Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Maakuntakohtainen liikkumiskielto ja ravintolat kiinni, niin sillä saadaan tämä epidemia jo hyvin aisoihin. Ravintolat voisivat tietenkin toimittaa ruokaa kotiin, mutta paikan päällä palvelua ei tulisi olla.

Näen itse suurimpana riskinä sen, että 2-4 viikon päästä Uudenmaan alueelta lähdetään "koronaa karkuun" ja levitetään tautia sitten ympäri suomea. Ainakin täällä Keski-Suomessa on hankala tässä vaiheessa yhtyä näihin maailmanloppua vastaaviin skenaarioihin, kun 90% ihmisistä pysyttelee kotona oikeaoppisesti, todettuja tartuntoja on vain 17 (tilanne 21.3) ja Keski-Suomen keskussairaalassa on hoidossa 0 coronaviruspotilasta.

Pajon auttasi kun ulkomailta tautia tuotavat vietäisiin vaikka häkkiin.
Nykyisin niillä vielä liian vapaa oikeus liikkua vapaasti.
Uudenmaan eristämistä on harkittu, riittääkö siihen rohkeuspäättäjillä.
 
Kengät siis eteiseen, ja selkeä "lattiaan mielessä piirretty viiva", mikä on puhdasta kotiasi, mikä on jalkakäytävän jatkumoa ovesi sisällä.

Oon aina toiminut näin.

Hyvä huomioida, että Suomessa noin toimitaan pääsääntöisesti, mutta maailmalla olemme vähemmistössä ja ihmiset kulkevat kengät jalassa myös sisätiloissa (minkä lisäksi kokolattiamatot monessa maassa pysyvä hittituote).
 
Itseäni pelottaa eniten se että tämä epävakaa tilanne johtaa pitkällä tähtäimellä sotiin. Kyllähän tämä vielä tavallaan yhdistää kansoja taistelemaan yhteistä vihollista eli tätä virusta vastaan mutta kuinka kauan...


Sehän tästä vielä puuttuisi että sotia alkaisi syttymään. Espanjantaudin riehuessa oli käynnissä ensimmäinen maailmansota ja jälki oli melko karmea. Toivottavasti ihmiskunta on oppinut jotain historiastaan ja sota tämän pandemian takia välteään.
 
Ei sitä älyä liikkunut terveydenalan ammattilaisillakaan.
Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (HUS) kirurgeja kokoontui Lapissa pidettäviin ortopedian ja traumatologian koulutuspäiville edellisviikolla. Mukana Levillä 8. päivä maaliskuuta alkaneessa koulutustapahtumassa oli myös yksi koronavirukseen sairastunut lääkäri. Lääkärillä todettiin koronavirus matkan jälkeen.
Venäjällä tuollaiset rikolliset laitetaan vankilaan.
 
Mulla oli tällä viikolla puoli tusinaa kontaktia näiden lennolta juuri tulleiden, karanteenissa muka olevien kanssa. Kaikki kailotti että vapaaehtoistahan se on, mutta asiat hoidettava, lässynlässyn..

Ja kenelläkään ei ollut oikeasti tärkeä asia hoidettavana.

Johonkin tyhjään hotelliin vaan kaikki, ja poliisi etu ja takaovelle. Auttaisi vieläkin, onhan tällä vko saapuneet tiedossa, vaikka pääsivätkin jo kotiinsa, tai ostoksille, tai pitkävetoa ärrälle pelaamaan.

Ei se ihan niin helppoakaan ole. Jos lapsiperheenä palaat kotiin vaikka illlalla ja jääkaappi on tyhjennetty ennen lomaa. Jos ei ole tukiverkkoa, ruoan kotiinkuljetusta (johon tullut tosin apuja), lapset joutuvat olemaan kotona, yrität tehdä etätöitä ja asut vielä kerrostalossa ahtaasti, niin alkaa kylla vanne kiristämään aika nopeasti päätä jokaisella.

Se ensimmäinen aamu kun kaikilla nälkä ja väsymys sekä vitutus. Kuukostaa helpolta ja kyllä siitä toki selviää, mutta ei se ole ihan niin helppoa miltä kuulostaa. Nostaa myös motivaatiota jos näkee miten yli 70-vuotiaat ravaa ulkoa samalla tavalla kuin aikaisemminkin.
 
Tämä voi olla game changer tässä epidemiassa:


Testi sai juuri FDA:n hyväksynnän ja antaa tulokset 45 minuutissa.
Etelä-Koreassa on 10 min testi ja Kanukeissa on tulossa 30 min testi. Miksi juuri tämä olisi game changer?

Mutta siis hieno homma, että testauskapasiteettia, nopeaa sellaista, saadaan lisää tottakai.
 
Kuvittelisin, että todellisuudessa niitä hengityssuojaimia voisi varmaankin käyttää useamman kerran. Totta kai silti suodatin hiljalleen huonontuu, kun suodatinmateriaali täyttyy ryönästä ja muuttuu ällöksi, kun on kostea hengityksestä.

Välissä ne voisi desinfioida ja kuivattaa kuumentamalla (jos sellainen lämpötila on jossa virus ja muut taudinaiheuttajat kuolee mutta maski ei haperru) tai säteilyttämällä (en tiedä onko näitä laitteita Suomessa) ja sitten loppusilauksena raikastus otsonoimalla. Tämähän ei poistaisi partikkeleita suodatinmateriaalista, mutta jos tällä käsittelyllä saisi yhden tai kaksi käyttökertaa lisää, niin se kaksin- tai kolminkertaistaisi efektiivisen maskien määrän.

Voisi olla fiksua säästää omiin jätesäkkeihin ainakin nuo paremmat hengityssuojaimet pahimpien skenaarioiden varalta. Käyttäisin ainakin itse mielummin refurbished-tason suojainta kuin olisin ilman tai käyttäisin viikkoja sitä mikä jäi viimeiseksi.

Pakkohan sairaaloiden pesutiloissa on olla sopivia laitteita autoklaavaamiseen. Jos edellisen käyttäjän keitetty räkä ällöttää, niin noihin voi tussilla kirjoittaa omistajan nimen. Pölyimurin HEPA suodattimet ovat pestäviä ja niiden pesussa suurin vaikeus on pölykerroksen mekaaninen raaputus. Tällaista kerrosta ei ihan heti normi-ihminen päivässä kerää. Tavallisessa työssä paperisuodatin asuu haalarin taskussa seuraavaan päivään.
 
Tähän liittyen tuli mieleen, että miksi niitä FFP3-tason suodattimia ei voisi puhdistaa kotioloissa vaikkapa 70-80-asteisessa kuivassa saunassa? Meneekö niissä jotain muita ominaisuuksia pilalle lämmön vuoksi, vai eikö virus muka kuole vielä siinä vaiheessa?
Näin minä teen, puolen tunnin käyttö kaupassa tuskin laskee maskin toimintatehoa merkittävästi, sitten vain saunaan ja uusiokäyttöön. Tästä oli jo aiemminkin pientä keskustelua. Ei tämän taudin välttäminen niin vaikeaa ole kun toimii harkiten (toivottavasti).
 
Yksi poikkeus oli.

Paskat housussa sohvan pohjalta hälytetty ilmeinen räbääjä, jolla pitkä lista tulostettuna hoidettavia asioita.

Kysyi moneen kertaan, "onko hoidettu varmasti siihen mennessä".

Oli saanut ulkomailta tulevalta alfalta käskyn hoitaa asiat, ja mitä ilmeisemmin pelokkuudesta päätellen oli Komento kielellä annettu ohjeet.

Kaikki ei sentään ole hällä väliä linjalla.

Koronan aikoina on ihan hyvä pysytellä kotona ja sohvan pohjallakin tarvittaessa.
 
Löysin laskurin mihin päivittyy korona reaaliajassa.
Italiassa meno on hurjaa. Johtuuko vanhasta väestöstä, perhekeskeydestä ja polttavat ilmeisen paljon röökiä?
[/URL]
Röökistä puheen ollen tuo laskuri väittäisi että röökiin kuolee päivässä lähes 4000 ihmistä?
Siellä on kuoltu influenssaankin normaalia enemmän. Johonkin se vain on kuoltava kaikkien, harva vanhuuteen yksistään kuolee.
"Italy showed a higher influenza attributable excess mortality compared to other European countries. especially in the elderly. "
Investigating the impact of influenza on excess mortality in all ages in Italy during recent seasons (2013/14–2016/17 seasons)
 
Brittien kuolleisuusluvut kasvaa lähes täsmälleen samaa tahtia Italian kanssa:

VPpLHn7.png


Tilanne on vaan Brittien kannalta vielä huolestuttavampi, sillä juuri näihin aikoihin Italiassa alettiin erittäin laajoihin rajoitustoimiin, eikä Briteissä ole tietoakaan vastaavantasoisista toimenpiteistä.
 
Maakuntakohtainen liikkumiskielto ja ravintolat kiinni, niin sillä saadaan tämä epidemia jo hyvin aisoihin. Ravintolat voisivat tietenkin toimittaa ruokaa kotiin, mutta paikan päällä palvelua ei tulisi olla.

Näen itse suurimpana riskinä sen, että 2-4 viikon päästä Uudenmaan alueelta lähdetään "koronaa karkuun" ja levitetään tautia sitten ympäri suomea. Ainakin täällä Keski-Suomessa on hankala tässä vaiheessa yhtyä näihin maailmanloppua vastaaviin skenaarioihin, kun 90% ihmisistä pysyttelee kotona oikeaoppisesti, todettuja tartuntoja on vain 17 (tilanne 21.3) ja Keski-Suomen keskussairaalassa on hoidossa 0 coronaviruspotilasta.
"2-4 viikon päästä" :rofl:
 
Esim. viikoksi pois käytöstä niin pitäisi olla käyttökelpoisia. Tosin en osaa mikä olisi hyvä säilytyspaikka väliajalla, kuiva ja ilmava sekä erillään oleskelutiloista.
Periaatteessa kai riittäisi, mutta saunaan ne menee muutkin vaatteet niin miksei maski samalla, mutta kesällä voisi alkaa jättämään pihavarastoon kun ilmakin lämmin.

Toivottavasti ei tarvitse siirtyä tuon pierunhaistelu-koneen käyttöön, eli raitisilmamaskin.

2029874_1.jpg
 
Näin minä teen, puolen tunnin käyttö kaupassa tuskin laskee maskin toimintatehoa merkittävästi, sitten vain saunaan ja uusiokäyttöön. Tästä oli jo aiemminkin pientä keskustelua. Ei tämän taudin välttäminen niin vaikeaa ole kun toimii harkiten (toivottavasti).
Miksi saunassa? Eikö uuni olisi hiukan pienempi tila lämmitettäväksi?
 

Näin täällä meillä Hesessä! Saas nähdä millainen meno parin viikon päästä :think: Eihän sitä nyt VKL ryyppyreissua välistä voi jättää.

Sanna Marin saisi laittaa virkavallan pamputtamaan juopot takaisin koteihinsa. Mutta eipä Sannilla ole kuitenkaan munaa potkia omia äänestäjiä.
 
ja Keski-Suomen keskussairaalassa on hoidossa 0 coronaviruspotilasta.
Eikös siellä ainakin yksi ole? Ja muista ei kerrota..

Keskisuomalaisessa julkaistaan "koronapäiväkirjaa". Sitä pitää koronaviruksen sairastuttama jyväskyläläispariskunta, jonka tilanteesta Keskisuomalainen on jo aiemmin kertonut.

Pariskunta palasi Italian pohjoisosassa sijaitsevasta Etelä-Tirolista viikon laskettelureissulta kaksi viikkoa sitten lauantaina. Neljän hengen matkaseurueesta yksi sai tavanomaisia flunssan oireita ja otti yhteyttä terveydenhuoltoon. Hänet testattiin, ja selvisi, että hänellä on koronavirus. Pariskunta joutui lääkärin määräämään karanteeniin odottamaan koronatestin tulosta.

Koronapäiväkirja, päivä 13
Eilen keuhkoista otettu kuvatulos varmistui iltapäivän puolella keuhkokuumeeksi, johon olen nyt saanut antibioottia suoraan suoneen. Viime yönä klo 2.00 antibioottia saadessa kuume oli 38.1 ja aamulla klo 8.00 antibioottia taas saadessa oli lukema 37.1.

Yöllä antoivat happiviikset, kun nukkuessa alkuyön arvo oli hieman laskenut verrattuna normaaliin, joten loppuyö nukuttiin pienen lisäilman turvin. Hyvin nukutti joka tapauksessa.

Aamulla hoitaja sanoi lääkärin kertoneen, että jos kaikki menee nyt suunnitellusti, niin viimeistään maanantaina pääsisi kotiin.

Vaimon vierailut hoituvat nykytyylin mukaan eli FaceTime-videopuheluina!

Kiitollisena on voinut todeta suomalaisen terveydenhuollon toimivuuden, ruokahuolto pelaa säännöllisesti ja hoitajat/lääkärit tekevät arvokasta työtä potilaan eteen. Halaisin kiitokseksi, jos korona sallisi sen. Tavallaan, kun saan koronasta negatiivisen merkinnän, niin sitten voin halata, kun en enää pysty itse sitä levittämään.
 
Viimeksi muokattu:

Näin täällä meillä Hesessä! Saas nähdä millainen meno parin viikon päästä :think: Eihän sitä nyt VKL ryyppyreissua välistä voi jättää.
Yleisesti ottaen tilanne vaikutti jutun perusteella jopa varsin hyvältä. Kaduille ja valtaosassa baareja hiljaista. Melkein kaikki hölmöläiset olivat kokoontuneet samaan baariin ja varmasti kokoontuisivat yhteen jossain muualla, vaikka miten olisi kieltoja. Hölmöläiset hölmöilee, ajasta ja paikasta riippumatta.
 
Etelä-Koreassa on 10 min testi ja Kanukeissa on tulossa 30 min testi. Miksi juuri tämä olisi game changer?

Mutta siis hieno homma, että testauskapasiteettia, nopeaa sellaista, saadaan lisää tottakai.
Noita Cepheidin Xpert laitteita on Suomessa lähes joka paikassa. Ne on helppokäyttöisiä ja tekee kaiken yhdessä paketissa. Olen kyllä kovasti skeptinen että testejä riittää Suomeen. Joskus on muistaakseni perus Flu/RSV testitkin loppuneet normaalia kovemman influenssaepidemian aikana.

10min IgG/IgM testejä on jo Suomessa. Mutta se ei osoita itse virusta, vaan elimistön muodostamat vasta-aineet. Kanadan testistä en tiedä mitään, mutta kaikki ja niiden kaverit tekee omille menetelmilleen koronatestiä. Testin kehityksestä siihen että sitä on oikeasti riittävästi saatavilla on vielä pitkä matka.
 
Viimeksi muokattu:
Periaatteessa kai riittäisi, mutta saunaan ne menee muutkin vaatteet niin miksei maski samalla, mutta kesällä voisi alkaa jättämään pihavarastoon kun ilmakin lämmin.

Toivottavasti ei tarvitse siirtyä tuon pierunhaistelu-koneen käyttöön, eli raitisilmamaskin.

2029874_1.jpg

Ton putken peseminen oli kyllä kaikista vittumaisin operaatio Loviisan voimalaitoksen laitehuollossa.
 

Näin täällä meillä Hesessä! Saas nähdä millainen meno parin viikon päästä :think: Eihän sitä nyt VKL ryyppyreissua välistä voi jättää.

Hurja kommentti kyllä
 Läheisten kohdalla huolettaa, koska heitä on riskiryhmässä. Omalla kohdalla korona ei hirveästi mietitytä, Mikael sanoo.
 
Uutinen on heinäkuulta. Selvä osoitus, että joku tiesi jo silloin asioista enemmän kuin tavan pulliaiset. Uutisessa kerrotaan Suomen joukkohautaamiseen varatuista paikoista:

Kertoo kyllä Italian ahdingosta, jos Rautavaaran etukäteen suunniteltu state-of-art joukkohautakin vetää vain 50-100.
 

Näin täällä meillä Hesessä! Saas nähdä millainen meno parin viikon päästä :think: Eihän sitä nyt VKL ryyppyreissua välistä voi jättää.

Daniel ja Maara, seuraavat supertartuttajat? Voiko hölmömpää selitystä olla, että koska palvelee asiakkaita päivittäin niin parille voi hyvällä omallatunnolla mennä.
 
Rautavaarassa (Rautavaaralla?) on vähemmän asukkaita kuin Pohjois-Italiassa, just saying.

Tartuin tähän, ja ryhdyin etsimään sitä kuolinilmoitukset twiittiä. Okei, seison korjattuna: Rautavaara 1600 asukkaalla jää selkeästi jälkeen myös pientä Nembroa, 12000 asukasta.



"Pienessä Nembron kaupungissa on kuollut viimeisten 12 päivän aikana ainakin 70 ihmistä. Kaupungissa kuoli koko viime vuoden aikana noin 120 ihmistä, Corriere della Sera kertoo."
 
Näin laskelmia, joissa väkilukuun suhteutettuna Euroopassa (ainakin tähän asti) paras testauskapasiteetti on ollut Itävallassa. Sitten Ruotsi, Saksa ja Suomi, joissa suhdeluku hyvin lähellä toisiaan, mutta Itävalta erottuu. Voi olla myös että jonkun maan tieto puuttui.

Tähän päivään mennessä siellä oli 3000 todettua tartuntaa ja 21400 tehtyä testiä. Osavaltioista testattu selvästi eniten (oliko nyt n. 30%) Tirolissa missä vähiten asukkaita maan osavaltioista, sekä jossa todettu myös eniten tartuntoja (tosin tilastoissa eroa riippuen siitä, onko positiivinen tulos testattu Tirolissa, vai asuuko testattu siellä eli 775/626kpl). Osavaltiossa ollut nyt viikon ulkonaliikkumiskielto jota tiukennettin ke/to-yönä niin, että liikkumista rajoitettiin lisäksi osavaltion n. 280 kylän/kunnan välillä.

En enää mainitse hiihtokeskusperseilystä/mahdollisesta ahneudesta, mutta aikaa tiukkaa kritiikkiä tulee osavaltion terveydestä vastaaville poliitikoille, joita moititaan täysin epäpäteviksi. No toinen on matikan proffa, että... Mielenkiintoista nähdä mihin epidemia etenee siellä, koska siitä voinee päätellä jotain myös mitä Suomessa tulee tapahtumaan. Ulkonaliikkumiskieltoa ainakin noudatettiin alussa kiitettävän hyvin vrt. Italia.
 
Viimeksi muokattu:
Ei koskaan. Raha ei mailmasta lopu. Eu painaa jo sitä lisää. Tietysti eipähän tuota ole testattu, että tippuuko rahan arvo jossain vaiheessa. Kommentti: Pitäisikö kansalaisille jakaa nyt ilmaista rahaa?
Ai ei ole koskaan testattu, että tippuuko rahan arvo painamalla?

Tutustuppa nyt vaikka: Hyperinflaatio – Wikipedia

Lisäksi rahan printtaaminen ei lisää tuotantoa, raha on vain kirjanpitoyksikkö eikä se itsessään tee mitään. Jos tuotanto romahtaa ja samaanaikaan printatamaan massoittain lisää rahaa niin tulos on juurikin hyperinflaatio.

Samasta syystä hengityskoneita, maskeja tai muuta ei saada maailmaan yhtään lisää lisäämällä rahaa kierrossa: Raha ei rakenna mitään.
 

Miksi näitä vaatimuksia ei esitetty kaksi tai kolme viikkoa aiemmin kyseisen herran suusta? En ole missään vaiheessa pitänyt THL:n vähättelevästä asenteesta, mutta en myöskään pidä näistä "asiantuntijoista", jotka huutelevat siinä vaiheessa totuuksia kun "paska on jo tuulettimessa". Oikea asiantuntija ennakoi näitä asioita ja pyrkii vaikuttamaan asioiden kulkuun ETUKÄTEEN ei jälkikäteen näsäviisastelemalla.
 
Jep, rahan painaminen on typerintä mitä voi tehdä, koska se devaluoi valuutan kaikkiin muihin nähden ja siten tappaa kaiken vähäisenkin ulkomaankaupan ja sen arvon nostaminen takaisin ei olekaan helppo homma. Tärkeämpää olisi saada olemassa oleva raha liikkeelle tileiltä vaikka yhteisölainoihin valtioiden takaamina.
 
Jep, rahan painaminen on typerintä mitä voi tehdä, koska se devaluoi valuutan kaikkiin muihin nähden ja siten tappaa kaiken vähäisenkin ulkomaankaupan ja sen arvon nostaminen takaisin ei olekaan helppo homma. Tärkeämpää olisi saada olemassa oleva raha liikkeelle tileiltä vaikka yhteisölainoihin valtioiden takaamina.

Kyllä tämä temppu toimii aluksi, mutta hyvin äkkiä kaikki tajuavat, että nyt niitä euroja tulee joka puolelta, ja hyperinflaatio astuu kuvaan.
 
Oma arvaukseni on, että ihmiset eivät vain osaa reagoida tällaiseen tilanteeseen. On eletty niin pitkään niin hyviä aikoja, että oikean uhan sattuessa sitä ei osata ottaa tosissaan ja reagoida asianmukaisesti. Kyllähän se on sinänsä ihan ymmärrettävää, milloinhan viimeksi Suomessa on ollut tällaisia toimenpiteitä jonkin taudin takia? Ei ainakaan minun elinaikanani. Ja toinen syy on varmasti tuo minkä mainitsit, että ei vain nähdä miten tämä voisi haitata itseä. Monihan edelleen kuittaa tämän "kausiflussana".

On tässä itselläkin totuttelemista ja opettelemista. Minun mielestäni on kuitenkin tärkeintä että edes yrittää tehdä jotain asian eteen. Pahinta on se jos ei kiinnosta pätkääkään eikä ole valmis muuttamaan omaa käyttäytymistään mitenkään. Olisi syytä miettiä, että onko esimerkiksi se baariin meneminen ihan välttämätöntä vai voisiko tuollaisesta huvista tinkiä yhteisen hyvän vuoksi.

Länsimaissa tuntuu olevankin "liian hyvä" terveydenhuolto, kun monien ihmisten asenne tuppaa olemaan että mennään "korjauttamaan" itsensä. Tietenkin heille sopivalla tavalla ja aikaan. Moniin asioihin voisi vaikuttaa omin elintavoin, mutta mitä turhaan kun voidaan laittaa vaan uutta osaa (riippumatta tietenkin siitä, ettei se ikinä ole riskitöntä). Ja jos tulee jotain komplikaatioita, niin sehän on aina lääkärien tai muiden vika.

Josko tämän jälkeen sitä olisi sitten opittu varautumaan seuraavaan pandemiaan, kyllä sieltä taas uutta H1N1-kantaa pukkaa. Tosin ehkäpä se vaatii jonkin Ebola Marburgin -kaltaisen pöpön, joka tappaa talossa ja puutarhassa ennen kuin itsekeskeimmätkin havahtuu :P
 
Aiheeseen liittyvä gradu nykyiseltä jatko-opiskelijalta / väitöstutkijalta. THL tutkijoiden haastattelulainaukset mielenkiintoisia, kuten itse varautumisen ja epävarmuuden tematiikkakin.
"Korostamalla kansanterveysjärjestelmän normaalitoimintojen sujumista, asiantuntijoiden resilienssiä ja jatkuvan valppauden verkostoja torjuntajärjestelmä säilyttää oletuksen tulevaisuuden epävarmuudesta: tulevaa ei voida tietää etukäteen, eikä sitä voida hallita vain sellaisten oletusten ohjaamana, jotka perustuvat nykyhetkessä saatavilla olevaan informaatioon. ”
Varautuminen vääjäämättömään. Tulevan influenssapandemian hallinta Suomessa." Räisänen H. Helsingin yliopisto. Sosiaali- ja kulttuuriantropologia. Pro gradu -tutkielma. 2018.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 392
Viestejä
4 511 179
Jäsenet
74 361
Uusin jäsen
liam

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom