Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[valexi]

Ei sitä älyä liikkunut terveydenalan ammattilaisillakaan.

Poikkeustila | Lääkärit olivat opintomatkalla Lapissa, mukana yksi koronavirukseen sairastunut – Nyt kolmasosa kaikista Husin ortopedeistä on karanteenissa

Kaikkiaan Husin hoitohenkilökunnasta on tällä hetkellä poissa työstä noin 10 prosenttia työvoimasta.

www.hs.fi

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (HUS) kirurgeja kokoontui Lapissa pidettäviin ortopedian ja traumatologian koulutuspäiville edellisviikolla. Mukana Levillä 8. päivä maaliskuuta alkaneessa koulutustapahtumassa oli myös yksi koronavirukseen sairastunut lääkäri. Lääkärillä todettiin koronavirus matkan jälkeen.

Venäjällä tuollaiset rikolliset laitetaan vankilaan.

Venäläisestä lääkäristä tuli supertartuttaja Espanjan loman jälkeen, saattaa joutua parannuttuaan vankilaan

Hänen uskotaan tartuttaneen ainakin 11 ihmistä, todennököisesti huomattavasti enemmän.

www.iltalehti.fi

 

[vilkas]

Tämä voi olla game changer tässä epidemiassa:

Xpert® Xpress SARS-CoV-2 - FDA Emergency Use Authorization

Xpert® Xpress SARS-CoV-2/Flu/RSV received Emergency Use Authorization from the US FDA to support the global fight against COVID-19, with rapid detection of the current coronavirus SARS-CoV-2.

www.cepheid.com

Testi sai juuri FDA:n hyväksynnän ja antaa tulokset 45 minuutissa.

 

[vrds]

Mulla oli tällä viikolla puoli tusinaa kontaktia näiden lennolta juuri tulleiden, karanteenissa muka olevien kanssa. Kaikki kailotti että vapaaehtoistahan se on, mutta asiat hoidettava, lässynlässyn..

Ja kenelläkään ei ollut oikeasti tärkeä asia hoidettavana.

Johonkin tyhjään hotelliin vaan kaikki, ja poliisi etu ja takaovelle. Auttaisi vieläkin, onhan tällä vko saapuneet tiedossa, vaikka pääsivätkin jo kotiinsa, tai ostoksille, tai pitkävetoa ärrälle pelaamaan.

Ei se ihan niin helppoakaan ole. Jos lapsiperheenä palaat kotiin vaikka illlalla ja jääkaappi on tyhjennetty ennen lomaa. Jos ei ole tukiverkkoa, ruoan kotiinkuljetusta (johon tullut tosin apuja), lapset joutuvat olemaan kotona, yrität tehdä etätöitä ja asut vielä kerrostalossa ahtaasti, niin alkaa kylla vanne kiristämään aika nopeasti päätä jokaisella.

Se ensimmäinen aamu kun kaikilla nälkä ja väsymys sekä vitutus. Kuukostaa helpolta ja kyllä siitä toki selviää, mutta ei se ole ihan niin helppoa miltä kuulostaa. Nostaa myös motivaatiota jos näkee miten yli 70-vuotiaat ravaa ulkoa samalla tavalla kuin aikaisemminkin.

 

[Hesemonni]

Tämä voi olla game changer tässä epidemiassa:

Xpert® Xpress SARS-CoV-2 - FDA Emergency Use Authorization

Xpert® Xpress SARS-CoV-2/Flu/RSV received Emergency Use Authorization from the US FDA to support the global fight against COVID-19, with rapid detection of the current coronavirus SARS-CoV-2.

www.cepheid.com

Testi sai juuri FDA:n hyväksynnän ja antaa tulokset 45 minuutissa.

Etelä-Koreassa on 10 min testi ja Kanukeissa on tulossa 30 min testi. Miksi juuri tämä olisi game changer?

Mutta siis hieno homma, että testauskapasiteettia, nopeaa sellaista, saadaan lisää tottakai.

 

[Merkava]

You

 

[vilkas]

Etelä-Koreassa on 10 min testi ja Kanukeissa on tulossa 30 min testi. Miksi juuri tämä olisi game changer?

Loistavaa. Nopea testi mahdollistaisi vaan sen, että on mahdollista esim. testata lentokentällä kaikki maahan saapuvat, kaikki risteilyaluksille menvät jne.

 

[Makos]

Kuvittelisin, että todellisuudessa niitä hengityssuojaimia voisi varmaankin käyttää useamman kerran. Totta kai silti suodatin hiljalleen huonontuu, kun suodatinmateriaali täyttyy ryönästä ja muuttuu ällöksi, kun on kostea hengityksestä.

Välissä ne voisi desinfioida ja kuivattaa kuumentamalla (jos sellainen lämpötila on jossa virus ja muut taudinaiheuttajat kuolee mutta maski ei haperru) tai säteilyttämällä (en tiedä onko näitä laitteita Suomessa) ja sitten loppusilauksena raikastus otsonoimalla. Tämähän ei poistaisi partikkeleita suodatinmateriaalista, mutta jos tällä käsittelyllä saisi yhden tai kaksi käyttökertaa lisää, niin se kaksin- tai kolminkertaistaisi efektiivisen maskien määrän.

Voisi olla fiksua säästää omiin jätesäkkeihin ainakin nuo paremmat hengityssuojaimet pahimpien skenaarioiden varalta. Käyttäisin ainakin itse mielummin refurbished-tason suojainta kuin olisin ilman tai käyttäisin viikkoja sitä mikä jäi viimeiseksi.

Pakkohan sairaaloiden pesutiloissa on olla sopivia laitteita autoklaavaamiseen. Jos edellisen käyttäjän keitetty räkä ällöttää, niin noihin voi tussilla kirjoittaa omistajan nimen. Pölyimurin HEPA suodattimet ovat pestäviä ja niiden pesussa suurin vaikeus on pölykerroksen mekaaninen raaputus. Tällaista kerrosta ei ihan heti normi-ihminen päivässä kerää. Tavallisessa työssä paperisuodatin asuu haalarin taskussa seuraavaan päivään.

 

[Asmola]

Tähän liittyen tuli mieleen, että miksi niitä FFP3-tason suodattimia ei voisi puhdistaa kotioloissa vaikkapa 70-80-asteisessa kuivassa saunassa? Meneekö niissä jotain muita ominaisuuksia pilalle lämmön vuoksi, vai eikö virus muka kuole vielä siinä vaiheessa?

Näin minä teen, puolen tunnin käyttö kaupassa tuskin laskee maskin toimintatehoa merkittävästi, sitten vain saunaan ja uusiokäyttöön. Tästä oli jo aiemminkin pientä keskustelua. Ei tämän taudin välttäminen niin vaikeaa ole kun toimii harkiten (toivottavasti).

 

[Brainsome]

Yksi poikkeus oli.

Paskat housussa sohvan pohjalta hälytetty ilmeinen räbääjä, jolla pitkä lista tulostettuna hoidettavia asioita.

Kysyi moneen kertaan, "onko hoidettu varmasti siihen mennessä".

Oli saanut ulkomailta tulevalta alfalta käskyn hoitaa asiat, ja mitä ilmeisemmin pelokkuudesta päätellen oli Komento kielellä annettu ohjeet.

Kaikki ei sentään ole hällä väliä linjalla.

Koronan aikoina on ihan hyvä pysytellä kotona ja sohvan pohjallakin tarvittaessa.

 

[Requiem]

Löysin laskurin mihin päivittyy korona reaaliajassa.
Italiassa meno on hurjaa. Johtuuko vanhasta väestöstä, perhekeskeydestä ja polttavat ilmeisen paljon röökiä?

http://[URL]https://www.worldometers.info/

[/URL]
Röökistä puheen ollen tuo laskuri väittäisi että röökiin kuolee päivässä lähes 4000 ihmistä?

Siellä on kuoltu influenssaankin normaalia enemmän. Johonkin se vain on kuoltava kaikkien, harva vanhuuteen yksistään kuolee.
"Italy showed a higher influenza attributable excess mortality compared to other European countries. especially in the elderly. "
Investigating the impact of influenza on excess mortality in all ages in Italy during recent seasons (2013/14–2016/17 seasons)

 

[SheikYerbouti]

Brittien kuolleisuusluvut kasvaa lähes täsmälleen samaa tahtia Italian kanssa:

Tilanne on vaan Brittien kannalta vielä huolestuttavampi, sillä juuri näihin aikoihin Italiassa alettiin erittäin laajoihin rajoitustoimiin, eikä Briteissä ole tietoakaan vastaavantasoisista toimenpiteistä.

 

[Damathacus]

Maakuntakohtainen liikkumiskielto ja ravintolat kiinni, niin sillä saadaan tämä epidemia jo hyvin aisoihin. Ravintolat voisivat tietenkin toimittaa ruokaa kotiin, mutta paikan päällä palvelua ei tulisi olla.

Näen itse suurimpana riskinä sen, että 2-4 viikon päästä Uudenmaan alueelta lähdetään "koronaa karkuun" ja levitetään tautia sitten ympäri suomea. Ainakin täällä Keski-Suomessa on hankala tässä vaiheessa yhtyä näihin maailmanloppua vastaaviin skenaarioihin, kun 90% ihmisistä pysyttelee kotona oikeaoppisesti, todettuja tartuntoja on vain 17 (tilanne 21.3) ja Keski-Suomen keskussairaalassa on hoidossa 0 coronaviruspotilasta.

"2-4 viikon päästä"

KL: Ihmiset ryntäsivät Lappiin, Nelostiellä jonoja – ”Koronaa pakoon väljemmille vesille”

Vaikka isot hiihtokeskukset sulkevat hissinsä, on Lapissa tuhansia mökkejä, jotka vetoavat matkailijoihin.

www.is.fi

 

[Asmola]

Esim. viikoksi pois käytöstä niin pitäisi olla käyttökelpoisia. Tosin en osaa mikä olisi hyvä säilytyspaikka väliajalla, kuiva ja ilmava sekä erillään oleskelutiloista.

Periaatteessa kai riittäisi, mutta saunaan ne menee muutkin vaatteet niin miksei maski samalla, mutta kesällä voisi alkaa jättämään pihavarastoon kun ilmakin lämmin.

Toivottavasti ei tarvitse siirtyä tuon pierunhaistelu-koneen käyttöön, eli raitisilmamaskin.

 

[Merkava]

Fuck

 

[swaggins]

IL Helsingin yössä – mikrofoni kiersi edelleen ahkerasti suositussa karaokebaarissa: ”Olen ollut vähän kipeänä”

Iltalehti kiersi koronan tyhjentämässä Helsingin yössä. Vain harvat paikat olivat auki – ja vielä harvemmat ihmiset olivat baarissa.

www.iltalehti.fi

Näin täällä meillä Hesessä! Saas nähdä millainen meno parin viikon päästä Eihän sitä nyt VKL ryyppyreissua välistä voi jättää.

 

[Zacksa]

Näin minä teen, puolen tunnin käyttö kaupassa tuskin laskee maskin toimintatehoa merkittävästi, sitten vain saunaan ja uusiokäyttöön. Tästä oli jo aiemminkin pientä keskustelua. Ei tämän taudin välttäminen niin vaikeaa ole kun toimii harkiten (toivottavasti).

Miksi saunassa? Eikö uuni olisi hiukan pienempi tila lämmitettäväksi?

 

[Asmola]

Miksi saunassa? Eikö uuni olisi hiukan pienempi tila lämmitettäväksi?

En viitsi vaatteita tunkea sinne, samalla tavalla nekin vaatii käsittelyn.

 

[Brainsome]

IL Helsingin yössä – mikrofoni kiersi edelleen ahkerasti suositussa karaokebaarissa: ”Olen ollut vähän kipeänä”

Iltalehti kiersi koronan tyhjentämässä Helsingin yössä. Vain harvat paikat olivat auki – ja vielä harvemmat ihmiset olivat baarissa.

www.iltalehti.fi

Näin täällä meillä Hesessä! Saas nähdä millainen meno parin viikon päästä Eihän sitä nyt VKL ryyppyreissua välistä voi jättää.

Sanna Marin saisi laittaa virkavallan pamputtamaan juopot takaisin koteihinsa. Mutta eipä Sannilla ole kuitenkaan munaa potkia omia äänestäjiä.

 

[et328]

ja Keski-Suomen keskussairaalassa on hoidossa 0 coronaviruspotilasta.

Eikös siellä ainakin yksi ole? Ja muista ei kerrota..

Jyväskyläläisparin koronapäiväkirja, päivä 13: Antibioottia suoraan suoneen

Keskisuomalaisessa julkaistaan "koronapäiväkirjaa".

www.ksml.fi

Keskisuomalaisessa julkaistaan "koronapäiväkirjaa". Sitä pitää koronaviruksen sairastuttama jyväskyläläispariskunta, jonka tilanteesta Keskisuomalainen on jo aiemmin kertonut.

Pariskunta palasi Italian pohjoisosassa sijaitsevasta Etelä-Tirolista viikon laskettelureissulta kaksi viikkoa sitten lauantaina. Neljän hengen matkaseurueesta yksi sai tavanomaisia flunssan oireita ja otti yhteyttä terveydenhuoltoon. Hänet testattiin, ja selvisi, että hänellä on koronavirus. Pariskunta joutui lääkärin määräämään karanteeniin odottamaan koronatestin tulosta.

Koronapäiväkirja, päivä 13
Eilen keuhkoista otettu kuvatulos varmistui iltapäivän puolella keuhkokuumeeksi, johon olen nyt saanut antibioottia suoraan suoneen. Viime yönä klo 2.00 antibioottia saadessa kuume oli 38.1 ja aamulla klo 8.00 antibioottia taas saadessa oli lukema 37.1.

Yöllä antoivat happiviikset, kun nukkuessa alkuyön arvo oli hieman laskenut verrattuna normaaliin, joten loppuyö nukuttiin pienen lisäilman turvin. Hyvin nukutti joka tapauksessa.

Aamulla hoitaja sanoi lääkärin kertoneen, että jos kaikki menee nyt suunnitellusti, niin viimeistään maanantaina pääsisi kotiin.

Vaimon vierailut hoituvat nykytyylin mukaan eli FaceTime-videopuheluina!

Kiitollisena on voinut todeta suomalaisen terveydenhuollon toimivuuden, ruokahuolto pelaa säännöllisesti ja hoitajat/lääkärit tekevät arvokasta työtä potilaan eteen. Halaisin kiitokseksi, jos korona sallisi sen. Tavallaan, kun saan koronasta negatiivisen merkinnän, niin sitten voin halata, kun en enää pysty itse sitä levittämään.

 

[SheikYerbouti]

IL Helsingin yössä – mikrofoni kiersi edelleen ahkerasti suositussa karaokebaarissa: ”Olen ollut vähän kipeänä”

Iltalehti kiersi koronan tyhjentämässä Helsingin yössä. Vain harvat paikat olivat auki – ja vielä harvemmat ihmiset olivat baarissa.

www.iltalehti.fi

Näin täällä meillä Hesessä! Saas nähdä millainen meno parin viikon päästä Eihän sitä nyt VKL ryyppyreissua välistä voi jättää.

Yleisesti ottaen tilanne vaikutti jutun perusteella jopa varsin hyvältä. Kaduille ja valtaosassa baareja hiljaista. Melkein kaikki hölmöläiset olivat kokoontuneet samaan baariin ja varmasti kokoontuisivat yhteen jossain muualla, vaikka miten olisi kieltoja. Hölmöläiset hölmöilee, ajasta ja paikasta riippumatta.

 

[vekaas]

Eikös siellä ainakin yksi ole? Ja muista ei kerrota..

Jyväskyläläisparin koronapäiväkirja, päivä 13: Antibioottia suoraan suoneen

Keskisuomalaisessa julkaistaan "koronapäiväkirjaa".

www.ksml.fi

Otsikossa korona ja iv-antibiootit samassa lauseessa. Ei jatkoos jos ei pääse maksumuurin takaa lukemaan.

 

[Hesemonni]

Loistavaa. Nopea testi mahdollistaisi vaan sen, että on mahdollista esim. testata lentokentällä kaikki maahan saapuvat, kaikki risteilyaluksille menvät jne.

IS: Suomeen on tulossa pikatesti, joka paljastaa koronan 15 minuutissa

Ja vielä tällainen pisti silmään

 

[Formica]

Etelä-Koreassa on 10 min testi ja Kanukeissa on tulossa 30 min testi. Miksi juuri tämä olisi game changer?

Mutta siis hieno homma, että testauskapasiteettia, nopeaa sellaista, saadaan lisää tottakai.

Noita Cepheidin Xpert laitteita on Suomessa lähes joka paikassa. Ne on helppokäyttöisiä ja tekee kaiken yhdessä paketissa. Olen kyllä kovasti skeptinen että testejä riittää Suomeen. Joskus on muistaakseni perus Flu/RSV testitkin loppuneet normaalia kovemman influenssaepidemian aikana.

10min IgG/IgM testejä on jo Suomessa. Mutta se ei osoita itse virusta, vaan elimistön muodostamat vasta-aineet. Kanadan testistä en tiedä mitään, mutta kaikki ja niiden kaverit tekee omille menetelmilleen koronatestiä. Testin kehityksestä siihen että sitä on oikeasti riittävästi saatavilla on vielä pitkä matka.

 

[Brainsome]

Uutinen on heinäkuulta. Selvä osoitus, että joku tiesi jo silloin asioista enemmän kuin tavan pulliaiset. Uutisessa kerrotaan Suomen joukkohautaamiseen varatuista paikoista:

Tiesitkö tätä hautausmaista? Pahimpaan on Suomessakin varauduttu joukkohautapaikoilla: ”Toivotaan, että niitä ei koskaan tarvita”

Sisäministeriö julkaisi 31. tammikuuta Suomen kansallisen riskiarvion. Se kattaa 20 uhkamallia tai häiriötilannetta, jotka ovat Suomessa mahdollisia.

www.iltalehti.fi

 

[et328]

Otsikossa korona ja iv-antibiootit samassa lauseessa. Ei jatkoos jos ei pääse maksumuurin takaa lukemaan.

Lisäsin tekstiä.

 

[Makos]

Periaatteessa kai riittäisi, mutta saunaan ne menee muutkin vaatteet niin miksei maski samalla, mutta kesällä voisi alkaa jättämään pihavarastoon kun ilmakin lämmin.

Toivottavasti ei tarvitse siirtyä tuon pierunhaistelu-koneen käyttöön, eli raitisilmamaskin.

Ton putken peseminen oli kyllä kaikista vittumaisin operaatio Loviisan voimalaitoksen laitehuollossa.

 

[machia]

IL Helsingin yössä – mikrofoni kiersi edelleen ahkerasti suositussa karaokebaarissa: ”Olen ollut vähän kipeänä”

Iltalehti kiersi koronan tyhjentämässä Helsingin yössä. Vain harvat paikat olivat auki – ja vielä harvemmat ihmiset olivat baarissa.

www.iltalehti.fi

Näin täällä meillä Hesessä! Saas nähdä millainen meno parin viikon päästä Eihän sitä nyt VKL ryyppyreissua välistä voi jättää.

Hurja kommentti kyllä

 Läheisten kohdalla huolettaa, koska heitä on riskiryhmässä. Omalla kohdalla korona ei hirveästi mietitytä, Mikael sanoo.

 

[SheikYerbouti]

IS: Suomeen on tulossa pikatesti, joka paljastaa koronan 15 minuutissa

Ja vielä tällainen pisti silmään

Tämähän on erinomainen uutinen:

”Koronavirustestien kohdalla siirrytään normaaliin käytäntöön, jossa lääkärin arvioon ja infektiolääkärin konsultaatioon perustuen otetaan testit. Tällä varmistetaan, että testit ovat varmasti kaikkien niitä tarvitsevien ulottuvilla”, kertoo sosiaali- ja terveysministeriö.

 

[Makos]

Uutinen on heinäkuulta. Selvä osoitus, että joku tiesi jo silloin asioista enemmän kuin tavan pulliaiset. Uutisessa kerrotaan Suomen joukkohautaamiseen varatuista paikoista:

Tiesitkö tätä hautausmaista? Pahimpaan on Suomessakin varauduttu joukkohautapaikoilla: ”Toivotaan, että niitä ei koskaan tarvita”

Sisäministeriö julkaisi 31. tammikuuta Suomen kansallisen riskiarvion. Se kattaa 20 uhkamallia tai häiriötilannetta, jotka ovat Suomessa mahdollisia.

www.iltalehti.fi

Kertoo kyllä Italian ahdingosta, jos Rautavaaran etukäteen suunniteltu state-of-art joukkohautakin vetää vain 50-100.

 

[Grea]

IL Helsingin yössä – mikrofoni kiersi edelleen ahkerasti suositussa karaokebaarissa: ”Olen ollut vähän kipeänä”

Iltalehti kiersi koronan tyhjentämässä Helsingin yössä. Vain harvat paikat olivat auki – ja vielä harvemmat ihmiset olivat baarissa.

www.iltalehti.fi

Näin täällä meillä Hesessä! Saas nähdä millainen meno parin viikon päästä Eihän sitä nyt VKL ryyppyreissua välistä voi jättää.

Daniel ja Maara, seuraavat supertartuttajat? Voiko hölmömpää selitystä olla, että koska palvelee asiakkaita päivittäin niin parille voi hyvällä omallatunnolla mennä.

 

[Requiem]

En viitsi vaatteita tunkea sinne, samalla tavalla nekin vaatii käsittelyn.

Kuinka korkeat tai matalat lämpötilat riittää tämän viruksen tappamaan?

 

[Grea]

Kuinka korkeat tai matalat lämpötilat riittää tämän viruksen tappamaan?

Edit. Otetaan tämä mutu pois, jonka aiemmin kirjoitin.

 

[Brainsome]

Kertoo kyllä Italian ahdingosta, jos Rautavaaran etukäteen suunniteltu state-of-art joukkohautakin vetää vain 50-100.

Rautavaarassa (Rautavaaralla?) on vähemmän asukkaita kuin Pohjois-Italiassa, just saying.

 

[Tach]

Eikös siellä ainakin yksi ole? Ja muista ei kerrota..

Oho, yksi on näemmä kuitenkin. Omana lähteenä toimi sairaalassa työskentelevä henkilö.

 

[Makos]

Rautavaarassa (Rautavaaralla?) on vähemmän asukkaita kuin Pohjois-Italiassa, just saying.

Tartuin tähän, ja ryhdyin etsimään sitä kuolinilmoitukset twiittiä. Okei, seison korjattuna: Rautavaara 1600 asukkaalla jää selkeästi jälkeen myös pientä Nembroa, 12000 asukasta.

Pysäyttävä video paljastaa Italian koronavirusahdingon – lehti täyttyi kuolinilmoituksista

Kuolinilmoitukset täyttivät viime perjantaina Lombardiassa, Pohjois-Italiassa ilmestyneestä lehdestä kymmenen sivua.

www.is.fi

"Pienessä Nembron kaupungissa on kuollut viimeisten 12 päivän aikana ainakin 70 ihmistä. Kaupungissa kuoli koko viime vuoden aikana noin 120 ihmistä, Corriere della Sera kertoo."

 

[Brainsome]

Ruumisarkkuvalmistajat jo hälytystilassa:

Ruumisarkkutehtailla varaudutaan jo koronakuolemiin – hautaustoimistoja ohjeistettu koronavainajien käsittelystä Suomessakin: "Arkkuja ei tarvitse hamstrata"

Ruumisarkkutehtaat Suomessa ovat varautuneet siihen, että ruumisarkkuja riittää myös siinä tilanteessa, että koronaviruksen vuoksi ihmisiä kuolee Suomessa tavanomaista enemmän.

www.mtvuutiset.fi

 

[vrds]

Näin laskelmia, joissa väkilukuun suhteutettuna Euroopassa (ainakin tähän asti) paras testauskapasiteetti on ollut Itävallassa. Sitten Ruotsi, Saksa ja Suomi, joissa suhdeluku hyvin lähellä toisiaan, mutta Itävalta erottuu. Voi olla myös että jonkun maan tieto puuttui.

Tähän päivään mennessä siellä oli 3000 todettua tartuntaa ja 21400 tehtyä testiä. Osavaltioista testattu selvästi eniten (oliko nyt n. 30%) Tirolissa missä vähiten asukkaita maan osavaltioista, sekä jossa todettu myös eniten tartuntoja (tosin tilastoissa eroa riippuen siitä, onko positiivinen tulos testattu Tirolissa, vai asuuko testattu siellä eli 775/626kpl). Osavaltiossa ollut nyt viikon ulkonaliikkumiskielto jota tiukennettin ke/to-yönä niin, että liikkumista rajoitettiin lisäksi osavaltion n. 280 kylän/kunnan välillä.

En enää mainitse hiihtokeskusperseilystä/mahdollisesta ahneudesta, mutta aikaa tiukkaa kritiikkiä tulee osavaltion terveydestä vastaaville poliitikoille, joita moititaan täysin epäpäteviksi. No toinen on matikan proffa, että... Mielenkiintoista nähdä mihin epidemia etenee siellä, koska siitä voinee päätellä jotain myös mitä Suomessa tulee tapahtumaan. Ulkonaliikkumiskieltoa ainakin noudatettiin alussa kiitettävän hyvin vrt. Italia.

 

[Walla]

Ei koskaan. Raha ei mailmasta lopu. Eu painaa jo sitä lisää. Tietysti eipähän tuota ole testattu, että tippuuko rahan arvo jossain vaiheessa. Kommentti: Pitäisikö kansalaisille jakaa nyt ilmaista rahaa?

Ai ei ole koskaan testattu, että tippuuko rahan arvo painamalla?

Tutustuppa nyt vaikka: Hyperinflaatio – Wikipedia

Lisäksi rahan printtaaminen ei lisää tuotantoa, raha on vain kirjanpitoyksikkö eikä se itsessään tee mitään. Jos tuotanto romahtaa ja samaanaikaan printatamaan massoittain lisää rahaa niin tulos on juurikin hyperinflaatio.

Samasta syystä hengityskoneita, maskeja tai muuta ei saada maailmaan yhtään lisää lisäämällä rahaa kierrossa: Raha ei rakenna mitään.

 

[Grea]

HUS:n johtajalta kovaa arvostelua koronaan varautumisesta: ”Kokoontumiskielto tuli 2 viikkoa myöhässä”

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (HUS) diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen huolestui Naistenpäivän konsertissa levinneistä tartunnoista.

www.is.fi

Miksi näitä vaatimuksia ei esitetty kaksi tai kolme viikkoa aiemmin kyseisen herran suusta? En ole missään vaiheessa pitänyt THL:n vähättelevästä asenteesta, mutta en myöskään pidä näistä "asiantuntijoista", jotka huutelevat siinä vaiheessa totuuksia kun "paska on jo tuulettimessa". Oikea asiantuntija ennakoi näitä asioita ja pyrkii vaikuttamaan asioiden kulkuun ETUKÄTEEN ei jälkikäteen näsäviisastelemalla.

 

[D8088-2]

Jep, rahan painaminen on typerintä mitä voi tehdä, koska se devaluoi valuutan kaikkiin muihin nähden ja siten tappaa kaiken vähäisenkin ulkomaankaupan ja sen arvon nostaminen takaisin ei olekaan helppo homma. Tärkeämpää olisi saada olemassa oleva raha liikkeelle tileiltä vaikka yhteisölainoihin valtioiden takaamina.

 

[Brainsome]

Jep, rahan painaminen on typerintä mitä voi tehdä, koska se devaluoi valuutan kaikkiin muihin nähden ja siten tappaa kaiken vähäisenkin ulkomaankaupan ja sen arvon nostaminen takaisin ei olekaan helppo homma. Tärkeämpää olisi saada olemassa oleva raha liikkeelle tileiltä vaikka yhteisölainoihin valtioiden takaamina.

Kyllä tämä temppu toimii aluksi, mutta hyvin äkkiä kaikki tajuavat, että nyt niitä euroja tulee joka puolelta, ja hyperinflaatio astuu kuvaan.

 

[Seagle]

Oma arvaukseni on, että ihmiset eivät vain osaa reagoida tällaiseen tilanteeseen. On eletty niin pitkään niin hyviä aikoja, että oikean uhan sattuessa sitä ei osata ottaa tosissaan ja reagoida asianmukaisesti. Kyllähän se on sinänsä ihan ymmärrettävää, milloinhan viimeksi Suomessa on ollut tällaisia toimenpiteitä jonkin taudin takia? Ei ainakaan minun elinaikanani. Ja toinen syy on varmasti tuo minkä mainitsit, että ei vain nähdä miten tämä voisi haitata itseä. Monihan edelleen kuittaa tämän "kausiflussana".

On tässä itselläkin totuttelemista ja opettelemista. Minun mielestäni on kuitenkin tärkeintä että edes yrittää tehdä jotain asian eteen. Pahinta on se jos ei kiinnosta pätkääkään eikä ole valmis muuttamaan omaa käyttäytymistään mitenkään. Olisi syytä miettiä, että onko esimerkiksi se baariin meneminen ihan välttämätöntä vai voisiko tuollaisesta huvista tinkiä yhteisen hyvän vuoksi.

Länsimaissa tuntuu olevankin "liian hyvä" terveydenhuolto, kun monien ihmisten asenne tuppaa olemaan että mennään "korjauttamaan" itsensä. Tietenkin heille sopivalla tavalla ja aikaan. Moniin asioihin voisi vaikuttaa omin elintavoin, mutta mitä turhaan kun voidaan laittaa vaan uutta osaa (riippumatta tietenkin siitä, ettei se ikinä ole riskitöntä). Ja jos tulee jotain komplikaatioita, niin sehän on aina lääkärien tai muiden vika.

Josko tämän jälkeen sitä olisi sitten opittu varautumaan seuraavaan pandemiaan, kyllä sieltä taas uutta H1N1-kantaa pukkaa. Tosin ehkäpä se vaatii jonkin Ebola Marburgin -kaltaisen pöpön, joka tappaa talossa ja puutarhassa ennen kuin itsekeskeimmätkin havahtuu

 

[Jan11]

Aiheeseen liittyvä gradu nykyiseltä jatko-opiskelijalta / väitöstutkijalta. THL tutkijoiden haastattelulainaukset mielenkiintoisia, kuten itse varautumisen ja epävarmuuden tematiikkakin.
"Korostamalla kansanterveysjärjestelmän normaalitoimintojen sujumista, asiantuntijoiden resilienssiä ja jatkuvan valppauden verkostoja torjuntajärjestelmä säilyttää oletuksen tulevaisuuden epävarmuudesta: tulevaa ei voida tietää etukäteen, eikä sitä voida hallita vain sellaisten oletusten ohjaamana, jotka perustuvat nykyhetkessä saatavilla olevaan informaatioon. ”
Varautuminen vääjäämättömään. Tulevan influenssapandemian hallinta Suomessa." Räisänen H. Helsingin yliopisto. Sosiaali- ja kulttuuriantropologia. Pro gradu -tutkielma. 2018.

https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/277727/Raisanen_Helmi_Pro_gradu_2018.pdf?sequence=2&isAllowed=y

 

[Requiem]

Jos en väärin muista niin 50 asteisessa lämpötilassa vähintään 30min.

Joo. Näköjään tykkäävät pakkasesta, se ei auta desinfioimaan.

 

[Mr. Pink]

Tähän liittyen tuli mieleen, että miksi niitä FFP3-tason suodattimia ei voisi puhdistaa kotioloissa vaikkapa 70-80-asteisessa kuivassa saunassa? Meneekö niissä jotain muita ominaisuuksia pilalle lämmön vuoksi, vai eikö virus muka kuole vielä siinä vaiheessa?

Itse olen siinä käsityksessä, että kotioloissa voi ihan hyvin uudelleenkäyttää P3-tason maskia. Kaupassakäynti maski päässä ei varmasti tuki jotain raksamaskia yhtä nopeasti kuin pölyinen purkutyö. Eikä sitä maskia tarvinne edes saunottaa, jos ei tarvitse siihen pariin päivään neljään päivään koskea. Koronavirus kuolee siinä pinnalla kyllä ihan itsestäänkin.

Muokkaus: pari päivää -> neljä päivää

 

[hakarkka]

Poistettu alkuperäinen versio itse - nyt sama eurosportin uutinen Italian kuolinilmoituksita tuli uudelleen ja huomasin että yksi ratkaiseva sana jäi edellisellä kerralla kuulematta, joka vaatii muuttamaan oleellisesti mitä tuli alunperin kirjoitettua.

Joten alkuperäisestä jää vain se että Italiassa kuolleilta ei testata Koronaa, joten jos joku kuolee Covidiin vaikka omia aikojaan ilman että on ollut sitä ennen tilastoissa, niin hän ei sinne myöskään takautuvasti päätyisi. Ts. Virallinen Italian tilasto pitää kertoa ketoimella xyz, jonka tiesimme jokatapauksessa ennen uutistakin. Mutta uutisesta ei ole pääteltävissä mitenkään suoraviivaisesti mikä tuo kerroin xyz olisi.

Tässä aiheeseen liittyvä uutinen Bergamosta, eli kuolleilta ei tosiaan jälkeenpäin testata koronavirusta ja diagnosoimattomat kuolleet eivät siten päädy koronatilastoihin. Lisäksi mainitaan että eräässä pikkukunnassa vanhusten kuolleisuus (sairaaloiden ulkopuolella eli kotona ja vanhainkodeissa) edellisvuoden vastaavaan ajanjaksoon verrattuna on kuusinkertaistunut ja noin puolella kuolinsyyksi kirjattu keuhkokuume mutta yksikään ei luokiteltu koronakuolemaksi.

Per i sindaci del Bergamasco i morti sono molti di più di quelli ufficiali

"Tantissimi" gli anziani che muoiono in casa o nelle residenze assistite e non rientrano nel computo perché non si esegue il tampone post mortem

translate.google.com

 

[Jumputin]

HUS:n johtajalta kovaa arvostelua koronaan varautumisesta: ”Kokoontumiskielto tuli 2 viikkoa myöhässä”

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (HUS) diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen huolestui Naistenpäivän konsertissa levinneistä tartunnoista.

www.is.fi

Miksi näitä vaatimuksia ei esitetty kaksi tai kolme viikkoa aiemmin kyseisen herran suusta? En ole missään vaiheessa pitänyt THL:n vähättelevästä asenteesta, mutta en myöskään pidä näistä "asiantuntijoista", jotka huutelevat siinä vaiheessa totuuksia kun "paska on jo tuulettimessa". Oikea asiantuntija ennakoi näitä asioita ja pyrkii vaikuttamaan asioiden kulkuun ETUKÄTEEN ei jälkikäteen näsäviisastelemalla.

Mielenkiintoisia mielipiteitä. Jos katsoo esim. Englannille ja jenkeille tehtyä raporttia, niin siellä sanotaan näin:

The optimal timing of interventions differs between suppression and mitigation strategies, as well as depending on the definition of optimal. However, for mitigation, the majority of the effect of such astrategy can be achieved by targeting interventions in a three-month window around the peak of the epidemic.For suppression, early actionis important,and interventions need to be in place well beforehealthcare capacity is overwhelmed. Given the most systematic surveillance occurs in the hospital context, the typical delay from infection to hospitalisation means there is a 2-to 3-week lag between interventions being introduced and the impact being seen in hospitalised case numbers, depending on whether all hospital admissions are tested or only those entering critical care units. In the GB context, this means acting before COVID-19 admissions to ICUsexceed 200per week

Eli jos tämän mukaan mentäisiin, niin Suomessa ollaan optimista ajankohdasta edellä, liittyen noihin tehohoitoa saavien määriin.

Raportissa oli muutenkin mielenkiintoinen kommentti massakokoontumisista:

Stopping mass gatherings is predicted to have relatively little impact (results not shown) because the contact-time at such events is relatively small compared to the time spent at home, in schools orworkplacesand in other community locations such as bars and restaurants.

Lähde: https://www.imperial.ac.uk/media/im...-College-COVID19-NPI-modelling-16-03-2020.pdf

Otin tämän raportin esimerkiksi, koska mukana on monen ylistämä Ferguson.

 

[Isäntä]

Maakuntakohtainen liikkumiskielto ja ravintolat kiinni, niin sillä saadaan tämä epidemia jo hyvin aisoihin. Ravintolat voisivat tietenkin toimittaa ruokaa kotiin, mutta paikan päällä palvelua ei tulisi olla.

Näen itse suurimpana riskinä sen, että 2-4 viikon päästä Uudenmaan alueelta lähdetään "koronaa karkuun" ja levitetään tautia sitten ympäri suomea. Ainakin täällä Keski-Suomessa on hankala tässä vaiheessa yhtyä näihin maailmanloppua vastaaviin skenaarioihin, kun 90% ihmisistä pysyttelee kotona oikeaoppisesti, todettuja tartuntoja on vain 17 (tilanne 21.3) ja Keski-Suomen keskussairaalassa on hoidossa 0 coronaviruspotilasta.

Pakko oikaista senverran että tuo(kin) tilanne on 17.3 ei tosiaankaan 21.3.
17.3 informaatiota tuli vielä joka piiristä, nyt sairaanhoitopiirejä on vain HUS ja "ei julkistettu".

Ja joku vielä luottaa kiinan numeroihin..

 

[zaku]

Sehän tästä vielä puuttuisi että sotia alkaisi syttymään. Espanjantaudin riehuessa oli käynnissä ensimmäinen maailmansota ja jälki oli melko karmea. Toivottavasti ihmiskunta on oppinut jotain historiastaan ja sota tämän pandemian takia välteään.

Tietääkseni lähihistoriassa ei ole tapauksia missä pandemialla olisi ollut yhteyttä sodan syttymiseen. Espanjan tauti riehui ensimmäisen maailman sodan lopulla ja jälkeen. Silloin huoli oli, että Espanjan tauti romahduttaisi kyvyn sotia.

 

[dohf]

Karanteeniongelmista: tuntuu uskomattomalta ihmisten elävän niin kädestä suuhun, että lomalta palatessa kotona ei olisi MITÄÄN syötävää, ja heti ensimmäinen teko olisi lähteä kauppaan vaikka pakkokaranteenissa. Onko koti konmaritettu niin täysin, ettei sieltä löydy mitään pidemmälle säilyvää? Vai onko kyse jostain raakaruokakulttuurista, missä kaiken pitää olla tuoretta ja orgaanista?

Meillä aina ennen lomaa tarkistetaan, että kotona on peruselintarvikkeita paluun jälkeen. Avaamaton laktoositon maitojuoma on luksusta kahviin lomanjälkeisenä aamuna (hyvä säilyvyys), mutta puurohiutaleita, riisiä, makaronia, tonnikalaa, hedelmäsäilykkeitä jne. Niillä selviää useamman päivän - puuroa voi syödä aikuinenkin jopa päivällä!

Sieltä lomalta voi saada vaikka ärmäkän paskataudin, jonka takia ei uskalla poistua 10 metriä kauemmaksi wc:tä. Mutta ilmeisesti olisi joidenkin mukaan ihan ok lähteä siinäkin tilassa rämplimään irtokarkkilaareja ja pläräämään tuorepaistoksia kauppaan, kun mihinkään ei olla varauduttu.