Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Onko tuo kerroin sama ikäryhmissä jos rokottamattomat jaetaan vaikkapa 10 ikävuoden välein ryhmiin?
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 450
Kerroin on tuota suurempi nuoremmissa ikäryhmissä ja tuota pienempi vanhemmissa ikäryhmissä.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 803
Mielipiteestä ei ole kukaan saanut bannia, mutta jos väittää niitä omia harhaisia mielipiteitä faktoiksi, niin sitten saattaa banhammer heilahtaa ja ihan syystäkin. Ja sama juttu jos tarkoitus on vaan trollata/flamettaa keskustelua.Tää keskustelu on loputon johon ei olisi pitänyt ikinä liittyä mukaan joten siirryn takaisin vaan seuraamaan, voi olla että jopa bannia heilahtaa kun täällä ilmaisee omia mielipiteitä
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 823
En tiedä.
Haluaisitko vastata aiemmin esittämiini kysymyksiin?:Jep kun ilmeisesti väärässä ollaan vaikka mitä sanoisi
"Onko rokotteiden tehokkuus sinulle se kynnyskysymys miksi et rokotteita halua ottaa? Jos näin, niin silloin olet muodostanut mielipiteesi epätosien asioiden pohjalta. Jos taas tehokkuudella ei ole mitään merkitystä sinun päätökseen olla ottamatta rokotetta, niin miksi et voisi hyväksyä sitä tosiasiaa, jonka tilastot ja tutkimukset kertovat yksiselitteisesti?"
Ja siis rokotetta voi toki pelätä ja yleensä tämä on irrationaalista pelkoa. Siihen auttaa kun keskustelee ja ottaa asioista selvää, mutta eihän tämä kaikille auta. Kyllähän lentopelkoakin helpotetaan sillä, että selostetaan seikkaperäisesti mitä tapahtuu ja mitä lennon aika tapahtuu. Tätä käytetään esim. hammaslääkärissä, joka selostaa seikkaperäisesti mitä on tekemässä vähän miltä se voi tuntua ja kuinka kauan se kestää.
Meilläkin tuon tytön kanssa pitää keskustella ennen hammaslääkäriä ja/tai rokotuttamista minkä takia toimenpide tehdään, mitkä ovat mahdolliset haitat ja hyödyt ja mikä on se vaihtoehto. Lisäksi itse operaation aikana puhutaan mitä tehdään ja millä tavalla. Toki se paikka on silti pelottava lapselle, mutta senkin takia näitä pitää käydä läpi että kohtaa sen oman pelon joka sitten helpottaa operaation jälkeen. Ja edelleen tuota keskustelua pitää käydä joka kerta, kun ei vielä oma ymmärrys riitä kaikkien niiden syy-seurausten käsittelyyn realistisesti. Näissä on sentään se hyvä puoli, että kaikkien kaverien kertomia kauhujuttuja ja asioita voidaan keskustella ja jutustella, eikä tarvitse mennä ihan fiiliksen perusteella.
Rokote kuitenkin toimii erinomaisesti, joten sen takia sitä ei kannata jättää ottamatta.
Meilläkin tuon tytön kanssa pitää keskustella ennen hammaslääkäriä ja/tai rokotuttamista minkä takia toimenpide tehdään, mitkä ovat mahdolliset haitat ja hyödyt ja mikä on se vaihtoehto. Lisäksi itse operaation aikana puhutaan mitä tehdään ja millä tavalla. Toki se paikka on silti pelottava lapselle, mutta senkin takia näitä pitää käydä läpi että kohtaa sen oman pelon joka sitten helpottaa operaation jälkeen. Ja edelleen tuota keskustelua pitää käydä joka kerta, kun ei vielä oma ymmärrys riitä kaikkien niiden syy-seurausten käsittelyyn realistisesti. Näissä on sentään se hyvä puoli, että kaikkien kaverien kertomia kauhujuttuja ja asioita voidaan keskustella ja jutustella, eikä tarvitse mennä ihan fiiliksen perusteella.
Rokote kuitenkin toimii erinomaisesti, joten sen takia sitä ei kannata jättää ottamatta.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 823
Jos koko ajan levittää misinformaatiota rokotteista, niin väärässähän sitä koko ajan on. Uskovaisille tuppaa noin käymään kun faktat eivät niin kiinnosta.
Nuoremmissa ikäryhmissä suurempi kerroin sairaalaan joutumiselle verrattuna vanhempiin ikäryhmiin?
Pystytkö päättelemään onko rokottamattomalla 10-vuotiaalla yhtä suuri riski joutua sairaalaan kuin rokottamattomalla 65-vuotiaalla?
Viimeksi muokattu:
Juu, koska rokote suojaa sairaalaan joutumiselta nuorissa melko täydellisesti. Tällöin kuinka monikertaisesti rokottamattomat joutuvat sairaalaan on tietysti lukuna isompi. Vanhemmissa ikäluokissa sitten osaa ei mikään määrä rokotteita enää suojaa sairaalalta vaikka toki oireiden määrä/laatu ja ennuste paraneekin reilusti.
- Liittynyt
- 15.01.2020
- Viestejä
- 345
Lukuina tarkoittaa hurjaa 30-35 ihmistä, mikä saa ihmisen mielen sumenemaan ja pelkäämään oman tehopaikkansa puolesta.
Yle selvitti tehohoitopaikkojen määrän: Suomessa jo neljäsataa paikkaa, katso tilanne omalla alueellasi
Ylen kyselyn mukaan osa sairaanhoitopiireistä on jo tuplannut tehohoitopaikkojensa määrän.
yle.fi
- Liittynyt
- 15.01.2020
- Viestejä
- 345
Eipä niitä nuoria taida yhden käden sormin olla teholla! Keski-ikä liki 60 mitä teholla olevat on.
Teholla on tällä hetkellä 51 ihmistä. Ja koronapotilaille on varattu se noin 50. Eihän tuo nyt täysin ongelmatonta ole. Mutta herra Nik97 ihmetteli miksi rokotetut rällää ja täyttää sairaaloita, mikä ei tietenkään pidä paikkaansa. Siihen minä otin kantaaLukuina tarkoittaa hurjaa 30-35 ihmistä, mikä saa ihmisen mielen sumenemaan ja pelkäämään oman tehopaikkansa puolesta.
Yle selvitti tehohoitopaikkojen määrän: Suomessa jo neljäsataa paikkaa, katso tilanne omalla alueellasi
Ylen kyselyn mukaan osa sairaanhoitopiireistä on jo tuplannut tehohoitopaikkojensa määrän.
Juu, tuplarokotteen saaneista lukemat ovat juuri tuollaiset:
"THL:n rokotustietojen mukaan koko epidemian aikana on tähän mennessä ollut 69 henkilöä, jotka ovat tarvinneet tehohoitoa COVID-19-taudin vuoksi, vaikka heillä on ollut kahden rokoteannoksen suoja. Heistä 60 henkilöä eli 87 prosenttia on ollut yli 60-vuotiaita.
Riski joutua tehohoitoon rokotesuojasta huolimatta on erityisesti niillä riskiryhmäläisillä, joilla sairaus tai sen vaatima lääkitys on heikentänyt puolustuskykyä."
Koronapotilaiden tehohoidon tarve selvässä kasvussa – sairaaloissa jo 52 potilasta, alle 40-vuotiaiden osuus yli kaksinkertaistunut aiemmasta
Kansallinen tehohoidon koordinoiva toimisto on julkaissut raportin koronatautia sairastavien tehohoidosta. Tehohoidon tarve on viime viikkoina selvästi kasvanut. Edellinen tehohoidon kuormitushuippu oli maaliskuussa 2021.
yle.fi
Mutta jos kaikkia katsotaan, niin
Koko epidemian ajalta:
"Koko epidemiaa tarkasteltaessa tehohoidossa olleiden COVID-19-potilaiden keski-ikä on ollut
57 v. Iän mediaani on 59 v ja kvartiiliväli 48-68 v. Puolet potilaista on siis ollut nuorempia kuin
59 v, puolet tätä vanhempia. Neljännes on ollut nuorempia kuin 48 v ja neljännes vanhempia
kuin 68 v. Kuva 3 esittää potilaiden ikäjakauman koko epidemian ajalta. "
Viimeisimmät käännökset:
"Ikäjakaumassa on tapahtunut muutoksia epidemian aikana. Syksyllä 2021 alle 40-vuotiaiden
osuus on yli kaksinkertaistunut aiemmasta. Yli 70-vuotiaiden osuus on pienentynyt".
Tällä hetkellä siis 0-39 vuotiaat on tehohoidon isoin ryhmä n. 23% osuudella.
- Liittynyt
- 15.01.2020
- Viestejä
- 345
Sen jälkeen hyvin pärjännyt ilman nuhapiikkejä/possuflunssa piikkiä. Muistaakseni oman ikäisille 70 luvulla syntyneille ei piikkejä rokkojakaan vastaan saanut?
Jäykkis ja polio vedettiin. Mikä rokote muuten vasempaan käsivarteen on jättänyt arven. Naisilla taisi olla reidessä
Juu, tuplarokotteen saaneista lukemat ovat juuri tuollaiset:
"THL:n rokotustietojen mukaan koko epidemian aikana on tähän mennessä ollut 69 henkilöä, jotka ovat tarvinneet tehohoitoa COVID-19-taudin vuoksi, vaikka heillä on ollut kahden rokoteannoksen suoja. Heistä 60 henkilöä eli 87 prosenttia on ollut yli 60-vuotiaita.
Riski joutua tehohoitoon rokotesuojasta huolimatta on erityisesti niillä riskiryhmäläisillä, joilla sairaus tai sen vaatima lääkitys on heikentänyt puolustuskykyä."
Koronapotilaiden tehohoidon tarve selvässä kasvussa – sairaaloissa jo 52 potilasta, alle 40-vuotiaiden osuus yli kaksinkertaistunut aiemmasta
Kansallinen tehohoidon koordinoiva toimisto on julkaissut raportin koronatautia sairastavien tehohoidosta. Tehohoidon tarve on viime viikkoina selvästi kasvanut. Edellinen tehohoidon kuormitushuippu oli maaliskuussa 2021.
Mutta jos kaikkia katsotaan, niin
Koko epidemian ajalta:
"Koko epidemiaa tarkasteltaessa tehohoidossa olleiden COVID-19-potilaiden keski-ikä on ollut
57 v. Iän mediaani on 59 v ja kvartiiliväli 48-68 v. Puolet potilaista on siis ollut nuorempia kuin
59 v, puolet tätä vanhempia. Neljännes on ollut nuorempia kuin 48 v ja neljännes vanhempia
kuin 68 v. Kuva 3 esittää potilaiden ikäjakauman koko epidemian ajalta. "
Viimeisimmät käännökset:
"Ikäjakaumassa on tapahtunut muutoksia epidemian aikana. Syksyllä 2021 alle 40-vuotiaiden
osuus on yli kaksinkertaistunut aiemmasta. Yli 70-vuotiaiden osuus on pienentynyt".
Tällä hetkellä siis 0-39 vuotiaat on tehohoidon isoin ryhmä n. 23% osuudella.
Tähän on pakko taas tarkentaa, että tuo 0-39v ikäryhmä kattaa sen 2,5 miljoonaa ihmistä, kun muissa ikäryhmissä on jotain 600k-800k ihmistä.
Toki, mutta pitää myös tarkentaa että mitä korkeammalle iässä noustaan, sen enemmän ihminen kuuluu useisiin riskiryhmiin sekä erilaisten muiden tautien osalta että myös iän ja kunnon osalta. Tämän päälle tietty tulee myös mahdolliset geneettiset altistavuudet joista on ollut viitteitä, mutta ei oikein riittävää konkretiaa vielä mielestäni (tai ainakaan en muista että olisin nähnyt kovin kattavia selvityksiä asiasta). Lisäksi lapset eivät siellä teholla oikeastaan ole, joten noiltakin osin laskenta alkaa vasta 12v-> ylöspäin käytännössä, joten ikäryhmä on huomattavasti pienempi mitä tuossa lasket (kuinka paljon, niin varmaan tilastokeskus kertoisi).
<edit>
Väestö
.seepra { width: 100%; -webkit-hyphens: manual; -ms-hyphens: manual; hyphens: manual; } .seepra td:not(td:first-child) { white-space: nowrap; } Väestö Sisällysluettelo Väestörakenne 31.12. Väestöllinen huoltosuhde kunnittain Väestön ikärakenne 31.12. Väestö ja väestöennuste...
www.tilastokeskus.fi
Tuosta kun kuvaajasta yrittää laskea, niin 14-39 ikäluokka olisi jotain 1,25 miljoonan paikkeilla.
</edit>
Viimeksi muokattu:
Tuosta ryhmästä voi melko hyvin pudottaa sen 0-20v porukan pois. Tehohoitoraportin mukaan koko koronan aikana on tuosta porukasta ollut teholla 0,8% kokonaisuudesta. 20-29 porukassa osuus nousee 3,1%:iin ja 30-39 9,5%:iin.
Mulle se on mielipideasia
Se ei ole vaan pelkkä mielipide vaan fakta kun niitä tilastoja katsoo. Toki jos tilastoja ei itse ymmärrä, niin voi olla vaikea hahmottaa. Mitä vähemmän ihmiset ottavat korona rokotteita sen pidempään tämä tivoli pyörii. Kun ihmiset ottaisivat ne rokotteet niin päästäisiin nopeammin normaaliin.
Toki, mutta pitää myös tarkentaa että mitä korkeammalle iässä noustaan, sen enemmän ihminen kuuluu useisiin riskiryhmiin sekä erilaisten muiden tautien osalta että myös iän ja kunnon osalta. Tämän päälle tietty tulee myös mahdolliset geneettiset altistavuudet joista on ollut viitteitä, mutta ei oikein riittävää konkretiaa vielä mielestäni (tai ainakaan en muista että olisin nähnyt kovin kattavia selvityksiä asiasta). Lisäksi lapset eivät siellä teholla oikeastaan ole, joten noiltakin osin laskenta alkaa vasta 12v-> ylöspäin käytännössä, joten ikäryhmä on huomattavasti pienempi mitä tuossa lasket (kuinka paljon, niin varmaan tilastokeskus kertoisi).
<edit>
.Väestö
.seepra { width: 100%; -webkit-hyphens: manual; -ms-hyphens: manual; hyphens: manual; } .seepra td:not(td:first-child) { white-space: nowrap; } Väestö Sisällysluettelo Väestörakenne 31.12. Väestöllinen huoltosuhde kunnittain Väestön ikärakenne 31.12. Väestö ja väestöennuste...
Tuosta kun kuvaajasta yrittää laskea, niin 14-39 ikäluokka olisi jotain 1,25 miljoonan paikkeilla.
</edit>
Tuolta saa suoraan exceliin iät ja määrät kätevästi.
Findikaattori-palvelun ylläpito keskeytetty
Tilastokeskus on keskeyttänyt toistaiseksi teknisesti vanhentuneen ja saavutettavuudeltaan puutteellisen Findikaattori-palvelun ylläpidon. Mistä käytetyimmät tiedot löytyvät nyt?
findikaattori.fi
Tuon mukaan 14-39-vuotiaita on 1740350.
Kuitenkin se kyseinen kuvaaja esittää ainoastaan ikäryhmien suhdetta tehoilla. Ei siitä yksinään voi päätellä, että mistä ikäryhmästä joutuu todennäköisemmin teholle. Varsinkin kun rokotuskattavuus elää koko ajan. Noh, tosin tuo dokumetti on tarkoitettu kuvaamaan tehojen kuormitusta, niin ehkä siinä ei oteta kantaa ilmaantuvuuteen ikäryhmittäin.
Se sama harha, jota tarkennettiin monesti, kun vertailtiin rokottamattomien ja rokotettujen osuutta sairaalassa. Suuremmasta ihmisryhmästä päätyy enemmän porukkaa teholle kuin pienemmästä ryhmästä. Kyllä nuoremmissakin on niitä, joille tauti on vakava, kun otanta on tarpeeksi suuri ja jos yli 40-vuotiaista 100% olisi rokotettu, niin teholla olisi lähes 100% alle 40-vuotiaita. Lukumäärät ikäryhmittäin aika-akselilla olisi oikein informatiivinen ja tarpeellinen kuvaaja.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 23 456
Mielipide voi ohjailla sellaisiaa päätöksissä kuin esim minkä värinen päiväpeitto omaan sänkyyn, Pepsi vai Coca Cola paremman makauista. jne.
Se onko maapallo litteä ei ole mielipide juttu. Se kannattaako korona rokote ottaa ei ole mielipide juttu jne.
Jos oma päätöksen teko perustuu mielipiteisiin, niin silloin ollaan heikoilla teillä.
Vapaassa yhteiskunnassa arvostetaan toki vapautta omiin virheisiin, mutta
Se on jo hälyttäävää jos tekee muihin haitallisesti vaikuttavia päätöksiä mielipide pohjalla. se ei ole vapautta omiin päätöksiin.
Mikä rokote muuten vasempaan käsivarteen on jättänyt arven. Naisilla taisi olla reidessä
Tuberkuloosi. Hieno homma, että sekin saatiin kuoppien hinnalla lähes eliminoitua. Jossain silti meinaa välillä ilmestyä kun ihmiset päättää ettei sitä vastaan enää tarvitse rokotetta...
- Liittynyt
- 15.01.2020
- Viestejä
- 345
Taitaa hygieeniallakin olla osuutensa
On ihmisten elinaikana ollut pahempaakin kuin korona. Musta rutto, Espanjan tauti, tuhkarokko, yms vastaavat. Siksi koronasta puhutaan paljon, kun nykyään lähes jokaisella on mahdollisuus sosiaaliseen mediaan. Mustan ruton aikana, syytettiin taudista pakanoita ja ties mitä, jotka poltettiin tai silvottiin
OT:
Mustan surman aikaan 1300- luvulla ei ollut tietoa joten taudilta yritettiin suojautua ja siihen sairastuneita hoitaa mm. uskon ja taikatemppujen avulla. Vuonna 2021 on tietoa, mutta silti tänäänkin tässä ketjussa perustellaan mielipiteitä uskolla ja tiedon puutteella ja jätetään samoilla perusteilla koronarokote ottamatta.
Mustan surman aikaan 1300- luvulla ei ollut tietoa joten taudilta yritettiin suojautua ja siihen sairastuneita hoitaa mm. uskon ja taikatemppujen avulla. Vuonna 2021 on tietoa, mutta silti tänäänkin tässä ketjussa perustellaan mielipiteitä uskolla ja tiedon puutteella ja jätetään samoilla perusteilla koronarokote ottamatta.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 23 456
Mulle ei ihan avautunut tuo sun pointtisi.
Ei ota rokotetta kun lapsena laitetaan rokotteita ja niiden ansiosta monet vakavat taudit hanskassa.
Aiemmin kirjoitit jotain tuhkarokosta sun muusta, ihmisten puhumisesta.
Jos tuossa täydensit tuota aimepaa viestiäsi, niin
Tarkoitatko sitä kun ihmiset aikuistuu, niin osa jumittuu johonkin huuhaa kuplaan ja alkavat uskomaan kaiken mailman huuhaa juttuja.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 648
Hyviä uutisia Etelä-Afrikasta, omikronin episentterissä Tshwanen alueella on sairaaloissa aika rauhallinen koronatilanne ja 76% koronapositiivisista potilaista on joutunut sairaalaan muista syistä kuin koronan johdosta, ja koronainfektio on todettu sairaalassa sitten ihan muuten vaan! Valtaosa potilaista ei tarvitse lisähappea ja teholla on vain yksi potilas intuboituna...
Omikron on lävähtänyt tuulettimeen sen verran rankasti tuolla alueella, että esimerkiksi jätevesien virusarvot on kuulemma asteikon ulkopuolella.
Toki sen verran pitää laittaa jäitä hattuun, että vasta viikkoja on kulunut hässäkän alusta ja vakavat tapaukset tulee tunnetusti viiveellä, joten tilanne voi vielä pahentuakin. Lisäksi etälä-afrikkalaiset on altistuneet aiemmille varianteille hyvin laajasti joten heillä on ainakin jonkinlaista luontaista suojaa toisin kuin useimmilla länkkäreillä. Meillä on toki rokotesuojaa, mutta onko se sama asia. Who knows. Tuskin ainakaan WHO.
Omikron on lävähtänyt tuulettimeen sen verran rankasti tuolla alueella, että esimerkiksi jätevesien virusarvot on kuulemma asteikon ulkopuolella.
Toki sen verran pitää laittaa jäitä hattuun, että vasta viikkoja on kulunut hässäkän alusta ja vakavat tapaukset tulee tunnetusti viiveellä, joten tilanne voi vielä pahentuakin. Lisäksi etälä-afrikkalaiset on altistuneet aiemmille varianteille hyvin laajasti joten heillä on ainakin jonkinlaista luontaista suojaa toisin kuin useimmilla länkkäreillä. Meillä on toki rokotesuojaa, mutta onko se sama asia. Who knows. Tuskin ainakaan WHO.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 310
Koronarokotekeskustelulle saisi varmaan olla jo oma topikkinsa, sen verran paljon tässäkin ketjussa niitä rummutettu. Mutta odotellessa että joku viitsii sellaisen aloittaa, laitetaan vielä tähän lisää löylyä muutamilla kysymysmerkeillä ???
Aiemmin linkkasin siitä mahdollisesta koronaan toimivasta nenäsuihkeesta, joka siis melko tuore keksintö. Ei kuitenkaan käytössä, koska vaatii vielä tieteellistä tutkimusta, varmaankin muutamia vuosia jopa. Mutta ihmetyttää kyllä kuinka nämä uudet rokotteet on todettu täysin turvalliseksi vain muutamassa kuukaudessa. Miksi ei tarjota perinteistä vaihtoehtoa?
Palautellaampa ensin mieliin mitä tutkija Rämet sanoi mRNA -tuotteista huhtikuussa 2020 [1]:
"Esimerkiksi toistaiseksi näyttö RNA-rokoteteknologian toimivuudesta ihmisillä on erittäin niukka ja itse asiassa perustuu yhteen ainoaan RNA-rokotteeseen vesikauhua vastaan. Teknologia on erittäin lupaava, mutta toistaiseksi toimivuudesta koronatautia vastaan, kuten mitään muutakaan tautia vastaan, ei ole näyttöä."
"Toisaalta aiemmat SARS-tautiin liittyvät rokotetutkimukset myös antavat vähintäänkin viitteen siitä, että koronarokotteilla voi olla myös haitallisia vaikutuksia. Vaikka SARS-rokotteet olivat hyvin siedettyjä alustavissa ihmiskokeissa, niin useaan eri tekniikalla valmistettuun rokotteeseen liittyi haittavaikutuksia eläinkokeissa, kun rokotetut eläimet altistettiin SARS-virukselle.
Tämän vuoksi tulee noudattaa varovaisuutta ja huolellisuutta ennen kuin COVID-19-rokotteita annetaan laajoille ihmisryhmille."
Ja näin vain muutama kuukausi myöhemmin Suomessa alettiin rokottaa juuri tällä teknologialla jota oli testattu 3 kuukautta ja valmistettu tuotteita myyntiin ja jakeluun 4 kuukautta.
Täyttyykö Rämetin vaade varovaisuudesta, huolellisuudesta ja siitä että aiemmissa eläinkokeissa havaitut haitat teknologissa on saatu varmasti pois?
Mistä siis WHO tietää että nämä vielä kokeellisen teknologian tuotteet ovat tutkittuja ja turvallisia? Miksi meille ei sallita rokottautua edes itse maksettuna perinteisellä mekanismilla toimivia koronarokotteita, kuten KoviVac, joka toimii poliorokotteen mekanismilla?
Suomessahan poliorokote on ollut osa kansallista rokoteohjelmaa vuodesta 1957 ja sen teho ja haitat tunnetaan lähes täydellisesti.
Tai miksi ei hyväksytä Sino / Coronavac –rokotetta [2] jonka WHO on hyväksynyt ja jolla on rokotettu enemmän ihmisiä maailmassa kuin millään muulla tuotteella?
Myös se toimii perinteisellä teknologialla ja sisältää inaktivoitua virusta. Tuotteella on rokotettu miljardi ihmistä. Miksi WHO:n hyväksymä, laajalti jo noin 70 vuotta käytetty, tunnetulla mekanismilla toimiva rokote ei kelpaa EMA:lle eikä Valviralle?
Etenkin kun SinoVacin teho tunnetaan nyt hyvin. Yhtenä monista tutkimuksista esimerkkinä [3] Brasilian Serrana, jossa kuolemat vähenivät 95%, sairaalapotilaat 86% ja oireelliset tartunnat 80%. Tuote on tehokkaampi kuin yksikään meille käytännössä pakolla tarjottava mRNA –tuote. Turkissa tehdyssä tutkimuksessa tuotteen teho oli 84% [4]
Lähteet:
[1]
rokotetutkimus.fi
[2]
en.wikipedia.org
[3]
www.ctvnews.ca
[4]
www.ncbi.nlm.nih.gov
Aiemmin linkkasin siitä mahdollisesta koronaan toimivasta nenäsuihkeesta, joka siis melko tuore keksintö. Ei kuitenkaan käytössä, koska vaatii vielä tieteellistä tutkimusta, varmaankin muutamia vuosia jopa. Mutta ihmetyttää kyllä kuinka nämä uudet rokotteet on todettu täysin turvalliseksi vain muutamassa kuukaudessa. Miksi ei tarjota perinteistä vaihtoehtoa?
Palautellaampa ensin mieliin mitä tutkija Rämet sanoi mRNA -tuotteista huhtikuussa 2020 [1]:
"Esimerkiksi toistaiseksi näyttö RNA-rokoteteknologian toimivuudesta ihmisillä on erittäin niukka ja itse asiassa perustuu yhteen ainoaan RNA-rokotteeseen vesikauhua vastaan. Teknologia on erittäin lupaava, mutta toistaiseksi toimivuudesta koronatautia vastaan, kuten mitään muutakaan tautia vastaan, ei ole näyttöä."
"Toisaalta aiemmat SARS-tautiin liittyvät rokotetutkimukset myös antavat vähintäänkin viitteen siitä, että koronarokotteilla voi olla myös haitallisia vaikutuksia. Vaikka SARS-rokotteet olivat hyvin siedettyjä alustavissa ihmiskokeissa, niin useaan eri tekniikalla valmistettuun rokotteeseen liittyi haittavaikutuksia eläinkokeissa, kun rokotetut eläimet altistettiin SARS-virukselle.
Tämän vuoksi tulee noudattaa varovaisuutta ja huolellisuutta ennen kuin COVID-19-rokotteita annetaan laajoille ihmisryhmille."
Ja näin vain muutama kuukausi myöhemmin Suomessa alettiin rokottaa juuri tällä teknologialla jota oli testattu 3 kuukautta ja valmistettu tuotteita myyntiin ja jakeluun 4 kuukautta.
Täyttyykö Rämetin vaade varovaisuudesta, huolellisuudesta ja siitä että aiemmissa eläinkokeissa havaitut haitat teknologissa on saatu varmasti pois?
Mistä siis WHO tietää että nämä vielä kokeellisen teknologian tuotteet ovat tutkittuja ja turvallisia? Miksi meille ei sallita rokottautua edes itse maksettuna perinteisellä mekanismilla toimivia koronarokotteita, kuten KoviVac, joka toimii poliorokotteen mekanismilla?
Suomessahan poliorokote on ollut osa kansallista rokoteohjelmaa vuodesta 1957 ja sen teho ja haitat tunnetaan lähes täydellisesti.
Tai miksi ei hyväksytä Sino / Coronavac –rokotetta [2] jonka WHO on hyväksynyt ja jolla on rokotettu enemmän ihmisiä maailmassa kuin millään muulla tuotteella?
Myös se toimii perinteisellä teknologialla ja sisältää inaktivoitua virusta. Tuotteella on rokotettu miljardi ihmistä. Miksi WHO:n hyväksymä, laajalti jo noin 70 vuotta käytetty, tunnetulla mekanismilla toimiva rokote ei kelpaa EMA:lle eikä Valviralle?
Etenkin kun SinoVacin teho tunnetaan nyt hyvin. Yhtenä monista tutkimuksista esimerkkinä [3] Brasilian Serrana, jossa kuolemat vähenivät 95%, sairaalapotilaat 86% ja oireelliset tartunnat 80%. Tuote on tehokkaampi kuin yksikään meille käytännössä pakolla tarjottava mRNA –tuote. Turkissa tehdyssä tutkimuksessa tuotteen teho oli 84% [4]
Lähteet:
[1]
Ajankohtaista - FVR Suomen rokotetutkimus
Täältä löydät ajankohtaiset tiedotteemme ja asiantuntijoidemme blogit. medialle: kuvat, yhteystiedot ja logot
rokotetutkimus.fi
[2]
CoronaVac - Wikipedia
[3]
Sinovac vaccine restores a Brazilian city to near normal
Just one COVID-19 patient is in critical condition at the Dr. Geraldo Cesar Reis clinic in Serrana, a city of almost 46,000 in Sao Paulo state's countryside. The 63-year-old woman rejected the vaccine that was offered to every adult resident of Serrana as part of a trial.
[4]
Efficacy and safety of an inactivated whole-virion SARS-CoV-2 vaccine (CoronaVac): interim results of a double-blind, randomised, placebo-controlled, phase 3 trial in Turkey - PMC
CoronaVac, an inactivated whole-virion SARS-CoV-2 vaccine, has been shown to be well tolerated with a good safety profile in individuals aged 18 years and older in phase 1/2 trials, and provided a good humoral response against SARS-CoV-2. We present ...
www.ncbi.nlm.nih.gov
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 310
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 147
Offtopic, trollaaminen
Eihän tuo korona voi olla vaarallinen kun Sanna näyttää esimerkkiä miten baarissa voi bilettää niinkun koronaa ei olis
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 334
Miten tämä klikkilööppi liittyy mihinkään?
Eihän tuo korona voi olla vaarallinen kun Sanna näyttää esimerkkiä miten baarissa voi bilettää niinkun koronaa ei olis
EMA vastaa tuotteen turvallisuudesta EU:n alueella ja jos valmistaja ei ole saanut riittävän laadukkaita tutkimuksia aikaiseksi rokotteen tehosta niin sitten lupaa ei myönnetä.
Osasyynä on mielestäni pidetty, että ko. yhtiöt eivät ole ymmärtäneet kuinka tiukkoja kriteereitä EU:ssa pidetään ja että ne tutkimukset pitää olla kansainvälisesti tehty useissa eri sijainneissa tietyillä kriteereillä. Mikään Kiinassa tai Venäjällä tehty tutkimus ei vielä riitä, vaan tehosta ja turvallisuudesta pitää olla vakuuttavaa näyttöä useissa kansainvälisissä tutkimuksissa. Näissähän tulokset ovat olleet mitä sattuu, riippuen ollaanko oltu Turkissa, Brasiliassa vai Meksikossa.
Rämet on ollut itse tutkimuksissa mRNA rokotteen kohdalla mukana, joten kyllä siellä on vakuututtu rokotteen toimivuudesta. Mielestäni ensimmäisiä laajamittaista rokotuksia tuli marraskuussa näiden kolmannen vaiheen testien jälkeen, joka on toki nopea mutta on tuossa nyt vähän enemmän kuin muutama kuukausi.
yle.fi
En tosin tiedä miksi näistä nyt vielä pitää jauhaa. Johan siellä on jo yksi perinteinen virusvektori AZ lisäksi nyt hyväksytty/tai hyväksymässä, mutta ei ole vielä toimitettu (EU on toki ostanut ko. rokotetta myös).
Osasyynä on mielestäni pidetty, että ko. yhtiöt eivät ole ymmärtäneet kuinka tiukkoja kriteereitä EU:ssa pidetään ja että ne tutkimukset pitää olla kansainvälisesti tehty useissa eri sijainneissa tietyillä kriteereillä. Mikään Kiinassa tai Venäjällä tehty tutkimus ei vielä riitä, vaan tehosta ja turvallisuudesta pitää olla vakuuttavaa näyttöä useissa kansainvälisissä tutkimuksissa. Näissähän tulokset ovat olleet mitä sattuu, riippuen ollaanko oltu Turkissa, Brasiliassa vai Meksikossa.
Rämet on ollut itse tutkimuksissa mRNA rokotteen kohdalla mukana, joten kyllä siellä on vakuututtu rokotteen toimivuudesta. Mielestäni ensimmäisiä laajamittaista rokotuksia tuli marraskuussa näiden kolmannen vaiheen testien jälkeen, joka on toki nopea mutta on tuossa nyt vähän enemmän kuin muutama kuukausi.
Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet riemuitsee Pfizerin ja BioNTechin koronarokotteesta – Jätetäänkö myyntilupapyyntö jo ensi viikolla?
Väestön rokottaminen alkaa todennäköisesti jossain päin maailmaa vielä tämän vuoden puolella.
yle.fi
En tosin tiedä miksi näistä nyt vielä pitää jauhaa. Johan siellä on jo yksi perinteinen virusvektori AZ lisäksi nyt hyväksytty/tai hyväksymässä, mutta ei ole vielä toimitettu (EU on toki ostanut ko. rokotetta myös).
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 23 456
En lukenut kokonaan, mutta ymmärtääkseni siinä linkissäsi asia selitettiin. Lisäksi osia prosessaja nopeutettiin, ja projekteja oli useita, joista osa jäi matkalle. (eli mitään valmista myyntikamaa ei tupsahtanut muutamassa kuukaudessa)
mm THL sivuilla taitaa löytyä lisää tuoreempaa juttua.
Mailmalla on myös "perinteisempää" vaihtoehtoa, riippuen vähän mitä sillä tarkoitat.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 147
Liittyy siihen että ihan kun valtionjohto pitäis meitä pilkkanaan vaatii kaikkea mutta tekee ihan eri tavalla itse. Haavistollakin korona ja hillunut ties missä ilman maskia
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 648
Kovivak ja Sinovac ovat kehitysmaalaisia rokotteita, joihin liittyvät tutkimukset ja tuotanto-olosuhteet tuskin täyttävät länsimaisia vaatimuksia sen enempää kuin Sputnikaan teki.
Myös ranskalainen Valneva kehittää inaktivoitua koronavirusrokotetta, eikä varmaankaan ole mitään estettä sen käyttöönotolle kohta.
Sikälihän asialla ei ole meidän kannalta paljon merkitystä, että suomalaiset on jo pääasiassa rokotettu ja kolmansia annetaan kovaa kyytiä koko ajan.
Valneva Reports Positive Phase 3 Results for Inactivated, Adjuvanted COVID-19 Vaccine Candidate VLA2001 - Valneva
VLA2001 successfully met both co-primary endpoints Superior neutralizing antibody titer levels compared to active comparator vaccine, AstraZeneca’s AZD1222 (ChAdOx1-S) Neutralizing antibody seroconversion rate above 95% VLA2001 induced broad T-cell responses with antigen-specific...
valneva.com
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 334
Millä tavalla valtionjohto pitää meitä pilkkanaan..? Ei nyt aukea tämä ajatus.
Mihin perustuu tämä väite 3 kuukauden testaamisesta?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 310
Huomautus - jos esittää väitteen, on velvoitettu sen perustelemaan
No kerroppa sinä montako kuukautta testattiin, niin korjaan virheeni ?
Älä jauha paskaa. Samat rajoitukset, samat passit, samat rokotteet. Niillä saa mennä muutkin. Vai meinaatko, että sinua "pidetään pilkkana" kun et rokotetta tajua ottaa? Mun puolesta saavat pitää.
Sinä esitit väitteen ja minä kysyin siihen perustelut. Se on sinun tehtävä osoittaa väitteesi totuudenmukaiseksi, ei minun.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 310
Lienee sillä tavalla merkitystä, että ei voi ottaa tehosterokotteena kuin vain vastaavalla teknologialla kehitettyjä rokotteita.
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 147
No eikö uudellamaalla ole maskisuositus riippumatta kuin monta piikkiä on ottanut. Missä Sannan maski?
Alaisilta vaaditaan maskin käyttö mutta ite ei käytä niin mun mielestä sä on ihmisten pilkkaamista
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 334
On. Miten se liittyy linkkaamasi juttuun?
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 147
Mistä sä oletat että mulla ei ole piikkejä otettu?
Ei ne mrna- rokotteet mikään uusi keksintö ole. 90-luvun alkupuolelta asti kehitetty. Tuo mainitsemasi vesikauhurokote kokeiltu ihmisillä vuonna 2013.
Suositus.
Vaaditaan? Kuka vaatii? Edellisellä rivillä vielä itsekin puhuit suosituksesta.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 648
Ei sille mitään lääketieteellistä estettä ole paitsi byrokratia.
Ja onhan näitä jo ristiin otettukin Suomessa, sillä aluksi AstraZenecaa saaneet ovat voineet saada toisena annoksena mRNA-rokotetta ja nyt kolmantena tehosteena ainakin saavat.
Esimerkiksi USA:ssa ja Britanniassa rokotteita pistellään myös iloisesti ristiin eikä siinä ole tutkimusten mukaan mitään ongelmaa.
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 147
No eiköhän tuon suosituksen tarkoitus ole että kaikki käyttäsi ja eikö Sannan ja muitten politikkojen ym. Pitäis näyttää esimerkkiä. Sannan mielstä varmaan maskisuositus turha kun noin käyttäytyy. Itsekin taidan lähetä maskitta leffaan nyt
Uutiset
-
Video: Testissä Lemokey P1 HE -pelinäppäimistö
17.9.2025 12:23
-
Qualcomm nimesi tulevan lippulaivansa Snapdragon 8 Elite Gen 5:ksi
15.9.2025 23:07
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (37/2025)
12.9.2025 11:07
-
Thermal Grizzly julkaisi ensimmäisen GPU-blokkinsa
11.9.2025 22:15
-
Katsaus Applen uusiin A19- ja A19 Pro -järjestelmäpiireihin
11.9.2025 21:54
