Tos on vähän pitempi, eli näyttää aika hyvältä tällä hetkellä, jos verrataan vaikka juhannukseen. Ja kuitenkin näytteenottomäärät ovat kasvaneet. 0,3% on positivisuus.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Tos on vähän pitempi, eli näyttää aika hyvältä tällä hetkellä, jos verrataan vaikka juhannukseen. Ja kuitenkin näytteenottomäärät ovat kasvaneet. 0,3% on positivisuus.
Toisaalta täytyy muistaa, että näin pienissä luvuissa tilastollinen satunnaisvaihtelu on suurta, jopa liki 50% heitot voivat mennä satunnaisvaihtelun piikkiin. En vielä noilla tiedoilla väittäisi kasvun alkamista varmaksi mutta jos suunta jatkuu tälläkin viikolla, niin alkaa mennä vaikeaksi selittää lukuja ihan pelkäksi satunnaisvaihteluksi.
Luvuissa on toki mukana tuontitavarana tuodut tapaukset, joiden määrä voi hyvinkin olla kasvussa, koska epidemiatilanne heikkenee muualla.
Mitä tuohon parin viikon karanteeniin tulee ulkomaan matkailun osalta. Totta on, että sitä ei käytännössä mitenkään valvota.
Uskaltaisin kuitenkin väittää, että pelkkä valvomaton karanteeni vähentää Suomen ja kohdemaan välistä matkusteua ainakin 80% ellei jopa 90%. Ne, jotka karanteenimääräyksestä eivät piittaa, kuuluvat sitten tuohon vähemmistöön. Yhtä kaikki, jos matkailu vhenee 80% -> silloin voi myös olettaa ulkomaantuliaisten määrän vähenevän 80%. Tällainen tuliaisten väheneminen näkyy jo varmasti tilastoissa ja helpottaa huomattavasti viranomaisia altistuneiden jäljityksessä.
Lisäksi on muistettava seikka. Jos et noudata 2vko karanteenia, menet töihin, sairastut ja tartutat työkaverisi. Tästä tulee jo oikeasti sanktioita työnantajan puolelta. Luonnollisesti myös matkavakuutuksien suhteen lienee hiljaista, nimenomaan näissä 2 viikon karanteenimaissa. Karanteenimaassa olet siis käytännössä omillasi, jos sairastut siellä. Siihen vielä se, että yksikään matkatoimisto ei käytännössä myy pakettimatkoja karanteenimaihin. Ne, jotka tänne saapuu jonkun karanteenittoman maan kautta, lienevät selvä vähemmistö.
Uskaltaisin kuitenkin väittää, että pelkkä valvomaton karanteeni vähentää Suomen ja kohdemaan välistä matkusteua ainakin 80% ellei jopa 90%. Ne, jotka karanteenimääräyksestä eivät piittaa, kuuluvat sitten tuohon vähemmistöön. Yhtä kaikki, jos matkailu vhenee 80% -> silloin voi myös olettaa ulkomaantuliaisten määrän vähenevän 80%. Tällainen tuliaisten väheneminen näkyy jo varmasti tilastoissa ja helpottaa huomattavasti viranomaisia altistuneiden jäljityksessä.
Lisäksi on muistettava seikka. Jos et noudata 2vko karanteenia, menet töihin, sairastut ja tartutat työkaverisi. Tästä tulee jo oikeasti sanktioita työnantajan puolelta. Luonnollisesti myös matkavakuutuksien suhteen lienee hiljaista, nimenomaan näissä 2 viikon karanteenimaissa. Karanteenimaassa olet siis käytännössä omillasi, jos sairastut siellä. Siihen vielä se, että yksikään matkatoimisto ei käytännössä myy pakettimatkoja karanteenimaihin. Ne, jotka tänne saapuu jonkun karanteenittoman maan kautta, lienevät selvä vähemmistö.
Pointti tuossa on nyt se, että 3 peräkkäistä kasvua tarkoittaa sitä, että määrät ovat tasan tarkkaan ja luotettavasti KASVUSUUNNASSA.
Ja tämä on ilmiö, joka on äärimmäisen vaikea pitää VAKIONA. Määrät joko kasvavat tai vähenevät. Lisäksi kasvu on erinäisistä syistä kiihtyvää, jos mitään ei tehdä.
Viimeisin askel osoittaa myös selkeää kiihtymistä.
Tuollaiset lukemat tarkoittavat, että rajoituksia on hölläilty liikaa ja jotain pitää joko palauttaa tai keksiä jotain uutta, vastaavan tehoista.
Koska nuo "tulokset" laahaavat ainankin pari viikkoa perässä, niin ensialkuun pitäisi palata rajoituksissa kokeeksi ainankin viikon 26 alkuun.
Ja tämä on ilmiö, joka on äärimmäisen vaikea pitää VAKIONA. Määrät joko kasvavat tai vähenevät. Lisäksi kasvu on erinäisistä syistä kiihtyvää, jos mitään ei tehdä.
Viimeisin askel osoittaa myös selkeää kiihtymistä.
Tuollaiset lukemat tarkoittavat, että rajoituksia on hölläilty liikaa ja jotain pitää joko palauttaa tai keksiä jotain uutta, vastaavan tehoista.
Koska nuo "tulokset" laahaavat ainankin pari viikkoa perässä, niin ensialkuun pitäisi palata rajoituksissa kokeeksi ainankin viikon 26 alkuun.
No tuota vähän veikkasinkin että näytetään vain sellainen pätkä, josta ei näy ettei lähtenyt viimeksikään. Ko. viikko ei ollut mikään varsinainen pohja.
Tos on vähän pitempi, eli näyttää aika hyvältä tällä hetkellä, jos verrataan vaikka juhannukseen. Ja kuitenkin näytteenottomäärät ovat kasvaneet. 0,3% on positivisuus.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 616
En landesta tiedä, mutta erittäin monessa paikassa turvavälit on täysin epärealistinen ajatus. Jos nyt otetaan esimerkkinä vaikka Linnanmäki, niin jos nyt x tuhatta ihmistä on saanut päähänsä mennä sinne tiettynä aikana, niin sitten ne on siellä ja eivät voi ilmaksi tai 1,5 metrin väleiksi muuttua. Olen kuullut monistakin mammoista jotka ovat valittaneet turvavälien puutetta, haluaisin nähdä näiden mammojen mallintavan vaikka kuvassa miten 3000 erilaisiin laitteisiin samaan aikaan jonottavaa ihmistä pitää 1,5-2 metrin väliä ja miltä se käytännössä näyttää ja millaisessa utopiassa nämä ihmiset elää kun kuvittelevat että lapsia ja nuoria myöten tällainen kuvio oikeasti olisi mahdollinen. Koko turvavälikeskustelu on pääasiassa pelkkää teeskentelyä ja vastuun siirtoa.
Tai vaikkapa julkisen liikenteen väline, sinne tulee se määrä ihmisiä mitä sinne tulee, ja Suomessa ne jo ennen koronaa joka tapauksessa sijoittuvat maksimietäisyydelle toisistaan.
Paljon olennaisempi (ja luultavasti yhtä epärealistinen) asia olisi, että suomalaiset keski-ikäiset (50v+) miehet opettelisi aivastamaan/yskimään. Normitapa näillä on tehdä se mahdollisimman äänekkäästi ja 100% ilmaan.
Viimeksi muokattu:
Suosituksilla (esim. etätyösuositus, turhan matkustuksen välttäminen), kattavalla testauksella (jokainen vähänkin oireinen pääsee heti testeihin) ja tehohoitokapasiteetin lisäämisellä pääsee jo pitkälle. En näe kovin todennäköisenä, että Suomessa tarvitsisi tehdä mitään muuta, jos vain hyväksytään se, että päivittäisiä tartuntoja kyllä syntyy.
Ei ole Ruotsissakaan terveydenhuolto ylikuormittunut, siis oikeasti, korkeintaan iltapäivälehtien otsikoissa.
Niin siis hoitoa/rokotetta tässä odotellaan, mutta miten toimitaan sitä ennen, siitä tässä on kyse. On mahdollista, että rokote ei tule ihan pian tai mikä on sen teho.
Tos on vähän pitempi, eli näyttää aika hyvältä tällä hetkellä, jos verrataan vaikka juhannukseen. Ja kuitenkin näytteenottomäärät ovat kasvaneet. 0,3% on positivisuus.
Luetaanko me samoja lukuja? Juhannuksena mentiin tapausmäärissä olennaisesti alaspäin eli tartuntaluku oli alle yhden. Nyt mennään ylöspäin eli tartuntaluku on yli yhden (olettaen, että ulkomaan tuliaiset tai näin pienissä määrissä vaikuttava satunnaisuus ei ole kasvun syynä). Täten nykyinen elintapa on mahdoton pitkällä tähtäimellä kun taas juhannuksena ollut elintapa oli toimiva (joskin tähän saattaa vaikuttaa myös ilmat, jos viruksen on hankalampi selvitä juhannuslämpötiloissa/auringossa kuin nykyisissä ilmoissa).
Linnanmäen tulee asettaa riittävän alhainen väkimäärärajoitus. Samaten julkisiin liikennevälineisiin vain joka neljäs/kuudes/kahdeksas paikka käyttöön (tosin pakolliset maskit lienevät halvempi ratkaisu).
Miksi ihmeessä etätyösuositus on peruttu?
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 22 731
Ne se linnanmäki ei ehkä syy liimautua toisen perään muissa paikoissa.
Jos Linnanmäki ottaa väkeä enemmän sisään kuin sinne mahtuu, niin silloin osoitetaan Linnanmäkeä, ei mammojen tarvi sitä mallintaa, vaan se kuuluu ko paikkaa pyörittävälle taholle.
En tiedä millaisia viruslinkoja julkiset liikennevälineet on, mutta jos niissä tarve rajoittaa nykyistä enemmän asiakasmääriä, niin sitten pitää rajoittaa. Kuten sanoit niin Suomessa asiakkaat sijoittuvat busseissa sun muissa maximi etäisyyksille toisistaa, (paitsi poistuessa/tullessa.), eli tuon rajoitukset toteuttaminen helppoa. (seuraukset sitten oma lukunsa)
En ko ikäryhmän käytöksestö rieumuhuutoja anna, tai ainakin osa ko ryhmästä oli tiukimpaan aikaa aika hälläväliä asenteella.
Mutta tuota väitettäsi en oikein usko, jos nuo olisivat niitä pahimpia, niin miksi mm aiemmin postatun kuvan jutussa pahimpia olivat 22-49 vuotitaat. Jos ikäryhmä kohdennusta pitäisi tehdä, niin eikä se olisi silloin alle 50v ? eikä yli ?
Viimeksi muokattu:
Pahimpia? Eniten liikkuvia ja toisia kohtaavia luultavasti. Pahin subjektiivisen havaintoni mukaan on huomiokeltaiseen pukeutunut "äijämäinen" mies 35-50 vuotta eväsostoksilla marketissa. "Köh köh, höhhöhhöö, pelkääks joku koronaa?!".
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 22 731
En tiedä, mutta ilmeisesti haitat vs hyödyt on nyt kallellaan noin päin. (jos puhutaan kevyestä suostiuksesta)
Se varmaan työpaikka kohtaista onko etätyöstä ollut millaista hyötyä vs lähityö, noin yleistäen voisi kuvitella että ne ongelmallisimmat paikat on niitä missä ei ole kokoaikana voinyt tehdä etätöitä. ja Lähityön lisääntyminen tuntee ehkä enemmän heillä jotka käyttää joukkoliikennettä ja kokoontuu työpäiviänä keskenään.
Työnantajalle kuitenkin tärkeää ettei työntekijät sairastu.
- Liittynyt
- 08.12.2019
- Viestejä
- 724
Hallituksen tulisi nopeasti laittaa tuo etätyösuositus takaisin voimaan. Valitettavasti on aika paljon työnantajia, jotka pakottavat vittuillakseen ihmiset toimiston koronalinkoon vaikka työt sujuvat hienosti etänäkin. Suositus on kuitenkin aika vahva sana tässä asiassa kuten kevät ja kesä näytti, vaikka ei mikään pakko olekaan.
Eihän työnantajien tarvii hallitusta odottaa vaan voi tehä omiakin ratkaisuja.
En usko tuolla olevan mitään väliä. Pelkkää kitkaa aiheuttaa paikoissa, joissa siihen ei syystä tai toisesta taivuta tai kyetä. Ne, jotka nyt voivat jo etätöitä tehdä vaikuttaisivat olevan etätöissä suositus tai ei ja työnantajat vaikuttaisivat sen sallivan.
Rasti seinään, olen täysin samaa mieltä
Kyllä tää korona on varmasti opettanut niillä etätyötä vastustaville jäärille, että monet duunit onnistuu aivan mallikkaasti himassa. Jos nyt väkisin vaatii etätyönä tehtävään työhön työpaikalle, saattaisin miettiä duunin vaihtoa jos mitään suurempia ongelmia ei ole alkuvuonna esiintynyt.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 22 731
Jos työnataja suosii lähityötä, niin siinä yleensä on jokin syy.
On toki poikkeuksia ja tapauksia joissa ei ole laskettu oikein, mutta yksittäisten tapausten takia ei kannata tehä yleistä "pakkoa".
Oma lukunsa on sitten ne paikat joissa lähityön pitää määrätä sen takia että kaikilta yksilöiltä ei se etätyösuju.
Työnantajalle suositus on siinä mielessä velvoittava, että jos työntekijä haluaa tehdä töitä etänä ja valtio suosittelee tätä, joutuu työnantaja perustelemaan miksi etätöitä ei voi suosituksista huolimatta tehdä. Eli kyllä suositus lisää merkittävästi etätyömahdollisuuksia niissäkin firmoissa, joissa etätyötä ei muuten sallita.
- Liittynyt
- 08.12.2019
- Viestejä
- 724
Aika paljon varianssia tuntuu olevan kun katsoo lähipiiriä. Monen tuttavan työnantaja ilmoittanut, että lomien jälkeen paluu normaaliin ja toimistolle tultava töihin (näissä paikoissa ei ole ennen koronaakaan ollut sallittua tehdä etätöitä, vaikka työ on täysin autonomista asiantuntijatyötä..), joten tällaisille perse-työnantajille on pakko tehdä "suositus" kun ei muuten luonnistu.
Tuossa esim. muutaman isohkon suomalaisyhtiön linjauksia etätöistä, kyllä tuostakin hieman näkyy esim. UPM:n kohdalla linjaus, että toimisto on ensisijainen työskentelypaikka vaikkei sanaa "pakko" mainitakaan: Etätyösuositus kumotaan viikonloppuna – Selvitimme 10 työnantajalta, onko aika palata töihin vai jatketaanko joustavaa työntekoa
Itse ollut etätöissä maaliskuun alusta asti niin kuin 99% muistakin työntekijöistä ja meillä jatkuu toistaiseksi suositus siitä että kukaan ei tule toimistolle muuta kuin tulostamaan tms. ja tällöinkin pieni henkilömäärä kerrallaan ja läsnäolo täytyy merkata toimistoappiin, jotta mahdollisen altistumisen jälkeen tiedetään kuka ollut paikalla jne.
Kun suositus tulee valtion suosituksena, vaikka ei pakko olekaan tämä aihettaa huomattavaa painetta työnantajalle perustella miksi työtehtävää ei voisi suorittaa etätyönä. Yleensä syytä ei löydy ja työt tehdään kotoa käsin.
Varmaankin tulevaisuudessa tulee hyvin suosituksi ns. hybridimalli eli tarpeen mukaan työskennellään kotoa käsin 1-3pvä per viikko ja toimistolle kokoonnutaan vain tiimien "palaveripäiviksi" jolloin päivä käytetään tehokkaasti vuorovaikutuksessa ja edistetään / kootaan kotona tehdyt jutut porukalla. Toimistolle ei enää mennä puurtamaan omia juttuja kuulokkeet päässä.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 616
Isoin vaikutus sillä on varmasti viranomaisten keskuudessa. Valtiolla ja kunnilla tunnetusti aika orjallisesti noudatetaan mitä ylempää ohjeistetaan. Joten jos etätyötä ei enää suositella, palataan virastoihin istumaan kiltisti.
Tänään 29 uutta tartuntaa. Otos on vain muutama päivä, mutta suuntaus alkaa hieman jo huolettamaan.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 18 538
Ja näyttäis että etenkin Uudellamaalla.
- Liittynyt
- 31.10.2016
- Viestejä
- 191
Tästä tulee täysi uusinta keväästä. Hallitsematon leviäminen alkaa jälleen Uudeltamaalta. Ainoa ero on, ettei ketään enää kiinnosta suojautuminen.
Päätöksiä pitäisi tehdä nopeasti, mutta kiurukin vain levittelee käsiään ja selittää miten ollaan mukamas suvantovaiheessa.
Päätöksiä pitäisi tehdä nopeasti, mutta kiurukin vain levittelee käsiään ja selittää miten ollaan mukamas suvantovaiheessa.
Sanoko muka näin? Sehän on pihalla tilanteesta kuin lumiukko, tartunnat lisääntyy selkeästi.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 616
Missä Kiuru näin sanoo? Hesarissa sanoo näin: ”Me pelkäämme tilannetta, jossa virus alkaa jälleen levitä tasaisena aaltona väestössä. Tällainen tilanne voi joillakin alueilla olla jo lähellä, mutta uhka ei ole vielä realisoitunut. Vielä ei voi sanoa, että epidemia olisi varmuudella kiihtynyt.”
Ja tottahan tuo on, varma ei vielä voi olla, nousupäiviä on aiemminkin nähty kesällä. Kiuru lupailee myös "useita toimia toisen aallon varalle."
Samassa jutussa kommentoi maskeja minusta ihan fiksusti: ”Suhtaudun maskeihin käytännönläheisesti. Maskin käyttö on otettava keinovalikoimaan, ja suosituksen pitää elää ajassa. Lähdemme liikkeelle suosituksesta, joka sopii kulloiseenkin tautitilanteeseen, ja meillä täytyy olla valmius tiukentaa sitä tilanteen muuttuessa.”
HS-haastattelu | Maskisuositus tulee, karanteenisuositusta tiukennetaan – ministerin mukaan riskimaissa vierailleet eivät voi palata ensi viikolla kouluun
Koronarajoitusten valmistelusta vastaava Kiuru on nyt erityisen huolissaan siitä, että riskimaista tulevat eivät noudata omaehtoista karanteenia. Myös nuorten suuri osuus tartunnoista on hälytysmerkki.
www.hs.fi
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 708
Totesi haastattelussa, että uusia rajoituksia on tulossa, tartuntalakia tiukennetaa, uusia rajoituksia tarkastellaan paikallisesti, karanteenisuosituksia palaaville turisteille tiukennetaan. Ei tuon Hesarin jutun perusteella "vain levitelty käsiä".
- Liittynyt
- 31.10.2016
- Viestejä
- 191
Missä Kiuru näin sanoo? Hesarissa sanoo näin: ”Me pelkäämme tilannetta, jossa virus alkaa jälleen levitä tasaisena aaltona väestössä. Tällainen tilanne voi joillakin alueilla olla jo lähellä, mutta uhka ei ole vielä realisoitunut. Vielä ei voi sanoa, että epidemia olisi varmuudella kiihtynyt.”
Ja tottahan tuo on, varma ei vielä voi olla, nousupäiviä on aiemminkin nähty kesällä. Kiuru lupailee myös "useita toimia toisen aallon varalle."
Samassa jutussa kommentoi maskeja minusta ihan fiksusti: ”Suhtaudun maskeihin käytännönläheisesti. Maskin käyttö on otettava keinovalikoimaan, ja suosituksen pitää elää ajassa. Lähdemme liikkeelle suosituksesta, joka sopii kulloiseenkin tautitilanteeseen, ja meillä täytyy olla valmius tiukentaa sitä tilanteen muuttuessa.”
HS-haastattelu | Maskisuositus tulee, karanteenisuositusta tiukennetaan – ministerin mukaan riskimaissa vierailleet eivät voi palata ensi viikolla kouluun
Koronarajoitusten valmistelusta vastaava Kiuru on nyt erityisen huolissaan siitä, että riskimaista tulevat eivät noudata omaehtoista karanteenia. Myös nuorten suuri osuus tartunnoista on hälytysmerkki.
Joku näistä kolmesta se oli. Is, il tai hs. Aamulla vielä löytyi. Nyt ei osunut silmiin.
E: tuollahan se oli linkkaamassasi jutussa
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 782
En tiedä, mitä muut mutta kyllä taas huomaa että ei homma vieläkään toimi testaamisen suhteen kunnolla. Nyt kuitenkin ollaan kesää menossa vielä ja hieman nuhaflunssaa alkanut kehittymään ja sillä hehkutetulla päivittäisellä kokonaiskapasiteetilla ei ole mitään väliä jos käytännönjärjestelyt ei toimi ja henkilöstöresursseja ei ole. Tässä on nyt lueskellut uutisia joka puolelta, että nuo ovat ruuhkautuneet etenkin Uusimaa jossa testiin pääsyä saa odotella muutaman päivän ja tulosta 2-4pv. Sitten kun ollaan oltu kipeänä vaikka sen 3-4 päivää ja päästään testiin viiveellä 2pv ja odotellaan vielä tulosta 3pv. Sitten alkaa 7-9pv sairastamisen jälkeen altistuneiden jäljitys ja pitäisi tosiaan ottaa siihen vielä se 1-2pv oireetonta päivää mukaan niin aika pellehermanni-touhuahan tuo on. Siinä on jo useampi altistunut ehtinyt sairastumaan. Koko homma pitäisi hoitua siin 2-3 päivässä jotta homma olisi tehokasta, testaus - tulos - jäljitys. Resursseja ei ole tarpeeksi läheskään siihen mitä tarvitaan kun syksy ja talvi tulee hengitystieinfektioiden osalta. Tietty jos silloin meillä on kovat rajoitukset toiminnassa voi olla että näiden normaaliosuus on pienempi. Drive-IN testaus loistaa poissaolollaan suuressa osassa kuntia. Helppo toteuttaa ilman ajanvarausta vaan nyt varataan ajat ja sitten pahimmissa tapauksessa mennään vielä samojen aulojen kautta kun normaaliin päivystykseen tulevat. Kyllä näin ainakin esimerkiksi PHKS Akuutti 24 nähtyä itse paikanpäällä. On helppo täällä huudella, mutta luulisi nämä seikat tunnistettavan ammattilaisten ja reagoida näihin.
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 782
Tällä hetkellä uutisoinnin perusteella tosiaan tartunnat on aikaisemmasta keskittyneet tosiaan ikäryhmään <30v - 50% kun se aikaisemmin oli 15-20%. Sama suuntaus ollut muissa maissa epidemian kiihtymisessä ja karkaamisessa käsistä on juuri ollut nuorison keskuudessa leviävät tartunnat kun käyttäydytään huolimattomasti ja piittaamattomasti (toki tapahtuu muissakin ikäryhmissä). Uutisoinnin perusteella on tosiaan ollut painopiste nyt nuoremmassa ikäluokassa joka taas luo suuremman mahdollisuuden piileville tartunnoille (oireettomat ja lieväoireiset) sekä sitten ollaan tiiviisti yökerhoissa tai muissa illanvietoissa. Luulisi tosiaan että yökerhot olisi se ensimmäinen lähtökohta ja mahdollisesti kuppilat sekä takapakkia isoille kokoontumisille koska yksi epäonninen iso tapahtuma esim. PK-seudulla voi olla aikamoinen sysäys eteenpäin. Mutta kuten Kiurukin tuossa totesi, että katsellaan - pahalta tosin näyttää ja ajoittuu juuri tähän koulujen alkamisen kynnykselle myös kun nuoret aikuiset myös palaavat opintojen pariin. Tuoreen tutkimuksen perusteella tosin 10v ikärajaa voidaan pitää myös tartuttavuuden kannalta merkittävänä rajana ja siitä alemmatkin ikäryhmät tartuttavat mutta tartuttavuus on lähinnä sitten perhekeskeinen. Saas nähdä mitä parin viikon sisällä tapahtuu
Eroon koronasta -tutkijaryhmän muistio: Pandemian torjunnan toinen erä - Eroon koronasta
Eroon koronasta -työryhmän uusi muistio kokoaa yksiin kansiin helposti lähestyttävän paketin toimenpide-ehdotuksista ja niiden perusteena olevasta uusimmasta asiantuntijatiedosta syksyn koronaepidemian torjumiseksi.
www.eroonkoronasta.fi
Tiivistelmä: Suomen ammattilaistoivot kehoittavat äyskäröimään ajoissa. Tosin 30% PCR-virhe on todella suuri virhemarginaali.
"Vaikka väärien negatiivisten osuuden tarkkaa määrää ei tiedetä, se voi olla PCR-testauksessa jopa noin 30 prosenttia."
Emme osaa siis hoitaa tautia tai edes löytää tautisia kunnolla...
En lukenut puolta tuhatta sivua taaksepäin. Luultavasti käsitelty useaan kertaan.
Eroon koronasta -tutkijaryhmän muistio: Pandemian torjunnan toinen erä - Eroon koronasta
Eroon koronasta -työryhmän uusi muistio kokoaa yksiin kansiin helposti lähestyttävän paketin toimenpide-ehdotuksista ja niiden perusteena olevasta uusimmasta asiantuntijatiedosta syksyn koronaepidemian torjumiseksi.
Tiivistelmä: Suomen ammatilaistoivot kehoittavat äyskäröimään ajoissa. Tosin 30% cpr-virhe on todella suuri virhemarginaali.
"Vaikka väärien negatiivisten osuuden tarkkaa määrää ei tiedetä, se voi olla PCR-testauksessa jopa noin 30 prosenttia."
Emme osaa siis hoitaa tautia tai edes löytää sitä kunnolla tautisista...
En lukenut puolta tuhatta sivua taaksepäin. Luultavasti käsitelty useaan kertaan.
On käsitelty. Kun arvioi testien tarkkuutta ja herkkyyttä, saadakseen todennäköisyyden väärälle ja oikealle negatiiviselle ja positiiviselle, pitäisi tietää esiintyvyys. Väittäisin, että nykyisellään väärä negatiivinen on edelleen erittäin harvinainen.
Oireisuus aikaisemmin nosti oikean positiivisen todennäköisyyttä mutta tämä kesäflunssa puolestaan laskee sitä.
edit: ja tämän takia siis on tärkeää, että negan jälkeenkään ei kohella menemään "norminuha" asenteella koska juuri sinulla voi olla se harvinainen väärä nega.
Löytyi analyysiä siitä, miten koronan aikainen hoitolääkitys vaikuttaa. Tässä on analysoitu maita sen mukaan, onko niissä politiikkana käyttää HCQ:ta aikaisessa vaiheessa. Tämän perusteella maat on jaettu kahteen ryhmään: Hoitoryhmä vs. kontrolliryhmä. Huomioitu on mm. ikärakenne, eliniän odotus, väestöntiheys, kaupungistuminen, testaamisen laajuus, väestön lihavuus ja pohjalla olevia sairauksia.
Johtopäätöksenä oli että aikainen hoitolääkitys johtaa 79,1% alempaan kuolleisuuteen.
hcqtrial.com
Johtopäätöksenä oli että aikainen hoitolääkitys johtaa 79,1% alempaan kuolleisuuteen.
Early treatment with hydroxychloroquine: a country-based analysis
A country-based analysis of HCQ use
hcqtrial.com
Sinkki on ihan hyvä kurkkuun meneviin tauteihin.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 18 538
Löytyi analyysiä siitä, miten koronan aikainen hoitolääkitys vaikuttaa. Tässä on analysoitu maita sen mukaan, onko niissä politiikkana käyttää HCQ:ta aikaisessa vaiheessa. Tämän perusteella maat on jaettu kahteen ryhmään: Hoitoryhmä vs. kontrolliryhmä. Huomioitu on mm. ikärakenne, eliniän odotus, väestöntiheys, kaupungistuminen, testaamisen laajuus, väestön lihavuus ja pohjalla olevia sairauksia.
Johtopäätöksenä oli että aikainen hoitolääkitys johtaa 79,1% alempaan kuolleisuuteen.
Early treatment with hydroxychloroquine: a country-based analysis
A country-based analysis of HCQ use
Uskon ihan kympillä että esim. nuo Venäjän ilmoittamat kuolinluvut ovat 100% legit
Lisäksi mihinkähän perustuu tuo väite että noissa maissa on "widespread early hcq" käyttöä? Kokeilin pikaisesti googlettaa Israelista tietoja ja löysin että siellä kyllä kerättiin HCQ varastoa keväällä mutta en löytänyt mitään vähänkään uskottavaa lähdettä sille että se olisi jotenkin siellä nyt laajalle levinnyt hoito. Tosin löysin kyllä artikkeleja siitä että siellä on remdesivir kovassa käytössä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 413
Uskon ihan kympillä että esim. nuo Venäjän ilmoittamat kuolinluvut ovat 100% legit
Lisäksi mihinkähän perustuu tuo väite että noissa maissa on "widespread early hcq" käyttöä? Kokeilin pikaisesti googlettaa Israelista tietoja ja löysin että siellä kyllä kerättiin HCQ varastoa keväällä mutta en löytänyt mitään vähänkään uskottavaa lähdettä sille että se olisi jotenkin siellä nyt laajalle levinnyt hoito. Tosin löysin kyllä artikkeleja siitä että siellä on remdesivir kovassa käytössä.
Siis mikä tuo tutkimus nyt on?
Tiedettä tehdään nimimerkeillä? Klikkaamalla selviää, että nämähän on näköjään jotain HCQ-foliohattuja.
Terveisin, IsotKalutCovad-19
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 337
Tuo niin sanottu "tutkimus" on aivan huuhaata.
Käytännössä siellä on vaan jaettu maat oikeasti sen mukaan, kuinka aikaisessa vaiheessa korona on niissä päässyt kunnolla jylläämään ja kuinka pahana ja lätkäisty näille "limited early hcq" ja niille maille joihin korona saapui myöhemmin tai se saatiin paremmin kuriin "widespread early hcq".
Kuolleisuuden ero selittyy ihan tasan sillä että niissä ensimmäisissä maissa koronatartuntoja on se viisinkertainen määrä.
Käytännössä siellä on vaan jaettu maat oikeasti sen mukaan, kuinka aikaisessa vaiheessa korona on niissä päässyt kunnolla jylläämään ja kuinka pahana ja lätkäisty näille "limited early hcq" ja niille maille joihin korona saapui myöhemmin tai se saatiin paremmin kuriin "widespread early hcq".
Kuolleisuuden ero selittyy ihan tasan sillä että niissä ensimmäisissä maissa koronatartuntoja on se viisinkertainen määrä.
Onhan siellä, olisikohan 7000 kävijää kerralla.
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 2 671
Mites siellä sitten mukamas on ahdasta?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 616
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 2 671
Elikkä 7000 kävijämäärä rajoitus ei ole siis tarpeeksi.Se on noin 200 metriä suuntaansa. Totta vitussa se on ahdasta
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 616
Oli tai ei, mutta ei tarvitse ainakaan teeskennellä että se olisi jotenkin eri asia kuin 7000 hengen ulkoilmafestivaali kun näitä rajoituksia taas kohta aletaan säätämään.
No minä vaan katsoin silmämääräisesti google mapsista ja sanoisin että ympyrä jonka säde on 100m eli oikeastaan vähemmän kuin 200m*200m. Lisäksi tietystikään siellä reunoilla ei ole ketään ja ihmiset pakkautuvat tiettyihin paikkoihin.
Lopulta se itse alueen koko on myös aika huono mittari sen arviointiin tuleeko ahdasta vai ei. Linnanmäelläkin kun ne asiat miksi sinne mennään, on luonteeltaan suhteellisen pistemäisiä (tai ainakin niihin sisäänpääsy on), jolloin se ihmistiheys noiden pisteiden läheisyydessä on jotain ihan muuta kuin koko kävijämäärä per lintsin ala.
Lintsin ala on 75000 neliömetriä, eli tosiaan lähemmäs tuplat tuosta arvioidusta 200x200m. Linnanmäki – Wikipedia
Mutta joo, jos ihmisten läheisyys pelottaa, niin ehkä huvipuistot, yökerhot ja festarit ei ole se oikea paikka silloin.
Lintsin ala on 75000 neliömetriä, eli tosiaan lähemmäs tuplat tuosta arvioidusta 200x200m. Linnanmäki – Wikipedia
Mutta joo, jos ihmisten läheisyys pelottaa, niin ehkä huvipuistot, yökerhot ja festarit ei ole se oikea paikka silloin.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 328
Onko sinne Lintsille jäljitetty tartuntoja vai miksi tästä keskustellaan?
Eikä siellä muuta ongelmaa kai voi olla kuin laite ym. -jonot, joita väkisin vähän muodostuu. Sekä tietysti itse laitteet. Niissähän se teoreettinen tartuntariski syntyy kun ollaan tiiviisti pakkautuneena pidemmän aikaa.
Sen sijaan yökerhoille voisi alkaa taas laittamaan aukiolorajoitusta päälle mikäli niihin on tartuntoja pystytty jäljittämään.
Eikä siellä muuta ongelmaa kai voi olla kuin laite ym. -jonot, joita väkisin vähän muodostuu. Sekä tietysti itse laitteet. Niissähän se teoreettinen tartuntariski syntyy kun ollaan tiiviisti pakkautuneena pidemmän aikaa.
Sen sijaan yökerhoille voisi alkaa taas laittamaan aukiolorajoitusta päälle mikäli niihin on tartuntoja pystytty jäljittämään.
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 2 671
Siinä on yksi korona tapaus lintsillä.
Linnanmäellä vieraili heinäkuun lopussa seurue, joka on altistanut muita koronavirukselle – "Tehostamme turvaväleistä muistuttamista"
Linnanmäki pyrkii olemaan yhteydessä henkilöihin, jotka olivat varanneet kyseiselle päivälle lipun huvipuistoon.
yle.fi
Uutiset
-
AOC julkaisi uuden 610 hertsin pelinäytön virallisella CS2-teemalla
1.8.2025 16:20
-
Kiinalainen Lisuan Tech julkaisi TrueGPU-arkkitehtuurin ja kaksi G100-piiriin perustuvaa näytönohjainta
1.8.2025 08:40
-
Zhaoxin julkisti tekoälyprosessorin kuluttajille ja 96-ytimisen palvelinprosessorin
1.8.2025 08:28
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce 580.88 -ajurit
31.7.2025 17:10
-
Elgatolta uusi Facecam 4K -webkamera
30.7.2025 12:26
