Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Niiin... mietippä jos se olis lineaarinen... Koronahan näyttäisi olemattomalta. Tahalleen valittu logaritminen, niin se saa koronan vaikuttamaan pahemmalta.
Ööö tuota, jos tuo asteikko olisi 'linenaarinen' (absoluuttinen), tuo Deltavariantin laatikko ei mahtuisi edes tuohon kuvaan kuin hieman alalaidastaan.
 
No kertokaapa nyt sitten kuinka suuri ero tuon kuvaajan mukaan on tavallisella flunssalla ja Deltavariantin keskikohdalla tapauskuolleisuudessa?
 
Mielenkiintoisempi vertauskohde olisi kylläkin influenssa. Toki siihen voisi flunssankin ottaa mukaan extraksi.
 
No kertokaapa nyt sitten kuinka suuri ero tuon kuvaajan mukaan on tavallisella flunssalla ja Deltavariantin keskikohdalla tapauskuolleisuudessa?
Tuon kuvaajan mukaan tavallinen flunssa on täysin vaaraton. (Mikä voi olla tai voi olla olematta ihan totta.)

Influenssa puolestaan on jopa kymmenen kertaa vaarattomampi kuin delta-covid. Mutta toi deltan laatikko on aika iso, eli sen vaarallisuus voi riippua erilaisista asianhaaroista eikä ole ihan tarkkaa tiedettä. Joka tapauksessa influenssa on selvästi vähemmän ikävä tauti.

Sika-influenssa asettuu jo vaarallisuudessaan korona-luokkaan, mutta tarttuu selvästi vähemmän herkästi.
 
Ei tässä pelkästään kuolleisuudesta ole kyse koronan kohdalla tietenkään. Kommentoin vaan tuota "se todellakin vaipuu tavalliseksi flunssaksi " heittoa tuon kuvaajan perusteella. Ilmeisesti ei ole logaritmisen asteikon käsite ihan hallussa, tai jäänyt huomioimatta asteikko.
 
Rokotetuilla virus ilmenee todennäköisesti tavallisena flunssana/nuhakuumeena. Pitäisikö tästä päätellä jotain tulevaa syksyä/talvea ajatellen.
 
Kunhan ei nyt se lambda tai gamma leviäisi, rokotteiden teho niihin on huonompi kuin deltaan.

Kuitenkin voidaan miettiä, että jos noi olisi erityisen kilpailukykyisiä viruskantoja, niin ehkä ne olisi jo yleistyneet maailmalla, joten ehkä meillä kävi toisaalta tuuri että juuri delta on ollut niin herkkä leviämään... Kun nyt sattumalta nämä rokotteet aika hyvin siihen vielä tehoaa.

Se mitä myöhemmin tapahtuu niin sitähän ei tiedä, mutta oletettavasti tulevat buusterirokotteet antaa sitten paremman suojan myös noita vastaan.
 
Mikä muunnos seuraavaksi onkaan listalla, deltan kyky olla se "exponentaalinen 2 viikon räjäyttäjä" vaikuttaa kehnolta.
Jostain syystä tarttuvuuspiikki jää teräväksi mutta kapeaksi
0108.PNG


Afganistanissa samanlaiset käyrät, mutta siellä korona on sitä parempien ihmisten huolta...
‘We’ll stay here and die’: War-weary Afghans resigned to fate
 
No, ainakaan Suomessa ei olla suinkaan tuota huippua vielä eilen saavutettu vaan ollaan ihan exponentiaalisessa kasvutilanteessa:
Suomi korona 8.png

Jos jatkuu samana, niin ihan piakkoin saadaan uudet tartuntaennätykset!
 
Nyt olis oiva tilaisuus testata lähtevätkö tartunnat jonkun ajan päästä tasaantumaan ja sitten laskuun, vaikka uusia rajoituksia ei oteta käyttöön. Tämä olisi mielestäni erittäin hyödyllinen testi ja nyt siihen on mahdollisuus, koska sairaalakuormitus on hyvin vähäinen. Kaikkia turhia rajoituksia on ehdottomasti pyrittävä välttämään ja vain kokeilemalla se selviää.
 
Vituttaa kyllä kun alkaa oikeasti näyttää siltä, että tämä sama meno tulee tällä menolla jatkumaan vielä seuraavat n vuotta. Parempi sitten vissiin vain tottua tähän uuteen uljaaseen maailmaan.
 
Nyt olis oiva tilaisuus testata lähtevätkö tartunnat jonkun ajan päästä tasaantumaan ja sitten laskuun, vaikka uusia rajoituksia ei oteta käyttöön. Tämä olisi mielestäni erittäin hyödyllinen testi ja nyt siihen on mahdollisuus, koska sairaalakuormitus on hyvin vähäinen. Kaikkia turhia rajoituksia on ehdottomasti pyrittävä välttämään ja vain kokeilemalla se selviää.
Läheskään kaikkia halukkaita ei ole vielä rokotettu, joten ei ole todellakaan sopiva aika testata, vaan olisi vastuutonta ja erittäin kusipäistä!

Sitten joskus myöhemmin, kun on rokoteltu perusteellisesti voi mahdollisesti testata, jos ei ole tullut uutta varianttia, joka on rokotetuillekkin liian haitallinen.
 
Vituttaa kyllä kun alkaa oikeasti näyttää siltä, että tämä sama meno tulee tällä menolla jatkumaan vielä seuraavat n vuotta. Parempi sitten vissiin vain tottua tähän uuteen uljaaseen maailmaan.

Päättelin tämän saman jo yli vuosi sitten. Historiasta löytyy vastaavia. Musta surmakin jylläsi yli 7 vuotta (no ei nyt ehkä ole paras esimerkki).

Vuotuinen rokotehan tulee todennäköisesti käyttöön samaan tapaan kuin rokote kausi-influenssaa vastaan. Tai ehkä se ympätään tuohon samaan ja arvotaan sitten sivuvaikutuksia. Pfizerin ja AZ:n omistajat rikastuvat.
 
Nyt olis oiva tilaisuus testata lähtevätkö tartunnat jonkun ajan päästä tasaantumaan ja sitten laskuun, vaikka uusia rajoituksia ei oteta käyttöön. Tämä olisi mielestäni erittäin hyödyllinen testi ja nyt siihen on mahdollisuus, koska sairaalakuormitus on hyvin vähäinen. Kaikkia turhia rajoituksia on ehdottomasti pyrittävä välttämään ja vain kokeilemalla se selviää.
Ai että tuurilla pitäisi vetää kuin sokea kana? Ihan välttämätöntä on nyt äkkiä tartuttaa mahdollisimman moni ennen kuin ehditään rokottaa ihmiset?

Korona on tähän mennessä toteuttanut itseään hyvin loogisesti ja arvattavasti Suomessa, eikä mitään suuria yllätyksiä ole ilmennyt. Kun on höllätty rajoituksia ja käyttäytymistä niin epidemia on kiihtynyt. Kun on otettu varovaisemmin on epidemia rahoittunut. Ei mitään ihmeellistä ja yllättävää.

Nyt epidemia on kiihtynyt Suomessa jo 5 viikkoa putkeen, eikä ole mitään syytä olettaa, että se yht' äkkiä itsestään olisi lähiaikoina hyytymässä, etenkin kun koulut alkaa, syksy saa ja kaikkea. Rokotukset etenee hitaasti eikä ne vielä epidemiaa pysäyttäne lähiaikoina Suomessa. Joten nyt eletään aika kriittisiä aikoja.

Toistaiseksi ei ole mitään syytä tartuttaa koronaa yhteenkään suomalaiseen tarkoituksella, ainakaan ennen kuin rokotusohjelma on paljon pidemmällä.
 
Viimeksi muokattu:
Ai että tuurilla pitäisi vetää kuin sokea kana? Ihan välttämätöntä on nyt äkkiä tartuttaa mahdollisimman moni ennen kuin ehditään rokottaa ihmiset?

Korona on tähän mennessä toteuttanut itseään hyvin loogisesti ja arvattavasti Suomessa, eikä mitään suuria yllätyksiä ole ilmennyt. Kun on höllätty rajoituksia ja käyttäytymistä niin epidemia on kiihtynyt. Kun on otettu varovaisemmin on epidemia rahoittunut. Ei mitään ihmeellistä ja yllättävää.

Nyt epidemia on kiihtynyt Suomessa jo 5 viikkoa putkeen, eikä ole mitään syytä olettaa, että se yht' äkkiä itsestään olisi lähiaikoina hyytymässä, etenkin kun koulut alkaa, syksy saa ja kaikkea. Rokotukset etenee hitaasti eikä ne vielä epidemiaa pysäyttäne lähiaikoina Suomessa. Joten nyt eletään aika kriittisiä aikoja.
Mites sairaalatilanne? Ei ole kovia lukuja niin et asiasta enää tyypilliseen tapaasi pukahda? Nyt sinulla on jo alphat ja muut variantit mielessä, kun pitää maalitolppia siirrellä.
 
Vituttaa kyllä kun alkaa oikeasti näyttää siltä, että tämä sama meno tulee tällä menolla jatkumaan vielä seuraavat n vuotta. Parempi sitten vissiin vain tottua tähän uuteen uljaaseen maailmaan.

Ei tule jatkumaan samana. Muuttuu pahemmaksi joka vuosi väestönkasvun auttamana.
 
Ai että tuurilla pitäisi vetää kuin sokea kana? Ihan välttämätöntä on nyt äkkiä tartuttaa mahdollisimman moni ennen kuin ehditään rokottaa ihmiset?

Korona on tähän mennessä toteuttanut itseään hyvin loogisesti ja arvattavasti Suomessa, eikä mitään suuria yllätyksiä ole ilmennyt. Kun on höllätty rajoituksia ja käyttäytymistä niin epidemia on kiihtynyt. Kun on otettu varovaisemmin on epidemia rahoittunut. Ei mitään ihmeellistä ja yllättävää.

Nyt epidemia on kiihtynyt Suomessa jo 5 viikkoa putkeen, eikä ole mitään syytä olettaa, että se yht' äkkiä itsestään olisi lähiaikoina hyytymässä, etenkin kun koulut alkaa, syksy saa ja kaikkea. Rokotukset etenee hitaasti eikä ne vielä epidemiaa pysäyttäne lähiaikoina Suomessa. Joten nyt eletään aika kriittisiä aikoja.

Toistaiseksi ei ole mitään syytä tartuttaa koronaa yhteenkään suomalaiseen tarkoituksella, ainakaan ennen kuin rokotusohjelma on paljon pidemmällä.
Rajoitusten teho on kyseenalainen, jos koskaan ei edes kokeilla, että miten epidemia etenee ilman rajoituksia. Nyt siihen on mahdollisuus, koska sairaaloissa ei ole ruuhkaa. Edelleen jokainen voi omalta osaltaan rajoittaa halunsa mukaan, lähinnä mietin näitä ylhäältä määrättyjä rajoituksia.
 
Nyt olis oiva tilaisuus testata lähtevätkö tartunnat jonkun ajan päästä tasaantumaan ja sitten laskuun, vaikka uusia rajoituksia ei oteta käyttöön. Tämä olisi mielestäni erittäin hyödyllinen testi ja nyt siihen on mahdollisuus, koska sairaalakuormitus on hyvin vähäinen. Kaikkia turhia rajoituksia on ehdottomasti pyrittävä välttämään ja vain kokeilemalla se selviää.

Itse ainakin peruin tämän ja ensi vkl ohjelmat ja pysyn kotona. Näillä tartuntakäyrillä moni muu tekee varmaan samoin, joten tartunnat voivat lähteä laskuun ilman rajoituksia. Toisaalta koulujen alkamiset ovat aivan nurkan takana, joten voi olla että kasvu jatkuu...
 
Itse ainakin peruin tämän ja ensi vkl ohjelmat ja pysyn kotona. Näillä tartuntakäyrillä moni muu tekee varmaan samoin, joten tartunnat voivat lähteä laskuun ilman rajoituksia. Toisaalta koulujen alkamiset ovat aivan nurkan takana, joten voi olla että kasvu jatkuu...
Joo, ihmiset kyllä rajoittavat menojaan, jos tilanne alkaa heidän mielestään olla riittävän kriittinen. Tämä vaan helposti unohtuu, kun uhkaillaan eksponentiaalisella kasvulla, jos valtiovalta ei määrää rajoituksia. Parasta tässä on se, että itserajoitusta harrastavat eniten todellisessa riskiryhmässä olijat.
 
Rajoitusten teho on kyseenalainen, jos koskaan ei edes kokeilla, että miten epidemia etenee ilman rajoituksia. Nyt siihen on mahdollisuus, koska sairaaloissa ei ole ruuhkaa. Edelleen jokainen voi omalta osaltaan rajoittaa halunsa mukaan, lähinnä mietin näitä ylhäältä määrättyjä rajoituksia.
Nythän sitä juuri "kokeillaan". Rajoituksia ei paljon ole ja esimerkiksi festareilla riehutaan kuin normaaliaikoina. Korona kiihtyy. Onko tässä jotain epäselvää?

Vaihtoehto tälle hallitsemattomalle koronan kiihtymiselle tai rajoitusten lisäämiselle on koronapassi. Se onkin ensi viikon avainsanoja ja varmasti kaikkien huulilla. Saa nähdä miten käy.
 
Nythän sitä juuri "kokeillaan". Rajoituksia ei paljon ole ja esimerkiksi festareilla riehutaan kuin normaaliaikoina. Korona kiihtyy. Onko tässä jotain epäselvää?

Vaihtoehto tälle hallitsemattomalle koronan kiihtymiselle tai rajoitusten lisäämiselle on koronapassi. Se onkin ensi viikon avainsanoja ja varmasti kaikkien huulilla. Saa nähdä miten käy.
Ensi viikko määrää tahdin, silloin päätettäneen uusista rajoituksista.
 
Toivottavasti eivät enää pelkkien tapausmäärien perusteella rajoita vaan perustavat sen sairaalassa olevien määrään. Eli tarvetta uusille rajoitukselle ei ole.
 
Tuollaiset koronapassit kaatuvat Suomessa perustuslakiin, kansalaisoikeuksiin ja hitaaseen byrokratiaan. Ei ole nopea homma toteuttaa.

Pitääkö tuollaisesta säätää laki? Siis siitä, että ihmiset ovat eriarvoisia luukulla. Eiköhän pidä. Osaltaan voisi olla ihan hyväkin juttu koko passi, mutta kompastuu omaan mahdottomuuteensa ja lainsäädännön koukeroihin.
 
Mitä enemmän porukka on välinpitämätön sitä enemmän tulee variantteja mitkä ovat vaarallisempia kuin edellinen.

Itse olen koronapassin kannalla jos se mahdollistaa yrittäjien pystyssä pysymisen ja myös tietyllä tapaa varmuuden itsellekin, että ei saa tautia.
 
Mitä enemmän porukka on välinpitämätön sitä enemmän tulee variantteja mitkä ovat vaarallisempia kuin edellinen.

Tälle tekosyyllehän on naurettu jo vuosia. Kyllä ne leviävät kun ihmiset elävät normaalisti. Meinaatko että seuraavat tuhat vuotta "ollaan kiltisti"?
 
Mitä enemmän porukka on välinpitämätön sitä enemmän tulee variantteja mitkä ovat vaarallisempia kuin edellinen.

Itse olen koronapassin kannalla jos se mahdollistaa yrittäjien pystyssä pysymisen ja myös tietyllä tapaa varmuuden itsellekin, että ei saa tautia.
Ota rokote, niin ei tarvitse pelätä sairastutko. Jos rokottamattomat pelottaa niin silloin olet pelkosi kanssa maailman tappiin asti.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt olis oiva tilaisuus testata lähtevätkö tartunnat jonkun ajan päästä tasaantumaan ja sitten laskuun, vaikka uusia rajoituksia ei oteta käyttöön. Tämä olisi mielestäni erittäin hyödyllinen testi ja nyt siihen on mahdollisuus, koska sairaalakuormitus on hyvin vähäinen. Kaikkia turhia rajoituksia on ehdottomasti pyrittävä välttämään ja vain kokeilemalla se selviää.

Sannalla loppuu lomat huomenna, mutta eduskunnan kesätauko päättyy vasta syyskuussa. Kyllä tässä varmaan saadaan testata ihan rauhassa...
 
Tälle tekosyyllehän on naurettu jo vuosia. Kyllä ne leviävät kun ihmiset elävät normaalisti. Meinaatko että seuraavat tuhat vuotta "ollaan kiltisti"?
Toki leviävät mutta mitä enemmän perseillään sitä suurempi mahdollisuus on luoda variantteja.
Ota rokote, niin ei tarvitse pelätä, sairastutko. Jos rokottamattomat pelottaa niin silloin olet pelkosi kanssa maailman rappiin asti.
Rokotteen on otettu mutta mitä enemmän tulee variantteja ei lääkeyhtiöt pysy perässä.
 
Toki leviävät mutta mitä enemmän perseillään sitä suurempi mahdollisuus on luoda variantteja.

Rokotteen on otettu mutta mitä enemmän tulee variantteja ei lääkeyhtiöt pysy perässä.
Ihan hyvin ne rokotteet auttaa näihin olemassaoleviin variantteihin. Valitettavasti sellaista tilannetta ei tule, että kaikki maailman ihmiset olisi rokotettu. Pitää vaan alkaa elämään normaalisti.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: B12
Ihan hyvin ne rokotteet auttaa näihin olemassaoleviin variantteihin. Valitettavasti sellaista tilannetta ei tule, että kaikki naailman ihmiset olisi rokotettu. Pitää vaan alkaa elämään normaalisti.
Auttaa juu kun se ”pohja” on samaa. Tiedä sitten miten asiaa vielä tutkitaan kun THL sivullakin itämisaika 1-14pv. Luulisi jo selvinnyt parempaa.
 
Ihan hyvin ne rokotteet auttaa näihin olemassaoleviin variantteihin. Valitettavasti sellaista tilannetta ei tule, että kaikki naailman ihmiset olisi rokotettu. Pitää vaan alkaa elämään normaalisti.
Maailman ihmiset on yksi asia, mutta Suomen ihmiset on toinen asia, eikä sulla ole mitään oikeutta vaatia rokottamattomien tai kertarokotettujen suomalaisten "uhraamista" omien hurlumhei-mieltymystesi vuoksi.

Nyt täytyy pitää korona kaikin keinoin kurissa siihen asti että halukkaat on rokotettu. Senkään jälkeen ei ehkä kannata hurlumheiksi vetää, mutta voidaan hengittää vähän vapaammin.
 
Maailman ihmiset on yksi asia, mutta Suomen ihmiset on toinen asia, eikä sulla ole mitään oikeutta vaatia rokottamattomien tai kertarokotettujen suomalaisten "uhraamista" omien hurlumhei-mieltymystesi vuoksi.

Nyt täytyy pitää korona kaikin keinoin kurissa siihen asti että halukkaat on rokotettu. Senkään jälkeen ei ehkä kannata hurlumheiksi vetää, mutta voidaan hengittää vähän vapaammin.
Kaikki halukkaat on jo rokotettu. Eiku ainiin pitää odottaa toista rokoteannosta. Ja sitten tulee macarena-muunnos tai mikä vittu nyt seuraavaksi keksitään, ja se on sitten se muunnos joka raketoi tartunnat kahdessa viikossa kuuhun. Jos ei silloin raketoi, niin viimeistään talvella, kun nyt kesällä lämpö pitää koronan kurissa, vai miten se menikään?

No rajoituksia tässä nyt varmaan taas tulee, hysteerikot voi sitten bunkkerissaan myhäillä tyytyväisenä kun muutkaan eivät pääse elämään normaalisti.
 
Kaikki halukkaat on jo rokotettu. Eiku ainiin pitää odottaa toista rokoteannosta. Ja sitten tulee macarena-muunnos tai mikä vittu nyt seuraavaksi keksitään, ja se on sitten se muunnos joka raketoi tartunnat kahdessa viikossa kuuhun. Jos ei silloin raketoi, niin viimeistään talvella, kun nyt kesällä lämpö pitää koronan kurissa, vai miten se menikään?

No rajoituksia tässä nyt varmaan taas tulee, hysteerikot voi sitten bunkkerissaan myhäillä tyytyväisenä kun muutkaan eivät pääse elämään normaalisti.
Tällä haavaa ja tällä tietoa tarvitaan toinen rokoteannos hyvään suojaan. Piste. Mitkään mutuilut tulevaisuuden uusista ongelmista eivät johda mihinkään eivätkä auta nyt yhtään, etenkään siis niitä, jotka eivät ole sitä tehostetta saaneet.

Eikä halukkaat ole saaneet edes yhtäkään annosta, etenkään nuoriso. Ja koulujen pitäisi siis alkaa kohta. Mun omatunto ei ainakaan kestäisi nuorten uhraamista koronalle nyt. Parin kuukauden etäopetus ei ole suuri ongelma enää tässä vaiheessa, sitä paitsi kesäloma loppuu Suomessa muutenkin aika varhain. Vastahan se alkoi pari viikkoa sitten jossain Britanniassa yms...
 
Toki leviävät mutta mitä enemmän perseillään sitä suurempi mahdollisuus on luoda variantteja.

Rokotteen on otettu mutta mitä enemmän tulee variantteja ei lääkeyhtiöt pysy perässä.

Sikainfluenssastakin on vielä ollut variantteja liikkeellä. Olikohan vielä about 2019 Suomessa influenssarokotteissakin mukana vasta-aineita tuohon? Muistaakseni myös jotain Espanjan taudista muuntuneitakin variantteja on vielä olemassa. Toki tämä nykyinen on koronavirus, mutta ei kai ole syytä olettaa, että se loputtomiin muuntuisi aina tarttuvammaksi tai haitallisemmaksi.
 
Sikainfluenssastakin on vielä ollut variantteja liikkeellä. Olikohan vielä about 2019 Suomessa influenssarokotteissakin mukana vasta-aineita tuohon? Muistaakseni myös jotain Espanjan taudista muuntuneitakin variantteja on vielä olemassa. Toki tämä nykyinen on koronavirus, mutta ei kai ole syytä olettaa, että se loputtomiin muuntuisi aina tarttuvammaksi tai haitallisemmaksi.
Eiköhän se korona rauhoitu kun tilanne alkaa normalisoitua.
 
SmartSelect_20210801-193121_Samsung Internet.jpg


Olikos tähän jo jotain hyvää foorumiasiantuntijuutta tarjolla? Muuta kuin laumasuoja, jonka luulis olevan asiantuntijoille selvä vaihtoehto..

Tuntemattomat näyttäs olevan viruksemme tiet ja tavat.
 
SmartSelect_20210801-193121_Samsung Internet.jpg


Olikos tähän jo jotain hyvää foorumiasiantuntijuutta tarjolla? Muuta kuin laumasuoja, jonka luulis olevan asiantuntijoille selvä vaihtoehto..

Tuntemattomat näyttäs olevan viruksemme tiet ja tavat.
Rokotteilla kuitenkin jonkinlainen vaikutus..?
Muistaakseni aikuisväestöstä 88% saanut yhden piikin ja olisko noin 70% saanut molemmat.
 
SmartSelect_20210801-193121_Samsung Internet.jpg


Olikos tähän jo jotain hyvää foorumiasiantuntijuutta tarjolla? Muuta kuin laumasuoja, jonka luulis olevan asiantuntijoille selvä vaihtoehto..

Tuntemattomat näyttäs olevan viruksemme tiet ja tavat.
Sielläkin yli 1000 asiantuntijaa ja iso osa kansasta oli sitä mieltä, ettei rajoituksista voi luopua :) Taisi olla niin, että osa kansasta haluaisi pitää rajoitukset voimassa ikuisesti. Että sellaista on rajoitusinto pahimmillaan.
 
Onhan se nyt selvää että rokotuksilla on vaikutusta, eihän niitä muuten edes annettaisi. Hyvin mahdollista että rokotetut on vain yksinkertaisesti täysin oireettomia, ei ne silloin mene testiin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 266
Viestejä
4 507 029
Jäsenet
74 347
Uusin jäsen
Si-Pe

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom