Kokemuksia keittiöistä puustelli, cello jne

Topikki seurantaan.

Pitäisi uusia keittiön kaappien ovet. Koko keittiötä ei raaski vetää uusiksi, kun ei tämä ole loppuelämän koti, enkä usko että kunnostustyöt näkyvät niin paljoa myyntihinnassa.

Parista paikasta pyytänyt tarjouksia ja ovien hinta pyörii n. 1000-1500€ huiteilla. Samalla ajattelin modernisoi valaistuksen ja vaihtaa lieden, niin eiköhän siitä ihan hyvä tule.
 
Jos funktionaalisuus ja käyttömukavuus on tärkeitä ja keittiöön tulee kulmakaappeja niin ilman karusellia tai vastaavaa mekanismia siitä käyttömukavuudesta ei voi kuin unelmoida. Säilytystilaa se mekanismi varmasti syö, mutta kulmakaapin perällä olevat tavarat ilman mekanismia ovat todella ison työn takana saada käytettäväksi.

Tämä on ainoa mikä meitä joskus harmitellut, kun alakulmakaappiin ei tullu sitä karusellia tai vastaavaa otettua vaikka sitä ajateltiin... Nythän siitä alakulmakaapista on noin puolet käytössä ja sivutakaosioon ajautunu sellasta mitä ei ikinä tarvi ja vaatii akrobatiaa kaivellakin. Ja kyllähän ns. kattila-alakaapissa se Ikean suora kattilakaappimekanismi on ollut aivan loistava, hemmetti ku ois ottanu viel 14 vuotta sitte kulmakaappiin saman karusellina niin ois kipot paremmin hallinnassa. Toki onhan siellä kaapissa nyt vesijohdot keittiötä syöttämässä niin saattais kaapin takaseinällä olla tiellä.
 
En nyt sanoisi että ne M1 luokitukset ihan turhia on, nykyään jo ihan vaatimus isommilla rakennusfirmoilla. M1 ja joutsenmerkki vaatii tietyt tiedot käytetyistä materiaaleista ja aineista ja nämä pitää löytyä "kirjastosta" materiaalien valmistajien ilmoittamina. Eikä ne nyt niin kalliita ole, että ei varaa niihin olisi, jos kauppaa halua tehdä. Ymmärrän että pienet yrittäjät ei näitä välttämättä hommaa, mutta kyllähän ne tarvittavat tiedot materiaaleista löytyy että täyttäisikö tarvittaessa vaatimukset. M1 luokitus tämän vain kertoo helpommin. En usko, että kukaan näissä lähtisi tarkoituksellisesti huijaamaan.

Masaf2 kanssa siitä kyllä samaa mieltä, että lähtisin niistä suuremmista pinnoista ja rakenteista tätä muovittomuutta ja päästöttömyyttä hakemaan, kuin keittiökaappien materiaaleista.

Meillä on tulossa kaapistojen uusintaa ja pikaisella vilkaisulla mitä otannassa oli niin kotimaiset oli M1-luokituksella. Sitten se Ikean pahvikama jostain Puolasta?

Mutta olisihan se vähän erikoista kun tuo on jo muussa rakentamisessa huomioitu niin sitten pitäisi tinkiä kaapistojen osalta ja hintaerokin jo sen verta pieni Ikean eduksi.
 
Topikki seurantaan.

Pitäisi uusia keittiön kaappien ovet. Koko keittiötä ei raaski vetää uusiksi, kun ei tämä ole loppuelämän koti, enkä usko että kunnostustyöt näkyvät niin paljoa myyntihinnassa.

Parista paikasta pyytänyt tarjouksia ja ovien hinta pyörii n. 1000-1500€ huiteilla. Samalla ajattelin modernisoi valaistuksen ja vaihtaa lieden, niin eiköhän siitä ihan hyvä tule.

Jos haluaa nopeeta fressausta myyntiä varten niin starkilta voi kysyä hintoja. Jos tre suunnilla asut niin esim. Mrt kaluste on suht edullinen
 
Tämä on ainoa mikä meitä joskus harmitellut, kun alakulmakaappiin ei tullu sitä karusellia tai vastaavaa otettua vaikka sitä ajateltiin... Nythän siitä alakulmakaapista on noin puolet käytössä ja sivutakaosioon ajautunu sellasta mitä ei ikinä tarvi ja vaatii akrobatiaa kaivellakin. Ja kyllähän ns. kattila-alakaapissa se Ikean suora kattilakaappimekanismi on ollut aivan loistava, hemmetti ku ois ottanu viel 14 vuotta sitte kulmakaappiin saman karusellina niin ois kipot paremmin hallinnassa. Toki onhan siellä kaapissa nyt vesijohdot keittiötä syöttämässä niin saattais kaapin takaseinällä olla tiellä.
Meillä on hankalan mallinen keittiö eli melko ahdas U-malli, jossa siis kaksi alakulmakaappia. Toiseen kulmaan tuli tämä mekanismi pannuille ja kattiloille ja toinen jäi kaapiksi.


Tuokin Ikean mekanismi on melko rimpula verrattuna esimerkiksi Epoqilta saatavaan LeMansiin, joka oli todella tukevaa tekoa ja liikerata hyvin suunniteltu. Hintaakin sitten yli tuplasti.

Omalla kohdalla mietittiin, että kaksi tuollaista ulos vedettävää mekanismia on liikaa ja sellainen perinteisempi pyörivän karusellin kaappi ei meille olisi mahtunut eli perus kaappi jäi sitten vaihtoehdoksi. Se onkin sitten ainoa alakaappi koko keittiössä, koska muuten kaikki alakalusteet ovat laatikoita.

Kylmälaitteiden viereen tuli lisäksi täyskorkea 60cm leveä pantry-kaappi, jossa ulosvedettävät laatikot sisällä. Se on varmasti kestävämpi ratkaisu kuin kaapit, jossa kaikki laatikot avautuvat samalla, kun oven avaa. Erilliset laatikot ovat myös helpoimpia käyttää.
 
Meillä on tulossa kaapistojen uusintaa ja pikaisella vilkaisulla mitä otannassa oli niin kotimaiset oli M1-luokituksella. Sitten se Ikean pahvikama jostain Puolasta?

Mutta olisihan se vähän erikoista kun tuo on jo muussa rakentamisessa huomioitu niin sitten pitäisi tinkiä kaapistojen osalta ja hintaerokin jo sen verta pieni Ikean eduksi.
Ei tarvitse tinkiä. Vaan keskittyä isompiin pintoihin. Täysin muovitonta et esimerkiksi saa, ellet sitten tee käsittelemättömästä massiivipuusta. Ja siinäkin todennäköisesti muoviliimaa käytetty. Ja sen M1 päästöluokan voi sitten sotkea muillakin valinnoilla ja huonekaluilla, kuin kiintokalusteilla.
 
Äidin kerrostalohuoneiston keittiötä pitäisi remontoida tässä kevään/kesän aikana. Keittiössä on L-mallinen pohja, jonka kulmassa on ilmanvaihtokanava, eli tavallaan tuossa on tehtävänä kaksi suoraa pätkää kulmikkain ja yhdistävänä tekijänä yhtenäinen välilevy. Toinen pätkä on reilusti toista pidempi. Osan hommasta teen itse (purkujuttuja jne) ja osan tekee entuudestaan tuttu urakoitsija, jolla on myös omat kanavat sähkäreille ja putkimiehille, niin ei tarvitse niitä junailla itse.

Talo on sen ikäinen, että välitilan kaakeleiden laastissa on todennäköisesti käytetty asbestia, kun sitä löytyi kylppäristäkin aiemman remontin yhteydessä. Ajatus on kuitenkin jättää vanhat laatat alle ja laittaa päälle välitilalevy, niin ei tarvitsisi tehdä asbestikartoitusta ja sitten perään erillistä asbestipurkua. Tässä vaiheessa on tosin vielä epäselvää, että millaisia vaatimuksia taloyhtiöllä on, eli meneekö suunnitelma läpi tällaisenaan, mutta se selviää sitten aikanaan.

Designin osalta ajatuksena on vaaleasävyinen keittiö (mahdollisesti korkeakiiltovalkoinen tms), jossa on tumma työtaso ja saman sävyinen välitilalevy kuten mm. tässä, mutta tämä saattaa vielä muuttua. Samaten ajatuksena oli ottaa vetimettömät kaapistot kuten tuolla linkitetyllä sivulla, mutta niissä on omat miinuksensa, joten jotkin minimalistiset vetimet saattavat vielä tulla mukaan kuvioon.

Keittiökalusteiden osalta tuntuu olevan runsaudenpulaa valikoimassa ja toimittajissa ja sitä kautta myös hintojen vertailu on hieman haastavaa. Urakoitsija sanoi kommenttina Ikeasta, että kalusteet itsessään ovat ihan ok, mutta niiden kasaus vie aikaa moninverroin useimpin kilpailijoihin verrattuna, kun niitä saa rungot joko kokonaan valmiina, tai vähintään valmiilla kiinnitysnippeleillä. Hintakaan ei tunnu Ikean kohdalla enää olevan merkittävästi edullisempi, ehkä jopa päinvastoin, mutta toisaalta siellä on kyllä ihan käteviä innovaatioita monissa palikoissa. Power myy Parma-keittiöitä ja siellä on juuri nyt -50 % ale menossa. Poweriin onkin suunnitteluaika varattuna ensi viikolle. Ideal-keittiöiden suunnittelijaa kävin jo moikkaamassa, mutta hintatiedot sieltä selviävät vasta loppuviikosta. Kaipa se on syytä käydä vielä Ikeassakin.

Laitteista jääkaappipakastin on uusittu vasta muutama vuosi sitten, joten se saa jäädä käyttöön sellaisenaan, mutta muut kodinkoneet (mikro, uuni, keittotaso, 45cm astianpesukone) on varmaankin syytä ottaa integroituina. Ihan viimeisintä tekniikkaa niiden ei tarvitse olla, eli riittää kun ovat siistejä, loogisesti toimivia ja luotettavia. Hyviä vinkkejä näihin? Kannattaako nämä ottaa keittiötoimituksen mukana, vai käydä kyselemässä tarjouksia ja valikoimaa erikseen?
 
Jos haluaa nopeeta fressausta myyntiä varten niin starkilta voi kysyä hintoja. Jos tre suunnilla asut niin esim. Mrt kaluste on suht edullinen
Kiitos vinkeistä. Päädyin ruiskumaalauttamaan ovet uusiksi, vaihdan vetimet ja tason. Lisäksi valot ja allas menee uusiksi. Ei ole kovin kallis muutos.

Rungot on muuten ihan kunnossa, ainoa ero on ”vanhanmallinen” mitoitus, eli yläkaapit on jotain 10cm korkeampia.

Jos uuden laittaa niin suosittelen Ikeaa.
 
Viimeksi muokattu:
Keittiökalusteiden osalta tuntuu olevan runsaudenpulaa valikoimassa ja toimittajissa ja sitä kautta myös hintojen vertailu on hieman haastavaa. Urakoitsija sanoi kommenttina Ikeasta, että kalusteet itsessään ovat ihan ok, mutta niiden kasaus vie aikaa moninverroin useimpin kilpailijoihin verrattuna, kun niitä saa rungot joko kokonaan valmiina, tai vähintään valmiilla kiinnitysnippeleillä. Hintakaan ei tunnu Ikean kohdalla enää olevan merkittävästi edullisempi, ehkä jopa päinvastoin, mutta toisaalta siellä on kyllä ihan käteviä innovaatioita monissa palikoissa. Power myy Parma-keittiöitä ja siellä on juuri nyt -50 % ale menossa. Poweriin onkin suunnitteluaika varattuna ensi viikolle. Ideal-keittiöiden suunnittelijaa kävin jo moikkaamassa, mutta hintatiedot sieltä selviävät vasta loppuviikosta. Kaipa se on syytä käydä vielä Ikeassakin.
Ikean puolesta puhuu varmasti keittiötoimittajien paras asiakaspalvelu ja palautusoikeus. Ikea on hyvin todennäköisesti vielä yli viidenkin vuoden päästä vastaamassa mahdollisista keittiön takuuongelmista. Samaa ei varmuudella voi sanoa pienemmistä toimijoista ja vaikka yritys olisikin pystyssä niin todennäköisesti takuukeissit ovat suuremman tappelun takana. Laatu on Ikeassa varmasti myös kohdillaan ja rungot siellä ovat esimerkiksi paksumpia kuin osalla muilla toimijoista. Ikean miinuksena sitten suppeampi värivalikoima sekä suppeampi "erikoisratkaisujen" määrä kaapistoissa tai mekanismeissa tai kaappien leveyksissä. Uskon, että Ikean "normaalihinta" tulee olemaan hyvin lähelle samaa kuin Powerin hatusta revitty -50% tarjous-/kusetushinta. Näin ainakin oli Ikean ja Epoqin välillä ennen vuodenvaihdetta kun Gigantilla oli keittiöt tarjouksessa -50%. "Samanlaiset" keittiöt olivat parin sadan sisällä toisistaan, kun verrokkina oli Ikean normaalihinta ja Gigantin -50% tarjoushinta. Mutta totta sekin on, että Ikea ei ole enää automaattisesti halpa vaan moni asia sielläkin on kallistunut.

Kodinkoneiden valikoma Ikeassa on suppeahko, mutta jos löytyy sopiva itselle niin sieltä saa 5 vuoden takuun ja "merkittömät" kodinkoneet eli ei ole brändilogot näkyvillä.

Korkeakiiltovalkoista miettisin kahdesti. Se on aika "last season" ja kova sana joskus +10 vuotta sitten. Samoin vetimettömiä ovia en ottaisi etenkään valkoisten ovien kanssa. Ovet ovat nimittäin todella paskaiset jo ekan vuoden jälkeen ja sitten niitä saa putsata jatkuvasti, että ovat puhtaat. Tarpeeksi kauan taas kun putsaat ovia niin maalit antavat periksi lopulta (jos on siis maalattu pinta). Mieluummin sitten vaikka siro pieni vedin kuin ei vedintä ollenkaan.
 
Ikean puolesta puhuu varmasti keittiötoimittajien paras asiakaspalvelu ja palautusoikeus. Ikea on hyvin todennäköisesti vielä yli viidenkin vuoden päästä vastaamassa mahdollisista keittiön takuuongelmista. Samaa ei varmuudella voi sanoa pienemmistä toimijoista ja vaikka yritys olisikin pystyssä niin todennäköisesti takuukeissit ovat suuremman tappelun takana. Laatu on Ikeassa varmasti myös kohdillaan ja rungot siellä ovat esimerkiksi paksumpia kuin osalla muilla toimijoista. Ikean miinuksena sitten suppeampi värivalikoima sekä suppeampi "erikoisratkaisujen" määrä kaapistoissa tai mekanismeissa tai kaappien leveyksissä. Uskon, että Ikean "normaalihinta" tulee olemaan hyvin lähelle samaa kuin Powerin hatusta revitty -50% tarjous-/kusetushinta. Näin ainakin oli Ikean ja Epoqin välillä ennen vuodenvaihdetta kun Gigantilla oli keittiöt tarjouksessa -50%. "Samanlaiset" keittiöt olivat parin sadan sisällä toisistaan, kun verrokkina oli Ikean normaalihinta ja Gigantin -50% tarjoushinta. Mutta totta sekin on, että Ikea ei ole enää automaattisesti halpa vaan moni asia sielläkin on kallistunut.

Kodinkoneiden valikoma Ikeassa on suppeahko, mutta jos löytyy sopiva itselle niin sieltä saa 5 vuoden takuun ja "merkittömät" kodinkoneet eli ei ole brändilogot näkyvillä.

Korkeakiiltovalkoista miettisin kahdesti. Se on aika "last season" ja kova sana joskus +10 vuotta sitten. Samoin vetimettömiä ovia en ottaisi etenkään valkoisten ovien kanssa. Ovet ovat nimittäin todella paskaiset jo ekan vuoden jälkeen ja sitten niitä saa putsata jatkuvasti, että ovat puhtaat. Tarpeeksi kauan taas kun putsaat ovia niin maalit antavat periksi lopulta (jos on siis maalattu pinta). Mieluummin sitten vaikka siro pieni vedin kuin ei vedintä ollenkaan.
Kiitos vinkeistä, pitää vielä pohdiskella näitä samalla kun käy noissa eri suunnittelupisteissä ja saa sitä kautta enemmän kokemusta eroista ja tarjonnasta.

Kyse on vanhuksen asunnosta, joten mitään erityistä trendikkyyttä ei olla värimaailman suhteen hakemassa, vaan pikemminkin sellaista semisti ajatonta ja omaa silmää miellyttävää tyyliä. Valkoiset kaapit tummalla työtasolla tuntuvat sopivat siihan ajatusmaailmaan, mutta pitää nyt tosiaan vielä vähän miettiä sitäkin.
 
Kyse on vanhuksen asunnosta, joten mitään erityistä trendikkyyttä ei olla värimaailman suhteen hakemassa, vaan pikemminkin sellaista semisti ajatonta ja omaa silmää miellyttävää tyyliä. Valkoiset kaapit tummalla työtasolla tuntuvat sopivat siihan ajatusmaailmaan, mutta pitää nyt tosiaan vielä vähän miettiä sitäkin.
Perus (matta)valkoinenhan toimii lähes aina ja on ajattoman siisti. Itse nimenomaan tarkoitin niitä korkeakiiltovalkoisia, joka trendasi hulluna vuosia sitten. Mutta oman maun mukaanhan se kannattaa värimaailma ostaa eikä jonkun toisen etenkin jos asuntoa ei ole tarkoitus ehostaa myyntimielessä vaan itse asua pitkään :thumbsup:
 
Perus (matta)valkoinenhan toimii lähes aina ja on ajattoman siisti. Itse nimenomaan tarkoitin niitä korkeakiiltovalkoisia, joka trendasi hulluna vuosia sitten. Mutta oman maun mukaanhan se kannattaa värimaailma ostaa eikä jonkun toisen etenkin jos asuntoa ei ole tarkoitus ehostaa myyntimielessä vaan itse asua pitkään :thumbsup:
Korkeakiiltoinen jäi suunnittelupöydälle ja tilalla on tällä hetkellä ykkösenä tavallinen maalattu/lakattu valkoinen. Samaten vetimettömät laatikot/kaapit vaikuttivat kömpelöiltä mm. astianpesukonetta avataessa ja aiemmin mainituista syistä ehkä muutenkin, joten niihin tulee nyt varmaankin jotkin hillityt vetimet.

Tarjouksia samanlaiselle paketille on nyt kahdesta eri liikkeestä (Ideal ja Ikea). Powerin hinnat selviävät ensi viikolla, mutta Ikean tarjous oli "100€ pois jokaisesta tuhannesta eurosta" -kampanjatarjouksen myötä kodinkoneiden kanssa 3000 euroa edullisempi kuin mm. Idealin "paras tarjous". Ilman kodinkoneita eroa oli noin 2000€. Ikeassa oli muutenkin moni pieni asia paremmin kohdallaan ja enemmän vaihtoehtoja. Toisaalta Ikeassa miinuksena on hillitön kasaaminen, mutta hoidan sen itse ja noilla hinnoilla se kyllä kannattaa, vaikka siinä varmaan 2-3 iltaa saakin kulumaan. Powerin tarjous pitää vielä kuunnella ensi viikolla, mutta vaikuttaa siltä, että Ikea voittaa heittämällä.

Kodinkoneiden osalta pitää vielä miettiä, että millaisia ja mistä hankkisi. Ikean Matmässig-keittotaso vaikuttaisi olevan ihan ok ja samaten 45cm Medelstor-astianpesukone, joka on käsittääkseni Electroluxin valmistama. Sen sijaan uuni ja mikro mietityttää ensisijaisesti ulkonäöllisistä syistä ja ne saatetaan ottaa jostakin muualta. Powerissa olisi pyrolyysipuhdistuksella varustettu AEG BCP6040M tarjouksessa hintaan 449€ ja sille kaveriksi vaikka AEG MBB1756SEB integroitava mikro. Kommentteja näihin liittyen?
 
Korkeakiiltoinen jäi suunnittelupöydälle ja tilalla on tällä hetkellä ykkösenä tavallinen maalattu/lakattu valkoinen. Samaten vetimettömät laatikot/kaapit vaikuttivat kömpelöiltä mm. astianpesukonetta avataessa ja aiemmin mainituista syistä ehkä muutenkin, joten niihin tulee nyt varmaankin jotkin hillityt vetimet.

Tarjouksia samanlaiselle paketille on nyt kahdesta eri liikkeestä (Ideal ja Ikea). Powerin hinnat selviävät ensi viikolla, mutta Ikean tarjous oli "100€ pois jokaisesta tuhannesta eurosta" -kampanjatarjouksen myötä kodinkoneiden kanssa 3000 euroa edullisempi kuin mm. Idealin "paras tarjous". Ilman kodinkoneita eroa oli noin 2000€. Ikeassa oli muutenkin moni pieni asia paremmin kohdallaan ja enemmän vaihtoehtoja. Toisaalta Ikeassa miinuksena on hillitön kasaaminen, mutta hoidan sen itse ja noilla hinnoilla se kyllä kannattaa, vaikka siinä varmaan 2-3 iltaa saakin kulumaan. Powerin tarjous pitää vielä kuunnella ensi viikolla, mutta vaikuttaa siltä, että Ikea voittaa heittämällä.

Kodinkoneiden osalta pitää vielä miettiä, että millaisia ja mistä hankkisi. Ikean Matmässig-keittotaso vaikuttaisi olevan ihan ok ja samaten 45cm Medelstor-astianpesukone, joka on käsittääkseni Electroluxin valmistama. Sen sijaan uuni ja mikro mietityttää ensisijaisesti ulkonäöllisistä syistä ja ne saatetaan ottaa jostakin muualta. Powerissa olisi pyrolyysipuhdistuksella varustettu AEG BCP6040M tarjouksessa hintaan 449€ ja sille kaveriksi vaikka AEG MBB1756SEB integroitava mikro. Kommentteja näihin liittyen?
Meillä on Ikean keittiön kasaus parhaillaan menossa Kokodiilin tekemänä. Kylmäkoneet tuli Samsungilta, mutta olisi pitänyt ottaa LG:n koneet (hiljaisemmat). Keittotaso on Ikean Kolstan, kun sai tarjouksesta alle 400€. Tiskari myös Saksassa tehty Ikean Proffsig poistotarjouksesta alle 500€. Uunia ja mikroa mekään ei Ikealta löydetty sopivaa. Uuneissa Ikealta puuttui kaikissa haluttuja ominaisuuksia (soft close luukku, teleskooppi kiskot, pyrolyysipuhdistus ja paistomittari) ja hinnat olivat todella kalliit. Mikrot oli taas kaikki ulkonäöltään "rumia". Uuni ja mikro tuli Boschilta. Uuni istuu hienosti Ikean kalusteisiin, mutta integroitu mikro ei istu täydellisesti (rakoa yläkaapin oveen ja saranat näkyy peitelevyn takaa). Noita istuvuuksia ei oikein voi nähdä vasta, kun asennettaessa eli Ikean malleista poikkeavat ovat vähän arpapeliä. Hanaa ei kannata missään nimessä ostaa Ikealta.
 
Meillä on Ikean keittiön kasaus parhaillaan menossa Kokodiilin tekemänä. Kylmäkoneet tuli Samsungilta, mutta olisi pitänyt ottaa LG:n koneet (hiljaisemmat). Keittotaso on Ikean Kolstan, kun sai tarjouksesta alle 400€. Tiskari myös Saksassa tehty Ikean Proffsig poistotarjouksesta alle 500€. Uunia ja mikroa mekään ei Ikealta löydetty sopivaa. Uuneissa Ikealta puuttui kaikissa haluttuja ominaisuuksia (soft close luukku, teleskooppi kiskot, pyrolyysipuhdistus ja paistomittari) ja hinnat olivat todella kalliit. Mikrot oli taas kaikki ulkonäöltään "rumia". Uuni ja mikro tuli Boschilta. Uuni istuu hienosti Ikean kalusteisiin, mutta integroitu mikro ei istu täydellisesti (rakoa yläkaapin oveen ja saranat näkyy peitelevyn takaa). Noita istuvuuksia ei oikein voi nähdä vasta, kun asennettaessa eli Ikean malleista poikkeavat ovat vähän arpapeliä. Hanaa ei kannata missään nimessä ostaa Ikealta.
Tuo integroitavien kodinkoneiden sopivuus tai siis sopimattomuus kalusteisiin on kyllä sellainen asia, jota on vaikea ymmärtää. Mitähän kaikkea niistä pitäisi osata katsoa, jotta voisi olla varma yhteensopivuudesta?

Mikä niissä Ikean hanoissa on pielessä ja olisiko suositella jotain vaihtoehtoa? Se niissä oleva sähköinen ja automaattisesti sulkeutuva astianpesukoneen venttiili vaikutti ainakin ihan fiksulta. Delsjön taisi olla se malli mitä myyjä suositteli.
 
Tuo integroitavien kodinkoneiden sopivuus tai siis sopimattomuus kalusteisiin on kyllä sellainen asia, jota on vaikea ymmärtää. Mitähän kaikkea niistä pitäisi osata katsoa, jotta voisi olla varma yhteensopivuudesta?

Mikä niissä Ikean hanoissa on pielessä ja olisiko suositella jotain vaihtoehtoa? Se niissä oleva sähköinen ja automaattisesti sulkeutuva astianpesukoneen venttiili vaikutti ainakin ihan fiksulta. Delsjön taisi olla se malli mitä myyjä suositteli.
Varmaan suurin osa integroiduista koneista saadaan asennettua kyllä keittiöön, mutta kyse on enemmänkin kuinka hyvin ne istuvat kaappien ja ovien muihin mittoihin. Eli koneesta riippuen, meidän tapauksessa mikro, voi rakoa jäädä esimerkiksi yllä olevan kaapin oven väliin 15-20mm, koska integroidun koneen etuyläreuna jää "liian alas". Keittolevyt ja uunit ovat kuulemma helpommin hyvin istuvia. Integroidun tiskarin kanssa kannattaa ehkä olla tarkimpana minkä laittaa. Kylmälaitteita en ainakaan itse lähtisi edes integroimaan, koska siinä tulee sitten monia huonoja puolia mukana.

Ikean hanat ovat tuntuneet ainakin liikkeessä aina tosi rimpuloilta ja monet tarinat lukenut, kun ne on mennyt rikki tai alkanut valuttaa vettä hyvin lyhyen käyttöajan jälkeen ja sitten uuden hanan asennuksen jälkeen sama toistuu kohta uudestaan. Meneehän nuo toki takuuseen, mutta mieluummin maksaa pari kymppiä lisää ja laittaa suoraan hanan, joka kestää ~10 vuotta putkeen, ettei tarvitse putkimiehen rampata jatkuvasti paikalla.
 
Tuo integroitavien kodinkoneiden sopivuus tai siis sopimattomuus kalusteisiin on kyllä sellainen asia, jota on vaikea ymmärtää. Mitähän kaikkea niistä pitäisi osata katsoa, jotta voisi olla varma yhteensopivuudesta?

Mikä niissä Ikean hanoissa on pielessä ja olisiko suositella jotain vaihtoehtoa? Se niissä oleva sähköinen ja automaattisesti sulkeutuva astianpesukoneen venttiili vaikutti ainakin ihan fiksulta. Delsjön taisi olla se malli mitä myyjä suositteli.


Eikös astianpesukoneissa ole magneettiventtiili?
 
Boschilla on ainakin kodinkoneita, jotka ovat Ikea yhteensopivia. Lähinnä tiskarin ja integroitavan jääkaapin kanssa voi tulla ongelmia. Ja näemmä Mikron kanssa.

Ikean hanasta meillä irtosi se kahva, jolla hanaa avataan. Ja se oli sellainen palapeli saada se takaisin puoliso yrityi vuoden päivät ties millä konsteilla saada sitä pysymään. Lopulta sitten äkkäsin, että pitää tietyssä suunnassa ruuvata kiinni ja nyt on pysynyt. Mutta ei kyllä meille tule yhtään ikean hanaa tän kokemuksen jälkeen

Kaappien kasaaminen on itseasiassa ihan yksinkertaista. Sisusteiden ja ovien laitto sitten se ärsyttävämpi osa.
 
Eikös astianpesukoneissa ole magneettiventtiili?
Vaikka onkin, niin silti vedentulo olisi hyvä katkaista varotoimenpiteenä erillisestä venttiilistä. Ikealla siihen tarpeeseen on tällainen:


Tuo taitaa itse asiassa sopia mihin tahansa järjestelmään, eli ei ole pakko olla Ikean hanaa.

Ikean hanasta meillä irtosi se kahva, jolla hanaa avataan. Ja se oli sellainen palapeli saada se takaisin puoliso yrityi vuoden päivät ties millä konsteilla saada sitä pysymään. Lopulta sitten äkkäsin, että pitää tietyssä suunnassa ruuvata kiinni ja nyt on pysynyt. Mutta ei kyllä meille tule yhtään ikean hanaa tän kokemuksen jälkeen
Ymmärrän. Tosin niillä on ainakin nykyään 10v takuu, mutta olisihan se toki kivempi, että olisi jo suoraan varmasti kestävä vaihtoehto.

Kaappien kasaaminen on itseasiassa ihan yksinkertaista. Sisusteiden ja ovien laitto sitten se ärsyttävämpi osa.
Tässä yhteydessä minulle kaappi tarkoittaa sitä kokonaisuutta, ei pelkästään runkoa.
 
Kodinkoneista löytyy hyvin asennuskuvia netistä. Niitä mittakuvia katselemalla ja vertaamalla kaapin mittoihin, löytyy kyllä yleensä sopivat kodinkoneet. Hinta ei tosin aina miellytä. Esimerkiksi mikroja on joka lähtöön. Halvimmat mallit on ollut vaikeimpia sovittaa kaappeihin omalla kokemuksella. Kaikki laitteet ei sovi kaikkien keittiövalmistajien aukotuksiin, mutta jos vähänkään työkalut pysyy käsissä, niin kyllä sen aina saa silmää miellyttäväksi tehtyä.

Hanoista Hansgrohe on ollut omasta mielestä laadukkaimman tuntuinen. Oras kyllä toimii, mutta sellainen laadukkuuden tuntu kyllä puuttuu. Omissa Oraksissa saanut kahvoja kiristellä jatkuvasti ja se ruuvin tulppa on suunnilleen lasia. Oraksissa sitä hintaakin on aina enemmän.
Oraksen sähköiseen pesukoneventtiiliin olen kyllä ollut tyytyväinen. Cubista hanassa, jonka valmistus loppuu, on sellainen ollut itsellä nyt melkein kymmenen vuotta ja edelleen sama paristo paikallaan. Ainakin venttiili naksuu vielä.
 
Hanoista Hansgrohe on ollut omasta mielestä laadukkaimman tuntuinen. Oras kyllä toimii, mutta sellainen laadukkuuden tuntu kyllä puuttuu. Omissa Oraksissa saanut kahvoja kiristellä jatkuvasti ja se ruuvin tulppa on suunnilleen lasia. Oraksissa sitä hintaakin on aina enemmän.
Oraksen sähköiseen pesukoneventtiiliin olen kyllä ollut tyytyväinen. Cubista hanassa, jonka valmistus loppuu, on sellainen ollut itsellä nyt melkein kymmenen vuotta ja edelleen sama paristo paikallaan. Ainakin venttiili naksuu vielä.
On tainnut Oraksenkin laatu heikentyä ja näin myös putkari totesi, mutta samalla sanoi, että niin on kaikilla muillakin valmistajilla käynyt. Meillä Oras oli helppo valinta, kun ne saa automaattisesti yhtiön huollon piikkiin, jos myöhemmin tulee ongelmia. Toki tykkään tukea suomalaista yritystä, jos heillä on tarjota suht laadukkaita tuotteita sopivaan hintaan.
 
Tässä yhteydessä minulle kaappi tarkoittaa sitä kokonaisuutta, ei pelkästään runkoa.
Kaappien, laatikoiden, mekanismien jne. kasaus on se helppo, mutta aikaa vievä osuus. Ammattilaisen kädenjäljen minusta sitten näkee mm. peitelevyjen ja sokkeleiden sahauksista, kaappien muokkauksista paikan päällä, tasojen asennuksista ja yhteenliittämisestä jne. Meillä on reilu 20 kaapistoa ja ammattilainen varannut 8 kokonaista työpäivää (~8h) kaikille töille yhteensä. Jos tekee itse niin varmaan menee enemmän aikaa.
 
Kaappien, laatikoiden, mekanismien jne. kasaus on se helppo, mutta aikaa vievä osuus. Ammattilaisen kädenjäljen minusta sitten näkee mm. peitelevyjen ja sokkeleiden sahauksista, kaappien muokkauksista paikan päällä, tasojen asennuksista ja yhteenliittämisestä jne. Meillä on reilu 20 kaapistoa ja ammattilainen varannut 8 kokonaista työpäivää (~8h) kaikille töille yhteensä. Jos tekee itse niin varmaan menee enemmän aikaa.
Joo, näin se on. Minä meinasin tosiaan purkaa vanhat ja kasata kaikki uudet laatikot/kaapistot itse ja urakoitsija saa hoitaa vesieristyksen + muut pohjatyöt ja uusien kalusteiden asennukset paikoilleen viimeistelyineen. Urakoitsija oli sitä mieltä paikan päällä käydessään, että heidän osuuden pitäisi hoitua kolmessa päivässä. Sanoi vielä perään, että jos he hoitavat myös kasaukset, niin se on ainakin yksi työpäivä lisää.

Ikeasta tuli tänään virallinen tarjous ja se oli 750€ kaupassa suunniteltua edullisempi, koska siinä oli huomioitu meneillään olevan kampanja-alennus ja muutamat ylimääräiset välilevyt jne. Hinnan puolesta Ikea näyttää tosiaan olevan tässä kombossa edullisin vaihtoehto, eivätkä muut pääse itse asiassa edes lähelle. Ikean tarjous oli 5900€ kodinkoneiden kanssa ja seuraavaksi edullisin oli Ideal, joka tarjosi 6600€ ilman koneita. Loppuhintaan vaikuttaa vielä se, että osa koneista otetaan muualta, mutta melko lähelle samoissa lukemissa pysytään silti. Tuohon sitten urakoitsijan palkkio tietenkin päälle.
 
Joo, näin se on. Minä meinasin tosiaan purkaa vanhat ja kasata kaikki uudet laatikot/kaapistot itse ja urakoitsija saa hoitaa vesieristyksen + muut pohjatyöt ja uusien kalusteiden asennukset paikoilleen viimeistelyineen. Urakoitsija oli sitä mieltä paikan päällä käydessään, että heidän osuuden pitäisi hoitua kolmessa päivässä. Sanoi vielä perään, että jos he hoitavat myös kasaukset, niin se on ainakin yksi työpäivä lisää.

Ikeasta tuli tänään virallinen tarjous ja se oli 750€ kaupassa suunniteltua edullisempi, koska siinä oli huomioitu meneillään olevan kampanja-alennus ja muutamat ylimääräiset välilevyt jne. Hinnan puolesta Ikea näyttää tosiaan olevan tässä kombossa edullisin vaihtoehto, eivätkä muut pääse itse asiassa edes lähelle. Ikean tarjous oli 5900€ kodinkoneiden kanssa ja seuraavaksi edullisin oli Ideal, joka tarjosi 6600€ ilman koneita. Loppuhintaan vaikuttaa vielä se, että osa koneista otetaan muualta, mutta melko lähelle samoissa lukemissa pysytään silti. Tuohon sitten urakoitsijan palkkio tietenkin päälle.

Oliko tuossa 5900€ kaikki keittiön kodinkoneet jo mukana ? Mitä hinta olisi ilman kodinkoneita?
 
Oliko tuossa 5900€ kaikki keittiön kodinkoneet jo mukana ? Mitä hinta olisi ilman kodinkoneita?
Kyllä, kaikki muut paitsi jääkaappi. Tarjouksessa oli mukana myös toimitus sisäänkannettuna.

Valittuna oli nämä laitteet:

Lisäksi mukana oli hana, sähköinen apk-kytkin ja led-valaistus.

1713083709880.png


Noista jää siis näillä näkymin pois mikro ja uuni, kun ne ostetaan jostakin muualta. Lisäksi hana vaihtuu varmaankin aiempien kommenttien pohjalta johonkin toiseen valmistajaan. Näillä muutoksilla ei kuitenkaan loppuhinta mahdottomasti nouse.

Suunnitteluohjelmassa paketti näyttää tältä:

1713089843283.png
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä, kaikki muut paitsi jääkaappi. Tarjouksessa oli mukana myös toimitus sisäänkannettuna.

Valittuna oli nämä laitteet:

Lisäksi mukana oli hana, sähköinen apk-kytkin ja led-valaistus.

1713083709880.png


Noista jää siis näillä näkymin pois mikro ja uuni, kun ne ostetaan jostakin muualta. Lisäksi hana vaihtuu varmaankin aiempien kommenttien pohjalta johonkin toiseen valmistajaan. Näillä muutoksilla ei kuitenkaan loppuhinta mahdottomasti nouse.

Suunnitteluohjelmassa paketti näyttää tältä:

1713089843283.png
Muutama huomio. Miksi uunin oikealla puolella alalaatikossa 4 laatikkoa? Olisi yhtenäisempi jos laatikosto olisi samoin kolmella etulevyllä ja ylimmäisen takana piilolaatikko.

Onko yksi jääkaappipakastin varmasti riittävä? Ettei ole tarvetta erillisille laitteille (sekä kaappipakastin ja jääkaappi).

Miksi altaan alapuolella ylimmässä etulevyssä on vedin? Tuohon ei taida laatikko mahtua.

Liesituulettimen sopivuus kannattaa tarkastaa, että hormiin puhaltava tai sisäilmaan palauttava on ok. Ikealta ei esim. meille löytynyt sopivaa mallia (huippari katolla).

Edit: itse en ole vielä uskaltanut katsoa mitä meidän kokonaisuus tulee maksamaan (keittiö + khh). Kaikkien töiden osalta saadaan varmaan odottaa vielä pari viikkoa ennen kuin saadaan lopulliset laskut niistä. Kalliiksi homma kuitenkin tulee, vaikka ei mitään erityisen arvokkaita ratkaisuja edes tehty. Hinnat ovat nousseet vaan rajusti viimeisen 5 vuoden aikana.
 
Viimeksi muokattu:
Muutama huomio. Miksi uunin oikealla puolella alalaatikossa 4 laatikkoa? Olisi yhtenäisempi jos laatikosto olisi samoin kolmella etulevyllä ja ylimmäisen takana piilolaatikko.

Onko yksi jääkaappipakastin varmasti riittävä? Ettei ole tarvetta erillisille laitteille (sekä kaappipakastin ja jääkaappi).

Miksi altaan alapuolella ylimmässä etulevyssä on vedin? Tuohon ei taida laatikko mahtua.

Liesituulettimen sopivuus kannattaa tarkastaa, että hormiin puhaltava tai sisäilmaan palauttava on ok. Ikealta ei esim. meille löytynyt sopivaa mallia (huippari katolla).

Edit: itse en ole vielä uskaltanut katsoa mitä meidän kokonaisuus tulee maksamaan (keittiö + khh). Kaikkien töiden osalta saadaan varmaan odottaa vielä pari viikkoa ennen kuin saadaan lopulliset laskut niistä. Kalliiksi homma kuitenkin tulee, vaikka ei mitään erityisen arvokkaita ratkaisuja edes tehty. Hinnat ovat nousseet vaan rajusti viimeisen 5 vuoden aikana.
Kiitos kommenteista.

Jääkaappipakastin riittää, kun kyse on tosiaan vanhuksen asunnosta ja lisäksi toisessa huoneessa on erillinen arkkupakastin. Itselleni olisin ottanut erilliset laitteet.

Se vedin altaan alla on suunnittelijan jäljiltä ilmeisesti pelkästään yhtenäisyyden vuoksi. Pitää kysäistä siitä vielä sitten jos ja kun ollaan tilausvaiheessa. Alemmasta vetimestä aukeaa roskaloota ja siinä on myös matala piilolaatikko sekalaisille tavaroille.

1713101232171.png


Lieden oikealla puolella on neliosainen laatikosto, kun äiti tykkäsi enemmän siitä että aterimille on siinä oma laatikkonsa. Harkinnassa oli samanlainen myös toiselle puolelle, mutta ainakin tässä vaiheessa suunnitelmissa on niitä vain yksi. Piilolaatikko ei saanut kannatusta käyttäjältä itseltään, mutta pitää nyt vielä kysäistä siitä uudestaan, kun itsekin tykkäisin että ilme olisi yhtenäinen koko rivissä.

Liesituuletin on aktiivihiilisuodattimella varustettu nimenomaan sisäilmaan palauttava versio, kun hormiin liitettävää ei saa huoneistossa käyttää.
 
Lieden oikealla puolella on neliosainen laatikosto, kun äiti tykkäsi enemmän siitä että aterimille on siinä oma laatikkonsa. Harkinnassa oli samanlainen myös toiselle puolelle, mutta ainakin tässä vaiheessa suunnitelmissa on niitä vain yksi. Piilolaatikko ei saanut kannatusta käyttäjältä itseltään, mutta pitää nyt vielä kysäistä siitä uudestaan, kun itsekin tykkäisin että ilme olisi yhtenäinen koko rivissä.
Tämä on hyvä perustelu ja itsekin nimenomaan halusimme, että yhdellä ylälaatikon aukaisulla pääsee käsiksi niihin eniten tarvittaviin asioihin kuten aterimet. Meille kuitenkin tuli kahteen ylälaatikkoon myös piilolaatikot ja sinne on tarkoitus laittaa sellaisia tavaroita, joita ei tarvitse päivittäin yhtä usein kuten veitsiä, kauhoja, lastoja jne. Eli aterimet ja muut eniten käytetyt keittiön esineet löytyy edelleen yhden ylälaatikon aukaisun takaa ja sitten ne harvemmin käytetyt vaativat "kahden laatikon" aukaisun. Meistä tuo oli sopiva kompromissi ulkonäön ja käytännöllisyyden suhteen. Nuo Ikean alakaapit ovat korkeampia kuin monella muulla, koska alasokkeli on vain 8cm korkea. Tuollainen korkea alalaatikko on siis sisältä todella korkea ja sinne mahtuisi melkein puolijoukkueteltta korkeuden puolesta :)
 
Itsellä tämmöinen keittiö. Yläpiilolaatikot aikas hankalat käyttää. 70-luvun laatat tippui lähes itsellään purettaesssa, 1000e kannattaa varata laattojen asbesti purkuun, jonka saa kotitalousvähennykseen. Pöytätason sai bauhaussista, ikea leveydellä ja alle viikossa. Bauhaussissa myös ohuita välitila levyjä, jotka meni yläkaappien taakse, ei tarvinnut kuin pituudesta pätkästä: Mallipala alumiinikomposiittilevy Stocksund Stole 4 harjattu musta / vaalea marmori
 

Liitteet

  • kitchen.jpg
    kitchen.jpg
    94,6 KB · Luettu: 126
Viimeksi muokattu:
Korkeakiiltoinen jäi suunnittelupöydälle ja tilalla on tällä hetkellä ykkösenä tavallinen maalattu/lakattu valkoinen. Samaten vetimettömät laatikot/kaapit vaikuttivat kömpelöiltä mm. astianpesukonetta avataessa ja aiemmin mainituista syistä ehkä muutenkin, joten niihin tulee nyt varmaankin jotkin hillityt vetimet.

Tarjouksia samanlaiselle paketille on nyt kahdesta eri liikkeestä (Ideal ja Ikea). Powerin hinnat selviävät ensi viikolla, mutta Ikean tarjous oli "100€ pois jokaisesta tuhannesta eurosta" -kampanjatarjouksen myötä kodinkoneiden kanssa 3000 euroa edullisempi kuin mm. Idealin "paras tarjous". Ilman kodinkoneita eroa oli noin 2000€. Ikeassa oli muutenkin moni pieni asia paremmin kohdallaan ja enemmän vaihtoehtoja. Toisaalta Ikeassa miinuksena on hillitön kasaaminen, mutta hoidan sen itse ja noilla hinnoilla se kyllä kannattaa, vaikka siinä varmaan 2-3 iltaa saakin kulumaan. Powerin tarjous pitää vielä kuunnella ensi viikolla, mutta vaikuttaa siltä, että Ikea voittaa heittämällä.

Kodinkoneiden osalta pitää vielä miettiä, että millaisia ja mistä hankkisi. Ikean Matmässig-keittotaso vaikuttaisi olevan ihan ok ja samaten 45cm Medelstor-astianpesukone, joka on käsittääkseni Electroluxin valmistama. Sen sijaan uuni ja mikro mietityttää ensisijaisesti ulkonäöllisistä syistä ja ne saatetaan ottaa jostakin muualta. Powerissa olisi pyrolyysipuhdistuksella varustettu AEG BCP6040M tarjouksessa hintaan 449€ ja sille kaveriksi vaikka AEG MBB1756SEB integroitava mikro. Kommentteja näihin liittyen?

Muutamia huomioita mitä tuli vastaan aikasemmin tein vastaavilla kalusteilla keittiön pari kuukautta sitten. Matmässig keittotaso on ihan perus toimiva, boosti on vain kahdella levyllä, joillekkin on tärkeää että on kaikki boostilla. Medelstor tiskari on toiminu varsin pätevästi, Electroluxin tekele. Uuniksi pääty tämä malli, Ikean uunit on Electroluxin tekemiä kuten on tuo AEG niin istuu kohtuullisen hyvin. Makso vuodenvaihteessa about saman mitä tuo hullarit ale nytten. Liukuja noihin saa ostettua erikseen, varmaan käy myös Ikean uuneihin. Esim verkkokauppa.com. Mikroksi tuli Mattradition, en suosittele, ovi on surkea ja yleinen laatuvaikutelma vähän meh. Mikro on Whirlpoolin tekemä. Jääkaappi (ei-integroitu) tuli muualta ja sovitin vanhalla yläkaapilla mitat oikein.

Knycklan ei ole hyväksytty suomeen asennettavaksi ja vakuutusyhtiö haistattaa paskat jos alkaa vuotamaan. Putkari kirosi että menin ostamaan sen eikä se oikein tahtonut pysyä vesitiiviinä, kyllä sen saa tiiviiksi mutta kantsii maksaa se 10€ ikean vuotohälyttimestä allas-kaappiin. Kuullemma malli on parantunut vuosien varrella mutta sanoi että Oraksen venttiili on todella paljon parempi. Lisähuomiona että Medelstorin saa liittää kuumavesihanaan ja Oraksen erillinen venttiili on myös speksattu kuumalle vedelle, Ikean ei. Säästää sähkössä jos on halpa kuuma vesi, tiskari vetäsee sen ~2kw lämmittäessä vettä. Vesihana itse tuli itelle Orakselta, niihin saa varaosia ja nappulan takana olevan vedenvirtausrajoittemen saa helposti poistettua.

Ihan fine oli koota ja kasata keittiö itse, meni siinä useampi vklp ja arki-ilta mutta eniten meni työtä pohjiin ja seiniin, vanhat laatat oli kipsilevyssä kiinni jne. Samalla sai custom-leveydellä olevia vetolaatikoita/kaappeja pienen keittiön kompromisseihin. 20cm kaapit on muuten aivan käsittämättömän turhia, onneksi kävin kattelemassa Ikeassa ennen ostoa. Tason valaistuksen saa tarvittaessa kotiautomaatioon kiinni ja osassa Ikean liesituulettimissa on e14 kantaset valot mihin saa älyvalot helposti. Laatikoiden valaistus on kiva lisä mutta kohtuu turha loppupeleissä.

Mittatilauspöytälevyä en ostaisi Ikeasta. Eka unohtivat tilata sen tavarantoimittajalta ja kertoi tästä minulle pari päivää ennen toimitusta kun olin jo purkanut vanhan keittiön ja kun levy lopulta saapui 3vk myöhässä niin se oli hajonnut kuljetuksessa. Vajaa 8 harrasteyksikköä tuohon keittiöön itellä lopulta meni
 
Piti vähän itsekin laskeskella mitä keittiöremppa on tähän mennessä maksanut. Kodinkoneet olivat yhteensä noin 3400 euroa. Niistä luettelo alla:
- Samsung pakastinkaappi ja jääkaappi (10 vuoden onsite takuulla)
- Ikea Proffsig tiskikone (5 vuoden takuulla)
- Ikea Kolstan keittolevy (5 vuoden takuulla)
- Bosch uuni (2 vuoden perustakuulla)
- Bosch integroitu mikro (2 vuoden perustakuulla)
- Savo liesikupu (2 vuoden perustakuulla)

Ikean keittiön ja kodinhoitohuoneen kalusteisiin ja muihin tarvikkeisiin (allas, hana, valaistus jne.) tulee menemään karkeasti 6900 euroa. Tarkka summa ei vielä tiedossa, koska voi joutua hommaamaan jotain lisää ja osan palauttamaan. Kalustekaappeja meillä on yhteensä 23 kappaletta molemmissa tiloissa + paikat astianpesukoneelle ja pyykkikoneelle.

Pohjatöihin on karkeasti mennyt reilu 2200 euroa (uusi laattalattia 10m2, tilojen purkutyö ja hanojen tulppaus, välitilojen levytys ja paikkaus, seinien vesieristys ja maalaus jne.). Listoituksia ja muuta pientä joutuu vielä tekemään asennuksen valmistuttua ja äkkiä sinnekin pari saturaista häviää näihin.

Kaikki jäljellä olevat työt sitten vielä päälle, jotka tulee maksamaan karkeasti 5200 euroa, mistä sitten osasta saa kotitalousvähennyksen takaisin. Karkeasti Kokodiili ottaa noin 3900 euroa asennuksista. Putkityöt on noin 550 euroa ja sähkötyöt 750 euroa. Varmasti noihinkin tulee vielä heittoa, kun lopulliset laskut saa ja menekin tarvikkeisiin.

Kaikkinensa ollaan äkkiä siellä noin 16 000 euron kokonaiskustannuksessa kotitalousvähennykset huomioiden. Itse olen tehnyt pohjatöitä ja maalausta, mutta muut työt on tehnyt joku muu. Todella kallis kokonaisuus minusta, mutta varmasti sen arvoinen, koska keittiö ja kodari on ne kaksi eniten käytettyä tilaa, jossa käytännöllisyyttä ja toimivuutta arvostaa jokainen arkipäivä.
 
Muutamia huomioita mitä tuli vastaan aikasemmin tein vastaavilla kalusteilla keittiön pari kuukautta sitten. Matmässig keittotaso on ihan perus toimiva, boosti on vain kahdella levyllä, joillekkin on tärkeää että on kaikki boostilla. Medelstor tiskari on toiminu varsin pätevästi, Electroluxin tekele. Uuniksi pääty tämä malli, Ikean uunit on Electroluxin tekemiä kuten on tuo AEG niin istuu kohtuullisen hyvin. Makso vuodenvaihteessa about saman mitä tuo hullarit ale nytten. Liukuja noihin saa ostettua erikseen, varmaan käy myös Ikean uuneihin. Esim verkkokauppa.com. Mikroksi tuli Mattradition, en suosittele, ovi on surkea ja yleinen laatuvaikutelma vähän meh. Mikro on Whirlpoolin tekemä. Jääkaappi (ei-integroitu) tuli muualta ja sovitin vanhalla yläkaapilla mitat oikein.

Knycklan ei ole hyväksytty suomeen asennettavaksi ja vakuutusyhtiö haistattaa paskat jos alkaa vuotamaan. Putkari kirosi että menin ostamaan sen eikä se oikein tahtonut pysyä vesitiiviinä, kyllä sen saa tiiviiksi mutta kantsii maksaa se 10€ ikean vuotohälyttimestä allas-kaappiin. Kuullemma malli on parantunut vuosien varrella mutta sanoi että Oraksen venttiili on todella paljon parempi. Lisähuomiona että Medelstorin saa liittää kuumavesihanaan ja Oraksen erillinen venttiili on myös speksattu kuumalle vedelle, Ikean ei. Säästää sähkössä jos on halpa kuuma vesi, tiskari vetäsee sen ~2kw lämmittäessä vettä. Vesihana itse tuli itelle Orakselta, niihin saa varaosia ja nappulan takana olevan vedenvirtausrajoittemen saa helposti poistettua.

Ihan fine oli koota ja kasata keittiö itse, meni siinä useampi vklp ja arki-ilta mutta eniten meni työtä pohjiin ja seiniin, vanhat laatat oli kipsilevyssä kiinni jne. Samalla sai custom-leveydellä olevia vetolaatikoita/kaappeja pienen keittiön kompromisseihin. 20cm kaapit on muuten aivan käsittämättömän turhia, onneksi kävin kattelemassa Ikeassa ennen ostoa. Tason valaistuksen saa tarvittaessa kotiautomaatioon kiinni ja osassa Ikean liesituulettimissa on e14 kantaset valot mihin saa älyvalot helposti. Laatikoiden valaistus on kiva lisä mutta kohtuu turha loppupeleissä.

Mittatilauspöytälevyä en ostaisi Ikeasta. Eka unohtivat tilata sen tavarantoimittajalta ja kertoi tästä minulle pari päivää ennen toimitusta kun olin jo purkanut vanhan keittiön ja kun levy lopulta saapui 3vk myöhässä niin se oli hajonnut kuljetuksessa. Vajaa 8 harrasteyksikköä tuohon keittiöön itellä lopulta meni
Kiitos näistäkin. Erityisesti noista hanakommenteista, jotka viimeistään sinetöivät sen, että valinta kohdistuu sen osalta jonnekin muualle, todennäköisesti Oraksen valikomaan. Oraksen hanat ovat esteettisesti vähän hassuja, mutta josko sieltä löytyisi joku järkevä malli. Tuossa AEG BBS6402B -uunissa on kaikenlaista turhaa, mutta siitä tämän päivän loppuun voimassa oleva tarjous vaikuttaa silti ihan hyvältä, joten voi olla että otetaan se.

Mikroksi on näillä näkymin tulossa AEG MBB1756SEB, joka käsittääkseni istuu ikean kaappiin. Vai istuuko?

Ikean Matmassig induktioliesi on tosiaan aika peruskamaa, vaikka ei ihan hinnat alkaen -malli olekaan. Se on kuitenkin selkeä ja helppokäyttöinen, joka ei ole noissa ihan itsestäänselvyys vanhempia käyttäjiä ajatellen. Lisäksi arvelen että se kahden levyn boosti riittää, mutta otan vastaan myös vinkkejä muista fiksuista vaihtoehdoista.
 
Viimeksi muokattu:
Leveyden puolesta menee mutta korkeutta tuossa on ~25mm vähemmän kuin Mattraditionissa jonka "keulalevy" on 595mm x 395mm. Jollain listapalalla saanee helposti täyttettyä raon.
Itse laitteen korkeus on kuitenkin sama. Onko tuossa siis joku Ikea-spesifinen typeryys, että tosiaan sen laitteen etulevyn pitää olla pari senttiä korkeampi, jos ei halua että sinne jää rakoa, kuten mm. Pokkuksella oli käynyt? Onko kenelläkään tiedossa jotain vastaavalta näyttävää ja toiminnoiltaan selkeää mikroa, joka ei tarvitsisi ylimääräistä säätämistä? Ikean omia mikroja ei kyllä pysty millään ottamaan.
 
Kiitos kommenteista.

Jääkaappipakastin riittää, kun kyse on tosiaan vanhuksen asunnosta ja lisäksi toisessa huoneessa on erillinen arkkupakastin. Itselleni olisin ottanut erilliset laitteet.

Se vedin altaan alla on suunnittelijan jäljiltä ilmeisesti pelkästään yhtenäisyyden vuoksi. Pitää kysäistä siitä vielä sitten jos ja kun ollaan tilausvaiheessa. Alemmasta vetimestä aukeaa roskaloota ja siinä on myös matala piilolaatikko sekalaisille tavaroille.

1713101232171.png


Lieden oikealla puolella on neliosainen laatikosto, kun äiti tykkäsi enemmän siitä että aterimille on siinä oma laatikkonsa. Harkinnassa oli samanlainen myös toiselle puolelle, mutta ainakin tässä vaiheessa suunnitelmissa on niitä vain yksi. Piilolaatikko ei saanut kannatusta käyttäjältä itseltään, mutta pitää nyt vielä kysäistä siitä uudestaan, kun itsekin tykkäisin että ilme olisi yhtenäinen koko rivissä.
Itse en kyllä piilolaatikkoa laittaisi, mutta en muutenkaan näe suurta esteettistä arvoa sille että kaikkialla sama määrä saman kokoisia laatikoita. Toki jos olisi monta laatikostoa vierekkäin ja yksi runko olisi erilaisilla laatikoilla.
Ehdottomasti jättäisin "feikkikahvat" pois peitelevyistä, vieraat tulevat nykimään niistä noin joka toinen kerta. Varsinkin jos on kunnon tukeva kahva niin alkaa jo kiinnitykset löystyä kun nyitään niin voimalla jos tottunut painavaan roskislaatikostoom tai leveään aterinlaatikkoon täynnä metallia...
Tuo allas näyttää sijainniltaan sellaiselta että menisi hermot, joka kerta kyynärpää kulmassa. Toki jos on vanha paikka ja tottunut jo ennestään tuollaiseen josta vasen puoli on blokattu?
 
Tuo allas näyttää sijainniltaan sellaiselta että menisi hermot, joka kerta kyynärpää kulmassa. Toki jos on vanha paikka ja tottunut jo ennestään tuollaiseen josta vasen puoli on blokattu?
Altaan paikalle ei ikävä kyllä ole vaihtoehtoja. Nykyisessä setissä siinä on kaksi pienempää allasta vierekkäin ja viemäri + tulovesi suoraan alapuolella keskellä. Lisäksi siinä on seinän toiselta puolelta tuleva pesukoneen poistovesi samassa, joten astianpesukonettakaan ei voi vaihtaa toiselle puolelle.
 
Oliko muuten edelleen niin että parkettia/laminaattia ei saa tehdä kaapistojen alle? Vai muistanko ihan väärin? Entä laatoitus ? Tai jos jättää sokkelit pois ja kaapistojen alaosa on näkyvissä?
 
Altaan paikalle ei ikävä kyllä ole vaihtoehtoja. Nykyisessä setissä siinä on kaksi pienempää allasta vierekkäin ja viemäri + tulovesi suoraan alapuolella keskellä. Lisäksi siinä on seinän toiselta puolelta tuleva pesukoneen poistovesi samassa, joten astianpesukonettakaan ei voi vaihtaa toiselle puolelle.
60cm allas (tai oikeastaan kaappi) kuitenkin ettei mene vielä ahtaammaksi?

Oliko muuten edelleen niin että parkettia/laminaattia ei saa tehdä kaapistojen alle? Vai muistanko ihan väärin? Entä laatoitus ? Tai jos jättää sokkelit pois ja kaapistojen alaosa on näkyvissä?
Eipä tuossa muuta tietääkseni ole kuin että lattia ei enää välttämättä ole kelluva kun siinä on kaapistot jne. päällä niin eläminen voi avata saumaa. Riippunee keittiön muodosta, kaapeista ja lattiamateriaalista onko ongelma. Itse vedin kaappien alle (vinyylilankkua) tai oikeastaan laitoin lattian ensin kokonaan huoneeseen ja sitten kaapit jne. päälle. Meillä jäi sokkeli pois osasta (tosin seinäkiinnitys niin ei vaikuta, mutta myös niemeke ja avoin kolo kaapeissa koirankupeille jne. niin oli ainakin mukavampi asentaa noin ja ei tarvinnut joka paikkaa listoittaa. Olisihan noita listoituksia voinut välttää niin että sivun peitelevy olisi tullut lattian päälle vaikka kaappi ei, mutta olisi siinä ollut mitoittamista ja askartelua...
Niin ja toki ei-integroiduille kodinkoneille on hyvä olla se lattia tai muu viritys alla että tippasuojat toimii + esim. jääkaappi mukavampi vetää ulos puhdostusta varten...
 
60cm allas (tai oikeastaan kaappi) kuitenkin ettei mene vielä ahtaammaksi?
60cm kaappi joo, pienellä välilevyllä vasemman puolen seinästä eristettynä ja toisella puolella vieressä sitten se 45cm astianpesukone. Noiden kanssa tila tulee käytettyä hyväksi sentilleen, tai melkeinpä millilleen. Astianpesukoneen kanssa sitä allasta ei onneksi tarvitse samalla tavalla kuin nykyisessä ratkaisussa, niin tuo tuskin on suuri ongelma.
 
Oliko muuten edelleen niin että parkettia/laminaattia ei saa tehdä kaapistojen alle? Vai muistanko ihan väärin? Entä laatoitus ? Tai jos jättää sokkelit pois ja kaapistojen alaosa on näkyvissä?

Ei ainakaan suositella koska voi tulla liikaa painoa mutta harvemmin alasokkeleita jätetään pois koska sie menee putkia esim, apk yms.
Vesieristys nosto kannattaa tehdä apk ja allaskaapin taakse ja pieni kaukalo mikäli mahdollista :)
 
Äidin kerrostalohuoneiston keittiötä pitäisi remontoida tässä kevään/kesän aikana. Keittiössä on L-mallinen pohja, jonka kulmassa on ilmanvaihtokanava, eli tavallaan tuossa on tehtävänä kaksi suoraa pätkää kulmikkain ja yhdistävänä tekijänä yhtenäinen välilevy. Toinen pätkä on reilusti toista pidempi. Osan hommasta teen itse (purkujuttuja jne) ja osan tekee entuudestaan tuttu urakoitsija, jolla on myös omat kanavat sähkäreille ja putkimiehille, niin ei tarvitse niitä junailla itse.

Talo on sen ikäinen, että välitilan kaakeleiden laastissa on todennäköisesti käytetty asbestia, kun sitä löytyi kylppäristäkin aiemman remontin yhteydessä. Ajatus on kuitenkin jättää vanhat laatat alle ja laittaa päälle välitilalevy, niin ei tarvitsisi tehdä asbestikartoitusta ja sitten perään erillistä asbestipurkua. Tässä vaiheessa on tosin vielä epäselvää, että millaisia vaatimuksia taloyhtiöllä on, eli meneekö suunnitelma läpi tällaisenaan, mutta se selviää sitten aikanaan.

Designin osalta ajatuksena on vaaleasävyinen keittiö (mahdollisesti korkeakiiltovalkoinen tms), jossa on tumma työtaso ja saman sävyinen välitilalevy kuten mm. tässä, mutta tämä saattaa vielä muuttua. Samaten ajatuksena oli ottaa vetimettömät kaapistot kuten tuolla linkitetyllä sivulla, mutta niissä on omat miinuksensa, joten jotkin minimalistiset vetimet saattavat vielä tulla mukaan kuvioon.

Keittiökalusteiden osalta tuntuu olevan runsaudenpulaa valikoimassa ja toimittajissa ja sitä kautta myös hintojen vertailu on hieman haastavaa. Urakoitsija sanoi kommenttina Ikeasta, että kalusteet itsessään ovat ihan ok, mutta niiden kasaus vie aikaa moninverroin useimpin kilpailijoihin verrattuna, kun niitä saa rungot joko kokonaan valmiina, tai vähintään valmiilla kiinnitysnippeleillä. Hintakaan ei tunnu Ikean kohdalla enää olevan merkittävästi edullisempi, ehkä jopa päinvastoin, mutta toisaalta siellä on kyllä ihan käteviä innovaatioita monissa palikoissa. Power myy Parma-keittiöitä ja siellä on juuri nyt -50 % ale menossa. Poweriin onkin suunnitteluaika varattuna ensi viikolle. Ideal-keittiöiden suunnittelijaa kävin jo moikkaamassa, mutta hintatiedot sieltä selviävät vasta loppuviikosta. Kaipa se on syytä käydä vielä Ikeassakin.

Laitteista jääkaappipakastin on uusittu vasta muutama vuosi sitten, joten se saa jäädä käyttöön sellaisenaan, mutta muut kodinkoneet (mikro, uuni, keittotaso, 45cm astianpesukone) on varmaankin syytä ottaa integroituina. Ihan viimeisintä tekniikkaa niiden ei tarvitse olla, eli riittää kun ovat siistejä, loogisesti toimivia ja luotettavia. Hyviä vinkkejä näihin? Kannattaako nämä ottaa keittiötoimituksen mukana, vai käydä kyselemässä tarjouksia ja valikoimaa erikseen?
Nyt on tarjous myös Powerin myymästä Parma-keittiöstä. Hinnan suhteen pääsivät tämän vielä hetken aikaa meneillään olevan -50% kampanjan kanssa Ikean kanssa kutakuinkin samaan, mutta itse suunnittelupalvelu oli niin paskaa, ettei tee mieli ostaa sieltä mitään. Suunnittelija ei kirjaimellisesti vaivautunut nousemaan edes penkiltä esittelemään eri vaihtoehtoja, eli tämä vain lätki suunnilleen ensimmäiset ohjelman tarjoamat vaihtoehdot kuvaan ja oletti että kaikki on ok niin. Yritin siinä sitten kysellä, että saisiko ohjelmassa edes näytettyä millaisia laatikoita ja mekanismeja valituissa tuotteissa on, mutta ei kuulemma ollut mahdollista. Myöskään sokkeleita tai täytelevyjä jne tämä ei jaksanut piirrellä mukaan lainkaan. Vaikutelmaksi jäi, että tuolla suunnittelulla ei ole mahdollista saada mittoihin ja käyttäjän tarpeisiin soveltuvaa keittiötä, joten se siitä vaihtoehdosta.

Näillä näkymin valinta on siis Ikean kalusteet + liesituuletin + astianpesukone ja noihin päälle sitten jostakin muualta hana, uuni, liesitaso ja mikro. Niin ja pistorasiat pitää hommata sähkärin kautta, mutta se on pisara meressä.

Vaikuttaa siltä, että joudutaan sähkötöiden vuoksi tekemään myös se asbestikartoitus ja asbestipurku. Ilmeisesti kartoituksen voi tehdä edullisimmin irroittamalla näytepalat itse ja toimittamalla ne postitse testattavaksi. Onko suositella jotain kätevää palvelua tähän?

Knycklan ei ole hyväksytty suomeen asennettavaksi ja vakuutusyhtiö haistattaa paskat jos alkaa vuotamaan. Putkari kirosi että menin ostamaan sen eikä se oikein tahtonut pysyä vesitiiviinä, kyllä sen saa tiiviiksi mutta kantsii maksaa se 10€ ikean vuotohälyttimestä allas-kaappiin. Kuullemma malli on parantunut vuosien varrella mutta sanoi että Oraksen venttiili on todella paljon parempi. Lisähuomiona että Medelstorin saa liittää kuumavesihanaan ja Oraksen erillinen venttiili on myös speksattu kuumalle vedelle, Ikean ei. Säästää sähkössä jos on halpa kuuma vesi, tiskari vetäsee sen ~2kw lämmittäessä vettä. Vesihana itse tuli itelle Orakselta, niihin saa varaosia ja nappulan takana olevan vedenvirtausrajoittemen saa helposti poistettua.
Onko tietoa, että ovatko ne Ikean altaat ja niiden putket/vesilukkosarjat sellaisia, että hanan voi ottaa vapaasti suoraan jostakin muualta, vai onko niiden yhteistoiminnassa jotain huomioitavaa? Altaaksi on todennäköisesti tulossa musta Kilsviken komposiittiallas ja tosiaan hana apk-venttiilillä pitää katella jostakin muualta.
 
Onko näissä keittiöissä nyt mitään erityisiä laatueroja? Toimittajia on useita ja hinnoissa tuhansien eurojen eroja. Onko tuo pelkkää ilmaa?
 
Onko näissä keittiöissä nyt mitään erityisiä laatueroja? Toimittajia on useita ja hinnoissa tuhansien eurojen eroja. Onko tuo pelkkää ilmaa?
Eipä noissa mitään kovin merkittäviä eroja ole vaikuttanut olevan omien vertailujen perusteella. Suurin ero tulee siitä toimitetaanko rungot valmiiksi kasattuina, vai kokoaako asiakas ne alusta lähtien itse. Sitten tietenkin vaikuttaa millaisia materiaaleja valitsee, mutta noissa peruskamoissa eroja ei hirveästi tunnu olevan.
 
Onko näissä keittiöissä nyt mitään erityisiä laatueroja? Toimittajia on useita ja hinnoissa tuhansien eurojen eroja. Onko tuo pelkkää ilmaa?
Varmaan kaikki peruskeittiöt on aikalailla samaa laatua. Sitten kun mennään vähän spesiaalimpeihin valmistajiin, niin saanee enemmän kustomointia ja ihan minkämittaisia ja kokoisia kalusteita vain.

Meillä jo aika kauan sitten teetetty keittiö (2011), silloin ainakin esim. meidän ovien/laatikoiden etulevyjen paksuus 19mm ja joissain 22mm ei ollut standardi, taisi 16mm olla yleinen. Jos tollaisesta nyt välittää. Sama näkyvien kaapistojen sivulevyjen kanssa, meillä samaa korkeakiiltovalkoista kuin etulevyt. Ja sama myös 3000mm pitkän yläkaapiston alla, korkeakiiltovalkoinen levy, jossa LED -nauhalle jyrsitty ura jne.

Meillä siis kiiltovalkoinen keittiö, eikä nyt ainakaan 12 käytössä nelihenkisessä perheessä ole jälkeäkään mistään kulumisista. Vetimettömät kaikki ovet ja laatikot + integroitu jääkaappi ja tiskari. Tosin blumin servodriveillä korkeita kaappeja lukuunottamatta.


Noitakaan ei varmaan ihan kaikilta toimittajilta saa? 12v aikana 2kpl servoa mennyt uusiksi. Toinen takuuseen ja toisen tilasin amazonista uuden hajonneen tilalle ja oli plug and play.

Ja sitten samalta firmalta teetetty kaikki muutkin kiintokalusteet kotiin. Suurin osa mittojen mukaan ja varsinkin asennuksessa kaikenlaista spesiaalimpaa juttuja tekivät, ulkonäkö edelleä kun mentiin. Esim. eteisessä ja pukuhuoneessa seinästä "kelluva" laatikosto, jonka päällä voi istua ja kiinnitys ei näy päällepäin, Seinäkiinnitteiset 40cm syvät vaatekaapit lasten huoneissa ilman jalkoja jne.
 
Viimeksi muokattu:
Onko tietoa, että ovatko ne Ikean altaat ja niiden putket/vesilukkosarjat sellaisia, että hanan voi ottaa vapaasti suoraan jostakin muualta, vai onko niiden yhteistoiminnassa jotain huomioitavaa? Altaaksi on todennäköisesti tulossa musta Kilsviken komposiittiallas ja tosiaan hana apk-venttiilillä pitää katella jostakin muualta.

Voi ostaa sekaisin ainakin Ikeaa ja Orasta, molempien hanat menee 35mm reikään. Varsinkin jos linkin mukaisesti hana tulee suoraan tasoon kiinni niin voi porata just sopivan reijän. Jos hana tulee altaaseen kiinni niin sitten pitää katella tarkemmin. Itellä on musta Kilsviken ja Musta Oras Vega 1838FG-33, IMO toimii visuaalisesti ihan hyvin.
 
Itellä on musta Kilsviken ja Musta Oras Vega 1838FG-33, IMO toimii visuaalisesti ihan hyvin.
Tuota samaa katselin, mutta vähän nihkeää tuntuu olevan saatavuus, jos haluaisi mustana + sähköisellä apk-kytkimellä. Ei ole myöskään esteettisesti ykkösvalinta, mutta menettelee.

Prismassa olisi asiakasomistajatarjouksessa mekaanisella kytkimellä oleva versio.

 
Viimeksi muokattu:
Tuota samaa katselin, mutta vähän nihkeää tuntuu olevan saatavuus, jos haluaisi mustana + sähköisellä apk-kytkimellä. Ei ole myöskään esteettisesti ykkösvalinta, mutta menettelee.

Prismassa olisi asiakasomistajatarjouksessa mekaanisella kytkimellä oleva versio.


Oras, musta, sähköinen pkv. Yllättäen hinta taas nousee.

Jos löytyy itseltä tai tutulta mahdollisuus tukusta ostamiseen niin onniselta alveineen reilu 600 € näyttäisi irtoavan.


 
Oras, musta, sähköinen pkv. Yllättäen hinta taas nousee.

Jos löytyy itseltä tai tutulta mahdollisuus tukusta ostamiseen niin onniselta alveineen reilu 600 € näyttäisi irtoavan.


Tuo menee jo överiksi tähän projektiin. Tai oikeastaan tuo hinta on liikaa ihan mihin tahansa.

Kromista Optimaa olisi ollut Prismassa hyllyssä sähköisellä venttiilillä halvemmalla kuin tuo aiemmin mainittu musta Vega mekaanisella liittimellä. Onkohan Vegaa mustana ja sähköventtiilillä edes olemassa?
 
Viimeksi muokattu:
Tuo menee jo överiksi tähän projektiin. Tai oikeastaan tuo hinta on liikaa ihan mihin tahansa.

Kromista Optimaa olisi ollut Prismassa hyllyssä sähköisellä venttiilillä halvemmalla kuin tuo aiemmin mainittu musta Vega mekaanisella liittimellä. Onkohan sitä mustana ja sähköventtiilillä edes olemassa?

On musta optima sähköventtiilillä

 
On musta optima sähköventtiilillä

Kirjoitin edellisessä huonosti, siis sitä Vegaa olin etsimässä. Eli tämä sähköventtiilillä:


Oraksen sivuilla ei ole tuosta kuin mekaanisella venttiilillä oleva versio ja sitten tavallinen ilman venttiiliä.

 
Kirjoitin edellisessä huonosti, siis sitä Vegaa olin etsimässä. Eli tämä sähköventtiilillä:


Oraksen sivuilla ei ole tuosta kuin mekaanisella venttiilillä oleva versio ja sitten tavallinen ilman venttiiliä.

Ostat mustan hanan ilman apk-venttiiliä ja laitat sitten tämän tai saman version paristolla:


Meille tuli tämä hana, kun saatiin edukkaasti 160 eurolla:

Nyt nuo "erikoisparistolla" toimivat hanat on poistumassa Orakselta, mutta tarjonta uudemmissa malleissa vielä vähäistä. Meillä ei haluttu pyöreää juoksuputkea niin se karsi valikoimaa entisestään. Vähän mietittiin mustaa hanaa, mutta sitten otettiin kuitenkin krominen helpomman puhdistettavuuden takia ja vähän pelättiin kestääkö tuo musta pinnoite kuinka hyvin ajan kanssa. Putkari tänään kertoi, ettei Oraksen mustissa hanoissa juuri ole ollut ongelmia, mutta Hans Grohen kanssa kylläkin.

Entisessä keittiössä oli myös musta Franken komposiittiallas, mutta sitä ei saanut ikinä puhtaaksi kalkista, vaikka kuinka hinkkasi tai yritti etikalla ja muulla puhdistaa. Tästä syystä tällä kertaa tuli rosterinen allas, vaikka muuten teemana onkin mustia yksityiskohtia keittiössä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 785
Viestejä
4 565 753
Jäsenet
75 022
Uusin jäsen
nlksu

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom