklimpeistä virusta voi höyrystyä veden mukana ilmaan kulkeutua ilmavirran mukana ja tartuttaa ihmisiä. Se että tarvitseeko ajoteitä desinfioida niin se on ehkä "tehdään varmuuden vuoksi" ja kävelytiet todennäköisesti desinfioidaan tarvetta vastaavasti. Voihan virus kulkeutua myös kengänpohjissa ihmisten asuntoihin räkäklimpeistä ja muutenkin sitten asuntojen lattioilta muihin pintoihin tai käsiin kun kenkiä otetaan pois. Ei se ennenkuulumatonta ole että käsi joskus osuu kengänpohjaan kun kenkitä laitetaan jalkaan tai otetaan pois jalasta.


Uh-oh, kauheasti tekstiä mutta ei vastausta Nomberin tekstiin. Virus voi levitä niin monella tapaa että jos alkaa ajatella kaikkia kosketuspintoja niin.. kaupan hedelmät ja ihan kaikki mitä ihmiset koskettelevat, räkäklimpit kadulla jotka on kengissä joista se päätynee käsiin, ilmassa aerosolin muodossa... vaihtoehtoja on liikaa joten on pakko rajoittaa ihmisten liikkumista. Ei ole mitään syytä olettaaa että meillä tauti leviäsi merkittävästi erilailla.


Juu ei pakota järki heidän päätä. Todellisuus on heillä se että he eivät pysty hallitsemaan oman maan sisällä oleskelaa väestöä, lähinnä no-go alueita, joten jos ottavat armeijan käyttöön niin voisi syttyä sisällissotaa muistuttava tilanne, molemmin puolin kun on ainakin käsikranaatteja ja aseita. Voi taustalla olla muutakin ongelmia päätkösenteon loogisuudessa.



Just näin. Ruotsi on valtiona sekaisin. Ei ole niin polittista muskelia ja määrätietoisuutta muissa kuin yhteiskunnan kannalta vieraiden ja/tai haitallisten arvojen levittämisessä.


Mielestäni voi hyvinkin lämmittää, mutta testaamisen jälkeen vasta tietäisi. Kyllä virus vähintäänkin tarttumattomaksi muuttuu yli 70 asteen lämpötilassa. Joskin maskin päässä pitävät kuminauhat saattavat heikentyä kuumuudesta. Myös venttiilin kumiläppä saattaa huonontua kuumuudesta. Nämä siis spekulaatiota ilman mitään omakohtaista testausta.
Pakko-oireisille paha paikka. Muutama foorumilainen myös oireilee.
 
Eli korona voi aiheuttaa myös tavaomaisen bakteerikeuhkokuumeen (pneumokokki?), vai miksi niitä antibiootteja on annettu?

Pneumokokkipneumonia ei sinällään ole mikään leikin asia ja siihen liittynee selvästi suurempi kuolleisuus kuin koronavirus-infektioon. Mutta jonkin bakteerin aiheuttama pneumonia (tai sen epäily) kyseisellä henkilöllä joka tapauksessa lienee kyseessä.
 
HUS:in alueella leviäminen jatkuu, nyt 71 uutta tartuntaa. PK-seudun eristäminen ei edelleenkään olisi huono idea, vaikka vain julkiset kiinni ja pääteille sulut. Noillakin toimilla ihmisten liikenne sisään/ulos vähenisi dramaattisesti
 


”Emme pysty pysäyttämään tautia, emmekä pyri siihen”

Siis mitä ihmettä? Miksei pyritä pysäyttämään kun se on mahdollista? Kyllähän Koreakin sen "pysäytti".
Päättäjillä ei ole munaa siihen. Tulisi melkoinen mayhemi jos ilmoitettaisiin että tulee totaalinen ulkonaliikkumiskielto.

Kaupassa käydessä makeishyllyt näyttivät suht tyhjiltä, hamstrataanko noitakin?
 
Laktoositon maitojuoma maistuu paskalta ja koita syöttää pienille lapsille aamupalaksi ja joka muu aterialla 14 vrk tonnikalaa, riisiä ja makaronia. Kyllä ne niitä syö kun tulee nälkä, mutta tärkeintä tuossa tilanteessa on pitää huolta että kotona on riittävästi rauhoittavia lääkkeitä itseä varten. Paskataudissa ei lisäksi yleensä tee ruokaa mieli ja jos se kestää 14vrk, olet ollut sairaalahoidossa jo aikapäiviä sitten. Miten teidän 14 vrk karanteeni on mennyt kun olitte varautuneet hyvin?

Edit. Testitulos tuli ja oli negatiivinen, eli voinee tästä lähteä tartuttamaan muita.
Laktoositon maitojuoma maistuu normaalimaidolta, se ei ole hylaa (joka sekin menisi kahvissa paremman puutteessa jos pakko olisi). Enkä ole karanteenissa, koska en ole ollut matkoilla, ihmettelin vain aiemmin esiintullutta "pakko lähteä kauppaan heti lentokentältä, kun kotona ei ole mitään syötävää". Pieni vara antaisi pari päivää aikaa varautua vaikka kaupan kotiinkuljetuspalveluun, ei sitä tonnikalaa tarvitse kahta viikkoa puputtaa.
 
Päättäjillä ei ole munaa siihen. Tulisi melkoinen mayhemi jos ilmoitettaisiin että tulee totaalinen ulkonaliikkumiskielto.

Kaupassa käydessä makeishyllyt näyttivät suht tyhjiltä, hamstrataanko noitakin?

Tulossa lisää, on vain putket vähän tukossa kun priorisoitu ns. välttämättömiä elintarvikkeita kauppoihin. Ja tietysti niitä menee enemmän kun jengi kotona kaiket päivät.

t: K-nyymi
 
Sillälailla...

Ei jumaliste mitä kommentteja.

"Angelovin mukaan Murussa ei ole käytännössä mahdollista asettaa asiakkaita istumaan kovin kauaksi toisistaan. Ainakaan niin kauan, kuin pöytävaraukset ovat täynnä. "

"
– Melkein täyttä, kertoi – tai nykyään voi sanoa myönsi – ravintoloitsija Samuil Angelov.

Asiakaspaikkoja on 80.

Monet ihmiset ovat ymmärtäneet väärin. Tätä ei ole kielletty, kysymys ei ole julkisista kokoontumista, ravintolat saavat olla auki, Angelov korostaa.

Hän ymmärtää ihmisten huolen.

– Tilanne on vakava ja haastava. Pyritään, että ihmiset olisivat kotona, mutta kun meille ei ole tullut suoranaista kieltoa pitää ravintolaa kiinni, ei minulla ole varaa eikä mahdollisuutta sulkea sitä.

"


 
Suoraa puhetta: emme halua sinua Lappiin, koska se on meidän Lappi eikä sinun


"Sinä kuvittelet, että tässä on kyseessä vain sinun suunnitelmasi, sinun lomasi, sinun Lappisi.

Ei, se ei ole sinun Lappisi. Se on minun, minun perheeni ja minun ystävieni ja heidän perheidensä Lappi.

Siispä pyydän kauniisti: Pysy poissa."
 
Päättäjillä ei ole munaa siihen. Tulisi melkoinen mayhemi jos ilmoitettaisiin että tulee totaalinen ulkonaliikkumiskielto
Eikä tässä harvaan asutussa maassa tuolle ole oikein mitään tarvetta tai järkiperustetta. Joku Helsingin ydinkeskusta ehkä ainoa paikka, jossa ääritilanteessa voisi olla tarpeen.
 
Laktoositon maitojuoma maistuu normaalimaidolta, se ei ole hylaa (joka sekin menisi kahvissa paremman puutteessa jos pakko olisi). Enkä ole karanteenissa, koska en ole ollut matkoilla, ihmettelin vain aiemmin esiintullutta "pakko lähteä kauppaan heti lentokentältä, kun kotona ei ole mitään syötävää". Pieni vara antaisi pari päivää aikaa varautua vaikka kaupan kotiinkuljetuspalveluun, ei sitä tonnikalaa tarvitse kahta viikkoa puputtaa.

Tuo maitokommentti oli lapsilta, tosin lievemmin "maistuu pahalta". Meillä on harrastusten puolesta "vahingossa" hätävara isoimpaankin ja pidempään kriisiin kotona, eli retkiruokaa pitkäksi aikaa. Tosin aamupalaa ja jälkkäreitä ei ole kys. muodossa, vaikka niitäkin myydään. Hinta ja tarpeellisuus rajoitteena.

Parin päivän kotiruoka löytyy sitten keittiöstä. Silti kun suhasi kentältä suoraan kotiin ja heräsi aamulla, oli vähän orpo olo kun ei voinut mennä kauppaan ja lapset on tottuneet tiettyyn rutiiniin mitä syövät, valitettavasti. Muutenkin reagoivat tilanteeseen ja aistivat aikuisten stressin. Itse nyt syön vailla makaronia 6kk jos olisi pakko.

Mutta jos jotain tästä opin, niin jatkossa pidän myös alkoholia kotona varastossa. Olisi maistunut edes yksi olut tai viinilasi kun lopulta pääsi kotiin asti. Lentokentän tax freet ja kaikki kioskitkin oli suljettu ja paluulennolta ei saanut ostaa mitään ja klo oli yli 21 kun astui Suomeen. En nyt silti olisi mennyt kauppaan.

Nyt päätän karanteenin ja lähden ihmettelemään kauppaan.
 
Viimeksi muokattu:

Tulivat ainakin osittain järkiinsä, enää puuttuu päätös pistää koko paska kokonaan kiinni.

Mjuuh, mutta onhan tuo naurettavaa että vastuu kaadetaan yksittäisten ihmisten niskaan (oli ne nyt ravintoloitsijoita tai muita). Ja sitten kutsutaan yrittäjiä ahneiksi yms., aivan kuin nämä kohteisiin tulijat olisivat jotenkin hyvää hyvyyttään ilman omaa agendaa vaan tulossa.

Kuitenkin ylemmät tasot saavat palkkansa ja arvon mukaiset etuudet asioiden miettimisestä ja päätösten teosta. Minäkin voisin alkaa johtajaksi, jos siihen vaaditaan vain kampaviinerikokouksia :p.
 
Viimeksi muokattu:
Epäystävällistä porukkaa nuo lappilaiset. Rahat kyllä kelpaa. Mutta jos ei rahoja saada niin ei tarvitse sinne mennä. Ite pidän tuon kyllä mielessäni sitten kun tämä tilanne on ohitse. Lappiin en mene koskaan. Kylläpä se suomen hallitus tietää minkä verran pitää olla palveluita kiinni haluttuun leviämisasteeseen päästäkseen. Heillä on parhaat saatavilla olevat asiantuntijat käytössään. Mihinkään ulkonaliikkumiskieltoihin tuskin mennään. Hyvä pitää järkipäässä näissä fantasioissakin.

Lapin ensihoidon resurssit ovat todella niukat. Tehohoitopaikkoja on hyvin vähän. Kapasiteettiä hoitaa koronaviruspotilaita on hyvin huonosti.
 
Kaikissa tapauksissa se matkustaminen omatoimisesti ei ole mahdollista. Korona potilailla suurin ongelma on se, että ilman lisähappea ei matka onnistu.
Kukas ne kuskailee, jos perheenisä tai äiti sairastuu 500 km päässä kotoa 40 asteen kuumeeseen ja hengityskin vaikeaa? Eikö olisi viisaampaa käskeä kaikki pysymään kotikunnassaan?
Tämä. Tällä hetkellä esim. Inarissa&Utsjoella on 3+2 lanssia, joista +2 tarvittaessa ilmeisesti jostain(en tiä onko just naapurista sit, eli käytännössä 3+1, kun utsjoki rajaantuu Inarin ja Norjan väliin). Siinä sit miettii ku yks ajaa kelkalla kuuseen nii odottelee sitä lanssia siellä metän keskellä tai "mökillä johon korona ei tule" 5-10h kun ne ainoat lanssit vie vanhuksia happihoitoon johonki Rovaniemelle asti.

Tämän liikkumisen vähentämisen ainoa tarkoitus kun ei ole estää viruksen leviämistä vaan vähentää myös normaalia kuormitusta terveydenhuollolle. Jokainen voisi kohdallaan miettiä onko omassa arjessa asioita, joilla voi vähentää turhaa riskiä siitä, että kuormittaa terveyspalveluita. Esim. alkoholin käyttäminen, juokseminen jäisellä tiellä, rempan tekeminen just nyt yms. yms. Tokihan ihmiset nyt keskimäärin ajattelee, että "ei kohdistu minuun, en aja kolaria, en sairastu".


"
- Hengityskoneellisia tehohoitopaikkoja koko Lapissa 13 kpl
- Inari - Utsjoki 22 705 neliökilometriä
- Ambulanssit Inari 2 + 1 vara, Utsjoki 1+1vara
- Pelastushelikopterit Lapin SHP 1
- Pisin vasteaika teitse ilman ambulanssityötä 2 tuntia "
 
Viimeksi muokattu:


”Emme pysty pysäyttämään tautia, emmekä pyri siihen”

Siis mitä ihmettä? Miksei pyritä pysäyttämään kun se on mahdollista? Kyllähän Koreakin sen "pysäytti".
Suomalaisilla ei ole korealaisten selkärankaa. Siellä ei ollut kieltoja, vaan kansa ihan omatoimisesti vältti kontakteja.
 
Suomalaisilla ei ole korealaisten selkärankaa. Siellä ei ollut kieltoja, vaan kansa ihan omatoimisesti vältti kontakteja.

Ei sairaus E-Koreassa ohi ole. Ja tuskin suomalaisissa seurakunnissa sentään tautia samalla lailla levitetään kuin Korean vastaavissa (ja esim. suihkutetaan suolavettä suuhun ja sanotaan, että estää taudin...). Nokian missiosta en tietenkään osaa sanoa.
 
Kyllähän nuo toimet ovat näyttäviä, vaan onko tuollaisille jutuille ollenkaan tarvetta jos virus säilyy tarttuvana vain muutaman päivän.
Ei sairaus E-Koreassa ohi ole. Ja tuskin suomalaisissa seurakunnissa sentään tautia samalla lailla levitetään kuin Korean vastaavissa (ja esim. suihkutetaan suolavettä suuhun ja sanotaan, että estää taudin...). Nokian missiosta en tietenkään osaa sanoa.
Mahtaako moista yhteisöä olla enään edes olemassa. Eiköhän tuo tapaus Markku Koivisto ollu tuon porukan loppu.
 
Kaikissa tapauksissa se matkustaminen omatoimisesti ei ole mahdollista. Korona potilailla suurin ongelma on se, että ilman lisähappea ei matka onnistu.
Sitten jää ilman hoitoa jos pikkupaikkakunnalla ei ole kapasiteettiä.

Kukas ne kuskailee, jos perheenisä tai äiti sairastuu 500 km päässä kotoa 40 asteen kuumeeseen ja hengityskin vaikeaa? Eikö olisi viisaampaa käskeä kaikki pysymään kotikunnassaan?
Tuttu ajoi aikaisemmassa epidemiassa itse, kun käskettin kotikuntaan hoitoon.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 394
Viestejä
4 511 226
Jäsenet
74 361
Uusin jäsen
liam

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom