Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Matolaatikko]

Meininki aika foliohattuluokkaa. Tottakai Kiina sulkee kaupunkeja ja eristää, koska ne voi. Siellä tapahtuu muutenkin niin paljon asioita joista länkkärit ei tiedä, että tämä on jotenkin sitten omituista. Siellä otetaan asiat vakavasti näissä keisseissä, toisin KUI Euroopassa jossa rajoja ei ole ollenkaan ja kaikki kansallisen edun mukainen suojautuminen on antiglobaalia rasismia

Saattaa olla foliohattua, tai sitten todellista hätää siellä. Ei pidä aliarvioida tätä..

 

[Awelonian]

Saattaa olla foliohattua, tai sitten todellista hätää siellä. Ei pidä aliarvioida tätä..

Kiinalla on resurssit ja tapa tehdä asioita välittämättä yhtään "yksilön vapaudesta", siksi ne näin voi tehdä. Ja tekee. Onhan tuo nyt fiksua joka tapauksessa.

 

[Johan_V]

Kaiken foliohattuilun väliin voisi laittaa jonkun faktankin:

 

[Sapetix]

Tässä nyt vääjäämättä tulee mieleen rakennettu bioase/sen karkaaminen. Saapas nähdä onko kuolleisuus suurempi aasialaisilla kuin esim. Euroopassa?
Talouselämälle kyllä saattaa tulla takapakkia.

 

[SampoTexaa]

Laitetaanpa tänne vielä lääketieteen arvostetun Johns Hopkinsin yliopiston ylläpitämä lähes reaaliaikainen levinneisyyskartta ja infosivu.

Jos JHU tekee koosteen eri lähteistä ja kartan ei tee tiedosta sen luotettavampaa.

Itse olin SARS:n aikana työmatkalla Kiinassa. Paikallisilla oli tapauksia omasta lähipiiristä jossa kuumeiset vangittiin SARS leireille pelkän kuumeen vuoksi. Ei mikään yllätys että saivat sitten oikean taudin siellä.

En epäilisi jos tässäkin kävisi samalla tavalla.

Edit: tässä ”paikallinen” sivusto joka päivittää infoja lähes reaaliaikaisesti. (Jos ei Kiina taivu niin kannattaa antaa Chromen translaattorin kääntää. )

全国新型肺炎疫情实时动态 - 丁香园·丁香医生

 

[dominik]

En ihmettelis jos tämä reaktio olis ihan johonkin sisäpolitiikkaan liittyvää. Ei siinä ettenkö uskois että tautia ei olis, ja etteikö olis vakava, mutta:

"Lauantaina Suomen aikaa Kiinan presidentti Xi Jinping varoitti uudenlaisen koronaviruksen leviämisen kiihtyvän. Valtiollisen uutistoimisto Xinhuan mukaan Xi tarjosi yhdeksi ratkaisuksi keskusvallan vahvistamista." t: Yle.

Jos haluaa foliohattuilla, niin kiina julisti kehittäneensä 2018 rokotteen koronavirukseen. Jospa antavat tämän nyt levitä ja kaivavat sitten lääkkeen kaapista, jolloin saavat vähän kasvoja pelastettua ja tienaavat samalla hyvät rahat myymällä sitä ulkomaille. Omien kuolema ja kärsimys ei kommareille ole ennnenkään ollut mikään ongelma.

 

[dominik]

Ihme panikointia levinneisyyden suhteen kun mietitään että tavalliset influenssatkin leviää vuodessa lähes koko planeetalle, vakavia tapauksia on miljoonittain ja kuolleitakin tulee yli puoli miljoonaa vuodessa.

Näin on. Niin mitään tuota vähäpätöisempää tautia ei kannata edes noteerata

 

[antero]

Itseasiassa USA on ennenkin tehny testejä miten taudit leviävät ihmispaljoudessa ja voiko niitä käyttää "sotilaina"

Mutta muuten kiinnostaa voiko tauti levitä esineiden välityksellä jotka tulee kiinasta.
Nuo on ainakin mainittu wuhainissa toimivina.
"Manufacturers in the Wuhan area include Chinese smartphone maker Xiaomi, electronics component maker BOE Technology Group and German conglomerate Siemens."

Myös foxconn suuri toimija.
Wuhan virus: Apple-supplier Foxconn tells Wuhan employees in Taiwan for Chinese New Year to stay back

 

[plösöpulla]

Tauti leviää aika hurjaa vauhtia ja on ilmeisesti osin jopa sellainen ettei aiheuta kuumetta vaikka kantaja on jo pahasti sairas. Suurin osa? tarvitsee sairaalahoitoa ja hoidosta huolimatta osa kuolee.

Tauti itsessään on tietenkin paha, mutta kun ajattelee että kaikki sairastuu vakavasti yhtäaikaa, niin siinä romahtaa yhteiskunta aika nopeaa terveydenhuollon ruuhkaantumisen myötä.

Sairaanaoloaikakin on ilmeisesti viikkoja, niin voi vaan miettiä miten yhteiskunta lamaantuu tuosta.

Eli ne sivuvaikutukset taitaa tässä nopeasti leviävässä taudissa olla yhtä suuri ongelma kuin itse tauti. Erityisesti jossain Kiinan kaltaisessa maassa.

Kiinan talous tulee romahtamaan aika ikävästi jo nyt saatujen numeroiden perusteella, mutta kun odotellaan pari viikkoa niin tietää paremmin... Pahalta näyttää.

Ja muuten, tottakai Suomessa pitää varautua, kaikilla kuuluisi olla se KotiVara kaapeissa, riippumatta tämänhetkisistä kriiseistä. Se on vain typeryyttä tai laiskuutta jos ei ole.
Kotivara - Spek

Boldaus oma.

Sikainfluenssa alkoi muistaakseni samaan tapaan kuin tämä corona-virus-epidemia. Sairaalat olivat täynnä potilaita jotka olivat kriittisessä tilassa, ja kuolleita oli paljon. Kun aikaa kului, huomattiin, että potilaita oli oikeasti huomattavasti enemmän, mutta suurella osalla oireet olivat niin lieviä etteivät he hakeutuneet hoitoon missään vaiheessa. Tämä tietenkin levitti tautia entisestään, mutta kuolleisuus oli loppupeleissä hyvin pientä.

Olin Vekaranjärvellä intissä II/09 ja sikainfluenssa levisi varuskuntaan loka-marraskuussa. Tupakavereista kolme oli varuskuntasairaalahoidossa 40 asteen kuumeessa ja testien mukaan sairastivat sikainfluenssan.

Tuvasta kaikki muutkin, minä mukaan lukien, olivat sairaina. Olin itse viikon ajan flunssassa niin että lämpö ei noussut yli 37,5 C missään vaiheessa. Minua ei testattu, mutta todennäköistä olisi että koko tuvalla oli sikainfluenssa, mutta vain osa sairastui vakavasti.

Näitäkin tapauksia voi olla, että sairastuneet matkustaa tahallaan ulkomaille tartuttamaan ihmisiä. Tiedä sitten onko kyseinen tapaus tosi vai ei, mutta en ihmettelisi vaikka jotkut näin toimisikin.

En panisi näille paljoa painoarvoa. Eiköhän kaikki trollit ole kaivautuneet esiin koloistaan. Eikä sikäli - itsekin tykkään seurata tällaisia tapahtumia. Mutta pitäydytään faktoissa.

Tämä keissi on foliohattujen fantasia. Kaikki skenaariot ovat vielä teoriassa mahdollisia, mutta jengi postailee lähteinä jotain videoita jossa 'murica lippuun pukeutunut vaihtoehtototuusnationalisti kertoo totuuksia. Ei jumalauta.

Juurikin tämä. Aika massahysterialta vaikuttaa monilta osin.

Tässä nyt vääjäämättä tulee mieleen rakennettu bioase/sen karkaaminen. Saapas nähdä onko kuolleisuus suurempi aasialaisilla kuin esim. Euroopassa?
Talouselämälle kyllä saattaa tulla takapakkia.

No eipä itselle tule kyllä mieleen mikään bioase.

 

[antero]

No eipä itselle tule kyllä mieleen mikään bioase.

Over and over again, the military has conducted dangerous biowarfare experiments on Americans

 

[Sapetix]

Boldaus oma.

Sikainfluenssa alkoi muistaakseni samaan tapaan kuin tämä corona-virus-epidemia. Sairaalat olivat täynnä potilaita jotka olivat kriittisessä tilassa, ja kuolleita oli paljon. Kun aikaa kului, huomattiin, että potilaita oli oikeasti huomattavasti enemmän, mutta suurella osalla oireet olivat niin lieviä etteivät he hakeutuneet hoitoon missään vaiheessa. Tämä tietenkin levitti tautia entisestään, mutta kuolleisuus oli loppupeleissä hyvin pientä.

Olin Vekaranjärvellä intissä II/09 ja sikainfluenssa levisi varuskuntaan loka-marraskuussa. Tupakavereista kolme oli varuskuntasairaalahoidossa 40 asteen kuumeessa ja testien mukaan sairastivat sikainfluenssan.

Tuvasta kaikki muutkin, minä mukaan lukien, olivat sairaina. Olin itse viikon ajan flunssassa niin että lämpö ei noussut yli 37,5 C missään vaiheessa. Minua ei testattu, mutta todennäköistä olisi että koko tuvalla oli sikainfluenssa, mutta vain osa sairastui vakavasti.



En panisi näille paljoa painoarvoa. Eiköhän kaikki trollit ole kaivautuneet esiin koloistaan. Eikä sikäli - itsekin tykkään seurata tällaisia tapahtumia. Mutta pitäydytään faktoissa.



Juurikin tämä. Aika massahysterialta vaikuttaa monilta osin.



No eipä itselle tule kyllä mieleen mikään bioase.

Tuskinpa Kiinassakaan huvikseen laittavat miljoonakaupunkeja karanteeniin ja matkustusrajoituksia päälle? Varovaisestikin arvioituna kakka on nyt osunut tuulettimeen?

 

[Awelonian]

Tuskinpa Kiinassakaan huvikseen laittavat miljoonakaupunkeja karanteeniin ja matkustusrajoituksia päälle? Varovaisestikin arvioituna kakka on nyt osunut tuulettimeen?

Ja jos näin ei tehtäisi, niin täällä itkettäisiin miksi ei ole karanteenia. Nyt joku järki tähän massahysteriaan.

 

[OD.]

Huvikseen ei, mutta voivat hyvin vetää ns. isolla kädellä koska epäonnistuivat SARSin kanssa ja nytkin länsivallat epäilevät peitteleekö Kiina totuutta. Tässä vaiheessa on mahdotonta tehdä pitäviä johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen. Tilanne vaikuttaa vakavalta, mutta johtopäätös espanjantaudista tai biologisesta aseesta on pikkasen överiä.

 

[dominik]

Wu Flu on tarttuva koko itämisajan ja koronavirus on selvinnyt testeissä rosteripinnalla jopa 28 päivää, joten kannattaa pitää tuo mielessä, jos on kiinasta paketteja nyt tulossa, kuten minulle.

Coronavirus contagious even in incubation stage, China says

 

[antero]

Nyt alkaa kuitenki evakuoinnit.
Report: U.S. Prepares to Evacuate U.S. Citizens from Wuhan

Huvikseen ei, mutta voivat hyvin vetää ns. isolla kädellä koska epäonnistuivat SARSin kanssa ja nytkin länsivallat epäilevät peitteleekö Kiina totuutta. Tässä vaiheessa on mahdotonta tehdä pitäviä johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen. Tilanne vaikuttaa vakavalta, mutta johtopäätös espanjantaudista tai biologisesta aseesta on pikkasen överiä.

Erikoista että länsimaista väitetään että virus olisi kiinalaista virustehtaista. Itse epäilen enemmän USA porukkaa, jos sitä joku on levittäny.

 

[OD.]

Onko virallinen taho esittänyt moisen syytöksen? Miksi USA aiheuttaisi potentiaalisesti globaalin pandemian? Tää ketju pitäisi siirtää pian räbään.

 

[Sapetix]

USA:han hyötyisi eniten Kiinan alasajosta?

 

[MMXVI]

Siellä otetaan asiat vakavasti näissä keisseissä, toisin KUI Euroopassa jossa rajoja ei ole ollenkaan ja kaikki kansallisen edun mukainen suojautuminen on antiglobaalia rasismia

Tähänastiset tiedot, etenkin ruohonjuuritason lähteistä, viittaa pikemminkin siihen että paikallisviranomaisten lepsuilu, möhliminen ja salailu epidemian alkuvaiheessa on osaltaan edesauttanut sitä että sairastuneiden määrä on nyt jyrkässä nousussa. On myös hyvin todennäköistä että Kiinasta virallisesti ilmoitettujen lukujen luotettavuus on heikko, johtuen osittain salailusta ja osittain siitä että tapauksia ei tilastoida kunnolla.



Tämäkin pätkä oli jo aiemmin ketjussa, mutta suosittelen katsomaan. Kaksikosta ainakin pukumies on asunut länsimaalaisena Kiinassa monta vuotta, mikä antanee perspektiiviä siihen miten asiat siellä oikeasti menee.

Suuri ongelma on kahden viikon itämisaika yhdistettynä epidemian ajoitukseen juuri kiinalaisen uuden vuoden kynnyksellä. Nyt oireilevilla ihmisillä on ollut parhaimmillaan 14 vrk aikaa levittää tartuntaa matkustaessaan pyhien viettoon ja mitä ilmeisimmin juuri nyt päällä olevat juhlapäivät on Kiinassa melkoinen kansainvaellus.



On hyvin mahdollista että Kiinassa paikallisten karanteenien kanssa ollaan jo nyt auttamattomasti myöhässä.

 

[Porsashyeena]

Wu Flu on tarttuva koko itämisajan ja koronavirus on selvinnyt testeissä rosteripinnalla jopa 28 päivää, joten kannattaa pitää tuo mielessä, jos on kiinasta paketteja nyt tulossa, kuten minulle.

Mitä meinasit paketillesi tehdä? Minulle saapui paketti Kiinasta torstaina ja en heittänyt roskiin. Olisi ehkä pitänyt. Kaupat notkuu Kiinasta tuotuja tavaroita kyllä muutenkin..

 

[dominik]

Mitä meinasit paketillesi tehdä? Minulle saapui paketti Kiinasta torstaina ja en heittänyt roskiin. Olisi ehkä pitänyt. Kaupat notkuu Kiinasta tuotuja tavaroita kyllä muutenkin..

Voi olla, että en niitä aivan heti avaa, tosin pari pakettia saapui jo perjantaina, mitkä kyllä avasin. Ne tulikin ennätysajassa, noin viikossa. Antaa tulevien pari viikkoa seistä avaamattomana varmuuden vuoksi.

Kaupoissa myytävät roinat nyt ei suoraan kiinasta hyllyyn tule, mutta nuo aliexpressin nyssykät on joku yksittäin käsin pakannut räkäisillä sormilla, niin kaikki on hyvinkin mahdollista.

Two Nasty Traits of This Coronavirus, Typically Not Seen Together


Dr. Dena Grayson, who has years of training developing Ebola treatments, shares her concerns about this coronavirus.
I compiled what follows from a Series of Thirteen Tweets by physician (MD) and scientist (PhD) Dr. Dena Grayson. Emphasis is mine.

1. Dr. Dena Grayson: Having YEARS of experience developing an Ebola treatment, I was concerned about this Coronavirus Outbreak from the outset, because this coronavirus strain is very contagious, causes severe illness, and NO treatments or vaccines are available.
2. Dr. Dena Grayson: Unlike H5N1 "bird flu" (which does not spread easily between people) or SARS (which was spread by only a handful of "super spreaders"), this coronavirus DOES appear to spread easily between people, even after making the jump from an animal (this is not common).
3. Dr. Dena Grayson: In addition to being highly contagious, this novel coronavirus can cause a SEVERE infection that can kill even healthy people. It's rare to see BOTH of these (bad) attributes in the same novel virus. Usually, it's one or the other.
4. Dr. Dena Grayson: One way experts judge how deadly a pathogen (virus, bacteria, etc) is by the "case-fatality rate," which is the # of deaths / # infected people. It's WAY too early to know what this is, because it takes time for patients to succumb to the infection.
5. Dr. Dena Grayson: Thus far, the case-fatality rate appears to be ~4%...but its' WAY too early to know what it really is, due to spotty reporting (both of deaths and cases), and because patients are still sick and could die tomorrow, next week, etc., even if no new infections occur.
6. Dr. Dena Grayson: Per @CDCgov, "Early on, many of the patients in the outbreak in Wuhan, China reportedly had some link to a large seafood/animal market, suggesting animal-to-person spread." Now, many newly diagnosed patients have NO connection to the market, supporting human-human spread = BAD
7. Dr. Dena Grayson: @CDCgov I get asked: "How will I know if I have the coronavirus?" Answer: it's very hard to tell, because the symptoms are similar to having influenza -- anywhere on the spectrum from a very bad cold to severe pneumonia with respiratory compromise.
8. Dr. Dena Grayson: @CDCgov Although there are no specific treatments (medicines to combat the coronavirus) or vaccines, excellent supportive care, such as IV fluids, intubation (on a "breathing machine"), can help support patients while their immune system battles (and hopefully, defeats) the infection.
9. Dr. Dena Grayson: @CDCgov In an "outbreak," local hospitals can get overwhelmed, and there aren't enough hospital beds, staff, ventilators (breathing machines). This appears to be the case in Wuhan, where authorities are working to build a 1000-bed (mobile) hospital in JUST 10 DAYS. This is ALARMING.
10. Dr. Dena Grayson: @CDCgov China has a history of not accurately reporting outbreaks, so it's hard to know exactly what is happening, especially with no free press, internet, etc. China's massive response is VERY telling and strongly suggests that the Coronavirus Outbreak is VERY bad, especially in Wuhan
11. Dr. Dena Grayson: @CDCgov How can you protect yourself and others? 1: Avoid contact with people who are visibly ill (even loved ones) 2: Stay home if YOU are sick 3: Cover your nose/mouth with a tissue (not hand) when coughing/sneezing 4: Don't touch your face (difficult) 5: Wash your hands frequently
12. Dr. Dena Grayson: @CDCgov Right now, the risk appears low in the US, with only a few isolated cases. Unfortunately, I expect that this will change, as more cases arise here, especially with global travel and how readily this coronavirus appears to spread (via droplets in the air).
13. Dr. Dena Grayson: @CDCgov I will continue to provide commentary about the emerging Coronavirus as news emerges over time. In this Tweet link , you will find links to excellent @who and @CDCgov websites that track the Coronavirus Outbreak.

Two Nasty Traits of This Coronavirus, Typically Not Seen Together

 

[?..]

Wuhaniinhan avattiin BLS4 tason SARS tutkimuskeskus viimevuonna.

 

[Kautium]

Oliko jossakin uutisessa mainittu millä tavalla ne Ivalon tapaukset tutkittiin? Tai siis että tehtiinkö siellä ihan perusteelliset laboratoriotutkimukset, vai vetikö paikallinen terveyskeskuslääkäri nuhakuumediagnoosin hihasta omassa työhuoneessaan?

 

[Freeze]

Oliko jossakin uutisessa mainittu millä tavalla ne Ivalon tapaukset tutkittiin?

Näin Ivalon tautitutkinta eteni: Koronavirusepäily osoittautui vääräksi – säikähdys vaihtui huojennukseksi

Turisteista otetut näytteet tutkittiin Helsingissä THL:n laboratoriossa.

 

[Kautium]

Näin Ivalon tautitutkinta eteni: Koronavirusepäily osoittautui vääräksi – säikähdys vaihtui huojennukseksi

Ok, hyvä näin. Ei sillä, ettenkö yleisesti ottaen luottaisi kotimaiseen terveydenhuoltohenkilöstöön, mutta viranomaisten harrastama ongelmien vähättely ja byrokratiakiemurat eivät ole omiaan ainakaan parantamaan kansalaisten luottamusta.

Jos Kiinassa vedetään miljoonakaupunkeja barrikadeilla umpeen ja nyt on selvinnyt, että virus tarttuu oireettomana itämisaikana, niin mielestäni meilläkin olisi syytä harkita turistiliikenteen rajaamista, vaikka se ei taloudellisesti kivaa olisikaan.

 

[sirace]

Kinkkitutkijat varasti Kanadasta BSL-4 tason viruksia viime maaliskuussa. Kiinan ainoa BSL-4 tason tutkimuskeskus on Wuhuanissa.

Chinese Biological Espionage

In March 2019, in mysterious event a shipment of exceptionally virulent viruses from Canada’s NML ended up in China. The event caused a major scandal with Bio-warfare experts questioning why Canada was sending lethal viruses to China. Scientists from NML said the highly lethal viruses were a potential bio-weapon.

Following investigation, the incident was traced to Chinese agents working at NML. Four months later in July 2019, a group of Chinese virologists were forcibly dispatched from the Canadian National Microbiology Laboratory (NML). The NML is Canada’s only level-4 facility and one of only a few in North America equipped to handle the world’s deadliest diseases, including Ebola, SARS, Coronavirus, etc.

Did China Steal Coronavirus From Canada And Weaponize It

 

[FireFly Renaissance]

Tiedonsaantiin on kuitenkin olemassa myös luotettaviakin tahoja kuten WHO.

WHO:n luotettavuus makaa tässä asiassa Kiinan viranomaisten luotettavuuden varassa, joten ei sitäkään nyt kehua voi.

 

[Resetor]

Voihan paavin perse.

Virus-hit Wuhan has two laboratories linked to Chinese bio-warfare program - Washington Times

 

[Käyttäjätunnus:]

Twitterissä karu itkuvideo sairaanhoitajalta homman ytimestä

 

[omenanraato]

Kyllähän tuo Kiinan karanteeni juttu viittaa hyvin vahvasti siihen, että ovat itse lipsauttaneet viruksen liikkeelle.

 

[sirace]

Voihan paavin perse.

Virus-hit Wuhan has two laboratories linked to Chinese bio-warfare program - Washington Times

Se on varmaa ettei Kinkit koskaa tule mitään myöntämään, sehän on sotilassalaisuus plus heidän kulttuurinsa perinteet kasvojen menettämisestä.

 

[?..]

Inside the Chinese lab poised to study world's most dangerous pathogens
Maximum-security biolab is part of plan to build network of BSL-4 facilities across China.

• David Cyranoski

22 February 2017 Updated:

1. 23 February 2017

Wuhan, China

But worries surround the Chinese lab, too. The SARS virus has escaped from high-level containment facilities in Beijing multiple times, notes Richard Ebright, a molecular biologist at Rutgers University in Piscataway, New Jersey. Tim Trevan, founder of CHROME Biosafety and Biosecurity Consulting in Damascus, Maryland, says that an open culture is important to keeping BSL-4 labs safe, and he questions how easy this will be in China, where society emphasizes hierarchy. “Diversity of viewpoint, flat structures where everyone feels free to speak up and openness of information are important,” he says.

https://www.nature.com/news/inside-...tudy-world-s-most-dangerous-pathogens-1.21487

 

[hoppa]

Wu Flu on tarttuva koko itämisajan ja koronavirus on selvinnyt testeissä rosteripinnalla jopa 28 päivää, joten kannattaa pitää tuo mielessä, jos on kiinasta paketteja nyt tulossa, kuten minulle.

Eikös Kiinan paketit ole matkalla melkein tuon 28 päivää. Minun paketti on nyt postissa ja tilattu ennen joulua.

 

[skiip]

Jaahas, se on maailmanloppu tulossa kun tätä ketjua lukee Tietolähteinä luonnollisesti mitä eriskummallisemmat Twitter-tilit muutamilla jaoilla ja maailmanlopun odottajien Youtube-videot. Onhan se nyt fakta että hallituksilla on hyvinkin tarkkaa tietoa tuosta epidemiasta ja mikäli kyseessä olisi jokin "laboratoriosta karannut ultimaattinen BLS-4 tason virus", niin kyllä rajat lyötäisiin kiinni kaikkialla. Tuskin tämä kapitalismi niin tärkeää on. Ja jos pelottaa availla Kiinan paketteja, niin tästä hyvä ottaa sulka hattuun ja lopettaa se Kiina-roinan tilaaminen.

Kiina lyö karanteenit ja matkustuskiellot päälle koska se voi ja haluaa näyttää että se voi toimia esimerkillisesti epidemian jyllätessä. Toivottavasti ottavat tästä myös opiksi ja lopettavat sen eläinten kanssa sekoilun, josta nämä kaikki tuntuvat kumpuavan.

 

[Resetor]

Jaahas, se on maailmanloppu tulossa kun tätä ketjua lukee Tietolähteinä luonnollisesti mitä eriskummallisemmat Twitter-tilit muutamilla jaoilla ja maailmanlopun odottajien Youtube-videot. Onhan se nyt fakta että hallituksilla on hyvinkin tarkkaa tietoa tuosta epidemiasta ja mikäli kyseessä olisi jokin "laboratoriosta karannut ultimaattinen BLS-4 tason virus", niin kyllä rajat lyötäisiin kiinni kaikkialla. Tuskin tämä kapitalismi niin tärkeää on. Ja jos pelottaa availla Kiinan paketteja, niin tästä hyvä ottaa sulka hattuun ja lopettaa se Kiina-roinan tilaaminen.

Kiina lyö karanteenit ja matkustuskiellot päälle koska se voi ja haluaa näyttää että se voi toimia esimerkillisesti epidemian jyllätessä. Toivottavasti ottavat tästä myös opiksi ja lopettavat sen eläinten kanssa sekoilun, josta nämä kaikki tuntuvat kumpuavan.

Edellä on ihan Washington timesin juttu että yhteys kiinalaisien bioase labraan näyttäisi olevan.

 

[Taivaankulkija]

Kiina lyö karanteenit ja matkustuskiellot päälle koska se voi ja haluaa näyttää että se voi toimia esimerkillisesti epidemian jyllätessä. Toivottavasti ottavat tästä myös opiksi ja lopettavat sen eläinten kanssa sekoilun, josta nämä kaikki tuntuvat kumpuavan.

Ai niin kuin he laittoivat karanteeniin SARS- ja H5N1-epidemian aikoihin. Tuo perustelu, että Kiina vaan laittaa muuten vain paikkoja karanteeniin, koska se voi, ei oikein kestä tarkastelua. Tällä hetkellä Kiinassa varaudutaan epidemiaan ennennäkemättömällä tavalla. Tuollaisella 50 miljoonan ihmisen karanteenilla on todella suuri vaikutus koko Kiinan talouteen eikä sellaisia laitettaisi vaan koska Nalle Puhilla teki mieli kyykyttää omiaan.

 

[spede]

Tuo virushan on nimenomaan siirtynyt (todennäköisesti) lepakoista johonkin 3. elukkaan ja siitä ihmiseen, siksi nämä eläviä eläimiä kauppaavat marketit ovat niin otollisia sille. SARS oli lepakko -> apina -> ihminen. Vielä näitä molempia viruksia kertaluokkaa harmillisempi Hendra meni lepakosta hevoseen ja siitä sitten ihmiseen.

Siellä BSL-4 labrassa on todennäköisesti myös Hendra-virusta, isorokkoa, Ebolaa, keltakuumetta ynnä muuta jotka ovat huomattavasti vaarallisempia kuin nämä coronat, mitkä lihamarketeilta on jo useampaan otteeseen lähteenet valumaan.

Ai niin kuin he laittoivat karanteeniin SARS- ja H5N1-epidemian aikoihin. Tuo perustelu, että Kiina vaan laittaa muuten vain paikkoja karanteeniin, koska se voi, ei oikein kestä tarkastelua. Tällä hetkellä Kiinassa varaudutaan epidemiaan ennennäkemättömällä tavalla. Tuollaisella 50 miljoonan ihmisen karanteenilla on todella suuri vaikutus koko Kiinan talouteen eikä sellaisia laitettaisi vaan koska Nalle Puhilla teki mieli kyykyttää omiaan.

SARS sai levitä kaikessa hiljaisuudessa, kun Kiina ei laittanut asian kanssa töpisemään millään tavalla. Saivat siitä aika paljon palautetta kansainväliseltä yhteisöltä ja nyt on selvästi toinen sävel kellossa.

 

[IhmeellinenJuttu]

Vähän mopo karannut käsistä osalla. Ymmärrettävää toki, että mediarummutuksen myötä maallikon on vaikea suhteuttaa asioita ja tällaiset ketjut tuntuvat vetävän puoleensa salaliittoteoreetikkoja yms.
Joka vuotinen influenssa on tappanut jo huomattavasti enemmän, vuosittain kuolee vajaa miljoona ihmistä tautiin, sairaalat eivät pysty hoitamaan kaikkia ja se ei kiinnosta ketään. Tähän nuhaan on kuollut muutama kymmenen.

 

[FireFly Renaissance]

Vähän mopo karannut käsistä osalla. Ymmärrettävää toki, että mediarummutuksen myötä maallikon on vaikea suhteuttaa asioita ja tällaiset ketjut tuntuvat vetävän puoleensa salaliittoteoreetikkoja yms.
Joka vuotinen influenssa on tappanut jo huomattavasti enemmän, vuosittain kuolee vajaa miljoona ihmistä tautiin, sairaalat eivät pysty hoitamaan kaikkia ja se ei kiinnosta ketään. Tähän nuhaan on kuollut muutama kymmenen.

Ilmeisesti mopo on sitten karannut myös Kiinan viranomaisilta täysin, jos kyseessä on joku normaali ei edes influenssan veroinen nuhakuume.

Yhtä pahasti se mopo karkaa, oli sitten sitä mieltä, että täällä ei ole mitään nähtävää tai ennustaa maailmanloppua.

 

[IhmeellinenJuttu]

Kiinalainen järjestelmä perustuu valvontaan ja kontrolliin. Tämä karanteeni on ihan ymmärrettävä toimenpide, kun aikaisemmin ei tosiaan ole samalla tavalla viitsitty toimia ja paskaa palautetta on tullut. Eli halutaan pyrkiä ehkäisemään uuden viruksen leviäminen, kun se ehkä vielä on jossain määrin mahdollista. Karanteeni onkin melko pieni ja ei juurikaan vaikuta suurimman osan elämään. 50 miljoonaa ihmistä ei ole mitään Kiinassa.

 

[spengele]

Edellä on ihan Washington timesin juttu että yhteys kiinalaisien bioase labraan näyttäisi olevan.

No ei tuo artikkeli kyllä mitään näyttöä tarjonnut. Pelkkiä päätelmiä.

 

[omenanraato]

Eikös Kiinan paketit ole matkalla melkein tuon 28 päivää. Minun paketti on nyt postissa ja tilattu ennen joulua.

Jotenkin aika kaukaa haettua muutenkin. Jos tuo olisi todellinen riski, niin tää maailmahan tuhoutuisi aika nopeasti. Koska niitä paketteja sieltä lähtee ”muutama”.

 

[dominik]

No ei tuo artikkeli kyllä mitään näyttöä tarjonnut. Pelkkiä päätelmiä.

Kuvitteletko, että kiina moisen asian menisi ikipäivänä myöntämään? Ilman heidän ilmoitusta asia jää vain arvailujen asteelle.


Kaupat on monin paikoin hamstrattu tyhjäksi.

 

[dominik]

Jotenkin aika kaukaa haettua muutenkin. Jos tuo olisi todellinen riski, niin tää maailmahan tuhoutuisi aika nopeasti. Koska niitä paketteja sieltä lähtee ”muutama”.

Tuo 28 päivää oli labrassa todettu 2010 viruksesta ja se oli rosteripinnassa, joka ei ole bakteereille kovin elinkelpoinen pinta muutenkaan. Tästä kannasta ei ole vielä mitään testejä, mutta ei se todellakaan kaukaa haettua ole, etteikö näin voisi tapahtua. Tuo minun pakettikin tuli reilussa viikossa, joten ihan hyvät mahdollisuudet on viruksen jossain räkäklimpissä tänne selviytyä.

 

[skiip]

Kaupat on monin paikoin hamstrattu tyhjäksi.

Onko se nyt mikään ihme että ruokaa hamstrataan/loppuu kun kaupunki laitetaan karanteeniin? Logistiikka menee kyykkyyn pienemmästäkin.

 

[Bladekill]

Onko se nyt mikään ihme että ruokaa hamstrataan/loppuu kun kaupunki laitetaan karanteeniin? Logistiikka menee kyykkyyn pienemmästäkin.

Tuo kuva on Shenzhenistä joka on Hong Kongin vieressä. Kyselin kavereiltani Pekingistä ja Guangzhousta (n. 30min Shenzhenistä) ja mitään massahamstrausta ei ole käynnissä missään lukuunottamatta maskeja ja käsidesiä. Kaupungilla on rauhallista, ihmiset liikkuvat normaalisti ja tavaraa on kaikissa kaupoissa.
Edes Wuhanissa ei ole ruokaa hamstrattu loppuun kuten YLE:n ja HS:n paikallaolevien haastatteluista selviää joten kyseessä on another cherrypickattu "twitteröinti" jolla yritetään pakottamalla luoda kauhua ja mystiikkaa.

 

[omenanraato]

Tuo 28 päivää oli labrassa todettu 2010 viruksesta ja se oli rosteripinnassa, joka ei ole bakteereille kovin elinkelpoinen pinta muutenkaan. Tästä kannasta ei ole vielä mitään testejä, mutta ei se todellakaan kaukaa haettua ole, etteikö näin voisi tapahtua. Tuo minun pakettikin tuli reilussa viikossa, joten ihan hyvät mahdollisuudet on viruksen jossain räkäklimpissä tänne selviytyä.

Taudin levinneisyyteen nähden vaikuttaa aikalailla kaukaahaetulta silti. Puhutaan miljoonista paketeista mitä tuolta lähtee joka päivä.

 

[dominik]

Taudin levinneisyyteen nähden vaikuttaa aikalailla kaukaahaetulta silti. Puhutaan miljoonista paketeista mitä tuolta lähtee joka päivä.

Mistä sinä nyt korrelaation pakettien määrän ja tartuntojen välille vedit?

Jos miljoonasta paketista vaikka sadasta voit saada taudin, niin kyllähän se riski on.

 

[Neurovelho]

"supply of food is completely gone"
...ja kuvassa muutama tyhjä laatikko, joiden takana hyllyt notkuvat ruokaa.

 

[waagner]

Mites tähän suomessa varaudutaan jos kosketuspinnoilta voi tarttua? Kaupan kassatki hiplaa päivän aikana kaikkien ostokset läpi..

 

[Mazzaroth]

Virus on muuttunut tarttuvammaksi viranomaisten mukaan
China: Coronavirus becoming more contagious | NHK WORLD-JAPAN News