Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[mario]

6 koulua suljettu Oulusta nyt.

 

[Alias Hoboimp]

Itse kaipaisin lisää tiedotusta näistä omaehtoisista karanteeneista tai ihmisille pitäisi jakaa lappunen

Eilen tiedoitustilaisuudessa THL sanoi, että jokaiseen suomalaiseen kotiin lähetetään infopaketti koronasta molemmilla äidinkielillä. Sitä en toki tiedä minä tai kukaan muukaan täällä, että mitä se pitää tarkalleen sisällään.

 

[Niksu]

Tuo artikkeli syyskuulta 2019 alkaa tuntumaan aika paikkansapitävältä.

"Planeettaamme uhkaa nopeasti leviävä ja tappava hengitysteiden kautta leviävä pandemia, varoittaa Global Preparedness Monitoring Board (GPMB) vasta valmistuneessa raportissaan.

Patogeenilla on potentiaalia tappaa 50–80 miljoonaa ihmistä alueellisesti tai maailmanlaajuisesti, eikä ihmiskunta ole raportin mukaan yhtään valmistautunut siihen."

RAPORTIN MUKAAN ”tuhoisan epidemian tai pandemian uhka on hyvin todellinen, eivätkä niiden tuhot rajoitu ihmishenkiin vaan murtavat talouksia ja synnyttävät sosiaalista kaaosta.”

Globaalissa mittakaavassa varautuneisuus on raportin mukaan ”erittäin puutteellista”, eivätkä hallitukset tai kansalaisjärjestöt saa sen parempaa arvosanaa. Erityisesti raportissa moititaan pitkän aikavälin varautuneisuuden puutetta.


Lähteet:

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

https://apps.who.int/gpmb/assets/annual_report/GPMB_annualreport_2019.pdf

 

[spede]

Pääsi vielä tänään sisälle kuntosalille, mutta melkoinen kävijäkato oli havaittavissa. Olen käynyt suunnilleen samoihin aikoihin pari vuotta ja tällä viikolla kävijöitä huomattavasti normaalia vähemmän - tänään lisäkseni vain kolme muuta, joista yksi pärski ja yski menemään. Muutamat korona-aiheiset sähköpostit tullu ketjulta ja viimeisin näistä eilen, missä ei vielä suunniteltu ovien sulkemista.

Vähän off topic, mutta pitäisköhän alkaa kahlaamaan läpi

The 79 Best Pandemic Movies to Binge in Quarantine

Zombies. Parasites. Contagion. Oh my.

www.vulture.com

ja

The Best Pandemic Books to Read During Coronavirus

With stakes so high, it’s easy to see why novelists find outbreaks of disease so compelling. Here are 20 great fictional takes.

www.vulture.com

Jos faktapitoisempi lukeminen (tai kuunteleminen) eläinperäisistä infektiotaudeista kiinnostaa, niin voisin tähän väliin suositella kirjaa nimeltä Spillover.

Amazon.com: Spillover (Audible Audio Edition): David Quammen, Jonathan Yen, Audible Studios: Books

Amazon.com: Spillover (Audible Audio Edition): David Quammen, Jonathan Yen, Audible Studios: Books

www.amazon.com

A masterpiece of science reporting that tracks the animal origins of emerging human diseases.

The emergence of strange new diseases is a frightening problem that seems to be getting worse. In this age of speedy travel, it threatens a worldwide pandemic. We hear news reports of Ebola, SARS, AIDS, and something called Hendra killing horses and people in Australia - but those reports miss the big truth that such phenomena are part of a single pattern. The bugs that transmit these diseases share one thing: they originate in wild animals and pass to humans by a process called spillover. David Quammen tracks this subject around the world. He recounts adventures in the field - netting bats in China, trapping monkeys in Bangladesh, stalking gorillas in the Congo - with the world's leading disease scientists. In Spillover, Quammen takes the listener along on this astonishing quest to learn how, where from, and why these diseases emerge, and he asks the terrifying question: What might the next big one be?

 

[krapu]

Eilen tiedoitustilaisuudessa THL sanoi, että jokaiseen suomalaiseen kotiin lähetetään infopaketti koronasta molemmilla äidinkielillä. Sitä en toki tiedä minä tai kukaan muukaan täällä, että mitä se pitää tarkalleen sisällään.

Niin, mutta onko tässä myös karanteeniohjeistus vai yleinen tiedote. Tätä e tosiaan selvinnyt. Tarkka karanteeniohjeistus pitäisi olla tiedossa kaikilla, kun sairastuneita on paljon eikä ihmisiä edes testata vaan pyydetään pysymään kotona.

 

[evakko]

"Ei kyse ole hamstraamisesta, kunhan on vaan enemmän ihmisiä liikkeellä"

No älkäähän nyt, tuossahan on selvästi ainakin kahden perheen ostokset. Mies isänsä tai appensa kanssa, ottaneet kahdeksan erää CM:n tarjouksesta.

Toiset sitoo 160 e paperiin, toiset käy seuraavasta tarjouksesta uuden erän. Tosin @Jan11 vinkki on mitenkään laskematta parempi suhteiltaan minusta.

Ettei eksyttäisi aiheesta, Aurinkomatkat peruu kaiken kuukaudeksi

Aurinkomatkat peruu kaikki matkat huhtikuun puoleenväliin – hinta palautetaan asiakkaalle

Aurinkomatkat tiedotti perumisesta hetki sitten.

www.is.fi

Tilastot pysyy näinkin siistinä

KYS: Kaikkia koronavirusepäilyjä ei enää testata

KYS tiedotti, että hengitystieoireisten, mutta hyväkuntoisten henkilöiden, ei tule enää soittaa terveydenhuollon yksiköihin tai Päivystysapuun, vaikka epäilisikin koronavirustartuntaa.

www.is.fi

 

[pkuitune]

Mikä on se realistinen skenaatio, jossa tällainen virus saisi vedentulon lakkaamaan?

Vedentuotantoprosessi sekä veden jakelu ovat nykyisin melkoisen pitkälle automatisoituja prosesseja, jotka toki vaativat sähköä toimiakseen. Sähkön tuotantoon kohdistuvat vakavat ongelmat voisivat siis ainakin teoriatasolla johtaa siihen, että myös vesijohtoverkosto (ja jossain määrin myös viemäriverkosto) kyykkäisivät aiheuttaen omat ongelmansa.

Jotta sähkön tuotantoon tulisi vakavia ongelmia, vaatisi tämä joko sitä, että a) voimalaitosten operaattorit sairastuisivat ja olisivat estyneitä huolehtimaan voimalaitosten päivittäisistä operointi-/kunnossapitotehtävistä tai b) polttoainelogistiikkaan tulisi sellainen vakava shokki, joka tyrehdyttäisi polttoaineen saannin voimalaitokselle (eritoten kiinteiden polttoaineiden, kuten biomassan ja hiilen tapauksessa).

Vaikka tällaisia vakavia ongelma Suomen sisällä tapahtuvaan sähköntuotantoon liittyen tulisikin, niin sähköä pystytään ainakin teoriatasolla tuomaan Venäjältä, Ruotsista ja Norjasta. Tässä toki oletetaan, ettei paska ole osunut samassa laajudessa energiantuotantoon myös näissä maissa.

Mitä vielä tulee vedenjakeluun, niin kriittisimmissä tuotantokohteissa hyödynnetään varavoimakoneita, jottei ainakaan puhtaan juomaveden tuotanto ole välittömässä vaarassa sähkökatkon tapauksessa. Tämä ei toki lohduta niitä, jotka sattuvat asumaan eri painepiirissä kuin missä vesi tuotetaan

 

[Jumputin]

Nyt kun terminologia-asia selvisi, kerrotko, kuinka hyvin THL on pitänyt mielestäsi yllä Suomen tilannekuvaa?

Päivittäin nuo näyttävät sitä päivittävän. Oletan että viranomaisille enemmän.

Vai haluatko nyt keskustella siitä, että riittävätkö suomen testausmäärät?
Mitä toistaiseksi voi päätellä, niin ilmeisesti helmikuun loppupuolelle asti ollaan oikeasti menty melko puhtaalla. Muuten olisi jo vakavasti sairastuneita enemmänkin. Nyt tillanne näyttää olevan se, että valmistaudutaan ottamaan epidemia vastaan ja testattavat määritellää tilannekohtaisesti sairaanhoitopiireissä ja siellä pyrkivät vielä ketjuja setvimään. Varmaan melko nopeasti siitäkin luovutaan, kuten britannia jo teki.

edit. näyttää jo nyt menevän siihen että testauksia vähennetään ja lievät tapaukset sairastetaan kotona tietämättä mikä iski.

 

[Ormu]

Ei helvetti. Ei jumalauta.

Edit: tuohon Antwn postaukseen liittyen

Eiköhän tuossa ole huumoriakin mukana...

 

[karis]

6 koulua suljettu Oulusta nyt.

Onko tälle lähdettä?

 

[namlepo]

Eli kun olen kotona tulee pysyä hamaan loppuun asti. Eihän psavossa edes ollut kuin 2 tapausta. Ja nyt jo kapasiteetti mennyt.

 

[FireFly Renaissance]

Päivittäin nuo näyttävät sitä päivittävän. Oletan että viranomaisille enemmän.

Vai haluatko nyt keskustella siitä, että riittävätkö suomen testausmäärät?
Mitä toistaiseksi voi päätellä, niin ilmeisesti helmikuun loppupuolelle asti ollaan oikeasti menty melko puhtaalla. Muuten olisi jo vakavasti sairastuneita enemmänkin. Nyt tillanne näyttää olevan se, että valmistaudutaan ottamaan epidemia vastaan ja testattavat määritellää tilannekohtaisesti sairaanhoitopiireissä ja siellä pyrkivät vielä ketjuja setvimään. Varmaan melko nopeasti siitäkin luovutaan, kuten britannia jo teki.

edit. näyttää jo nyt menevän siihen että testauksia vähennetään ja lievät tapaukset sairastetaan kotona tietämättä mikä iski.

Kaikki muut ovat tässä kokoajan puhuneet testausmääristä, koska se on ainoa asia millä on merkitystä. Ja nimenomaan myös muiden kuin tunnettujen epidemia-alueiden testauksen osalta.

Kun testausta nyt vähennetään, niin näkyvyys heikkenee entisestään ja lopputulos toimien tehosta/riittävyydestä selviää vasta teholla.

 

[zepi]

Saatana että ahdistaa jo valmiiksi kun pitäisi lähteä käymään kaupassa töiden jälkeen, siellä on varmaa taas sellainen apinalauma liikkeellä ja kolmen vartin jonot joka kassalle

Tyhmä kysymys: Miksi pitää lähteä kauppaan töiden jälkeen? Mikset mene joskus vähemmän ruuhkaiseen aikaan? Esim. ennen töihin menoa aamulla.

Tai vielä parempaa: Mikset ole tilannut sieltä k-marketin kotiinkuljetuspalvelusta kotiin kamaa jo hyvissä ajoin? Itselleni tuli juuri äsken taas reilu 200e panos kotiovelle kannettuna. Jouduin kyllä sormella allekirjoittamaan saapumisilmoituksen kuriirin kännykän ruudulle, mutta siitä suoraan sitten käsien pesuun kun kylppäri on suoraan kotioven vieressä.

 

[rxe55]

Pääsi vielä tänään sisälle kuntosalille, mutta melkoinen kävijäkato oli havaittavissa.

Ihan vakava kysymys: miksi menit tässä tilanteessa salille? Eikö kuntoilua olisi voinut tehdä ulkona tai kotona?

 

[mario]

Onko tälle lähdettä?

Aluksi tosiaan oli tuo 2 koulua (Tuira, Kaakkuri), mutta nyt sitten tullut nämä 4 koulua lisää. Niihin ei ole lähdettä muuta kuin vanhemmille imoitetut viestit. Muuten noita ei VIELÄ saa kertoa julkisuuteen, mutta eiköhän tässä viikonlopun aikana tule jotain tiedotettakin asiasta.

 

[?..]

Ihan vakava kysymys: miksi menit tässä tilanteessa salille? Eikö kuntoilua olisi voinut tehdä ulkona tai kotona?

Älä viitsi trollailla. Suurin osa kansasta elää ihan normaalia elämää. Itsekkään en ole muuttanut toimintaani pätkän vertaa ja huomenna taas salille pumppaamaan ja sen jälkeen yleiseen saunaan. Mutta toisaalta olisi hyvä, jos nämä panikoijat jäävät kotiin niin on tilaa nostaa puntteja.

 

[rxe55]

Missään ei ole takeita siitä, että kaksi kuukautta auttaa lainkaan. Tämä voi pomppia esille, vaikka seuraavat viisi vuotta tai loputtomiin. Globaali ennennäkemätön talouskriisi puhtaan paniikin takia on Suomen kaltaiselle hiipuvalle maalle suurempi riski kuin tämä virus, jos asiaa tarkastelee pitkällä tähtäimellä. Eläkkeitäkin on kiva maksella, kun rahastojen sijoitukset paukkuvat pakkaselle tai katoavat taivaan tuuliin.

Kyse on siitä, että tartuntapiikkiä pitää saada madallettua ja levennettyä, ettei yhtäkkinen kuorma terveydenhoidolle ole liian suuri.

Rokote saataneen vuoden päästä, tauti tullaan tuntemaan paremmin kun sitä on tutkittu enemmän jne. Kaikki nämä tekijät puoltavat sitä, että nyt pitää tehdä voimakkaita rajoittavia toimenpiteitä eikä jäädä jumiin tällaisiin kysymyksiin, joita esität.

 

[taxman]

Päivittäin nuo näyttävät sitä päivittävän. Oletan että viranomaisille enemmän.

Vai haluatko nyt keskustella siitä, että riittävätkö suomen testausmäärät?
Mitä toistaiseksi voi päätellä, niin ilmeisesti helmikuun loppupuolelle asti ollaan oikeasti menty melko puhtaalla. Muuten olisi jo vakavasti sairastuneita enemmänkin. Nyt tillanne näyttää olevan se, että valmistaudutaan ottamaan epidemia vastaan ja testattavat määritellää tilannekohtaisesti sairaanhoitopiireissä ja siellä pyrkivät vielä ketjuja setvimään. Varmaan melko nopeasti siitäkin luovutaan, kuten britannia jo teki.

edit. näyttää jo nyt menevän siihen että testauksia vähennetään ja lievät tapaukset sairastetaan kotona tietämättä mikä iski.

Eli Suomeksi: todellinen tilannekuva on 1-2 viikkoa perässä, koska se pitää päätellä siitä, onko "mentä melko puhtaalla" (mistä ikinä tämäkin on päätelty?). Tämä ei ole tilannekuva, vaan 1-2 viikkoa vanha tilannekuva. Suomella ei siis ole tilannekuvaa. Oletko eri mieltä?

 

[rxe55]

Älä viitsi trollailla. Suurin osa kansasta elää ihan normaalia elämää. Itsekkään en ole muuttanut toimintaani pätkän vertaa ja huomenna taas salille pumppaamaan ja sen jälkeen yleiseen saunaan. Mutta toisaalta olisi hyvä, jos nämä panikoijat jäävät kotiin niin on tilaa nostaa puntteja.

Kuten sanoin, kysymys oli ihan vakava eikä mikään trolli. Tiedän hyvin, että moni jatkaa normaalia elämää, mutta esitin nyt kysymyksen juuri sinulle: miksi katsoit järkeväksi mennä salille sen sijaan, että olisit kuntoillut ulkona tai kotona?

 

[taxman]

Aluksi tosiaan oli tuo 2 koulua (Tuira, Kaakkuri), mutta nyt sitten tullut nämä 4 koulua lisää. Niihin ei ole lähdettä muuta kuin vanhemmille imoitetut viestit. Muuten noita ei VIELÄ saa kertoa julkisuuteen, mutta eiköhän tässä viikonlopun aikana tule jotain tiedotettakin asiasta.

Miksi ei saisi kertoa julkisuuteen?

 

[karis]

Aluksi tosiaan oli tuo 2 koulua (Tuira, Kaakkuri), mutta nyt sitten tullut nämä 4 koulua lisää. Niihin ei ole lähdettä muuta kuin vanhemmille imoitetut viestit. Muuten noita ei VIELÄ saa kertoa julkisuuteen, mutta eiköhän tässä viikonlopun aikana tule jotain tiedotettakin asiasta.

Ok. Eipä oo meille tullu viestiä muuta kuin että "Oulun kaupungin koulut toimivat Oulun kaupungin antamien ohjeiden mukaisesti siihen asti, kunnes eduskunta hyväksyy mahdollisen valmiuslain. Emme saa toimia minkään muun tahon esim. Oulun yliopiston antamien ohjeiden mukaisesti."

 

[khyllä]

Varmaan aikamoinen ripulipaskantaja tuo pappa, kun noin paljon vessapaperia tarvitsee.

Vaikuttaa kyllä melkoiselta kuraperseeltä! Hänen kannattaisi mennä lääkäriin tutkimuksiin että onko esim allerginen jollekin

 

[Dr. Who]

Tyhmä kysymys: Miksi pitää lähteä kauppaan töiden jälkeen? Mikset mene joskus vähemmän ruuhkaiseen aikaan? Esim. ennen töihin menoa aamulla.

Tai vielä parempaa: Mikset ole tilannut sieltä k-marketin kotiinkuljetuspalvelusta kotiin kamaa jo hyvissä ajoin? Itselleni tuli juuri äsken taas reilu 200e panos kotiovelle kannettuna. Jouduin kyllä sormella allekirjoittamaan saapumisilmoituksen kuriirin kännykän ruudulle, mutta siitä suoraan sitten käsien pesuun kun kylppäri on suoraan kotioven vieressä.

Ennen kahdeksaa hakemaan yksin viikon ruuat kahdelle henkilölle, juuh ei kiitos... Illalla olisi tarkoitus pitää vähän leffa iltaa, tehdä pizzaa, nauttia olutta ja saunoa niin ei sitä hirveän myöhään viitsi kauppareissua lykätä, kun pitäisi vielä koirien kanssa ehtiä harrastamaan ym.

Sovellus on sellainen mitä olen miettinyt ja otetaankin varmaan käyttöön tässä aika nopealla aikataululla mutta nyt tähän kertaan ei onnistu.

 

[namlepo]

Oulun yliopistolla 120 oppilasta karanteeniin. Kaleva.fi luki. Vissiin sen kuuluisan hiihtoporukan takia.

 

[HTK12]

Täällä Irlannissa se ainakin paahtaa täysillä muutaman tunnin kun tulen töistä kotiin. Kyllä nuo yli 50 astetta tuntuu olevan. Ei tuosta ainakaan haittaa ole jos lämmittää ja kuivaa kengät ja hanskat. Ainakin placeboa saan siitä

Hanskat kuitenkin koskee ostoskärryyn sun muuhun kaupassa ja talon ulko-oveen, niin kyllä siellä helposti muutaman koronan saa kerättyä mukaan.

Kohtuu kovat keskustelut täälläkin, paikallisella foorumilla tuli tänään 30 sivua tekstia parissa tunnissa. Koulut, tarhat ja yliopistot meni kiinni tänään. Etätöissä meidänkin firmassa kaikki huomisesta lähtien. Pari kuollutta tullut tänään, mutta muuten aikalailla Suomen kanssa samassa tilanteessa.

No joo siellä voi olla, kun lämmitysjärjestelmät on muutenkin kyllä aika perseestä niillä saarilla. Suomessa harvalla on noin kuumia pattereita. Muutoma tunti siinä voi jo jotain auttaakkin. Tosin esim ne kengät tuskin sieltä yläpinnaltaan lämpenee lähellekkään 50c, joten ei hirveästi laskisi sen varaan desinfiointia. Tosin kuten sanoin, paljon suuremmalla todennäköisyydellä sen saa jostain ihan muualta kun kengistä. Naamaa ei esim. pitäisi kodin ulkopuolella koskea olleenkaan. Tämä jo yksistään paljon suurempi riski saada tartunta.

 

[?..]

Kuten sanoin, kysymys oli ihan vakava eikä mikään trolli. Tiedän hyvin, että moni jatkaa normaalia elämää, mutta esitin nyt kysymyksen juuri sinulle: miksi katsoit järkeväksi mennä salille sen sijaan, että olisit kuntoillut ulkona tai kotona?

Koska halusin kuntoilla salilla. Siksihän sinne yleensä mennään. En näe mitään syytä alkamaan muuttamaan toimintaani.

 

[FireFly Renaissance]

Koska halusin kuntoilla salilla. Siksihän sinne yleensä mennään. En näe mitään syytä alkamaan muuttamaan toimintaani.

Onneksi kaikki eivät ajattele samalla tavalla.

 

[Henkka77]

Tuossa lähi-Salessa oli ihan kuin mikä tahansa normi perjantai. Ei juuri ruuhkaa, hyllyissä normaali määrä tavaraa, paskapaperiakin löytyi hyllyn täydeltä.

 

[Mikro-Make]

Kyllä se jano on pahempi skenaario ilman vedentuloa, paskalla ja kusella voi käydä vaikka takapihalla.

Olisi se näky kun kerrostalon takapihalla kykittäisiin takapuoli paljaana.

 

[?..]

Onneksi kaikki eivät ajattele samalla tavalla.

Mitä tarkoitat? En ole huomannut kävijämäärissä mitään muutosta. Normaali elämä on eri juttu kuin internetissä muutaman henkilön harrastama panikointi. Kuplaksihan tuota kutsutaan.

 

[eldee]

namlepo sanoi:
Ei suomessa ole mitään näkymätöntä epidemiaa. Koska havaitut ovat olleet lieväoireisia. Olisivat kovemmin sairaita jos olisi huomaamaton epidemia. Noin ne jossain selosti.

Tämä pitäisi paikkansa, jos testattaisiin muitakin kuin epidemia-alueelta tulevia. Kun muita ei testata, ei niistä mitään tiedetäkään.

Päätelmä, että lieväoireiset tarkoittaa että huomaamatonta epidemiaa ei ole, on ihan validi. Ainakin siinä mielessä, että huomaamatonta epidemiaa ei ole ollut useita viikkoja.
Toki laaja testaus antaisi näkymän tällä hetkellä olevaan noin viikon tai kahden "sokeaan" kohtaan infektion levinneisyydessä. Testaamisessakin täytyy kuitenkin muistaa panos-tuotto suhde. Mitä paremmin karanteenit ja tartuntaketjut on hallussa sitä vähemmän "sokea" kohta haittaa epidemian hallintaa.
Itse olisin kaivannut vahvempaa etukenoa epidemia-alueiden määritykseen silloin muutamia viikkoja sitten. Tosin tässä taisivat olla viranomaiset ympäri eurooppaa ulkona tilanteesta Ja ehdottomasti Suomessa vastuullisten henkilöiden olisi pitänyt kehottaa hiihtolomamatkustuksen rajoittamista, toisin kuin nyt tehtiin, eli kannustettiin lähtemään. Huvittelu meni henkien edelle. Jopa siten että valtio olisi luvannut ottaa vastuulleen peruutusten kustannukset. Monilla työpaikoilla liikematkustuksen rajoitukset olivat paljon tiukempia aikaisemmin kuin vapaa-ajan matkustelussa.
Pidetään ketju siistinä huutelusta ja off-topicista!

 

[evakko]

Meno kuin Intian kaduilta konsanaan.

Ei tartte mennä kuin Amerikkaan: People are pooping more than ever on the streets of San Francisco

 

[zepi]

Veden ja sähkön jakelu ei kyllä ole mihinkään katkeamassa ja minusta siitä keskustelu tässä threadissa on aivan turhaa.

Kummatkin pyörivät ihan minimaalisella miehityksellä ja jos epidemia oikeasti leviää merkittävästi, niin kriittisen henkilökunnan pitäminen erossa toisistaan ei ole kovin vaikeaa ja valvomoita (näitä on lukumääräisesti vähän) voidaan desinfioida vaikka intin suojeluporukoiden toimesta jne.

Valvomotyötä voidaan tehdä isolta osin myös suojapuvuissa ja maskeissa tarpeen niin vaatiessa, joten kaikkien operaattoreiden yhtäaikainen tartunnan saanti olisi aika epätodennäköistä.

 

[Centteri]

Mitä yhtäläistä näissä kuvissa..?

 

[?..]

Meno kuin Intian kaduilta konsanaan.

Nyt taisi päästä rasistinen kommentti.

 

[FireFly Renaissance]

Päätelmä, että lieväoireiset tarkoittaa että huomaamatonta epidemiaa ei ole, on ihan validi. Ainakin siinä mielessä, että huomaamatonta epidemiaa ei ole ollut useita viikkoja.
Toki laaja testaus antaisi näkymän tällä hetkellä olevaan noin viikon tai kahden "sokeaan" kohtaan infektion levinneisyydessä. Testaamisessakin täytyy kuitenkin muistaa panos-tuotto suhde. Mitä paremmin karanteenit ja tartuntaketjut on hallussa sitä vähemmän "sokea" kohta haittaa epidemian hallintaa.
Itse olisin kaivannut vahvempaa etukenoa epidemia-alueiden määritykseen silloin muutamia viikkoja sitten. Tosin tässä taisivat olla viranomaiset ympäri eurooppaa ulkona tilanteesta Ja ehdottomasti Suomessa vastuullisten henkilöiden olisi pitänyt kehottaa hiihtolomamatkustuksen rajoittamista, toisin kuin nyt tehtiin, eli kannustettiin lähtemään. Huvittelu meni henkien edelle. Jopa siten että valtio olisi luvannut ottaa vastuulleen peruutusten kustannukset. Monilla työpaikoilla liikematkustuksen rajoitukset olivat paljon tiukempia aikaisemmin kuin vapaa-ajan matkustelussa.
Pidetään ketju siistinä huutelusta ja off-topicista!

Tauti leviää normaalioloissa niin nopeasti, että epidemiaa ei tarvi olla useita viikkoja. Vaikka siis väite on totta, se ei vain tämän taudin kanssa ole riittävä, jos halutaan luottaa muuhunkin kuin pelkkään onneen.

Nythän toki myös rajoitukset laitettiin voimaan, vaikka vieläkään ei ole havaittu sitä epidemiaa. Mikä onkin täysin oikein. Päätös vain tehtiin aika puhtaasti perstuntumalta ja se meni joko oikein tai väärin.

 

[Algron28]

Veden ja sähkön jakelu ei kyllä ole mihinkään katkeamassa ja minusta siitä keskustelu tässä threadissa on aivan turhaa.

Kummatkin pyörivät ihan minimaalisella miehityksellä ja jos epidemia oikeasti leviää merkittävästi, niin kriittisen henkilökunnan pitäminen erossa toisistaan ei ole kovin vaikeaa ja valvomoita (näitä on lukumääräisesti vähän) voidaan desinfioida vaikka intin suojeluporukoiden toimesta jne.

Valvomotyötä voidaan tehdä isolta osin myös suojapuvuissa ja maskeissa tarpeen niin vaatiessa, joten kaikkien operaattoreiden yhtäaikainen tartunnan saanti olisi aika epätodennäköistä.

Nykypäivänä myös esim tietoverkkojen operointi voidaan aivan hyvin hajauttaa jolloin porukka tekee normaalisti töitä kotoa jolloin "kaikki sairastuu" tilanteen riski vähenee.

 

[Armatt]

Paikallisessa Lidlissä oli hyllyt täynnä eikä jonoakaan normaalia enempää.

 

[8088]

Puolisolla oli potilaana viime viikolla kaksi Etelä-Euroopasta saapunutta ulkomaalaista, jolla oli tyypilliset oireet. Heitä ei kuitenkaan saanut testata, koska maa, josta he tulivat, ei ollut sillä hetkellä testattavien joukossa. Tällä hetkellä maa on kärkipäässä todettujen tapausten määrässä. Kun hänellä alkoi tulla itsellä oireita (kuume, yskä, lihaskipu), puoliso ei siltikään päässyt vielä eilen testeihin.

Tänään asia muuttui ja hän on ilmeisesti pääsemässä testeihin TAYS:iin. Kuuntelin kun hän oli yhteydessä sinne ja sieltä sanottiin, että tapauksia tulee nyt todella paljon. Itselläni on myös nyt kurkku kipeä ja yskä, mutta yleisvointi on lähes normaali. Vaimo on myös hyvin lievästi sairas. Puoli päivää vietti sängyssä. Varmaa ei tietenkään ole, että kyseessä on korona, mutta, ihmettelen, että miksi testiin oli niin vaikea päästä.

Ei ole vielä puoliso päässyt testeihin. Tulee kuulemma tekstiviesti sitten. Tekee lääkärin töitä nyt kotoa käsin. Oma olo mennyt selkeästi huonommaksi. Lihassärky lisääntynyt ja kuume alkanut nousemaan. Yskiminen on onneksi vielä aika vähäistä, sillä se sattuu melkoisesti. Olo on kuitenkin vielä kaukana mahataudeista ja kausi-influenssa oireista, mitä on aikaisemmin ollut. Varsinkin viimeksi kun oli norovirus, niin olin iha valkoinen, makasin vessassa ja luulin kuolevani. Toivon vaan ettei sen pahempaa olisi luvasssa. Olen keskimääri kipeänä 2 kertaa vuodessa.

 

[PotilasK]

Työpaikalle tuli ilmoitus, että ulkomailta palaavat jäävät kotiin kahdeksi viikoksi. Vieläkö laivat Tallinnaan tai Tukholmaan kulkevat, viikonloppuna voisi kipaista hakemassa kärryllisen kaljaa paatilta kun saisi siihen pari viikkoa heti aikaa tutustuakin. Vitsi vitsinä, mutta onkohan tuon tyyppinen puljailu lisääntynyt, että koronan varjolla jäädään kotiin vaikka niistämällä ei saa edes nenäliinaa kastumaan..

 

[zepi]

Nykypäivänä myös esim tietoverkkojen operointi voidaan aivan hyvin hajauttaa jolloin porukka tekee normaalisti töitä kotoa jolloin "kaikki sairastuu" tilanteen riski vähenee.

Olen tehnyt tätä kotoa jo viime viikon puolivälistä. Pelkästään meidän firmalla tuhansia ja tuhansia ihmisiä omaehtoisesti kotitöissä ja teemme juuri tietoliikenneinfraa jonka varassa koko maa / maailma pyörii.

Toki tarpeen vaatiessa muutamat kaverit voivat hurauttaa kotoa datacenterille jne. mutta siinä kohtaa tartuntariskit ovat aika vähäiset, kun ei siellä datacenterissä muutenkaan paljon jengiä kulje, saati nyt.

 

[Algron28]

Paikallisessa prismassa oli hamsterit käyneet vissiin jo aamusta. Nyt ei ollut juuri normi perjantaista eroavaa hommaa. Porukkaa oli, mutta ei kaaosta. Yhdellä monista kassoista ei ollut edes jonoa, mutta se saattoi johtua juuri sillähetkellä maksamassa olleelta aasialaisten näköiseltä perheeltä.

 

[halcyon]

Oheisella Theo Sandersonin (geneettisen mallintaja, Francis Crick Institute) analyysityökalulla voi verrata eri maiden tartuntojen kasvukäyrän ajallista viivettä päivissä esim. Iranin/Italian tilanteeseen:

Graafista eri maiden karkeat arvioviiveet siihen, että ovat samankaltaisessa tilanteessa kuin Italia:
- Saksa: 7 pv
- Ranska : 7 pv
- Espanja: 8 pv
- USA: 9 pv
- UK: 11 pv
- Hollanti: 12 pv
- Suomi: 17 pv

Lähde: COVID case counts

 

[Kautium]

Tuossa lähi-Salessa oli ihan kuin mikä tahansa normi perjantai. Ei juuri ruuhkaa, hyllyissä normaali määrä tavaraa, paskapaperiakin löytyi hyllyn täydeltä.

Täällä oli Prismassa eilen illalla puolet hyllyistä tyhjänä, mutta hyvin olivat paikanneet tilanteen täksi päiväksi. Eiköhän siellä ole taas hamsterit kohta nyynänneet kaiken uudestaan tyhjäksi. Meno on kuin mistä tahansa zombie-leffasta.

 

[Jumputin]

Kun testausta nyt vähennetään, niin näkyvyys heikkenee entisestään ja lopputulos toimien tehosta/riittävyydestä selviää vasta teholla.

Näkyvyys on käsittääkseni se, että epidemia tulee ja nyt erillaisilla toimlla pyritään hidastamaan, että saataisiin se loivempi käyrä.

Eli Suomeksi: todellinen tilannekuva on 1-2 viikkoa perässä, koska se pitää päätellä siitä, onko "mentä melko puhtaalla" (mistä ikinä tämäkin on päätelty?). Tämä ei ole tilannekuva, vaan 1-2 viikkoa vanha tilannekuva. Suomella ei siis ole tilannekuvaa. Oletko eri mieltä?

Tämä meni saivarteluksi. Tottakait sitä tilannekuvaa ylläpidetään jatkuvasti kaikilla niillä tiedoilla mitä on. Kukaan ei osaa sanoa vielä missään päin maailmaa, paljonko sairastuneita todellisuudessa on. Ne selviää ajan kanssa, kuten moni muukin virukseen ja sen leviämiseen liittyvä asia.

 

[Henkka77]

Suomi ei tule koskaan olemaan Italian tilanteessa.

 

[Bladekill]

Tshekki sulkee rajansa kokonaan

Tshekissä on vahvistettuja koronaviruksen tartuntoja havaittu 117 kappaletta.

www.is.fi

Tsekki lyö rajat kiinni kokonaan molempiin suuntiiin:
"Sunnuntain ja maanantain välisenä keskiyönä voimaan astuva määräys kieltää kaikilta ulkomaalaisilta pääsyn Tshekkiin ja tshekeiltä maasta lähtemisen."

 

[hkultala]

Varustelekasta on kaikki kaasunaamarit lopussa

 

[Technocrat]

Suomi ei tule koskaan olemaan Italian tilanteessa.

Ei toimi Suomessa, meillä se on vain eri asia?

 

[taxman]

Tämä meni saivarteluksi. Tottakait sitä tilannekuvaa ylläpidetään jatkuvasti kaikilla niillä tiedoilla mitä on. Kukaan ei osaa sanoa vielä missään päin maailmaa, paljonko sairastuneita todellisuudessa on. Ne selviää ajan kanssa, kuten moni muukin virukseen ja sen leviämiseen liittyvä asia.

Miten ihmeessä suora kysymys (johon et edes vastannut) on saivartelua?