Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[ojisama]

Itse en enää jaksa suhtautua asiaan vakavasti, tauti kiertänyt lähes kaikki tutut läpi, myös ne läskit 80-vuotiaat ja ollut miedompi kaikilla kuin perinteinen flunssa. Rokotteesta on tullut pahempia oireita kuin itse taudista.

Eikö ole kiva, että se rokote on toiminut aktivoimalla sen immuniteettijärjestelmän niillä läskeillä 80-vuotiailla? Sitähän tarkoitit, eikös?

 

[Griffin]

Juu ja kaupassa nähnyt uudelleen maskeja myyjillä kun jo kerran päästy niistäkin eroon (kyseisessä kaupassa). Jotenkin epäillys että työpaikka painostaa/pakottaa uudelleen käyttämään ettei mummot ja papat pelästy. Hohhoijaa.

Se maskien ilmestyminen johtuu ihan tästä:

Jos tuo jatkaa samaan suuntaan, niin sitten tulee taas mskipakko ja jos jatkaa, niin sitten rokotellaan ja alkaa taas mennä paikat kiinni.. Niin se nyt vain toimii. Nällänäkymin kannatta varautua talvella rajoituksiin. Todennäköisyys vaikuttaisi olevan kasvussa..

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos tuo jatkaa samaan suuntaan, niin sitten tulee taas mskipakko ja jos jatkaa, niin sitten rokotellaan ja alkaa taas mennä paikat kiinni.. Niin se nyt vain toimii. Nällänäkymin kannatta varautua talvella rajoituksiin. Todennäköisyys vaikuttaisi olevan kasvussa..

Muiden maiden kokemusten perusteella BA.5 -aalto kyllä tulee ja menee aika nopeasti. Syksyllä ja talvella jos ollaan ongelmissa, niin tuskin tuon BA.5:n vuoksi, vaan sitten voi olla tai olla olematta ihan muut muunnokset.

 

[B12]

Huvittaa jo tämä ilmiö kuinka uutisten jälkeen kaupungille aina ilmestyy maskinaamoja, virusta pörrää 24/7 mutta maski laitetaan aina pelotteluutisten jälkeen muutamaksi päiväksi. Twitterissä myös trendaa #käytänmaskia ja #enkäytänmaskia, melko sakeaa tavaraa löytyy sieltä, longcovidistit ovat uudet salaliittoteoreetikot.

Itse en enää jaksa suhtautua asiaan vakavasti, tauti kiertänyt lähes kaikki tutut läpi, myös ne läskit 80-vuotiaat ja ollut miedompi kaikilla kuin perinteinen flunssa. Rokotteesta on tullut pahempia oireita kuin itse taudista.

Pelottaa tuleva talvi, Ukraina on jo vanha juttu ja kansa on ehkä valmis uuteen kierrokseen koronapaniikkia, varsinkin jos nuo mainitsemani uudet salaliittoteoreetikot pääsevät sanelemaan asioita. Talous on onneksi niin paskana, että enää ei ole varaa alkaa kunnon sekoiluun.

Se pelote ei kestä, koska mitään konkreettista ei tapahdu. Nytkin tuttavapiirissä ja töissä kiertää korona ja vakavuus oireettomasta lievään flunssaan. Normaalijärkinen ei jaksa siitä panikoida. Olis eri juttu, jos kaduilla makaisi kuolevia ja kuolleita ihmisiä.

Helteiden aikaan kävin työterveydessä muilla asioilla ja siellä oli vahva maskisuositus. Koko naama oli märkä sen jälkeen ja tunnen sympatiaa lääkäreitä ja hoitajia kohtaan, joiden pidettävä rättiä koko päivä. Ihan kirurginen maski oli oikeilla lääkäreilläkin, eli silmänlumetta ja naama hiessä.

 

[potero]

Se pelote ei kestä, koska mitään konkreettista ei tapahdu. Nytkin tuttavapiirissä ja töissä kiertää korona ja vakavuus oireettomasta lievään flunssaan. Normaalijärkinen ei jaksa siitä panikoida. Olis eri juttu, jos kaduilla makaisi kuolevia ja kuolleita ihmisiä.

Eikö tämä ollut vielä noin puoli vuotta sitten "salaliittoteoria"?

 

[Jomppes]

Se oli myös jännä miten Pfizerin tekemät tutkimukset kertoivat et mRNA rokote on 99% toimiva sitten tämä luku kokoajan muuttui pienemmäksi, markkinoijan tutkimuksiin ei voi luottaa näköjään yhtä paljon.

Tässä hyvä video asiaan liittyen: Have People Been Given the Wrong Vaccine? evoluutiobiologi Heather Heying ja Bret Weinstein puhuu asiasta.

 

[potero]

Kyllähän tässä on merkit ilmassa, että ennen talvea saadaan taas rajoitukset päälle. Ehdin jo itse toivoa, että Ukrainan sota olisi vienyt huomion pois tästä, mutta media alkaa jo kyllästyä siihen joten jollain se tyhjiö tulee taas täyttymään.

 

[B12]

Kyllähän tässä on merkit ilmassa, että ennen talvea saadaan taas rajoitukset päälle. Ehdin jo itse toivoa, että Ukrainan sota olisi vienyt huomion pois tästä, mutta media alkaa jo kyllästyä siihen joten jollain se tyhjiö tulee taas täyttymään.

Ihmisellä on tarve olla kontrolloituna ja että joku hallitsee ja sanoo mitä pitää tehdä. Siihen perustuvat uskonnot ja moni muukin asia. Tämä koronauutisointi ja toimenpiteet on yksi niistä. Oli niillä sitten merkittävää tehoa tai ei.

 

[Paapaa]

Se oli myös jännä miten Pfizerin tekemät tutkimukset kertoivat et mRNA rokote on 99% toimiva sitten tämä luku kokoajan muuttui pienemmäksi, markkinoijan tutkimuksiin ei voi luottaa näköjään yhtä paljon.

Trololoo. No nyt haisee taas salaliitot kilometrien päähän. Ja mistä sait tuon 99%:n? Pfizerin mukaan teho oli alussa 95 %, yli 65-vuotiailla 94 %. Ja speksit löytyy tutkimuksesta.

Pfizer and BioNTech Conclude Phase 3 Study of COVID-19 Vaccine Candidate, Meeting All Primary Efficacy Endpoints | Pfizer

Primary efficacy analysis demonstrates BNT162b2 to be 95% effective against COVID-19 beginning 28 days after the first dose; 170 confirmed cases of COVID-19 were evaluated, with 162 observed in the placebo group versus 8 in the vaccine group Efficacy was consistent across age, gender, race and...

www.pfizer.com

Huomasitko, että variantti eli virus muuttui koko ajan ja samalla sen kyky väistellä ihan mitä tahansa valtavirtarokotetta parani? mRNA-rokotteiden teholle saatiin hyvin korkeita lukuja pandemian alussa myös muualta kuin valmistajalta vielä silloin kun variantti oli enimmäkseen sama. Mitä enemmän virus mutatoitui, sitä heikommaksi teho tietenkin laski. Tuossa ei kai pitäisi olla mitään odottamatonta. Se oli tiedossa jo ennen kuin valmistaja julkisti ensimmäiset tulokset.

Lisäksi, Israelissa kolmas shotti nosti tehon takaisin 95 %:iin vuoden 2021 puolivälin jälkeen (ei ollut Pfizerin tutkimus):

Pfizer says Israel data shows third Covid shot restores protection from infection to 95% as it makes case to FDA for boosters

The FDA released the data as the agency faces pressure from the Biden administration to authorize booster shots for the general public as early as next week.

www.cnbc.com

 

[Ezzy]

Kyllähän tässä on merkit ilmassa, että ennen talvea saadaan taas rajoitukset päälle. Ehdin jo itse toivoa, että Ukrainan sota olisi vienyt huomion pois tästä, mutta media alkaa jo kyllästyä siihen joten jollain se tyhjiö tulee taas täyttymään.

Ei tarvis mitään rajoittaa, jos maskisäädöksissä olis jo aikaa sitten sanottu, että heittää ne kirurgiset ja kotitekoiset laput roskiin ja kunnon FFP2-suojaimet naamalle, siis jo kun omikron alkoi levitä. Koko mandaatin poistaminen oli taas typerintä ikinä. Kuolemat ja vakava tautimuoto pysyy sentään vielä hallinnassa rokotteilla, mutta pidempiaikaiset seuraukset työvoiman yleiskunnossa tulee olemaan aika karut, kun tartuntoja ei rajoiteta ja moni käy taudin läpi useampaan otteeseen.

 

[Jomppes]

Trololoo. No nyt haisee taas salaliitot kilometrien päähän. Ja mistä sait tuon 99%:n? Pfizerin mukaan teho oli alussa 95 %, yli 65-vuotiailla 94 %. Ja speksit löytyy tutkimuksesta.

Pfizer and BioNTech Conclude Phase 3 Study of COVID-19 Vaccine Candidate, Meeting All Primary Efficacy Endpoints | Pfizer

Primary efficacy analysis demonstrates BNT162b2 to be 95% effective against COVID-19 beginning 28 days after the first dose; 170 confirmed cases of COVID-19 were evaluated, with 162 observed in the placebo group versus 8 in the vaccine group Efficacy was consistent across age, gender, race and...

www.pfizer.com

Huomasitko, että variantti eli virus muuttui koko ajan ja samalla sen kyky väistellä ihan mitä tahansa valtavirtarokotetta parani? mRNA-rokotteiden teholle saatiin hyvin korkeita lukuja pandemian alussa myös muualta kuin valmistajalta vielä silloin kun variantti oli enimmäkseen sama. Mitä enemmän virus mutatoitui, sitä heikommaksi teho tietenkin laski. Tuossa ei kai pitäisi olla mitään odottamatonta. Se oli tiedossa jo ennen kuin valmistaja julkisti ensimmäiset tulokset.

Lisäksi, Israelissa kolmas shotti nosti tehon takaisin 95 %:iin vuoden 2021 puolivälin jälkeen (ei ollut Pfizerin tutkimus):

Pfizer says Israel data shows third Covid shot restores protection from infection to 95% as it makes case to FDA for boosters

The FDA released the data as the agency faces pressure from the Biden administration to authorize booster shots for the general public as early as next week.

www.cnbc.com

Trololoo. No nyt haisee taas salaliitot kilometrien päähän. Ja mistä sait tuon 99%:n? Pfizerin mukaan teho oli alussa 95 %, yli 65-vuotiailla 94 %. Ja speksit löytyy tutkimuksesta.

Pfizer and BioNTech Conclude Phase 3 Study of COVID-19 Vaccine Candidate, Meeting All Primary Efficacy Endpoints | Pfizer

Primary efficacy analysis demonstrates BNT162b2 to be 95% effective against COVID-19 beginning 28 days after the first dose; 170 confirmed cases of COVID-19 were evaluated, with 162 observed in the placebo group versus 8 in the vaccine group Efficacy was consistent across age, gender, race and...

www.pfizer.com

Huomasitko, että variantti eli virus muuttui koko ajan ja samalla sen kyky väistellä ihan mitä tahansa valtavirtarokotetta parani? mRNA-rokotteiden teholle saatiin hyvin korkeita lukuja pandemian alussa myös muualta kuin valmistajalta vielä silloin kun variantti oli enimmäkseen sama. Mitä enemmän virus mutatoitui, sitä heikommaksi teho tietenkin laski. Tuossa ei kai pitäisi olla mitään odottamatonta. Se oli tiedossa jo ennen kuin valmistaja julkisti ensimmäiset tulokset.

Lisäksi, Israelissa kolmas shotti nosti tehon takaisin 95 %:iin vuoden 2021 puolivälin jälkeen (ei ollut Pfizerin tutkimus):

Pfizer says Israel data shows third Covid shot restores protection from infection to 95% as it makes case to FDA for boosters

The FDA released the data as the agency faces pressure from the Biden administration to authorize booster shots for the general public as early as next week.

www.cnbc.com

Niin mutta mRNA rokotteissa nousee kuolleisuus: Have People Been Given the Wrong Vaccine? ⋆ Brownstone Institute

Etkö muista miten kokoajan tavoitteet muuttui ja teho katosi olemattomiin muutamien kuukausien sisällä, tuota ei oo mitään järkeä ottaa perusterveenä, koska nämä haitat vievät hyödyt, vaikka koronalta suojaakin. Mitä järkeä ottaa neljättä ja viidettä aivan järjetöntä rahastusta ja touhua. Itse sairastin koronan ja olen jokapäivä ottanut d-vitamiinia ja ei ollut edes flunssan arvoinen.

 

[Humanoid]

(poistettu)

 

[Ezzy]

Kyllähän tuo FFP2-maskit mainittiin uutisissa jo reippaasti ennen viime joulua, ja sen jälkeenkin, mutta ei ihmisiä vain kiinnostanut pätkän vertaa:
Tautiekologi Tuomas Aivelo: Omikron on Suomessa valtamuunnos ennen joulua (13.12.2021)
Rajusti leviävä omikron teki kasvomaskeista entistäkin tärkeämpiä – professorilta selvä ohje maskin valintaan (29.12.2021)
Nämä keinot ovat vanhentuneet koronan torjunnassa, professori sanoo – tässä pätevät (28.1.2022)

En tarkoittanut vain "mainintaa" parissa otsikossa, vaan ihan oikeasti sitä, että myös niiden hintaa saataisiin alas valtion toimesta jne. ja kaikkien naamalle moiset, varsinkin julkisissa ja kokoontumistilanteissa. Ihan absurdin hintaisia köyhälle.

 

[Disfear]

Niin mutta mRNA rokotteissa nousee kuolleisuus: Have People Been Given the Wrong Vaccine? ⋆ Brownstone Institute

Etkö muista miten kokoajan tavoitteet muuttui ja teho katosi olemattomiin muutamien kuukausien sisällä, tuota ei oo mitään järkeä ottaa perusterveenä, koska nämä haitat vievät hyödyt, vaikka koronalta suojaakin. Mitä järkeä ottaa neljättä ja viidettä aivan järjetöntä rahastusta ja touhua. Itse sairastin koronan ja olen jokapäivä ottanut d-vitamiinia ja ei ollut edes flunssan arvoinen.

Niin siis oli huono asia, että tavoitteita tarkasteltiin aina uudelleen sitä mukaa, kun virus ja tilanne kehittyi? Olisi pitänyt vuoden 2020 keväällä sanoa, että tässä on yksi ja ainoa tavoite eikä tästä sitten jousteta vaikka mitä tapahtuisi?

 

[Tohelo]

Kyllähän tässä on merkit ilmassa, että ennen talvea saadaan taas rajoitukset päälle. Ehdin jo itse toivoa, että Ukrainan sota olisi vienyt huomion pois tästä, mutta media alkaa jo kyllästyä siihen joten jollain se tyhjiö tulee taas täyttymään.

Onko tässä nyt ihan oikeasti vielä pelkoa siitä, että rajoitukset otettaisiin takaisin käyttöön tulevana syksynä/talvena? En ole pitkään aikaan(lopputalvi/alkukevät) enää seuraillut tartuntojen kehittymistä missä liikutaan niin ei ole kyllä aidosti hajuakaan tilanteesta.

 

[renee]

Onko tässä nyt ihan oikeasti vielä pelkoa siitä, että rajoitukset otettaisiin takaisin käyttöön tulevana syksynä/talvena? En ole pitkään aikaan(lopputalvi/alkukevät) enää seuraillut tartuntojen kehittymistä missä liikutaan niin ei ole kyllä aidosti hajuakaan tilanteesta.

Rajoituksia ei kannata ottaa käyttöön, koska ne vain siirtävät epidemiaa eteenpäin, se on kahden vuoden aikana nähty. Poliitikot voivat tietty sekoilla ääniä kalastellessaan. Terveydenhuoltohan vetää äärirajoilla koko ajan normaaliaikoinakin, joten "perusteet" löytyvät aina.

Valmius syksyn rajoituksille on olemassa: Koronavirus | Suomi varautuu syksyllä palauttamaan koronalakeja, joilla voi laittaa myös anniskeluravintoloita kiinni

 

[Paapaa]

Niin mutta mRNA rokotteissa nousee kuolleisuus: Have People Been Given the Wrong Vaccine? ⋆ Brownstone Institute

Eikä nouse. Ja tuossahan oli kyse ihan eri asiasta: tuossa on kyse siitä, että anedovirusrokotteet näyttävät jonkun tutkimuksen mukaan suojaavan potilasta muilta kuolemansyiltä mRNA:ta enemmän. Se aiheuttaa eron kuolleisuudessa tuossa tutkimuksessa.

Etkö muista miten kokoajan tavoitteet muuttui ja teho katosi olemattomiin muutamien kuukausien sisällä, tuota ei oo mitään järkeä ottaa perusterveenä, koska nämä haitat vievät hyödyt, vaikka koronalta suojaakin.

Muistan ihan helvetin paljon paremmin kuin sinä, miten rokotteen teho on eri variantteja vastaan muuttunut. Et saanut edes sitä lähtötasoa oikein On ihan normaalia, että rokotteet kaipaavat buustereita. Se pätee moneen muuhunkin rokotteeseen. Tässä tapauksessa se ei ole lainkaan ihme kun puhutaan varianteista, joita vastaan rokotetta ei edes kehitetty.

Ja rokotteen hyödyt kasvavat iän ja esim. muiden sairauksien perusteella. Sen haitat ovat vähäisiä ja hyvin tunnettuja. Jos koet ettei rokotteesta ole sinulle iloa, niin asia selvä. Älä uskottele, että se pätisi muihin.

 

[Jomppes]

Jo 90% koronaviruskuolemista on rokotetuilla, erikoisinta tässä on ettei asiasta uutisioida missään Assets -lehti:

Viikko 3, 2022 https://assets.publishing.service.g...0/Vaccine-surveillance-report-week-3-2022.pdf

Viikko 6

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1054071/vaccine-surveillance-report-week-6.pdf

Viikko 7 https://assets.publishing.service.g...5620/Vaccine_surveillance_report_-_week_7.pdf


Viikko 13 https://assets.publishing.service.g...65279/vaccine-surveillance-report-week-13.pdf

Deaths by vaccination status, England - Office for National Statistics

3365 koronakuolemaa rokotettujen keskuudessa. 206 rokottamattomilla. ja Thl:n toukokuun tilastot kertovat samaa suomesta. Rokotetuilla yliedustus joka ryhmässä.

 

[potero]

Jo 90% koronaviruskuolemista on rokotetuilla, erikoisinta tässä on ettei asiasta uutisioida missään Assets -lehti:

Viikko 3, 2022 https://assets.publishing.service.g...0/Vaccine-surveillance-report-week-3-2022.pdf

Viikko 6

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1054071/vaccine-surveillance-report-week-6.pdf

Viikko 7 https://assets.publishing.service.g...5620/Vaccine_surveillance_report_-_week_7.pdf


Viikko 13 https://assets.publishing.service.g...65279/vaccine-surveillance-report-week-13.pdf

Deaths by vaccination status, England - Office for National Statistics

3365 koronakuolemaa rokotettujen keskuudessa. 206 rokottamattomilla. ja Thl:n toukokuun tilastot kertovat samaa suomesta. Rokotetuilla yliedustus joka ryhmässä.

Jos tämä ja tuolla ylempänä postattu uutinen siitä, että jatkuvat tehosterokotteet voivat heikentää immuunipuolustusta pitävät paikkansa, niin sitten varmaan voidaankin todeta ettei noista rokotteista ole pidemmällä aikavälillä ainakaan mitään hyötyä. Vai miten on?

Euroopan Lääkevirasto huomauttaa: Toistuvat tehosterokotteet voivat heikentää immuunivastetta – ”Ei voida toistaa jatkuvasti”

Tehosterokote voidaan antaa kerran tai kaksi, mutta pitkäaikaiseksi ratkaisuksi siitä ei ole.

www.tekniikkatalous.fi

 

[Jumputin]

Jo 90% koronaviruskuolemista on rokotetuilla, erikoisinta tässä on ettei asiasta uutisioida missään Assets -lehti:

Viikko 3, 2022 https://assets.publishing.service.g...0/Vaccine-surveillance-report-week-3-2022.pdf

Viikko 6

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1054071/vaccine-surveillance-report-week-6.pdf

Viikko 7 https://assets.publishing.service.g...5620/Vaccine_surveillance_report_-_week_7.pdf


Viikko 13 https://assets.publishing.service.g...65279/vaccine-surveillance-report-week-13.pdf

Deaths by vaccination status, England - Office for National Statistics

3365 koronakuolemaa rokotettujen keskuudessa. 206 rokottamattomilla. ja Thl:n toukokuun tilastot kertovat samaa suomesta. Rokotetuilla yliedustus joka ryhmässä.

Oletko nyt ihan tosissasi vai pelleiletkö? Et sitten edes viitsinyt lukaista linkittämiäsi raportteja...

 

[potero]

Oletko nyt ihan tosissasi vai pelleiletkö? Et sitten edes viitsinyt lukaista linkittämiäsi raportteja...

No kyllähän tuo siltä näyttää, että rokotettuja kuolleita on aika paljon suhteessa rokottamattomiin kuolleisiin

 

[rakotti]

No kyllähän tuo siltä näyttää, että rokotettuja kuolleita on aika paljon suhteessa rokottamattomiin kuolleisiin

Pitäis osata lukea niitä tutkimuksia ja tilastoja ennen kuin vetää noin suoria johtopäätöksiä. Verrata ikäryhmittäin, katsoa rokotekattavuus näissä ryhmissä jne. Se ei kerro mitään, että tuostakin taulukosta katsot vain nuo yhteensä-lukemat ja vedät niiden perusteella johtopäätöksen, että rokote ei auta mitään

 

[Sally_Spectra]

No kyllähän tuo siltä näyttää, että rokotettuja kuolleita on aika paljon suhteessa rokottamattomiin kuolleisiin

Kohta ~100% kuolleista on rokotettuja. Ei mitään ihmeellistä.

 

[samsungaaja]

Kohta ~100% kuolleista on rokotettuja. Ei mitään ihmeellistä.

Kulkutautimyönteinen ei koskaan kuole

 

[Ezzy]

Jo 90% koronaviruskuolemista on rokotetuilla, erikoisinta tässä on ettei asiasta uutisioida missään Assets -lehti:

Eikö tää nyt ole aika loogista, kun suurin osa ihmisistä on rokotettuja ja kolmansienkin rokotteiden teho alkaa hiipumaan eikä kukaan suojaudu enää? Niistä on kuitenkin jo yli 6kk aikaa ensimmäisillä.

 

[potero]

Eikö tää nyt ole aika loogista, kun suurin osa ihmisistä on rokotettuja ja kolmansienkin rokotteiden teho alkaa hiipumaan eikä kukaan suojaudu enää? Niistä on kuitenkin jo yli 6kk aikaa ensimmäisillä.

No mutta eikö se sitten tarkoita ettei noista ollut pidemmällä aikavälillä mitään hyötyä, kun toistuvat tehosterokotteet voi aiheuttaa immuunipuolustuksen heikentymistä.

 

[Ezzy]

No mutta eikö se sitten tarkoita ettei noista ollut pidemmällä aikavälillä mitään hyötyä, kun toistuvat tehosterokotteet voi aiheuttaa immuunipuolustuksen heikentymistä.

Jos tollanen olis faktaa, niin sitten ehkä. Kaikesta huolimatta, ilman rokotteita täälläkin olis kuolemat varmaan kymmenissä ellei sadoissa tuhansissa ja joka paikka olis edelleen täysin lukossa.

 

[Centteri]

No mutta eikö se sitten tarkoita ettei noista ollut pidemmällä aikavälillä mitään hyötyä, kun toistuvat tehosterokotteet voi aiheuttaa immuunipuolustuksen heikentymistä.

Ei tarkoita. Varsinkaan tuo "mitään hyötyä". Tätä samaa täällä jauhettiin muistaakseni vuosi sitten.

 

[potero]

Jos tollanen olis faktaa, niin sitten ehkä. Kaikesta huolimatta, ilman rokotteita täälläkin olis kuolemat varmaan kymmenissä ellei sadoissa tuhansissa ja joka paikka olis edelleen täysin lukossa.

No ilmeisesti Euroopan lääkevirasto on sanonut että ne voi heikentää toistuvasti annettuina immuunipuolustusta ja niitä voidaan sen takia antaa kaksi. Mutta varmaan tämäkin on nyt jotain salaliittoteoriaa?

 

[Ezzy]

No ilmeisesti Euroopan lääkevirasto on sanonut että ne voi heikentää toistuvasti annettuina immuunipuolustusta ja niitä voidaan sen takia antaa kaksi. Mutta varmaan tämäkin on nyt jotain salaliittoteoriaa?

En tiedä, en ole missään nähnyt moista julkistusta. Linkkiä?

 

[krapu]

Ei tarkoita. Varsinkaan tuo "mitään hyötyä". Tätä samaa täällä jauhettiin muistaakseni vuosi sitten.

Telegram-hutut ja misinformaatio alkaa nostamaan taas päätään ja luulisi nyt Ukrainan sodankin osalta ihmisten olevan varovaisia näiden kanssa. Asioita ymmärretään tuntuen tarkoituksella väärin, asioita ei tutkita tarkemmin ja sitten huudetaan tänne. Sitten tulee empiiriset omat tutkimukset myös ja musta tuntuu siltä.

 

[potero]

En tiedä, en ole missään nähnyt moista julkistusta. Linkkiä?

Euroopan Lääkevirasto huomauttaa: Toistuvat tehosterokotteet voivat heikentää immuunivastetta – ”Ei voida toistaa jatkuvasti”

Tehosterokote voidaan antaa kerran tai kaksi, mutta pitkäaikaiseksi ratkaisuksi siitä ei ole.

www.tekniikkatalous.fi

 

[ojisama]

No ilmeisesti Euroopan lääkevirasto on sanonut että ne voi heikentää toistuvasti annettuina immuunipuolustusta ja niitä voidaan sen takia antaa kaksi. Mutta varmaan tämäkin on nyt jotain salaliittoteoriaa?

Tuosta olisi kiva saada jotain faktaa, mihin tuo perustuu, ja miksi juuri kaksi buusteria (eli neljä rokotetta).. Joo, luin saman tammikuussa, ja useamman kerran sen jälkeen täällä. Kysymys on myös siis, että aiheuttaako jatkuvat korona-altistukset myös siis saman, ja enemmän vai vähemmän?

 

[krapu]

Euroopan Lääkevirasto huomauttaa: Toistuvat tehosterokotteet voivat heikentää immuunivastetta – ”Ei voida toistaa jatkuvasti”

Tehosterokote voidaan antaa kerran tai kaksi, mutta pitkäaikaiseksi ratkaisuksi siitä ei ole.

www.tekniikkatalous.fi

"Neljän kuukauden välein saadut tehosterokotukset voivat lopulta heikentää immuunivastetta eli elimistön puolustusreaktiota.Euroopan Lääkeviraston mukaan tehosterokotteiden väliä pitäisi pidentää ja antaa rokotukset paikallisen flunssakauden mukaan, kuten nykyään tehdään influenssarokotteiden kohdalla."

Kyseessä on spekulaatiota. Myös pullaan VOI tukehtua kahvipöydässä. Meillä VOI myös olla koko yhteiskunta kiinni talvella, koska BA.5 on vaarallisempi virusvariantti kuin alkuperäinen Omikron ja infektoi keuhkoja kuten Delta aikanaan.

Tässä varoitellaan sitä, mitä jotkin maat ovat harjoittaneet että antaneet liian hanakasti tihentyneellä aikavälillä rokotteita. Kyseessä on spekulaatio, ei fakta että näin juuri tulee tapahtumaan.

edit: tästä on myös Suomessa esim. Hanna Nohyek puhunut julkisesti sekä käyty julkisesti läpi mediassa / televisiossa. Kuka sitten on niitä kuunnellut tai jo unohtanut... miksi meillä nimenomaan Suomesssa väli oli esim. 6kk. Epidemiahuipuista riippuen sitä myös lyhennettiin 4-6kk välille.

edit2: laitetaanpa vielä tuosta miten juttu on kirjoitettu, minusta hieman huonosti ja siitä voi saada myös vääränlaisen kuvan. Puhutaan "heikentää immuunivastetta" niin siinä puhutaan nimenomaan ihmisen toivotusta immuunivasteesta ko. taudinaiheuttajaan eli SARS-COV-2. Eli tihentyneillä rokoteväleillä ei saada kunnollista vastetta rokotteelle eikä näin vasta-aineita tuoteta siinä määrin kuin rokoteväli olisi pidempi ja mahdollisesti myös pidempi suoja (soluvälitteinen). Ei se tuhoa ihmisen yleistä immuniteettia tai elimistön puolustusreaktiota muihin taudinaiheuttajiin tmv pidemmällä aikavälillä. Puhutaan nimenomaan yksittäisestä rokotteesta ja siihen liittyvästä immuunivasteesta yksittäiseen taudinaiheuttajaan.

 

[ojisama]

No mutta eikö se sitten tarkoita ettei noista ollut pidemmällä aikavälillä mitään hyötyä, kun toistuvat tehosterokotteet voi aiheuttaa immuunipuolustuksen heikentymistä.

Juu, ei tokikaan, jos on hyvin jännä tapa tulkita asioita.

E: COVID-19 vaccine weekly surveillance reports (weeks 39 to 27, 2021 to 2022) (uusin kirjoitushetkellä)

 

[kibe]

Noista neljänsistä rokotteista puhutaan nyt paljon Suomessa, mutta miksei ole mitään puhetta siitä, kannattaisiko kuitenkin odotella päivityksiä vai onko niitä luvassa edes tälle vuodelle? Vaikkei nuo mitään ihmeitä teekkään, samanlaista arvailua ja taistelua muuttuvaa virusta vastaan kuin influenssarokotteet, mutta jos nykyinen on todistetusti surkea nykyisiä variantteja vastaan..

Pfizer says its tweaked COVID-19 shots boost protection against the omicron variant

Pfizer said that tweaking its vaccine to better target the omicron variant is safe and works — just days before regulators debate whether to offer Americans updated booster shots this fall.

www.npr.org

Pfizer announced Saturday that tweaking its COVID-19 vaccine to better target the omicron variant is safe and works — just days before regulators debate whether to offer Americans updated booster shots this fall.

The vaccines currently used in the U.S. still offer strong protection against severe COVID-19 disease and death — especially if people have gotten a booster dose. But those vaccines target the original coronavirus strain and their effectiveness against any infection dropped markedly when the super-contagious omicron mutant emerged.


SHOTS - HEALTH NEWS
COVID vaccines are finally here for young kids. But the logistics aren't easy
Now with omicron's even more transmissible relatives spreading widely, the Food and Drug Administration is considering ordering a recipe change for the vaccines made by both Pfizer and rival Moderna in hopes that modified boosters could better protect against another COVID-19 surge expected this fall and winter.

Pfizer and its partner BioNTech studied two different ways of updating their shots — targeting just omicron, or a combination booster that adds omicron protection to the original vaccine. They also tested whether to keep today's standard dosage — 30 micrograms — or to double the shots' strength.

In a study of more than 1,200 middle-aged and older adults who'd already had three vaccine doses, Pfizer said both booster approaches spurred a substantial jump in omicron-fighting antibodies.


SHORT WAVE
'Smell Ya Later, COVID!' How Dogs Are Helping Schools Stay COVID-free
"Based on these data, we believe we have two very strong omicron-adapted candidates," Pfizer CEO Albert Bourla said in a statement.

Pfizer's omicron-only booster sparked the strongest immune response against that variant.

But many experts say combination shots may be the best approach because they would retain the proven benefits of the original COVID-19 vaccine while adding new protection against omicron. And Pfizer said a month after people received its combo shot, they had a 9 to 11-fold increase in omicron-fighting antibodies. That's more than 1.5 times better than another dose of the original vaccine.

And importantly, preliminary lab studies show the tweaked shots also produce antibodies capable of fighting omicron's genetically distinct relatives named BA.4 and BA.5, although those levels weren't nearly as high.

Moderna recently announced similar results from tests of its combination shot, what scientists call a "bivalent" vaccine.


FAMILY
For many dads, the COVID pandemic brought new perspectives on fatherhood
The studies weren't designed to track how well updated boosters prevented COVID-19 cases. Nor is it clear how long any added protection would last.

But the FDA's scientific advisers will publicly debate the data on Tuesday, as they grapple with whether to recommend a change to the vaccines' recipes — ahead of similar decisions by other countries.

 

[krapu]

Noista neljänsistä rokotteista puhutaan nyt paljon Suomessa, mutta miksei ole mitään puhetta siitä, kannattaisiko kuitenkin odotella päivityksiä vai onko niitä luvassa edes tälle vuodelle? Vaikkei nuo mitään ihmeitä teekkään, samanlaista arvailua ja taistelua muuttuvaa virusta vastaan kuin influenssarokotteet, mutta jos nykyinen on todistetusti surkea nykyisiä variantteja vastaan..

Pfizer says its tweaked COVID-19 shots boost protection against the omicron variant

Pfizer said that tweaking its vaccine to better target the omicron variant is safe and works — just days before regulators debate whether to offer Americans updated booster shots this fall.

www.npr.org

Eiköhän tuo nykyinen rokote kannata ottaa, jos saatavilla ei ole päivitystä kun aika tulee. Rokotteen tarkoituksena ei selvästikään enää kitkeä tautia väestöstä vaan mahdollistaa yhteiskunnan toimimisen suht normaalisti. Näin se on myös influenssarokotteenkin osalla, että vakavia sairastumisia estetään sekä kuolemia. Siinä tämä vanhakin rokote on vieläkin pätevä eikä surkea. Suoja vakavalta taudinkuvalta aina sinne 6kk asti on ollut hyvä jolloin suoja alkaa vähentymään selvästi. Etenkin sitten vanhemmat ikäluokat ja riskiryhmät pitäisi uusia nuo ajallaan jos päivitystä ei ole saatavilla.

Kuten noissa linkkaamisissa jutuissasikin mainittiin:

"The vaccines currently used in the U.S. still offer strong protection against severe COVID-19 disease and death — especially if people have gotten a booster dose".

Suomessa puhuivat epämääräisesti syksystä jolloin päivitystä voisi tulla rokotteiden osalta Suomeen, ehkä.

 

[Pepo]

Onneksi Novavaxin taitaa saada kolmantena annoksena jos ei halua ottaa muita. Ei huvittaisi enää ottaa niitä "väliaikainen geeniterapia"-tuotteita.

 

[Disfear]

Onneksi Novavaxin taitaa saada kolmantena annoksena jos ei halua ottaa muita. Ei huvittaisi enää ottaa niitä "väliaikainen geeniterapia"-tuotteita.

Mitäs nämä geeniterapiatuotteet on? En ole aiemmin kuullut muualla kuin rokotevastaisten keskuudessa.

 

[ojisama]

Mitäs nämä geeniterapiatuotteet on? En ole aiemmin kuullut muualla kuin rokotevastaisten keskuudessa.

Ottaen huomioon tuon geeniterapia-huuhaan käsittelyn ketjussa useampaan kertaan, niin korotan "disinformaatiolla".

 

[Pepo]

Mitäs nämä geeniterapiatuotteet on? En ole aiemmin kuullut muualla kuin rokotevastaisten keskuudessa.

Sanotaan sitten että "geenipohjainen hoito joka ei kestä kuin muutaman päivän" - tuotteita.

 

[Disfear]

Sanotaan sitten että "geenipohjainen hoito joka ei kestä kuin muutaman päivän" - tuotteita.

Niin ja mitä nämä sitten ovat? Siis joitain suurelle yleisölle tuntemattomia rokotteitako, joiden vaikutus lakkaa parin päivän päästä?

 

[Ezzy]

Sanotaan sitten että "geenipohjainen hoito joka ei kestä kuin muutaman päivän" - tuotteita.

Geenipohjainen kyllä, koska mRNA on geenimateriaalia, mutta geeniterapia muokkaa DNA:ta, mRNA-rokotteet ei mene edes solujen ytimiin. Niistä ei jää perimään mitään tietoa. Tarkoitus on vain luoda immuunivasteen piikkiproteiinille, ei mitään muuta, siksi rokote itsessään tuhoutuu kropassa nopeasti.

Kummallista, että jengi ei jaksa yhtään lukea mistä on kyse, pitää vaan demonisoida yhtäkkiä koko tiedeyhteisöä.

 

[ojisama]

Eikö ole disinformaatiota väittää tuota disinformaatioksi?

Moderna & BioNTech:

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1682852/000168285220000017/mrna-20200630.htm

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1776985/000119312519241112/d635330df1.htm

Lainaamassani osassa selitetään myös miksi määrittelyä on muutettu, kuulostaa pelottavalta. Tuo kikkailu oli mitä parhaimpia keinoja nostaa rokotevastaisuutta, kukaan ei olisi välittänyt mitään jos olisivat antaneet vain asian olla eivätkä alkaneet piilottelemaan vanhoja tekstejä ja muuttamaan määritelmiä.

No heh. Ensimmäistä kertaa nuo dokkarit tuli nyt vastaan, ja aika monta sivua tätä ketjua on tullut seurattua. Joten epäilen vahvasti, että määritelmän tarkentaminen olisi rokotevastaisuuden takana.

 

[Jomppes]

No heh. Ensimmäistä kertaa nuo dokkarit tuli nyt vastaan, ja aika monta sivua tätä ketjua on tullut seurattua. Joten epäilen vahvasti, että määritelmän tarkentaminen olisi rokotevastaisuuden takana.

Mitä pahaa tämän rokotteen vastustamisessa on, jos tartutat muita yhtälailla rokotettuna. Kaikki on tulossa päivänvaloon ja olen tyytyväinen siihen, että en lähtenyt tähän mukaan ja ne jotka on tuossa veneessä haluavat näköjään, että muut uppoavat mukana ja puolustavat Pfizeriä hautaansa asti, vaikka markkinoijan omat tutkimukset, eivät välttämättä vastaa totuutta.

Riittääkö Bayer lääkeyhtiön Presidentin puhe Stephan Oelrich - Bayer AG and President Pharmaceuticals - Cell and genetherapy

EDIT: ettekö muuten katsonut niitä pfizerin dokumentteja, mitä ne koitti 75 vuodeksi piilottaa, korken oikeus hylkäsi tämän ja oli pakko julkaista ne. Oliko siellä muuten monta A4 sivua mahdollisia haittavaikutuksia


En kyllä jätä sitä huomiotta että mitä nyky tilastojen valossa näyttäisi tapahtuvan on että immuunitasot on alempia rokotetuilla eli ADE reaktio mahdollinen

 

[Pepo]

No niin, Yhdysvaltojen lääkevirasto on ainakin 2v sitten pitänyt mRNA:a geeniterapiana, ja Bayerin pomo kertoo innoissaan että mRNA rokotteet on solu- ja geeniterapiaa, niin kai tavallinen pulliainen voi niin sanoa ilman rokotevastaisen leimaa.
Sitäpaitsi itselläni kaksi rokotusta ja sanoinkin että aion ottaa Novavaxin jos on aihetta ja se sallitaan.

 

[David ":DA" Imodium]

No niin, Yhdysvaltojen lääkevirasto on ainakin 2v sitten pitänyt mRNA:a geeniterapiana, ja Bayerin pomo kertoo innoissaan että mRNA rokotteet on solu- ja geeniterapiaa, niin kai tavallinen pulliainen voi niin sanoa ilman rokotevastaisen leimaa.
Sitäpaitsi itselläni kaksi rokotusta ja sanoinkin että aion ottaa Novavaxin jos on aihetta ja se sallitaan.

Tuo leimaamiseen tarkoitettu retoriikka on niin syvälle juurrutettua ettei sitä faktat tai asiantuntijalausunnot pysty korjaamaan. Valitettavasti olemme ihan oikeassa informaatiosodassa, jossa rakentava keskustelu on kiellettyä, ja toisten haukkuminen jopa suotavaa mikäli esitetyt argumentit ovat yleisesti koetun asiantilan vastaisia. Toivottavasti edes osa osaa myöhemmin hävetä osallistumisestaan tällaiseen.

Muistan itsekin nuo geeniterapiapuheet ja kuinka niitä myöhemmin siivottiin mm. Twitteristä kun huomattiin niitä hyödynnettävän rokotevastaiseen viestintään.

Itse, vahvasti rokotemyönteisenä, olen myös saanut osani epäasiallisesta kohtelusta esim. kertoessani rokotekampanjan alussa huolestani tuotteen tehokkuudesta tulevien varianttien suhteen.

 

[Jomppes]

Tässä humoristinen video ihmisten tekopyhyydestä: Asking New Yorkers…My Body, My Choice?

 

[Jumputin]

Ehä niitä virheellisiä tietoja geeniterapiasta on siivottu siksi, että mRNA-rokote ei muokkaa ihmisen geenejä tai DNA:ta.
Geeniterapiassa nimen omaan pyritään korvaamaan ihmisen virheellinen geeni. Aika simppeliä.

 

[Paapaa]

No mutta eikö se sitten tarkoita ettei noista ollut pidemmällä aikavälillä mitään hyötyä, kun toistuvat tehosterokotteet voi aiheuttaa immuunipuolustuksen heikentymistä.

No lol, ei tietenkään. Kun kaikki on rokotettu, kaikki koronaan kuolleet ovat rokotettuja siinäkin tapauksessa että rokoteen teho olisi 99,99%. Ja kun ketää ei ole rokotettu, on kaikki koronaan kuolleet rokottamattomia. Tuosta lukemasta (että kuolleista X % on rokotettuja ja loput rokottamattomia), et voi päätellä yhtään mitään rokotteen tehosta. Siihen tarvitaan muuta dataa.