Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Olikos tähän jotain hyvää itsehoitolääkettä, jos epidemiaksi yltyy? Itsellähän lääkekaapissa vain sildenafilia. Perus-influenssaan riittää buranat, ja ihan riskiryhmään en kuulu, niin kotihoito on todennäköinen skenaario.

Joku FFP3-maski taitaa löytyä mökiltä, mutta vaikka ne sopii johonkin tammen hiontaan niin kauan kuin ilma läpi pihisee, niin viruksen kasvualustana kosteaksi hengitetty kangas vastannee petrimaljaa. Milläs konsteilla näitä desinfioimaan? Aika kalliita nimittäin.
 
Olikos tähän jotain hyvää itsehoitolääkettä, jos epidemiaksi yltyy? Itsellähän lääkekaapissa vain sildenafilia. Perus-influenssaan riittää buranat, ja ihan riskiryhmään en kuulu, niin kotihoito on todennäköinen skenaario.

Joku FFP3-maski taitaa löytyä mökiltä, mutta vaikka ne sopii johonkin tammen hiontaan niin kauan kuin ilma läpi pihisee, niin viruksen kasvualustana kosteaksi hengitetty kangas vastannee petrimaljaa. Milläs konsteilla näitä desinfioimaan? Aika kalliita nimittäin.

Taitaa vaatia autoklaavin tuo viruksen desinfiointi.
 
Olikos tähän jotain hyvää itsehoitolääkettä, jos epidemiaksi yltyy? Itsellähän lääkekaapissa vain sildenafilia. Perus-influenssaan riittää buranat, ja ihan riskiryhmään en kuulu, niin kotihoito on todennäköinen skenaario.

Joku FFP3-maski taitaa löytyä mökiltä, mutta vaikka ne sopii johonkin tammen hiontaan niin kauan kuin ilma läpi pihisee, niin viruksen kasvualustana kosteaksi hengitetty kangas vastannee petrimaljaa. Milläs konsteilla näitä desinfioimaan? Aika kalliita nimittäin.

Maski ei takaa kuin mielenrauhan. Jos silti kuljet muiden mahdollisesti tautia tartuttavien keskuudessa niin koko kehosi ja vaatteesi saastuvat koska virusta tulee olemaan jokaisella pinnalla johon ihmiset koskevat.
 
Kasvojen koskettelun lopettaminen ja hyvä käsien pesu aina kun tulee sisään ja aina ennen ruokailua o/ kokkaamista pitänyt mut jo pitkään terveenä.
 
Kasvojen koskettelun lopettaminen ja hyvä käsien pesu aina kun tulee sisään ja aina ennen ruokailua o/ kokkaamista pitänyt mut jo pitkään terveenä.

Tämä tarttuu ilmateitse vaikka silmän kautta, niin pitäisi käytännössä kaasunaamari päässä kulkea.
 
Tämä tarttuu ilmateitse vaikka silmän kautta, niin pitäisi käytännössä kaasunaamari päässä kulkea.

Periaatteessa pitäisi olla samat kokovartalokondoomit kuin biolabroissakin, sekä aina kotien eteisissä dekontaminaatio-huone josta ei pääse eteenpäin puhdastiloihin ennen suihkua.
 
Voi herranjumala:facepalm:
No en nyt tiedä. Riski on lähinnä teoreettinen mutta silti nollaa suurempi.

Eipä se periaatteessa muuta tarvitse kuin yhden räkätautisen Wuhanilaisen logistiikkatyöntekijän, joka sormin laskee sulle Alibaban varastolla tilaamasi ruuvit ja kaupan päälle aivastaa pakettiin. 2-3 viikon toimituksen jälkeen hypistelet itse samoja kamoja ja sen jälkeen hierot silmää tai työnnät sormen nenään.

Jos juuri nyt kiinanmaalta olisi pakettia tulossa niin ei pari ylimääräistä käsienpesua ainakaan haitaksi ole.
 
No en nyt tiedä. Riski on lähinnä teoreettinen mutta silti nollaa suurempi.

Eipä se periaatteessa muuta tarvitse kuin yhden räkätautisen Wuhanilaisen logistiikkatyöntekijän, joka sormin laskee sulle Alibaban varastolla tilaamasi ruuvit ja kaupan päälle aivastaa pakettiin. 2-3 viikon toimituksen jälkeen hypistelet itse samoja kamoja ja sen jälkeen hierot silmää tai työnnät sormen nenään.

Jos juuri nyt kiinanmaalta olisi pakettia tulossa niin ei pari ylimääräistä käsienpesua ainakaan haitaksi ole.
Tää onkin vissiin joku supervirus, jos se useamman viikon säilyy elävänä jossain kiinapaketin materiaalissa.
 
Huhujen mukaan ihmiset on alkanut polttamaan sairastuneiden taloja.





Ihmiset pakenee karanteenialueilta.

 
Taitaa vaatia autoklaavin tuo viruksen desinfiointi.

Erään ydinvoimalaitoksen suojainhuollon pesukone ei juuri rosteripintaisesta Mielen astianpesukoneesta eronnut. En muista pesulämpötilaa eikä siellä filttereitä tai kertakäyttöisiä toki pesty.

Maski ei takaa kuin mielenrauhan. Jos silti kuljet muiden mahdollisesti tautia tartuttavien keskuudessa niin koko kehosi ja vaatteesi saastuvat koska virusta tulee olemaan jokaisella pinnalla johon ihmiset koskevat.

On noissakin ppm:t, milloin virus pystyy lisääntymään. Maski ja vaikka pilottimalliset lasit olisivat ehkä ihan ok, koska kohti silmiä ei varsinaista virtausta ole.
 
Tää onkin vissiin joku supervirus, jos se useamman viikon säilyy elävänä jossain kiinapaketin materiaalissa.

Juuri tämän virusvariantin selviytymiskyvystä ei oikein löydy kunnollista tietoa, mutta koronaviruksille yleisesti on tässäkin ketjussa jo aiemmin mainittu jopa 28 päivää rosteripinnalla.

Considered a biosafety hazard, only specially trained personnel are permitted to work with SARS-CoV under strict laboratory containment conditions. Two surrogate animal coronaviruses, transmissible gastroenteritis virus (TGEV) and mouse hepatitis virus (MHV), were studied at various temperature and humidity levels to determine their survival rate on stainless steel. Inactivation of the virus occurred most rapidly at extremely hot temperatures and high humidity levels. When exposed to temperature and humidity levels more typical of indoor environments, the viruses could persist on surfaces for up to 28 days.

Temperature and humidity may effect virus survival on surfaces
 

Jos ehtona olisi se, että se taudinkantaja tartuttaisi aina viikossa keskimäärin 2,6 muuta ihmistä, ja tauti olisi siirtynyt eläimestä ihmiseen marraskuun puolivälissä, merkitsisi se sitä, että virus olisi lopulta saavuttanut viimeisenkin maapallon asukkaan jo huhtikuun loppuun mennessä :darra:. Päälle viiden lisääntymiskertoimella voisimme unohtaa vapunvieton kokonaan, mutta oletetaan nyt kuitenkin Kiinan kansantasavallan ripeiden toimien sekä länsimaisen lääketieteen hoitavan tämän ongelman pois päiväjärjestyksestä ennen hiihtolomia. :lol:
 
Juuri tämän virusvariantin selviytymiskyvystä ei oikein löydy kunnollista tietoa, mutta koronaviruksille yleisesti on tässäkin ketjussa jo aiemmin mainittu jopa 28 päivää rosteripinnalla.



Temperature and humidity may effect virus survival on surfaces
No jokainen saa pelätä mitä haluaa.
Mutta jos tuo kiinapakettien välityksellä leviää, niin tilanne olisi hiukan pahempi kuin nyt on. Tuolta lähtee paketteja niin paljon, että koko maapallo olisi saastunut hetkessä.
 
Huhujen mukaan ihmiset on alkanut polttamaan sairastuneiden taloja.





Ihmiset pakenee karanteenialueilta.


Noille maailmanlopun ennustuksille ja muille vahvistamattomille fakenews-somepostauksille pitäisi ehdottomasti olla oma ketjunsa. Tänne ne eivät kuulu.

Tuo ensimmäinen palava talokin on otettu täältä ja se tapahtui jo tammikuun alussa ilman mitään korona-tappaa-hurrdurr-menoa:
WATCH: Massive Fire Breaks Out in Chongqing Apartment Building

Edit.
Ja ihan yleisesti ottaen koko tuon Harry Chen PhD -nimimerkin twitter-tili näyttää olevan täynnä tuollaista liioiteltua ja vääristeltyä paskaa, jota spammataan hirveällä tahdilla. Jotain rajaa noille tänne postattaville mölinöille, kiitos.
 
Viimeksi muokattu:
Nuo "Harry Chen PhD Beida Universitystä" -feikkityypin jutut voisi suosiolla ignoroida suoraan.

No jokainen saa pelätä mitä haluaa.
Mutta jos tuo kiinapakettien välityksellä leviää, niin tilanne olisi hiukan pahempi kuin nyt on. Tuolta lähtee paketteja niin paljon, että koko maapallo olisi saastunut hetkessä.
Ei. Ks. aiempi keskustelu aiheesta.
 
Aika järeitä keinoja kiina ottanut käyttöön ainakin siihen verrattuna mitä ovat ilmoittaneet sairastuneita ja kuolleita mutta eihän vara venettä kaada. Kiina on siinä mielessä hauska maa että valtio voi yhtäkkiä määrätä liikenteen seis ja eristää miljoonakapunkeja ilman että kansa kovin laittaa vastaan. En ole ikinä muuten nähnyt näin monta kaivinkonetta yhdellä työmaalla. Mahtaa rakentamisen laatu olla huimaa tuon sairaalan osalta

Screenshot_20200126-221325.png
 
Aika järeitä keinoja kiina ottanut käyttöön ainakin siihen verrattuna mitä ovat ilmoittaneet sairastuneita ja kuolleita mutta eihän vara venettä kaada. Kiina on siinä mielessä hauska maa että valtio voi yhtäkkiä määrätä liikenteen seis ja eristää miljoonakapunkeja ilman että kansa kovin laittaa vastaan. En ole ikinä muuten nähnyt näin monta kaivinkonetta yhdellä työmaalla. Mahtaa rakentamisen laatu olla huimaa tuon sairaalan osalta
Screenshot_20200126-221325.png

Eräs tuttava kertoi juuri noiden kuvien innoittamana, että oli hauska katsella, kun vaikka putkia nelikaistaisen moottoritien alle Pekingissä väännettiin, niin illalla aloittivat ja aamullla oli valmista. Eipä siellä toki hurjasti taida routia, niin vaatimuksetkin pienemmät, mutta silti rakennusprojektit oli siellä nopsakoita.
 
Aika järeitä keinoja kiina ottanut käyttöön ainakin siihen verrattuna mitä ovat ilmoittaneet sairastuneita ja kuolleita mutta eihän vara venettä kaada. Kiina on siinä mielessä hauska maa että valtio voi yhtäkkiä määrätä liikenteen seis ja eristää miljoonakapunkeja ilman että kansa kovin laittaa vastaan. En ole ikinä muuten nähnyt näin monta kaivinkonetta yhdellä työmaalla. Mahtaa rakentamisen laatu olla huimaa tuon sairaalan osalta

Screenshot_20200126-221325.png

En kyllä näe mitään järkeä noin montaa kaivinkonetta noin pienelle alueelle laittaa. Ovat enemmän toistensa haittoina kun kokojan pitää varoa ettei osu siihen viereiseen. Enemmin riittävästi isoja puskutraktroreita vetämään alua tasaiseksi, sitten tarvittaessa hiekkaa ja eikun elementti pystyyn. Joku parikymmen vaikka D10/D11 kokoisia niin tuollainen alue on tasoitettu melkoisen nopeasti. Ihan sama onko puita tms. ei hidasta noiden menoa juurikaan. Toki onhan se näyttävää että on kymmenittäin kaivinkoneita pienelle alueella.
 
En kyllä näe mitään järkeä noin montaa kaivinkonetta noin pienelle alueelle laittaa. Ovat enemmän toistensa haittoina kun kokojan pitää varoa ettei osu siihen viereiseen. Enemmin riittävästi isoja puskutraktroreita vetämään alua tasaiseksi, sitten tarvittaessa hiekkaa ja eikun elementti pystyyn. Joku parikymmen vaikka D10/D11 kokoisia niin tuollainen alue on tasoitettu melkoisen nopeasti. Ihan sama onko puita tms. ei hidasta noiden menoa juurikaan. Toki onhan se näyttävää että on kymmenittäin kaivinkoneita pienelle alueella.
Samaa minäkin noista "tässä tehdään sairaala viikossa" -mainoskuvista katselin, että ei ole hirveästi järkeä touhussa. Mutta ei kai siinä, onhan Kiinassa toteutettu oikeastikin noita isoja hankkeita nopeassa aikataulussa. Mistään aikaa ja luonnonvoimia kestävistä rakenteista ei ole kyse, mutta ei Kiina ole sellaisesta tunnetuksi tullut muutenkaan. Ja nyt on kuitenkin kyse isomman mittakaavan kenttäsairaalasta, joten ei ole ihan niin väliä onko pihalla laatoitus vaaterissa.

Suunnitelmat näihin on oltava jo valmiina, kun ei tuollaisia muuten toteuteta, eli eiköhän tuo ole joku moduulirakenne, joka on suunniteltu alunperin johonkin toisenlaiseen tarpeeseen ja hieman muokattuna siitä tulee nyt sitten sairaala. Viikossa ei ihan meikäläistä sairaalaa vastaavaa laitosta kasata.
 
Viimeksi muokattu:
En kyllä näe mitään järkeä noin montaa kaivinkonetta noin pienelle alueelle laittaa. Ovat enemmän toistensa haittoina kun kokojan pitää varoa ettei osu siihen viereiseen. Enemmin riittävästi isoja puskutraktroreita vetämään alua tasaiseksi, sitten tarvittaessa hiekkaa ja eikun elementti pystyyn. Joku parikymmen vaikka D10/D11 kokoisia niin tuollainen alue on tasoitettu melkoisen nopeasti. Ihan sama onko puita tms. ei hidasta noiden menoa juurikaan. Toki onhan se näyttävää että on kymmenittäin kaivinkoneita pienelle alueella.
Aina sitä tulee ihmeltyä miten herkästi koti-insinöörit on kommentoimassa muiden tekemisiä yhden kuvan perusteella.

Tuolla aikataululla ehkä ihan selvää että muttereita jää uupumaan vähän joka puolelta. Sekä metaforisia muttereita, että fyysisiäkin.

Edit: anteeksi en halunnut tällä loukata vaikka tuli viesti noin kärkevästi muotoiltua.
 
Mutta jos tuo kiinapakettien välityksellä leviää, niin tilanne olisi hiukan pahempi kuin nyt on. Tuolta lähtee paketteja niin paljon, että koko maapallo olisi saastunut hetkessä.

Eihän ne tapaukset vielä näkyisikään. Mietitääs tarkemmin.

Kiinapaketin saapuminen kestää kahdesta neljään viikkoa, taudin itämisaika vaihtelee muutamasta 14 vuorokauteen. Tartunnoissa olisi väistämättä vähintään 2-6 viikon viive.

Aikaikkunan valossa tällä hetkellä saapuvissa kiinapaketeissa teoreettinenkin tartuntariski on häviävän pieni. Joulukuun puolivälissä sairastuneiden määrä Kiinassa oli niin pieni ettei tilastodataa ole. Virallisten lukujen mukaan ensimmäiset vahvistetut tapaukset nähtiin viikolla 2., jolloin listattiin 41 sairastunutta. Sairastunut paketinkäpistelijä olisi vielä tässä vaiheessa ollut erittäin epätodennäköinen sattuma.

Tätä kirjoittaessani vahvistettuja tapauksia Manner-Kiinassa on 2062, epäviralliset luvut on tietenkin paljon suurempia. Toistaiseksi Kiinasta lähtevää postiliikennettä ei ilmeisesti ole ainakaan siellä päässä rajoitettu. Sanotaan että Wuhanista lähetetään tänään koppa koronaa Eurooppaan. Jos Kiinasta saapuva pakettiliikenne osoittautuisi oikeasti toimivaksi tartuntavektoriksi, ensimmäiset tartunnat diagnosoitaisiin aikaisintaan 10. helmikuuta tienoilla ja todennäköisesti viimeistään maaliskuun alkuun mennessä.

No jokainen saa pelätä mitä haluaa.
Mitä pelkoihin ja taikauskoon tulee, molemmat kannattaa jättää näistä keskusteluista kokonaan pois.
 
En kyllä näe mitään järkeä noin montaa kaivinkonetta noin pienelle alueelle laittaa. Ovat enemmän toistensa haittoina kun kokojan pitää varoa ettei osu siihen viereiseen. Enemmin riittävästi isoja puskutraktroreita vetämään alua tasaiseksi, sitten tarvittaessa hiekkaa ja eikun elementti pystyyn. Joku parikymmen vaikka D10/D11 kokoisia niin tuollainen alue on tasoitettu melkoisen nopeasti. Ihan sama onko puita tms. ei hidasta noiden menoa juurikaan. Toki onhan se näyttävää että on kymmenittäin kaivinkoneita pienelle alueella.
Luotan kiinalaisten osaamiseen nopeasti rakentamisessa, samanlaisen Sars-sairaalan rakensivat 7 päivässä. Nyt pyrkivät 6 päivään.
 
Samaa minäkin noista "tässä tehdään sairaala viikossa" -mainoskuvista katselin, että ei ole hirveästi järkeä touhussa. Mutta ei kai siinä, onhan Kiinassa toteutettu oikeastikin noita isoja hankkeita nopeassa aikataulussa. Mistään aikaa ja luonnonvoimia kestävistä rakenteista ei ole kyse, mutta ei Kiina ole sellaisesta tunnetuksi tullut muutenkaan. Ja nyt on kuitenkin kyse isomman mittakaavan kenttäsairaalasta, joten ei ole ihan niin väliä onko pihalla laatoitus vaaterissa.

Suunnitelmat näihin on oltava jo valmiina, kun ei tuollaisia muuten toteuteta, eli eiköhän tuo ole joku moduulirakenne, joka on suunniteltu alunperin johonkin toisenlaiseen tarpeeseen ja hieman muokattuna siitä tulee nyt sitten sairaala. Viikossa ei ihan ameikäläistä sairaalaa vastaavaa laitosta kasata.

Joo suunnitelma ja melkein ne moduulitkin oltava valmiina, että viikossa saada aloituksesta valmiiksi. Kuitenkin tasoittamiseen menee tovi, elementtien asentamiseen menee tovi jne. Viikko ei oikeasti ole pitkä aika, jos kohteessa on puut pystyssä on rinnettä, monttua ym.

Aina sitä tulee ihmeltyä miten herkästi koti-insinöörit on kommentoimassa muiden tekemisiä yhden kuvan perusteella.

Tuolla aikataululla ehkä ihan selvää että muttereita jää uupumaan vähän joka puolelta. Sekä metaforisia muttereita, että fyysisiäkin.

No satun tuntemaan maansiirtopuolelta ihmisiä, joten jotain tietoa on. Muutenkin kun katsot kuvaa, niin eihän siinä nyt mitään järkeä ole, että puomit kolisee yhteen jos molemmat kääntyy samaan suuntaan. Kaivinkoneella lastaan se dumpperi/kuorma-auto, ei sillä ole nopeaa tuollaista aluetta tasoittaa. Puskuraktori on vaan hiton paljon nopeampi tasoittamaan tuollaisen alueen. Kaivinkoneella siirrät maata tehokkaasti sen puomi mitan. Pidemmälle ei oikein tehokkaasti homma toimi, ellei ala sitten lastaamaan sitä maata dumpperiin tai kuorma-autoon. Jos haluaa vaan mahdollisimman nopeasti tönön pystyy, niin puskutraktreilla suunnilleen tasaiseksi ja elementit päälle. Ei mikään pitkäikäinen ratkaisu, mutta nopea.
 
Luotan kiinalaisten osaamiseen nopeasti rakentamisessa, samanlaisen Sars-sairaalan rakensivat 7 päivässä. Nyt pyrkivät 6 päivään.

No voihan se olla, että ainoastaan kaivinkoneita on riittävän nopeasti saatavissa riittävä määrä. Silti näyttää enemmän PR-kuvalta kun miltään muulta. Kiinassahan valtaa pitävät haluaa näyttää suuruutensa.
 
No satun tuntemaan maansiirtopuolelta ihmisiä, joten jotain tietoa on. Muutenkin kun katsot kuvaa, niin eihän siinä nyt mitään järkeä ole, että puomit kolisee yhteen jos molemmat kääntyy samaan suuntaan. Kaivinkoneella lastaan se dumpperi/kuorma-auto, ei sillä ole nopeaa tuollaista aluetta tasoittaa. Puskuraktori on vaan hiton paljon nopeampi tasoittamaan tuollaisen alueen. Kaivinkoneella siirrät maata tehokkaasti sen puomi mitan. Pidemmälle ei oikein tehokkaasti homma toimi, ellei ala sitten lastaamaan sitä maata dumpperiin tai kuorma-autoon. Jos haluaa vaan mahdollisimman nopeasti tönön pystyy, niin puskutraktreilla suunnilleen tasaiseksi ja elementit päälle. Ei mikään pitkäikäinen ratkaisu, mutta nopea.
Niinpä, pikemminkin noista videoista tulee mieleen Korea-tyyppinen propaganda. Ulkopuolisethan sinne eivät ole päässeet tapahtumia juurikaan kuvaamaan.

Alla olevassa uutisessa on video, jossa näkyy kohdasta 0:57 lähtien tuota samaa kaivuripätkää ja alussa on tällainen parin sekunnin pätkä jostakin kaivinkoneiden parittelutapahtumasta, jossa on taustalla myös pari kiimaista puskutraktoria. Voi olla että järkeviä laitteita ei ole saatavilla, mutta silti.

Wuhaniin ennustetaan tuhatta uutta koronatartuntaa – Hong Kong kieltää vierailut viruksen riivaamasta maakunnasta

qJB0xwT.png


Btw. Samaan aikaan Nigeriassa:
Lassakuume riehuu Nigeriassa, lähes 30 kuollut

Edit2.
Vielä tuosta kaivinkonevideosta. Tarkemmalla vilkaisulla ne kaivinkoneet eivät oikeastikaan tee mitään. Ne on vain levitetty sinne kentälle tasaisin välimatkoin ja sanottu, että pyörikää edestakaisin, niin otetaan dronella kuvaa siitä miten tehokkaita ollaan. Onkohan tuo edes siltä samalta alueelta?

Tässä vielä suora linkki yhteen videoon, jossa sitä pr-pätkää on käytetty --> kliks.
 
Viimeksi muokattu:
Tekijöiksi listattu erinäisiä henkilöitä useista kiinalaisista (HK) yliopistoista, eli kai tuo ihan luotettava arvio on.

Hahmottelin noita R0-arvoja, eli kun ensimmäiset tapaukset olivat joulukuun alusta ja eilen varmistuneita tapauksia oli 2 tuhatta, niin tuollainen nelosen R0 olisi järkeenkäypä.

R0.png

Tiedä sitten onnistuuko tuon pysäyttäminen enää Kiinassa, jos tuo virus tosiaan vapaana lisääntyisi kaavalla 1k -> 4k -> 16k -> 65k -> 262k -> 1m -> 4m -> 16m -> 67m -> 268m.
 
Onko kuolleet vanhuksia ja sairaita? Eroaako tämä normaaliin infulenssaan miten?

Oli siellä aivan alussa 36 vuotias muuten täysin terve tapaus.

Ja tuohon kaivinkone-PR-videoon, aivan järkyttävää skeidaa :D Kyllä naurua tuli täältä, kun katsoin kuinka koneet vain pyöri tekemättä mitään. :D
 
Onko kuolleet vanhuksia ja sairaita? Eroaako tämä normaaliin infulenssaan miten?
Viruksen vaarallisin oire on keuhokokuume, joten googlaa keuhkokuume. Vaarallinen lapsille, vanhuksille ja riskiryhmiin kuuluville. Perusterveelle aikuisillekkin vitun ikävä sairastaa.
 
Mongolia on ottanut kovat keinot käyttöön sulkemalla Kiinan vastaisen rajansa, kieltämällä julkiset kokoontumiset ja sulkemalla yli kuukaudeksi koulunsa. Samaan aikaan WHO noudattaa tiukasti protokollaa, eikä tätä vieläkään ole julistettu pandemiaksi, mikä on tietysti ymmärrettävissä.

Huolestuttavaa on se, kuinka nopeasti kuolleiden määrä (+24/vrk) nousee taudista parantuneisiin (-2/vrk) verrattuna, mikä nyt ainakin viittaa siihen, että tauti aiheuttaa oireita viikkokausien ajan. Samaan aikaan tosin Kiinan ulkopuolelta ei ole tullut yhtä huolestuttavia tietoja, eli on kerrottu jopa lievistä oireista, ja sopisi olettaa ennen pitkää ensimmäisen Kiinan ulkopuolella sairastavan paranevan taudista.
 
Missähän vaiheessa on liian myöhästä lyödä rajat kiinni täällä pohjoismaissakin, jos tuolla on mahdollisuus levitä ennen kuin mitään oireita edes tulee.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 399
Viestejä
4 489 786
Jäsenet
74 154
Uusin jäsen
Almedin

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom