Kokemuksia Ubiquitin reitittimistä (ja muista verkkovermeistä).

En mä hemmetti muista, mutta idea oli että niissä video levyissä on se levyn nopeus ja katkeamaton datastriimi laitettu virheenkorjauksen edelle, eikä niitä siten saisi käyttää esim järjestelmälevynä..

Ainakin aiemmin ne usein olivat myös vastaavaa normilevyä halvampia ja nopeampia, niin miksi niitä tavallisia levyjä ylipäätään tehtäisiin?

Tosiaan en tiedä onko maailma noiden suhteen muuttunut kovinkin radikaalisti.

WD Purplet on tehty datan tallennukseen. Lukeminen onnistuu kyllä mutta käytännössä kun nvr-laitteistoissa kirjoitetaan levylle uudelleen ja uudelleen videodataa niin se on juuri siihen optimoitu. Virheenkorjauskin on yhtälailla kuin esim WD Red/Black levyissä mutta kuten mainittu myös lisänä sitten tuo tekniikka, joka ei tiputa videodatasta frameja jonkin puskurin tai välimuistin takia. En tiedä siitä sen tarkemmin itsekään.

Systeemilevyiltä käytännössä luetaan dataa useammin kuin kirjoitetaan niin ei niitä kannata tavallisiin pc-koneisiin laittaa. Nuo on myös low power ja hitaampia (ellei käytä pro-mallia jotka 7200rpm). WD:llä on oma sarjansa joka laitteisiin. Purple, Red, Blue, Black, Gold. Mielestäni ihan fiksu idea.

Mulla on tuo UNVR ja siinä 4 WD Purplea. Reilun vuoden ruksutelleet ihan kiltisti eikä erroreita.
 
Nyt tuota Edgerouter ER-X saisi Kärkkäiseltä 53e hintaan (10% ale vain tänään MM voiton takia) ilmaisilla posteilla (VALA koodi), pari kappaletta vielä jäljellä...
 
Sain hankittua kaksi toisen ihan omaan LAB ympäristöön ja toisen tämän 100Mbps / 50 Mbps kaapelin kaveriksi, kiitoksia ilmoituksesta.

Syksyllä tulee kuitu 1Gbps / 1 Gbps, niin pitää toinen päivittää kai ihan kunnon laiteilla reititin, kytkin ja AP, joilla saadaan netistä kaikki irti eli 1Gbps kummpaakin suuntaan samaan aikaan ja NAS tiedosto palvelin myös toimimaan sujuvilla nopeuksilla.

Loppuivat muuten aika nopeasti noi Kärkkäiseltä. ;D
 
Uutta wifi 6 long range -tukaria näkyy olevan hyvin saatavilla, hinta vaan on melko korkea. Mitä luulette, jos tuollaisen laittaisi kaksikerroksisen asunnon yläkerran sisäkattoon, olisiko signaali hyvä alakerrassakin kun välissä on ontelolaatta (eli betonia jossa sisällä myös metallia)?
 
Uutta wifi 6 long range -tukaria näkyy olevan hyvin saatavilla, hinta vaan on melko korkea. Mitä luulette, jos tuollaisen laittaisi kaksikerroksisen asunnon yläkerran sisäkattoon, olisiko signaali hyvä alakerrassakin kun välissä on ontelolaatta (eli betonia jossa sisällä myös metallia)?
Oman kokemuksen perusteella noissa on aina se riski että sinne tulee paikoittaisia katvealueita. Eli voi toimia osassa paikkaa hyvin mutta jos siirtyy pari metriä niin sitten toimii todella huonosti.
 
Uutta wifi 6 long range -tukaria näkyy olevan hyvin saatavilla, hinta vaan on melko korkea. Mitä luulette, jos tuollaisen laittaisi kaksikerroksisen asunnon yläkerran sisäkattoon, olisiko signaali hyvä alakerrassakin kun välissä on ontelolaatta (eli betonia jossa sisällä myös metallia)?
Mahdotonta sanoa ilman kokeilemista. Itse pelaisin varman päälle ja asentaisin kullekin kerrokselle oman tukarin. Mielummin 2x U6 Lite kuin 1x U6 Long Range "väärälle kerrokselle". Kannattaa katsoa onko esim U6 Pro halvempi. Sen 5Ghz lähetysteho pitäisi olla linjassa Long Rangen kanssa. LR:ssa on ainoastaan 2,4GHz tehokkaampi.
 
Kivirakenteisessa (Siporex, tiili, betoni, sisäseinät kiveä myös) omakotitalossa olen kikkaillut tukiasemien kanssa ja päätynyt ratkaisuun missä kellarissa (2 etätyöhuonetta siellä) on yksi AC-LR, asuinkerroksessa nyt UDR ja kylmällä ullakolla U6-LR (IP54). Kaikki ovat aika keskellä taloa, mutta keskellä talia on myös väliseiniä ja muurattu savupiippu.

Betonisen välipohjan läpi 5GHz ei kuulu juuri lainkaan ja 2.4GHz välttävästi. Siksi kellariin piti laittaa oma tukiasema. Väliseinät vaimentavat myös siinä määrin että ulkoseinien vieressä ullakolla oleva U6-LR antaa paremman signaalin puurakenteisen yläpohjan läpi kuin sisällä olevat tukiasemat. Ullakolla olevaan tukiasemaan on myös yhteydessä ulkona olevat valvontakamerat, ruohonleikkuri jne. Se kattaa 1300 m2 tontin (2.4 GHz) autotalli taakse jäävää osaa lukuunottamatta.

Kiviseinät vaimentavat kyllä signaalia tehokkaasti. Puurakenteisessa talossa yksi tukiasema hoitaisi varmaan koko tontin ihan hyvin.

UDR hankkimisen myötä jäi myös ylimääräinen AC-LR mikä on nyt myös asuinkerroksessa wireless uplinkillä. Parantaa hieman muuratun piipun katveita mutta on kyllä ihan liioittelua.
 
Kiviseinät vaimentavat kyllä signaalia tehokkaasti. Puurakenteisessa talossa yksi tukiasema hoitaisi varmaan koko tontin ihan hyvin.

Kyllä juurikin niin, itsellä yksi U6-Pro keskellä puutaloa. Kattaa 1200m2 pihankin tarpeeksi hyvin (noin 30Mbit/s huonoimmillaan).
 
Tällä hetkellä verkko on kaksi ZenWifi XT laitetta, pitäisi laajentaa hieman kuuluvuutta niin toimisko UAP 6 LR ongelmitta näiden kanssa?

ilmeisesti kaikkiin samat kanavat?

Ilmeisesti Pro mallia ei saa mistään tällähetkellä kohtuu hintaan? Amazonissa katselin niin LR 200€ Pro 260€
 
Tuli tuossa päivitettyy laajakaisen 300M ja pitäisi laittaa huonessani oleva (tyhmä vanha) reititin vaihtoon.

Kattelen tuota flex miniä, riittääkö edgerouter X Eth4:n tarjoama tehot laitteelle?
 
Tuli tuossa päivitettyy laajakaisen 300M ja pitäisi laittaa huonessani oleva (tyhmä vanha) reititin vaihtoon.

Kattelen tuota flex miniä, riittääkö edgerouter X Eth4:n tarjoama tehot laitteelle?

Riittää. Erityisesti jos edgerouterille tulee sähkö riittävän tehokkaasta PoE injektorista eikä sen omalla virtalähteellä. Jälkimmäisessä mahdollista ettei riitä enää kunnolla eth4 kytkettyyn laitteeseen.

E: paskaa puhuin. Tuohan olikin passive PoE portti, eli ei toimi flex minin kanssa mikä tukee 802.3af/at. Laita siis kytkimelle PoE injektori väliin, tai syötä virta usb-c:llä.
 
Viimeksi muokattu:
Ohhoh. Yllättävä laiterikko. Netti yhtäkkiä tänään kippasi ja USG ei enää jakanut oikeaa IP:ta. 2018 hankitusta USG:sta pimahti virtalähde, oireet oli linkin mukaisesti nämä:
Ubiquiti USG Chirping beeping like a bird console blinking
Onneksi oli kaapissa jokin toinen 12V ~1A virtalähde, niin sai elvytettyä.
 
Ohhoh. Yllättävä laiterikko. Netti yhtäkkiä tänään kippasi ja USG ei enää jakanut oikeaa IP:ta. 2018 hankitusta USG:sta pimahti virtalähde, oireet oli linkin mukaisesti nämä:

Onneksi oli kaapissa jokin toinen 12V ~1A virtalähde, niin sai elvytettyä.
Saman teki minun samoihin aikoihin hankitun USG:n virtalähde tuossa vuoden vaihteessa.
 
Muuton jälkeen alkoi Ubiquitin UAC-AP-LR temppuilemaan - tiputtaa langattoman verkon pois päältä ja palaa yleensä 5-30s kuluttua takaisin.

Resetoin purkin eilen illalla ja otin uudelleen käyttöön standalone-laitteena koska muita Ubiquitin vermeitä ei taloudessa ole.

Äsken tuo pätkäisi verkon taas joten ilmeisesti ongelma ei ollut siinä. Mitä tuolle oikein osaisi tehdä kun softan kautta ei suuria conffeja pääse tekemään - toki kanavat voisi kokeilla vaihtaa defaulteista toisiksi.
 
Mulla myös teki samaa, firmwarepäivitys ratkaisi. Kun onnistut saamaan ubiskeidalta edes hiukankaan toimivan firmiksen älä ikinä enää päivitä sitä.
 
Mulla myös teki samaa, firmwarepäivitys ratkaisi. Kun onnistut saamaan ubiskeidalta edes hiukankaan toimivan firmiksen älä ikinä enää päivitä sitä.

Joo, firmistä itsekin tutkailin - täytyy yrittää löytää jostain. Ei tuo ole päivityksiä suuremmin tarjoillut viime aikoina.

Ilmeisesti syynä siis ei voi olla DFS eli törmäys säätutkan kanssa

Tuo 5G-verkon kanava ei näemmä muuttunut, liekö asetus tehtävä erikeen jokaiselle. Defaultina oli mielestäni tuo 36.

e. Olihan tuolla näköjään firmispäivitys tarjolla kun tarpeeksi selasi - nyt on päivitetty ja kokeillaan että toimisiko nyt.

e2. firmis päivitetty versioon 6.0.21 ja edelleen temppuaa. Liekkö tunnit tänyyä, ei tuo kyllä ole kuin hikiseen vuoden vanha purkki.
 
Viimeksi muokattu:
Muuton jälkeen alkoi Ubiquitin UAC-AP-LR temppuilemaan - tiputtaa langattoman verkon pois päältä ja palaa yleensä 5-30s kuluttua takaisin.

Resetoin purkin eilen illalla ja otin uudelleen käyttöön standalone-laitteena koska muita Ubiquitin vermeitä ei taloudessa ole.

Äsken tuo pätkäisi verkon taas joten ilmeisesti ongelma ei ollut siinä. Mitä tuolle oikein osaisi tehdä kun softan kautta ei suuria conffeja pääse tekemään - toki kanavat voisi kokeilla vaihtaa defaulteista toisiksi.
Kokeile vaihtaa virtalähde uuteen. Virtalähteen kypsyminen aiheuttaa aika usein mielenkiintoisia efektejä näihin laitteisiin. Mulla itselläni on USG:n kanssa nyt kolmas tai neljäs virtalähde menossa. Kypsymisen huomaa mm. netin pätkimisestä, hitaudesta, yms.
 
Kokeile vaihtaa virtalähde uuteen. Virtalähteen kypsyminen aiheuttaa aika usein mielenkiintoisia efektejä näihin laitteisiin. Mulla itselläni on USG:n kanssa nyt kolmas tai neljäs virtalähde menossa. Kypsymisen huomaa mm. netin pätkimisestä, hitaudesta, yms.

Tuo on PoE-laite joten kaipa se on jostain hankittava toinen injektori että saa kokeiltua.
 
Tee tehdasresetti vai olitko jo tehny.
Eikä mulla auttanut powerin eikä itse laitteen vaihto, koska viallinen firmware
 
Muuton jälkeen alkoi Ubiquitin UAC-AP-LR temppuilemaan - tiputtaa langattoman verkon pois päältä ja palaa yleensä 5-30s kuluttua takaisin.

Resetoin purkin eilen illalla ja otin uudelleen käyttöön standalone-laitteena koska muita Ubiquitin vermeitä ei taloudessa ole.

Äsken tuo pätkäisi verkon taas joten ilmeisesti ongelma ei ollut siinä. Mitä tuolle oikein osaisi tehdä kun softan kautta ei suuria conffeja pääse tekemään - toki kanavat voisi kokeilla vaihtaa defaulteista toisiksi.
Koskeeko siis sekä 5Ghz että 2,4Ghz verkkoja? Onko 5Ghz kanava auto vai manuaalisesti valittu?
 
Ohhoh. Yllättävä laiterikko. Netti yhtäkkiä tänään kippasi ja USG ei enää jakanut oikeaa IP:ta. 2018 hankitusta USG:sta pimahti virtalähde, oireet oli linkin mukaisesti nämä:

Onneksi oli kaapissa jokin toinen 12V ~1A virtalähde, niin sai elvytettyä.

Melkoinen sattuma, että itselläni meni myös USG:n virtalähde perjantaina täysin samoilla oireilla. Nyt pelittää kaapista löytyneen Linksysin virtalähteen avulla.
 
Tee tehdasresetti vai olitko jo tehny.
Eikä mulla auttanut powerin eikä itse laitteen vaihto, koska viallinen firmware

On tuo pariinkin kertaan resetoitu kun säädin jotain edellisessä kämpässä ja onnistuin menettämään yhteyden laitteeseen.

Koskeeko siis sekä 5Ghz että 2,4Ghz verkkoja? Onko 5Ghz kanava auto vai manuaalisesti valittu?
Taitaa olla kaikki vehkeet 5G:ssä kiinni, näytti olevan auto-asento kun katsoin, nyt laitoin manuaaliseksi.

Jos pingaat AP:tä ethernetin kautta jatkuvasti, niin näkyykö siinäkin ongelmaa sillä hetkellä kun wifi on poikki?

Taitaa olla vasta yksi kone kiinni ethernetissä kun esim. omassa läppärissä ei ole verkkokorttia ollenkaan. Sillähän tuo aika oleellinen olisikin ja tähän asti on toiminut DNAn yhteydellä hyvin. Nyt siis vaihtui Elisan kuitu niin ongelmat alkoi. Tässä säädetään vieläkin muuttolaatikoiden kanssa joten vastailu on vähän hidasta. Jos ei korjaannu, niin viimeistään ensi viikon puolessa välissä pääsen tämän kimppuun paremmin.
 
Tuohan voisi selittää aika paljon, sikäli kun ympäristössä kuuluu muita 5G-verkkoja, muuten ei oiken sekään

Nyt on asetettu kanavalle 40. 5G ei jostain kumman syystä kuulu tässä vaikka pari kilometriä kaupunkiin päin näyttää jo kenttää olevan. Jopa 4G on onnettoman hidas useammallakin operaattorilla. Mikä lie katvealue.
 
Tässä yhteydessä 5G taisi tarkoittaa 5Ghz wifiä eikä 5. generaation matkapuhelinverkkoa.

Kiireessä assosioin että saattaa jotenkin vaikuttaa keskenään. Tätä se kuumuus ja 12h säätö asunnon kanssa aiheuttaa. Ei ole tietoa muiden 5G-verkoista mutta varmuuden vuoksi laitoin toisen kanvavan. Ainakin illan aikana katkoksia on ollut vähemmän joskin edelleen niitä tulee.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt kun ehti hiukan tutkimaan niin värkkäsin hiukan asetusten kanssa. Kanava takaisin automaatiseksi, kaistanleveys 80MHz ja lähetysteho isolle. Tätä ennen oli melko jäätävää pätkimistä, asetusten muuttamisen jälkeen ei ole katkaissut kertaakaan. Siirsin myös purkin sinäpistokeesta suoraan kaappiin kiinni kytkimeen. Koko ajan on ollut korkean prioriteetin portissa.

Kentät ovat kyllä nyt huonommat joten voi olla että pitää vielä siirtää takaisin vaikka kaapin päälle. Katsotaan josko pätkimiset poistuisivat noilla toimenpiteillä.
 
Tuo on varsin epätoivottavaa, ja riippuu varmaan laitteesta mitä se tekee. Parempi vaihtoehto olisi automaattinen vaihto ei-DFS -kanavalle auto-toiminnon kaltaisesti
Jos kanavan on pakottanut niin että menee tuon säätutkan kanssa päällekäin, niin kai tuo sammuttaa sen wifin eikä lähde sooloilemaan kanavan kanssa..

Esim jos käyttää 80MHz kaistaa, niin kanavan 106 jälkeen seuraava vapaa kanava olisi 138... Vai miten nuo menee, voiko sen 80MHz leveän kanavan ottaa myös esim 110 joka on "tarkoitettu" 40MHz kanavalle, vai onko ne vaan jotain suosituksia?
 
Tällä hetkellä on käytössä EdgeRouter X ja Unifi 6 Lite AP (PoE-injektorilla). Tarkoitus olisi saada useampi vapaa portti käyttöön lähinnä IoT-laitteita varten, ja määrittää IoT:lle oma VLAN. Olen miettinyt EdgeRouterin perään kytkimeksi joko EdgeSwitch 8 150W:a tai Unifi Switch Lite 8 PoE:a. Näistä kytkimistä saisi tuolle AP:llekin PoE:n suoraan ilman injektoria. Onko tuo EdgeSwitch tässä tilanteessa loogisempi/helpompi konfiguroida, vai onko mitään merkitystä? Unifin värkki olisi edullisempi ja ehkä paremmin saatavilla. En omaa perustasoa isompaa tietotaitoa verkkoasioista.
 
Tällä hetkellä on käytössä EdgeRouter X ja Unifi 6 Lite AP (PoE-injektorilla). Tarkoitus olisi saada useampi vapaa portti käyttöön lähinnä IoT-laitteita varten, ja määrittää IoT:lle oma VLAN. Olen miettinyt EdgeRouterin perään kytkimeksi joko EdgeSwitch 8 150W:a tai Unifi Switch Lite 8 PoE:a. Näistä kytkimistä saisi tuolle AP:llekin PoE:n suoraan ilman injektoria. Onko tuo EdgeSwitch tässä tilanteessa loogisempi/helpompi konfiguroida, vai onko mitään merkitystä? Unifin värkki olisi edullisempi ja ehkä paremmin saatavilla. En omaa perustasoa isompaa tietotaitoa verkkoasioista.
Unifi vermeet taisi AP:tä lukuunottamatta vaatia aina konffaukseen sen controllerin (joko jossain unifin purkissa tai jollekkin koneelle asennettuna) kautta joten jos muita Unifi sarjan laitteita ei meinaa hankkia niin varmaan pienemmällä vaivalla pääsee jonkin suoraan konffattavan kytkimen kanssa. Jos taas controlleri löytyy valmiina niin käsittääkseni tuo 8 poe ajaa asiansa jos tuo ~50W PoE kapasiteetti riittää.

Itsellä on ollut jo vuosia käytössä tuo ES 8 150W ja ihan hyvin se on toiminut. Perusjutut saa naputeltua ihan graafisesta hallinnasta. Omasta mielestä vaan tuon hinta on aika suolainen pelkäksi 1G kytkimeksi.
 
EdgeRouterit ovat vihdoinkin saamassa uutta firmispäivitystä:

Koodi:
Fixed CVE-2020-15078 in OpenVPN
Fixed CVE-2022-0778 in openssl
Fixed CVE-2018-25032 in zlib
Fixed CVE-2020-27827 in lldpd
Fixed CVE-2020-13848 and CVE-2021-28302 in libupnp
Fixed command injection in WebUI
UISP integration updated

Pelkkä hotfix. En kutsuisi kovin juhlavaksi päivitykseksi ja näkyy osa Ubin foorumin kommentoijista olevan samalla linjalla:

And so goes the final EdgeOS update to be released. Good night sweet prince. May you route packets for as long as you're able.
(note: Pure speculation on my part, but all the writing is on the wall that this is the end of the EdgeOS road).
 
Unifi 6 LR ollut nyt jokusen viikon käytössä. Asennuksessa oli ongelmaa kun appsi ei meinannut sitä löytää. Mutta kun sulki vanhan tukiaseman niin alko pelaan, liekö mennyt samalle kanavalle. Siirsin uuden tukiaseman samalla uuteen paikkaan mistä tulee yksi huoneenkulma vähemmän esteitä matkalle.

Toistaiseksi ei mitään ongelmia, toimii kuten pitää. Nopeudet on todella hyvät. Netin nopeus teoriassa 1000 megaa, käytännös 800. Tukiaseman kanssa samassa huoneessa 700 megan nopeus aika tavallinen. Ja mikä parasta, ongelmahuone minkä takia uuden tukiaseman hankinkin, nopeudet on vähintään 400 megaa. Latenssi kasvaa 0-1ms. Yhteys on vakaa eikä ole tarvetta meshnetille.
 
Pätkiminen eikun jatkuu - useampia kertoja päivässä käy verkko alhaalla, mm. tätä kirjoittaessa käväisi taas muutaman sekunnin alhaalla.

Ei kai se auta muu kuin laittaa toinen purkki tilaukseen ja lähettää tuo Verkkokauppaan tutkittavaksi, on nimittäin takuun alainen laite.. Jaksa taistella kun ei tunnu mikään auttavan.

En kyllä taida Ubiquitiin taipua vaikka onkin heittämällä ollut tähän asti paras purkki.

e2. Väärä linkki äsken, tilasin uuden injektorin. Katsotaan josko auttaisi.
 
Viimeksi muokattu:
Monesti elektroniikassa virtalähde on se heikoin lenkki ja saattaa alkaa vanhetessaan syöttämään "likaista" sähköä laitteelle, joka sitten aiheuttaa kaikenlaisia outouksia laitteen toiminnassa.
 
Näköjään kokolailla sama että mitkä asetukset noista vähistä tuohon laittaa. Nyt on 2,4GHz verkko kokonaan pois päältä ettei sotke, taajuukaista 40Mhz jne. Ja tasaiseen pätkäisee. Jospa tuo verkkis saisi lähetettyä injektorin pikaisesti - työkoneessakaan ei näytä RJ-45-porttia olevan eikä jaksaisi ostaa USB-kortteja kaikkiin läppäreihin. :beye:

Työnantajan ohjehan toki on että "jaa netti työpuhelimesta". Muuten hyvä mutta jonkun ihmeen mäen takia on hyvä kun 3G kuuluu ajoittain vaikka kaupungissa ollaankin.
 
Kuten todettu, powerin ja purkin vaihto ei auttanut paskaan softaan.

Juu, vähän epäilen ettei apua ole mutta tilasinpahan nyt kun injektori on halvempi kuin edes etäisesti kunnollinen wifi-purkki.

Jos ei tuolla korjaannu niin pitänee tilata joku toinen verrokiksi ja katsoa että pätkiikö sillä.
 
Juu, vähän epäilen ettei apua ole mutta tilasinpahan nyt kun injektori on halvempi kuin edes etäisesti kunnollinen wifi-purkki.

Jos ei tuolla korjaannu niin pitänee tilata joku toinen verrokiksi ja katsoa että pätkiikö sillä.
Katkeaako yhteys kaikilta asiakaslaitteilta samaan aikaan?
Mietin, että voisiko kyseessä olla dhcp-lease ongelma, koska ongelma alkoi siirtyessä Elisan kuituun. Toki muuttujia ollut ilmeisesti paljon, kun osoitekin vaihtunut.
 
Katkeaako yhteys kaikilta asiakaslaitteilta samaan aikaan?
Mietin, että voisiko kyseessä olla dhcp-lease ongelma, koska ongelma alkoi siirtyessä Elisan kuituun. Toki muuttujia ollut ilmeisesti paljon, kun osoitekin vaihtunut.

Katkeaa kaikista.

Purkki on resetoitu tehdasasetuksiin ja adoptoitu uudestaan mutta ei auttanut. Tiedä sitten että onko vaikutusta kun laitoin pelkän kytkimen (Zyxel) nousun perään ja jaoin siitä netin verkkorasioihin.

Muuttujia joo sikäli että osoite vaihtui ja samalla operaattori mutta luulisi nollauksen palauttavan purkin siihen tilaan että osaa toimia uuden verkon kanssa. :hmm:
 
Kehtaisin epäillä, että tuossa on se ongelma. Nyt tulee operaattorilta julkinen ip niille laitteille joille sattuu riittämään ja loput jää ilman. Reitin väliin pikaisesti.

Tarkista vielä, että laitteillasi ei ole julkinen ip. Mikäli on niin ne ovat suoraan kytkettynä internettiin ilman palomuuria.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 272
Viestejä
4 507 441
Jäsenet
74 347
Uusin jäsen
Si-Pe

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom